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【謎悲報】大手SIer(技術レベル1)「平均年収800万円！」 WEB系自社開発(技術レベル10)「平均年収400万円………」

47コメント｜2021年08月22日 11:00｜Web・テクノロジー｜職業｜Edit

タグ：: SIer

1 ：風名し

これマジでギャグすぎるだろ…………

21/08/20 13:05 ID:wUX9XRXeM.net

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2 ：風名し

大手SIerのITコンサルとか氏ねよ
技術力ザコの癖にバカ高い給料貰いやがって

21/08/20 13:06 ID:wUX9XRXeM.net 3 ：風名し

なおWeb系の学歴レベル-100な模様

21/08/20 13:06 ID:+7YSAoek0.net 7 ：風名し

>>3
学歴レベルは圧倒的にWEB系が上だろ
コンピュータサイエンスの学位持ってるのが基本なんだから
その点SIerとか文系ばっかやん

何言うてんのこいつ

21/08/20 13:07 ID:wUX9XRXeM.net 36 ：風名し

>>7
WEB系行ってるやつがコンピューターサイエンスなんて取ってるわけねえだろ
取ってるやつなら普通はプログラムやるにしても研究分野行ってるんやろ

21/08/20 13:12 ID:lwlex5sW0.net 116 ：風名し

>>7
シンクタンクと違ってWeb系は学歴ゴミ多いぞ

21/08/20 13:25 ID:hNWPQqst0.net 4 ：風名し

転職すればいいじゃん

21/08/20 13:06 ID:aBOryU7l0.net 5 ：風名し

しかもあいつら文系ばっかだからな

21/08/20 13:06 ID:wUX9XRXeM.net 6 ：風名し

中抜き禁止しろ

21/08/20 13:06 ID:CqOzQxaI0.net 12 ：風名し

WEB画面作るより内部ロジックを既存業務聞き出してシステム化するほうが大変やし

21/08/20 13:08 ID:Kv/i95HMa.net 16 ：風名し

>>12
そらそうやろ

21/08/20 13:08 ID:wUX9XRXeM.net 17 ：風名し

>>12
なお全部WEB系がやる模様

21/08/20 13:09 ID:QQO5TnD8p.net 21 ：風名し

>>16
そしたら大変な方が給料高くて当然やん

21/08/20 13:09 ID:Kv/i95HMa.net 33 ：風名し

>>12
ヒアリングしても、システム化してるの別の所じゃん？実際問題

たまーに部下がシステム化案で設計書モドギを渡して来るけど、使えなさすぎだから相手方に投げたほうがええやろって良く思うわw

21/08/20 13:11 ID:ReLEoW4M0.net 57 ：風名し

>>12
実はそれ含めて投げてるだけやで

21/08/20 13:16 ID:MTzXLb+ld.net 20 ：風名し

Web系は市場がレッドオーシャンだからやろ
供給が少ない分野に行けよ

21/08/20 13:09 ID:UmNgmqYna.net 24 ：風名し

ふむ……ならば技術レベル10でSIerに転職してみてはどうだろうか

21/08/20 13:10 ID:dTb6TVkQM.net 28 ：風名し

SIerは没落するって言ってから業績伸びまくってるの面白いよな
webはクックパッドとかDeNAとか即効終わったのに

21/08/20 13:10 ID:1Q2r72qwM.net 60 ：風名し

>>28
没落する言ってるのはひろゆきやスクールみたいなエアプやろ
働けばユーザ側が酷すぎてベンダーにおんぶに抱っこなのがよく分かるで

21/08/20 13:16 ID:tblBxFGld.net 73 ：風名し

>>60
御用聞きおらんとなんもできんとこばっかりやな

21/08/20 13:18 ID:2aNyFUWPd.net 35 ：風名し

大手なめすぎやろ
ワイも自社開発から大手移ろうとおもったけどやってることのレベル違いすぎて相手にされんかったわ

21/08/20 13:11 ID:mashWYJC0.net 44 ：風名し

>>35
どんな感じに違うん？

21/08/20 13:13 ID:Y2vHPvXLr.net 64 ：風名し

>>44
先進技術に触れて成果物だしたことがあるか（AIとかIoTとか）顧客折衝して継続して案件とってこれるかどうか　
向こうも仕事はたくさん持ってるから大まかに難しいこと聞いてくるし技術者はそんなことやらないとか言ってもそんなの通用せん
できないなら要らんで終わりや

21/08/20 13:17 ID:mashWYJC0.net 39 ：風名し

ほんとに技術レベル高いなら外資行くかフリーになれば1本行くよね
それができないってことは大した技術ないかまともにビジネスコミュニケーションできないコミュ障かだよね

21/08/20 13:12 ID:KM+B+yjd0.net 40 ：風名し

収入レベルが負けているという圧倒的な負け

21/08/20 13:12 ID:+7YSAoek0.net 42 ：風名し

アメリカ行け
給料いいぞ〜

21/08/20 13:13 ID:JWspuGXZ0.net 95 ：風名し

ワイは口先だけで稼いどるITコンサルやけど
これはこれで面倒な仕事なんやで

21/08/20 13:22 ID:Jj8OAngc0.net 110 ：風名し

>>95
コンサルって大変なのわかるが傍から見ると一番無能よな
周りが日々の運用でひーこら言ってる中実現性ないアホみたいな提案して
ドン引きさせとるで

21/08/20 13:25 ID:KM+B+yjd0.net 123 ：風名し

>>110
まあ分かるけどアホみたいな提案でも作ってかんと前にすすまんやろ
最初からクールな提案作ってそれを経営層にウンと言わせて
金を出させることができるんならやってくれてええわ
それがみんなできんからワイらみたいな職種が成り立ってしまってる

21/08/20 13:26 ID:Jj8OAngc0.net 96 ：風名し

プログラマーって他の業種に比べて特に多いよな
ワイは優秀なのにレベル低い奴がもっと稼いでるって言う奴が

21/08/20 13:22 ID:YHyUH3EI0.net 105 ：風名し

>>96
自己研鑽しスキル身に付ける業界ってのと性格悪いやつ多いので他人を見下そうとするやつが多いイメージがあるわ　特に初級者へのイビり酷いで　現役のエンジニアはペーペーにも全力でマウント取りに行くからな

21/08/20 13:24 ID:mashWYJC0.net 108 ：風名し

>>96
土方やアニメーターはそんな事言わないのにな
不思議やで

21/08/20 13:24 ID:tblBxFGld.net 109 ：風名し

>>105
よく言えば職人気質ってことか

21/08/20 13:24 ID:DxSkSgmz0.net 113 ：風名し

it系に限らず技術系はだいたい上位の方が技術力はない

21/08/20 13:25 ID:UC7YDZSpM.net 124 ：風名し

>>113
大手重工の研究職だった人と話したことあるけど
結局研究すら下請けに回したりして自分でやることなくてつまらんから大学戻ったとか言ってたな

システムインテグレーション再生の戦略いまSIerは何を考え、どう行動すればいいのか

21/08/20 13:27 ID:f39/j2SNM.net

編集元：「http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1629432345/」

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コメント一覧 (47)

- 1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年08月22日 11:15
- 建築士よりその手で建ててる大工の方が金にならないのはおかしいって言ってるようなもん？
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年08月22日 11:18
  - >>1　大体あってる
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年08月22日 11:33
  - >>1
    合ってない
    建築に例えると不動産の営業と建築士の関係
    ベンダーは営業しかしない、要件定義から下は全部丸投げ
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年08月22日 11:41
  - >>7
    ろくなベンダーと付き合ったことないんやな
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年08月22日 12:15
  - >>7
    それはお前の周りがそうなだけやろ
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年08月22日 13:22
  - >>7,11,19
    ベンダーならまだ自分の技術力あるけど、SIerはマジで何もないこと多いな。
    酷いとこだと要件定義はSESに丸投げでそれ以降は下請けに丸投げ。
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年08月22日 11:15
- WEB系ってそんな技術も学歴もいらんやろ。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年08月22日 11:28
  - >>2
    文系でよし、高卒や専門卒でよし
    理系プログラム皆無
    MVC覚えて組むだけ
    プログラム作るだけならレベル1
    環境作れて、本番環境以降まで出来てレベル2〜3
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年08月22日 13:26
  - >>6
    研究開発とアーキテクト以外は文系高卒で十分だよ。高学歴だと、できる奴の可能性が高くなるだけ。
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年08月22日 11:24
- 400万も貰えないぞ300万とか下手したら200万円代も普通にある
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年08月22日 11:24
- Web系エンジニアはレベル1〜3
  大手SIerがレベル3〜5
  大手コンピュータメーカー客先常駐社員がレベル5〜
  
  Web系持ち上げすぎ
  所詮、パターンだし
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
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- 8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年08月22日 11:36
- WEB系（笑）技術力皆無なんだよなあ。大体、ウェブ系を自称する人はテンプレートオンリーなフロントエンドしか出来ない人だし、バックエンドまで弄られるような技術がある人でウェブ系を自称する人はみた事が無い。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年08月22日 11:39
  - >>8
    お初にお目にかかる。ワイがフロントエンドからサーバー構築まで何でもござれなウェブ系の人やで。なお年収
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年08月22日 11:43
  - >>10
    何でも出来るんだったら個人で小規模な開発でも請け負った方が良い
    会社だと分業した方が良いし
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年08月22日 20:45
  - >>13
    これ言う人居るんだけど
    実際は個人に依頼出したく無い所多いから
    あんまやらんほうがいい。
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年08月22日 13:30
  - >>8
    そりゃショボショボ請負web系しか見てないだけやろ。自社でサービス展開してるようなとこはSIより余程システム全体分かってるよ。
    web系もピンキリ過ぎて一括りにはできんから、こうやって偏見で語る奴が出るんだよなあ。
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年08月22日 11:38
- Webは上下で分離が激しい
  いわばGoogleやFB、Amazonとか今を謳歌する企業もWeb系だし、広告代理店とか零細にこき使われるのもWeb
  Webが安いし技術も必要ないって言う人はほぼ下層にいる人
  
  一番技術と才能がいるのはPC/コンソールのゲーム系、給与低いけどね
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年08月22日 18:17
  - >>9
    Google FaceBook Amazon が Web系...?
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年08月22日 18:59
  - >>36
    FBは元を辿ればweb系と言っても良いんじゃね
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年08月22日 11:42
- レベルとかじゃなくて、企業の信用度やで
  エンジニアのレベルが多少高くても、資本金数千万程度の会社に100億の仕事は出さんよ。
  
  実力あるなら会社変えた方がいい。実力変わらなくても、給与が倍に変わるさ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年08月22日 13:33
  - >>12
    技術が金になるんじゃなくてビジネスが金になるって理解してない奴が、技術ないのに年収貰いすぎとか言うんだよな。
    SIは他業界と違ってトップが何もせず丸投げしてるから国際競争力なんて皆無だけど。
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年08月22日 11:47
- 会社次第っつーか技術レベルが高いところは本人のスキル次第だろｗ
  お前が無能だから400万なんであってもらえてるやつは1000万超えてたりするのがよくある
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年08月22日 11:49
- いや大手で1000万円近くもらっているのはSAPとかのERP開発やろ
  大手はただのWebとかやらんやろ　まあ大企業のホームページをボッタくってでショボいもんを付き合いで作ることはあるだろうけど
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年08月23日 01:56
  - >>15
    インフラ寄りなら普通に1000万もらえるな
    ERP開発のほうが逆に低いわ
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年08月22日 11:49
- そらSierの方が昔からあるんだから
  成熟してる会社が多いだろ
  ただ、10年後はどうなってるかって話
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年08月22日 11:54
- SIはその専門家と議論できるレベルでの専門知識、業務知識が必要
  例えば医療事務の知識ないのに、医療事務システム組めないよね。航空管制の知識ないのに航空管制システム作れないでしょ・・要求される専門知識の量が半端ないのよ。だから各メーカーそれぞれの分野で専門家化していく、結果、何時も同じ顔ぶれ（各メーカの専門家さん）になる。
  ちな、軍事系は日本じゃ学べないからね、海外の専門家と議論できるレベルの英語力も要求される。
  理系文系は業種により異なる。事務系は文系、航空管制・軍事系は理系、制御系も理系、混在する分野もあるけど。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年08月22日 12:57
  - >>17
    コーディングとビジネスデベロッパーは違うことを理解できない奴に限って技術がどうの年収がどうのと言い出すよな
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年08月22日 13:41
  - >>17
    問題はその業務知識すら下請け丸投げな連中がいることだよ。
    ついでに言えばSIは連綿と続けた随意契約の結果その業務知識をユーザーからはぎ取ってるわけだから、そりやいつも同じ顔ぶれになるわな。これはSIスゴイじゃなくてSIの罪を責めるところだよ。
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年08月22日 11:56
- web系レベル10なんてほとんど居ねえよ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年08月23日 02:51
  - >>18
    自分は技術あると勘違いしてる土方ばっかりだね
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年08月22日 12:18
- 発注元のリテラシーが無いことが問題ではないか
  結局技術を客にわかるレベルに翻訳して話せる奴が必要になって、今はその価値が高いというだけ。通訳みたいなもんよ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年08月22日 12:34
- 大手のSIerは何でも何とかします、がウリだしな
  中小の技術者とは土俵が違うから比べたらいかん
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
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- 22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年08月22日 12:40
- コンサルやマネジメントに技術力いらんからね
  それを求めるほうがお門違い
  給料の差は人件費を安く売ってるやつが悪い
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年08月22日 13:16
- Web経験はビジネス儲かってないなら技術緑があろうがなかろうが給料安いし
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年08月22日 13:46
- ほんなら文句言わずに大手SIerに転職すればええやんwww
  できるんだろ？wwww
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年08月22日 13:47
- 技術力クソ雑魚にブランディングで負けて悔しいなら起業でもしてろよ･･･
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年08月22日 13:53
- 技術力10あるヤツなんほとんどいないよ
  0.8〜2ぐらい
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年08月22日 15:20
- 大手は無能か縁故で席が埋まってるので、有能中途の席はない
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年08月23日 02:53
  - >>33
    本当に有能なら自分で起業するか外資から誘われるでしょ🤔
    自分を有能と思い込んでる無能中途に席なんて無いのが正解
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    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年08月22日 17:36
- 誰でも出来る仕事は給料が安い。当たり前の話しだ。
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年08月22日 18:01
  - >>34
    SIerの世界は全ての仕事を丸投げする奴が給料高い。次に人買い人売りが給料高い。末端派遣は技術力の高低に関わらず給料低い。
    これは身分制みたいなもので、君の当たり前の話はほとんど通用しない。
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年08月22日 18:26
  - >>35
    本当にただ丸投げする仕事なんかないだろ
    下っ端が上の業務内容を理解できていないだけでは
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    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年08月24日 00:55
  - >>37
    丸投げって表現が悪かった。
    人売りって言えば君の想像とは違うってわかるかな？
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    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年08月23日 02:56
  - >>35
    人を使う側が給料高いのは資本主義の常だし末端派遣が技術高いというのは幻想
    箸にも棒にもかからないような奴が末端派遣になるべくしてなってるのであって、下っ端の土方に技術力があるとかいう都合の良い話はそりゃ通用しない
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    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年08月24日 00:53
  - >>43
    それを身分制と言うんだよ
    末端じゃなくて高スキルでも身分が低けりゃ給料低いという話をしてるんであって、末端の雑魚の給料が低いのはおかしいなどと主張はしていない。
    人の話を幻想とか言う前に文章くらい読めるようになろうな。
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年08月23日 02:56
- WEB系自社開発（技術レベル0.2／自己評価レベル10）
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 45.
- 2021年08月23日 13:42
- ��Υ��ȤϺ��ޤ��
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました