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【本を買った】利己的な遺伝子ってどんな内容なんだ？？？？？？

2コメント｜2024年04月22日 06:00｜書籍・読書｜Edit

1 ：風名し

教えて

24/04/21 01:32 ID:tHEV5CRV0.net

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2 ：風名し

本買ったけど分厚くて読む気が起きん

24/04/21 01:33 ID:tHEV5CRV0.net 5 ：風名し

一言で言うと「種の保存」は完全な考え方ではなくて、遺伝子そのものが生き残ろうとしているような性質を持つものだけ選択されその他は淘汰されるということ
そのために自分の子孫を残すことは必ずしも遺伝子を増やすことと直結しないから遺伝子レベルの利己性は個体レベルの利他性を導き出せる

24/04/21 01:43 ID:ngj0pPRA0.net 20 ：風名し

>>5 本に申し訳ないんだけど「そのために自分の子孫を残すことは必ずしも遺伝子を増やすことと直結しないから遺伝子レベルの利己性は個体レベルの利他性を導き出せる」の部分詳しく教えてくれ

24/04/21 02:00 ID:tHEV5CRV0.net 22 ：風名し

>>20
働きバチは「種の保存」の理論からは存在できないはず
なぜなら自分の子孫を残せないなんて損するだけだろ？
しかし利己的遺伝子の考え方なら損しない
自分と同じ遺伝子を一部共有する他の個体の生存を助けているから遺伝子レベルの利己性を満たしている
つまり遺伝子の利己性は個体の利他性を導ける

24/04/21 02:01 ID:ngj0pPRA0.net 30 ：風名し

>>22　自分で子供作っても半分しか遺伝しないけど自分の兄弟が生まれると遺伝する割合が多いから自分の遺伝子を残すという面だけで見ればそのほうが都合がいいのか

24/04/21 02:06 ID:tHEV5CRV0.net 33 ：風名し

>>30
その通り
自分の子の方が損まである

24/04/21 02:06 ID:ngj0pPRA0.net 40 ：風名し

>>30
「種の保存」とは矛盾する様々な例を持ってきて
それらは利己的な遺伝子の観点から見れば遺伝子の生き残りに有利だからおかしくなくて
種の保存が正しくない考え方なんだよって本だな全体的に

愛とか憎悪も利己的な遺伝子の進化的に安定な戦略の結果と言える

24/04/21 02:10 ID:ngj0pPRA0.net 7 ：風名し

なんか色んな話があって難しかった
結局途中で読むの辞めたけど、ハト派とタカ派の話は覚えてるわ
最終的にタカ派とハト派の割合は一定のとこで落ち着くってやつ

24/04/21 01:46 ID:3ls4NH980.net 9 ：風名し

>>7
そんなんただのパレート最適や
ゲーム理論と経済学で判明してることを進化に応用しただけ

24/04/21 01:46 ID:ngj0pPRA0.net 8 ：風名し

哲学とか宗教やってたゴミは何の意味もない無駄な人生だったねおつかれ〜wwww
ってのが結論

なお生き残りの単位は遺伝子だけではなく情報なら何でも成り立つ
それをミームと言う
これがミームの語源であってネットミームしか知らん知ったかぶりは恥ずかしすぎる

24/04/21 01:46 ID:ngj0pPRA0.net 10 ：風名し

>>8
PCの設計者はＰＣがどう使われるかまではコントロールできない、とは言ってたやろ
せやから人間性に絶望はしなくていい（意訳）とも

24/04/21 01:48 ID:vTabsfw20.net 13 ：風名し

ドーキンスの尻馬に乗って文系批判してるのがカッコ悪いと思うのも遺伝子のせいなんかね？ｗ

24/04/21 01:54 ID:vTabsfw20.net 14 ：風名し

>>13
文系ってのは法学とか経済学ね？
宗教や哲学は論理性のない妄想で無意味だから文献じゃない
無能系

24/04/21 01:55 ID:ngj0pPRA0.net 16 ：風名し

>>13
つまり宗教や哲学はミームとして淘汰されたってこと

24/04/21 01:55 ID:ngj0pPRA0.net 31 ：風名し

宗教キ千→神がいるから人間に倫理がある
哲学キ千→この世界には真の善がありそれを追求するのが人間

利己的な遺伝子→他人を助けたら自分の遺伝子にとって有利だからそうする脳機能が進化しただけ

24/04/21 02:06 ID:ngj0pPRA0.net 49 ：風名し

>>31
じゃあ、「どうして」遺伝子は目的を持っているの？
「どうして」ビックバンは起こったの？

24/04/21 02:13 ID:Uupm9WDS0.net 54 ：風名し

>>49　すまん、遺伝子って目的を持っているのか自然選択はその個体を取り巻く環境によって生じるもので遺伝子自体に目的はないように思えるが

24/04/21 02:15 ID:tHEV5CRV0.net 57 ：風名し

>>51
どうして遺伝子は戦略を持って
生き残ろうとするの？

24/04/21 02:19 ID:Uupm9WDS0.net 59 ：風名し

>>57　生き残ろうとしているんじゃなくて、たまたま生き残るやつが戦略を持ってるんじゃない

24/04/21 02:20 ID:tHEV5CRV0.net 60 ：風名し

>>57
戦略持って生き残ろうとなんかしてない
してるやつとしてないやつがたまたまいて
してる方が生き残って見えるだけ

24/04/21 02:20 ID:ngj0pPRA0.net 38 ：風名し

利己的っていうのは必死こいて自分の仲間を助ける行為が結局自分にとって特になるって話か

24/04/21 02:09 ID:tHEV5CRV0.net 43 ：風名し

>>38
遺伝子が利己的に働いていても
その遺伝子を持つ個体は他者を愛していて問題ない
なぜならその方が遺伝子にとって有利だから
論理的に愛や憎悪が遺伝子レベルの生存に有利と導けるわけだ

善や悪や美しさも
それを感じる機能がある遺伝子の生存に有利ってこと
だから神も哲学も要らない

それらは仕組みに気づかないバカの思いついた妄想に過ぎなかったことになる

24/04/21 02:12 ID:ngj0pPRA0.net 73 ：風名し

意味はあったほうがいい！
神もいる！
だからもうやめてほしい。

24/04/21 02:27 ID:Uupm9WDS0.net 74 ：風名し

そう言えば　働きバチの話は血がつながってるから分かるけど血のつながってない赤の他人に対して親切にするのはなんで？

24/04/21 02:28 ID:tHEV5CRV0.net 77 ：風名し

>>74
親戚じゃなくても人間である以上ある程度遺伝子共有してるでしょ
困った人助けるのと同じノリで虫を助けないでしょ

24/04/21 02:29 ID:ngj0pPRA0.net

編集元：「https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1713630745/」

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コメント一覧 (2)

- 1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2024年04月22日 09:48
- 虫も助けることあるじゃん
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2024年04月22日 22:20
- とりあえず無神論は詰んでる。
  
  • 何かが存在する。
  •何もないところから何かを得ることはできない。
  • だから、必要な永遠の“何か”が存在する。
  • 可能性は二つだけに限る。永遠の宇宙か永遠の創造者。
  • 科学も哲学も永遠の宇宙という概念は論駁した。
  • それゆえ、永遠の創造者は存在する。
  
  元無神論者、リー．ストローベルは、数年前にこの結論に達して、言いました。「本質的に、私は、無神論者であるためには何もない物がすべての物を産み出すということを信じなければならないことに、気づきました。つまり、偶然が細かい調律を産み出し、混乱が情報を産み出し、、無意識が意識を、理性のないものが理性を産み出すことを、信じなければならないと。これらのような信仰を飛び越すことは、私にとっては、単にあまりにも大きいことで、特に、神の存在に関する肯定的な理由を前にしてはできないことでした。つまり、私の評価では、クリスチャンの世界観のほうが、無神論者の世界観よりも、証拠全体のずっと良い説明となるのでした。」
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました