何度も言いますが、年収400万円と年収1000万円の人の能力の差なんてほとんどありません。年収1000万円の人は1000万円稼げる「環境」にいるから年収1000万円なんです。能力よりも環境。どれだけ能力が高い人でも年収400万円の環境ならそれ以上稼げません。
— Tomo (@popo_hamu_s) December 12, 2021
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わかる
— simplist haru (@simplist2019) December 12, 2021
たまたまその場に居ただけ
完全に運
代わりはいくらでもいる
その1000万稼げる環境に自分の身を置くのも能力のうちと考えてしまうのは自分だけでしょうか🤔
— ちゃとら (@Chatora99180424) December 13, 2021
その通りだと思います。
— みえん (@ikqmLWNWQzcY8J9) December 12, 2021
うちの会社ではグループ会社間で相互に出向がありますが、1000万の親会社から400万の子会社に来ても子会社の社員とぶっちゃけ大差ありません。逆に、子会社から親会社に行っても十分スペックを発揮して帰ってきます。
マイケル・サンデルも同じような趣旨のことを言ってますよね。
— 澤田聖陽（さわだきよはる）@メルマガ著者（元証券会社社長） (@k19sawada) December 13, 2021
1000万円の人が400万円の環境に行けば、仰るとおり400万円でしょうね。
逆に400万円の人は1000万円に行く機会はかなり少ないし、あったとしても恐れが先立っていかないケースが多いような気がします。
人事評価なんて、その時の上司との相性。
— 芝麻 @Cat (@May29785222) December 12, 2021
つくづく思う。
これ、別の企業ならまだそういうこともあるだろうなんだけど、同じ社内でも収益性の高い部門とそうでない部門で格差があったりするからタチが悪い。
— 鉄仮面 701号 (@IronMask701) December 13, 2021
好き好んでそこに配属されたわけでもないし自分が収益性を悪化させたわけでもない。そして誰もやりたがらないから異動もままならない。
個人的な見解ですが、給与自体が環境(会社)、能力(個人)、給与形態(月給、歩合、年俸制)という弁図から成り立つと思うので、
— イサ (@compus1) December 12, 2021
どれかの条件が良ければ高年収になる確率は上がると思いますが、一つのカテゴリーに依存するわけではないと思いますが、いかがでしょうか？
わかり。
— 12ban (@12bannn) December 12, 2021
ただ年収1000万の環境に行くには努力が必要。
製薬業界に勤めて良かった☺️
— 社畜ん (@ObPDirVaCmV3jry) December 12, 2021
分かってないなー。1000万の医者が400万の仕事はできるよ。1000万になるまでに死に物狂いで勉強や資格取ってそこまでいってるんだよ。そもそも頭や知恵がない人は資格が取れてないから低い年収で収まってるの。
— arare5048 (@arare5048) December 13, 2021
これって、家庭環境なのか業界選びなのか、どっちの意味で使ってるのかで変わってくるだろ。
— たかあき (@blance_ment) December 12, 2021
これはホントに真理なんだよな
— うしお (@kamenoro) December 14, 2021
大企業勤めの方と話して「大丈夫かこの人？しかしこの会社にこの年齢でいるってことは年収***万はあるはず…、エェ〜💦」て何度思ったことか
もちろん、その場ではわからないスキルもあるんだろうけどね
小泉進次郎は日当14万くらいですからその環境にいないと日当8000円くらいでしょうw
— 我が人生に悔い有り (@22Zepp) December 12, 2021
納得。運とかタイミングもあるよね。
— プッタ (@madameputta) December 12, 2021
3度の転職で年収3倍になりましたがぶっちゃけ中身は何も変わってないです。居心地の良い環境を投げ出す勇気だけが分け隔てたと思っています。
— ちぇるしー (@Chelsea_Inter82) December 12, 2021
関連スレッド
【謎】？？「転職したら年収下がるからやめとけ」ワイ🤔
1 ：風名し 内定受諾前に教えてくれるやろ？
下がる企業を受諾しなければ下がらへんやん🤔
21/12/06 09:03 ID:zfw6WpnSd.net 2 ：風名し
なんでこんな風潮があるんや？🤔
21/12/06 09:03 ID:zfw6WpnSd.net 4 ：風名し
2回転職したメンタル💩やが普通に100万ずつとか上がっとるで
21/12/06 09:05 ID:obU5mSImp.net 6 ：風名し
>>4
やろ？
オファー内容確認すれば下がるはずないんやが🤔
21/12/06 09:05 ID:zfw6WpnSd.net 10 ：風名し
わいはいま42で340やから下がらんと思う
21/12/06 09:07 ID:Uo3NWzMAp.net 11 ：風名し
転職したことない奴が言ってるんじゃない？友人が鬱ってたから転職させたらめっちゃ幸せそう
21/12/06 09:08 ID:QAXwN1qe0.net 21 ：風名し
わいも480から600に上がったぞ
基本給な大差ないけどボーナスが年3から6に変わったのがデカいな
21/12/06 09:12 ID:NLlTaEph0.net 26 ：風名し
ホワイトカラーなら下手なことせんかぎり上がるやろ
21/12/06 09:13 ID:/5iBpr2PM.net 32 ：風名し
ワイは3回転職して3回とも年収上がったで
21/12/06 09:16 ID:Ci759l560.net 40 ：風名し
ワイは３２で３５０万やが転職する気しかないで
21/12/06 09:19 ID:ZJWuFFMNa.net 47 ：風名し
年収上がると思って実際に転職してみたら手取りがずいぶん低いなんてこともあるから気をつけろよ
21/12/06 09:22 ID:VkNhH/Qnp.net 48 ：風名し
下がるのはなんのスキルもないゴミみたいな営業職と事務だけやろ
21/12/06 09:23 ID:fWasGGJAM.net 51 ：風名し
わい
新卒中小 年間休日110 有給使えない
転職中小 年間休日130 有給使える
転職大手子 年間休日130 有給あほみたいに使える
年収も大手子が一番良い
やっぱ大手系列の福利厚生の良さはダンチやな
それなのに転職しないマン達は
また転職したの？とか何なら見下してくる。
なんで日本は転職は悪、転職は逃げたみたいな風潮なのか本当わからんわ
21/12/06 09:24 ID:NLlTaEph0.net 46 ：風名し
逃げの転職はそら下がるよ
斜め上への転職はもちろん上がる
年収が上がる転職 下がる転職
編集元：「https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1638749011/」
コメント一覧 (40)
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- 2021年12月15日 11:51
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400万の能力だからその環境にいるんじゃないの
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年12月15日 11:59
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7年で
300→600→900になった
運とタイミングが良かった -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年12月15日 12:00
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日本は大学もそうだけどキツいのは入口だけだから
入った後にそれほど高度なことは要求されない -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年12月15日 12:03
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年収４００もある人は優秀でしょそりゃ。
能力の低い人は無職になる。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年12月15日 12:04
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能力には差があるだろ、どう考えても。
ただAIとか駆使した最近の研究だと、仕事の結果については能力はほぼ無関係で、そっちは環境要因99%とかだが。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年12月15日 15:50
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>>6
Googleの調査だと結果については組織だと心理的安全性が重要で、個人だと苦労した経験があるかが結果に相関してるっぽいね
学歴は全く相関はないらしいが、専門性は必要なのでなんだかんだ高学歴が多くなるのかもな -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年12月15日 12:14
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会社員の場合年収は能力じゃないのは当たり前だろ
全体であげた利益を分けてるんだから -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年12月15日 12:18
-
禁止ワード多くないここ？
もう今後見るのやめるわ٩(๑oωo๑)۶ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年12月15日 18:24
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>>8
昔と比べるとあらゆる面で質が下がってるしな -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年12月15日 12:19
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銀行の営業は年収1000万だけど、自動車の営業は年収400万みたいな事かな。
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年12月15日 12:21
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普通そのぐらいなら適応できるって話では？
対する相手も変わるわけで周りと協調せず上昇志向もない400万プレイヤーなら適応できないまま辞める末路よ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年12月15日 12:24
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４００万の仕事に資格は不要
１０００万超える仕事には「一流大卒」だの「医学部、法学部卒」だの資格が必要
故に高校卒業時点でこの資格を獲得できる能力のない人間は１０００万の仕事に就けない
したがって、１０００万の仕事に就く人間とそうではない人間には能力差がある
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年12月15日 12:35
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>>11
いや、資格いらないけどww
とある転職サイトの話だけど
年収1000超える求人で学歴フィルターとか資格フィルターかけてる企業５％もみたないぞ
学歴コンプ丸出しのクソみたいな落書きやめよ？？ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年12月15日 15:58
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>>17
学歴フィルター無い大手って入社試験に英語と数学が100%あるから、どっちみち低学歴は受からんよ。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年12月15日 16:47
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>>17
一流大学や法学部卒は知らんが、医師免許持っている人と持っていない人で、1000万以上稼ぐ割合に圧倒的な差があるのは確実だがな。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年12月15日 12:24
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なわけねーだろ
年収400万くらいの雑魚釣ってフォロワー増やして宣伝とかするビジネス（笑）だろ
こんなので釣られるから年収400万止まりなんだよ
逆に釣ってるこいつは1000万っての納得だろ？ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年12月15日 12:26
-
んなわけねー
なんでこんななんの根拠もない妄言をあっさり信じちゃうんだか -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年12月15日 12:27
- 負け犬の遠吠えにしか見えんよ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年12月15日 12:33
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確かに。ワイより新人の中国人の方が地頭もいいし仕事もよくできる。
ただ横着するから凡ミスが多いのと責任感に欠けてるから客によく怒られて尻ぬぐいするのが大変 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年12月15日 12:34
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年収1000万でも専門外なら「金融の能力」に関しては年収400万と変わらんもんね。金融家から見たら「能力変わらんのに年収が違う」としか見えないよね。
高年収のほとんどは代替が効きにくい特殊な能力があって、それが評価されてるんだって、普通の人ならわかりそうだけどね。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年12月15日 12:47
- 結局は一流大学卒や難関資格を取るのがその環境に身を置く近道って話しだろ。
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年12月15日 12:48
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🇺🇸米株投資に欠かせない「米金利」を中心に投資に役立つ情報をNYの最前線から誰よりも早く・分かりやすく提供できます。金融マンとして生き馬の目を抜く🐮ウォール街🐻で日々死に物狂いで戦っているからです。もしよければ、右上の「フォロー」を押して私から日々の相場情報を受け取ってもらえませんか？
+立憲支持ツイートたくさん
ツーアウトってところか？ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年12月15日 13:01
- その環境に生きてきた時代も含まれるのが問題
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年12月15日 13:33
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まるで北朝鮮だ。地方で生まれたら。
幾ら実力があってもそこでしか生きられない。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年12月15日 16:19
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そりゃそうだ
途上国の低賃金労働者に負ける自信あるわ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年12月15日 16:23
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順序逆じゃね
結果的に400しか稼げてないなら400の能力では？
その人が環境違かったら1000万稼げた証拠がない
会社移って1000万稼げたなら400の土台があって1000万稼げたんだから環境が悪かったとは言えない
1000万の人が環境かわって400しか稼げなくなったのなら環境のせいじゃなくて能力のせい -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年12月15日 18:18
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割とマジで環境の前に「元気」が必要だけど
まあそれも環境か -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年12月15日 18:36
- 会社によって給与体系が違うし評価する人間も違うからまあ両方必要じゃないの
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年12月15日 19:06
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なんかコロナ以降特にこーいう
前から言われてた系の指摘が
やたらと増えた気がする
在宅で読書始めたんかな〜って感じやわ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年12月15日 20:04
- 単に日本企業は職種に限らず、一律の給与テーブルだから、なんの仕事をしているかではなくどこの企業で勤務しているかで賃金水準が決まるって話でしょ。アメリカなら同レベルの社内SEはどこの会社で働いても給料変わらんけど、日本では、総合商社勤務とメーカー勤務で倍以上差がつく。仕事が同じでもね
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0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年12月15日 20:26
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「なんという世の中だ。 狂人が恥を知れと叫ばねばならんとは！」：映画監督・詩人タルコフスキー
「子どもを産むことは、原罪的な呪いの行為であり慎むべきである。」：ガンジー
「私はなぜ、子供を産まないのか？ 子供を真に愛しているからだ。」：ギリシャ七賢人の一人、タレス
「死は、我々から意識を永遠に奪うものであるが、不思議な利益もあって、深い夢のない眠りは、最も幸福な人生のいずれの日よりも好ましい。」：アレキサンダー大王の家庭教師アリストテレスの師匠プラトン
「生まれてくるのは、誘拐に似ている。そして、奴隷として売られるのだ。」：アンディー・ウォーホル
「眠りは良い、死はもっと良い。でも一番良いのは、生まれてこないことだ。」：詩人ハインリヒ・ハイネ
「私は死を恐れない。私は産まれるまで何十億年もの間死んでいたのに、少しの不自由も感じなかったのだから。」：トムソーヤーの冒険、マーク・トウェイン
「人生に目的はあるのか。私は、ないと思う。何十年も考えつづけてきたが、やはりそう思う。」：作家・五木寛之
「出生しないということは、議論の余地なく、ありうべき最善の様式だ。」：エミール・シオラン、『生誕の災厄』
「人生は地獄よりも地獄的である。」：芥川龍之介
「善良な人々は、自分たちの子どもを苦しみから遠ざけることに全力を尽くすものだが、しかし興味深いことに、
あらゆる苦しみを子どもに与えない唯一確実な方法は、そもそも最初から彼らを産まないこと（存在させないこと）であると気付いている人はほとんどいない。」：ケープタウン大学哲学科長、教授デイヴィッド・ベネター
「人はみな、ひたすら死を逃れんと欲し、生より逃れることを知らず。」：古代中国最大の思想家、老子 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年12月15日 21:36
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若い頃に努力したかどうかだからな
そりゃ怠けるわ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年12月15日 23:30
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年収400万の人間はこういうの読んで気持ち良くなるんだろうな。
派遣社員が正社員と同じ仕事をしてると勘違いしてる構図に似てる。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年12月15日 23:41
-
要するに能力があろうがなかろうが、
「自分はもっと年収多い仕事でやっていける！」と信じて年収多い仕事に就くための行動をすべきってことやな
なんだかんだ「自分はこれくらいだ」という思い込みが自分を縛ってるんや -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年12月15日 23:43
- 能力あっても門をくぐれないんじゃ話にならないってことじゃないの
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年12月16日 01:48
-
流石に差があるとは思うけどな
400と600、800と1000とかなら同意 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年12月21日 12:45
- 自分も経理で転職するとき、エージェントの人から同じようなこと言われた。経理だと、簿記の知識が必要になるけど、同じ資格、同じ能力でも、その業界自体が金があるかどうかによりその人の年収は変わるって言ってたな。結局、給料は自分で決めれないから、その業界の出せる範囲内になる
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました