コメント一覧 (48)

1. • 1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2022年08月24日 13:10
   • また無職が管理職ごっこしてる
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2. • 2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2022年08月24日 13:21
   • そりゃ技術者の需給状況変わったんだから管理の状況変わって当たり前じゃん
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3. • 3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2022年08月24日 13:21
   • 根本的に勘違いしとる
     経営陣やら上司のやることこそ部下の接待や
     それに例外は無い
     何故そんなおかしな思考回路になったんや
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4. • 4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2022年08月24日 13:22
   • こういうスレのコメントっていつも、超優良企業の中でも上位陣目線なんだけど、こんなスレにそんな優秀な人が毎回集まってるの？
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5. • 5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2022年08月24日 13:37
   • 上（上司、経営層）が無能だと、無駄な確認、無駄な説明などが増え、
     スキルや給与に見合った業務じゃないなーって感じる。
     そりゃー転職するよ。
     （例：確認メールのレスポンスが遅い上司とか、ただの足枷）
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6. • • 23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
     • 2022年08月24日 16:00
     • >>5
       なんでこいつのお守りをやんなきゃならねーんだって時あるよな
       それが分からないならてめえの仕事はなんなんだよっていう
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7. • 6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2022年08月24日 13:47
   • 似非成果主義のせいで、会社内では成果をださないやつの給料下げる方にしか機能しないから
     できるやつは転職するしかない
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8. • 7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2022年08月24日 13:59
   • 実話か知らないけど本当ならこの人が原因でやめていくんじゃないの
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9. • 8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2022年08月24日 14:11
   • 「いやさ、俺らが若手の時ってそんな感じだったっけ？って思いません？」
     スレ主が何歳だか知らんけど、自分たちが若手の時代とやらが終わってると思ってんならちゃんと今の時代に頭切り替えないとな。
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10. • • 14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2022年08月24日 14:57
      • >>8
        若手の時に情弱で搾取されてたってだけの話よな…
        それを部下にも押し付けていいって発想はいじめられっ子がいじめっ子になりやすいみたいなよくあるムーブやな
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    • • 24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2022年08月24日 16:16
      • >>14
        それは違うんじゃないか？
        今はネットで何もかも情報共有されて、
        あれもこれも透明化してるが、
        
        昔はこんなに環境は恵まれてなかった。
        生まれたタイミングでこんな差が出るのおかしくね？って話なんだよ
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    • • 42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2022年08月24日 20:54
      • >>24
        差が出るのはしょうがないだろ
        もっと昔は10代で戦争に行ってた奴もいるんだし
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11. • 9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2022年08月24日 14:18
    • >>27
      >良い給料、自由な職場、テレワーク、出退勤自由、成長機会とか何から何まで用意してやらなきゃまともな人材が残らなくなるんよ
      
      そりゃそうでしょの嵐で途中から笑えもしなくなった
      散々言われてるけど、人不足じゃなくて奴隷不足なんだよね
      上層こんなんばつかり
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12. • 10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2022年08月24日 14:19
    • ITは転職したほうが年収アップ早いし
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13. • 11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2022年08月24日 14:51
    • 人材の売り手市場なら当然の経緯では？
      部下が羨ましいならお前も管理職辞めて売り手に回ればいいんじゃないか
      強いムーブに文句だけ言って自分はそれを使いたがらないのは弱者ムーブだぞ、対戦ゲームでも下手な奴にありがち
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14. • • 27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2022年08月24日 16:24
      • >>11
        いや、生まれたタイミングで
        どんだけ技術力あっても
        そんな強者ムーブできない人もいるんやで
        
        そんなのポジショントークだろ
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    • • 33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2022年08月24日 17:51
      • >>27
        技術力が本当にあれば引く手数多だ
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    • • 38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2022年08月24日 19:46
      • >>33
        45歳でも同じこと言えんの？
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    • • 41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2022年08月24日 20:24
      • >>38
        余裕だろ
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15. • 12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2022年08月24日 14:51
    • ある程度知識ついたやつも勘違いしてやめていくって言うけど、一部の業界除いたら待遇改善目的のやつは大体4−6年位の位で次のいいトコ狙って転職していくのは普通やろ
      転職するのが特に優秀なやつだけだと思ってるんか
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16. • 13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2022年08月24日 14:52
    • もうご時世で流れが変わってるんだから適応しろよ
      終身雇用も年功序列も終わってるんだから上司というだけで安穏としてられないの当たり前
      
      一番簡単なのは金で繋ぎ留めること
      それが出来ないなら手間暇かけるしかないだろ
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17. • • 21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2022年08月24日 15:28
      • >>13
        年収倍にしてくれる余裕があるなら、それでもう一人追加して欲しいわ
        金じゃねえ
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    • • 35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2022年08月24日 19:26
      • >>21
        おまえ読解力ないのな
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18. • 15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2022年08月24日 15:10
    • 優秀なやつは見限ることで辞めるが勘違いなやつは見誤ることで辞める
      若いやつは裏付けなく無敵感覚に支配されてるから後者が多い
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19. • 16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2022年08月24日 15:11
    • 優秀な奴が入社したから設備投資したら辞められてそのまま倒産、なんて昔からあるけどな
      あと新人とか無能とか言うけどコミニュケーションさえ取れれば大抵の事は何とかなるし
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20. • 17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2022年08月24日 15:12
    • まあ保守が含まれてなければ案件ひとつ終わったら次の案件があるなら続行、なければおさらばだろうしな
      やっぱクソだからソフト開発関係のIT業なんてさっさとやめちまえ
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21. • 18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2022年08月24日 15:16
    • 売り手市場だからやめてくっていうのは一見正しそうだが実は違う
      そもそもの話として、SEとかPGで企業勤めするのは余程その企業が好きか安定感という泥舟を求めているだけで、大半は実績作りにすぎない
      独立して自分で仕事とって自分が取引先と折衝してっていうのがもう当たり前の時代に特に志もないのにひと所留まる理由がない
      
      大体企業勤めしかしてないやつがそんなんじゃやってけるわけないよも意味わからんし
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22. • 19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2022年08月24日 15:17
    • 今そんななんだ
      リタイア済の身としては裏山
      
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23. • 20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2022年08月24日 15:26
    • 無理だよ？スキルセット合わないよ？ちゃんと読み書きできる人を雇うまでの繋ぎだよ？
      そう言ってんのに改修だ追加要件だ、案件取ってきて全部押し付けてこられたら嫌になるんだよ
      
      接待とか労うとか以前に「無茶振り」を止めるのが先
      言語を『理解』して書いてるのではなくて、動作を見るにこう動いているはずと『解釈』して書いているのは心情的に相当負担なんだよ
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24. • 22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2022年08月24日 15:37
    • 形骸化した右から左な日本の管理職が部下の接待くらいしかすることないってのは至極当たり前のことだと思う
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25. • 25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2022年08月24日 16:19
    • 40代以降でも
      できる人ならバンバン雇うようにすべきやろなぁ
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26. • • 26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2022年08月24日 16:21
      • >>25
        昔は年上の部下は扱いづらいとか
        企業側がわがまま言ってたけど、
        
        そんなの言ってられない状況だよなぁ
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27. • 28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2022年08月24日 16:38
    • イッチの会社が、社員が働きたくないって意味でレベルが低いんやろな。
      部下は巣立っていってどこでもやっていけるほど転職しやすいのに、中途採用で力のある転職者が来ないってことはつまり。
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28. • 29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2022年08月24日 16:46
    • こんなの嘘だお
      
      上司「お前が死んでも代わりはおるんじゃ！！！！！」で御終いだお
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29. • • 36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2022年08月24日 19:34
      • >>29
        そこはブラックだ
        目を覚ませ
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30. • 30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2022年08月24日 16:49
    • 慢性的に人手不足で、優秀な奴は引く手あまただしそりゃ増長するわな
      
      どこの会社もできる奴が欲しいし、できる奴には辞めないで欲しいからひたすら甘やかす
      
      可愛い娘が男にチヤホヤされてつけ上がる構造と全く同じだな
      市場経済原理だけで動いてる社会は全て最終的にそうなる
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31. • 31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2022年08月24日 17:02
    • 能力かあるやつが正しく評価されて結構なことではないか
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32. • 32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2022年08月24日 17:42
    • 能力があるから正当な評価してくれるところに行くっていう当たり前のことを「増長してる」とか言ってる無能も見てます
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33. • 34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2022年08月24日 19:13
    • 言葉ではなく金額
      これよ、お褒めの言葉貰ったってしょうがない
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34. • 37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2022年08月24日 19:42
    • 辞められるのは給料が低いだけ定期
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35. • 39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2022年08月24日 19:55
    • 正直今の20代エンジニアはかなり恵まれてると思う
      イージーモードでしょ
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36. • 40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2022年08月24日 20:20
    • 人材は育てるものだろ
      まともな人材がいないなら
      まともじゃない奴でも雇って長い目で育てるしかない
    • 
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37. • 43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2022年08月24日 21:39
    • 昔は部下が辞めたらあいつ使えねーと見下してれば良かったかも知れないが
      今はそんなことしたら代わりが来ない
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38. • 44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2022年08月24日 23:57
    • ちゃんと相談してるも何も
      出て行く側はそこで別に角が立たないよう話すだけでもう決めてたりするからなあ
    • 
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39. • 45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2022年08月25日 02:24
    • ヒント：給与レンジ
      
      月給20万ボーナスなしのIT派遣から平均年収1000万越えのグローバルIT企業まで転々としてきた身から言わせてもらうと、社員の大半は給与水準に見合った人材だったよ。本当に。
      
      「そんな金ないよね普通」としか思えないなら諦めるこった。
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40. • 46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2022年08月25日 10:29
    • 日本の会社がやっと当たり前になって来ている
      今までが異常だったんだよ
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41. • 47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2022年08月25日 20:10
    • 東南アジア人雇えばいいと思うよ
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42. • 48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2022年09月13日 00:33
    • 転職するたびに2割3割給料が増えていくんやもん、同じ会社に居たら1割も昇給してないだろうな
      少しでもスキルが付いたら同じ給料で使い続けられると思わずちゃんと給料で答えないと駄目だろ
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