よー清水??技法書新刊??予約受付中@you629
経験則ですが、絵を描いても描いても上手くならないという人は、センスとか才能がないとかじゃなく「資料を見て描かない」「真似ない」「観察しない」ことがほとんどなんです。ちゃんと見て描く、真似て描くだけでほとんどの人は今よりは確実に上手くなります。
2021-05-18 09:08:31
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観察する、真似るとはどういうことか？真似たら「パクリ」って言われるんじゃないか？そういう疑問に対する答えを全て書きました！よろしくお願いします！
2021-05-18 09:34:00
https://t.co/pegQVTXEA2
@0gen3_illust これはありますね…何も見ないで描くのがカッコいいと思ってる人が結構多いです。本当に上手い人ほど資料を集めてみて触って観察してるんですけどね。。
2021-05-18 09:35:11
杉谷馬場生@作家兼美術鑑賞家@vavaoart
@you629 失礼します。「自己評価が低い」というのもあるのではと思います。
2021-05-18 13:42:57
ふぇりーちぇ@RIP_kakikukeko
@you629 ジョジョの荒木先生も、ギリシャ彫刻の本を参考にしながら絵を描かれているそうですね
2021-05-18 14:00:34
是能彦 @遊堂@XENO1311
@you629 その「見る」って事に関しても
2021-05-18 14:23:19
絵を描く人とそうでない人は、目の付け所が違うような気がします
センスが問われるとすれば、多分その部分でしょうね
蒼透＠イラストお仕事募集中です！（現在２件作業中です。えっち絵描きたい。＾ｐ＾）@soutou_aotou
@you629 変に我が強く、自己流が大好きな人に見られる傾向ですよね・・・昔の自分がまさにそうでした。??????
2021-05-18 14:26:56
ぶたきむ@butakimuyarou
@you629 料理が下手な人と同じ原理なのかなぁ
2021-05-18 16:28:48
独創性が欲しいあまりアレンジ加えて出来上がった元カノの腐海チャーハン思い出しました笑
鶏一(Treach)@k_1_table
@you629 これって物事全てに言えることで、全ては誰かの真似事。子は親を真似るから行動し成長できる。真似事の副産物として新しい発想が生まれる。
2021-05-18 21:58:04
みひら三平??@taikoubousanpei
@you629 @bonbon_tegaki サルまんでも「見て描け！」って言ってましたね…
2021-05-19 02:19:59
梨売り@asamade_jmkl
@you629 ヒントなしでお絵描き大会すると、絵が上手い人ってほんとによく見てるんだな〜って思います
2021-05-20 16:08:45
手が動いて描く前の、頭の中のイメージのそのまた前の、目で見る段階でもう違う！
みろ@mirokan
@you629 「資料を見て上手く描けるのは当たり前！答を見ながらドリルを解くのと同じだからズルイ！」
2021-05-18 21:30:54
「ズルしなくても上手くないとダメ！」
→「私が下手なのはズルをしてないからしかたない」と自己ハンディキャップで安心したいのではないのかと思います…。
fuji@fujiyanken
@you629 学校教育が技術の向上よりも感性の自由さを優先しすぎているのかなぁ。両輪でやるべきだと思うんですけどね。
2021-05-18 14:58:12
プロならトレースしたって綺麗に仕上がる方が良いのに、学生の時はまるで卑怯な手を使ってる様な意識や空気があるんですよね。
カナタ@ApOYHJT664nI5IE
@you629 守破離ってやつですよね。
2021-05-18 17:19:07
甘露@Canro_rain
@you629 「資料を見て(実際上達する程度)模写し続ける」
2021-05-19 03:42:46
「観察して(実際上達する程度)真似し続ける」
寧ろこれこそが「才能」と呼べるものなんだと思います。
Kotaro@KyKotaro
@you629 お手本なしで習字やってるようなもんだわな。
2021-05-18 23:57:45
関連スレッド
結局絵は才能ですか？
1 ：VIP 才能一覧
努力する才能
飽きない才能
成長する才能
天才
21/01/09 12:15 ID:dr0PhUcC0.net 2 ：VIP
でもバケツ倒しただけの絵画が数億円
絵はステマ
21/01/09 12:16 .net ID:? 3 ：VIP
工ッッッ同人レベルの絵すら才能だと思うんだけどどうだろう
21/01/09 12:17 ID:dr0PhUcC0.net 5 ：VIP
芸術家とか絵師のトップ層に到達するには才能が必要だと思う。
ある程度人気得たいとか金稼ぎたいなら努力次第で結構いけるはず
21/01/09 12:21 ID:x0lwmk0M0.net 7 ：VIP
そもそもそのある程度人気ってのがトップ層なんだよなぁ
そしてそのトップ層の中でもまた競走がある
絵の世界は深海より広い、こんな世界に足を踏み入れるべきじゃないな
21/01/09 12:24 ID:9JpMnxpw0.net 8 ：VIP
努力する才能と飽きない才能を持ちなおかつトップ層に行ける才能があってスタートラインって感じか
21/01/09 12:27 ID:dr0PhUcC0.net 9 ：VIP
分かってんじゃん
それら全部根性だよ
21/01/09 13:11 ID:+HG51YSe0.net 10 ：VIP
根性も才能
21/01/09 13:53 ID:vgMimMECp.net 11 ：VIP
山田かまち 水牛
で検索すれば才能だと分かる
21/01/09 14:01 ID:QZJyXdkv0.net 18 ：VIP
一日3キロ歩く能力のない人間は極めて稀だが
それを才能と言うなら絵は才能だな
それくらい絵における才能は端緒に影響するようなレベルではない
21/01/09 15:50 ID:y5IhYDOA0.net 19 ：VIP
ミスドのポケモンとか鬼滅の作者とか下手なのに大成してるじゃん
イラストでお金を生み出す秘訣
編集元：「https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1610162108/」
コメント一覧 (52)
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- 2021年05月22日 12:53
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だからさ！
観察しても資料みても上手くかけないから困ってんだよ
使えねえな😠
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年05月22日 12:56
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認知機能が云々ってやつか。
ケーキが切れない -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年05月22日 12:58
- 学校の授業でも真似して書くとか無いもんな
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年05月23日 00:44
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>>4
昔高校の美術の授業で油絵の模写やったことある
教師によって違うのかもな -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年05月22日 13:02
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これは正しい
良いものを良く見て知識を蓄えた上で量描くのが大事
ソースは手癖で描いて全然上達しなかった自分 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年05月22日 13:05
- 字と同じだからトレースすればいいよ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年05月22日 13:10
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真似するのも才能なんだよなぁ
本当に才能がないと横に見本を置いてもその絵の要点がどこにあってどう真似すればいいのか分からない
基本的に才能のない人間はやめて才能のある人間だけが描き続けるから「才能のある人間ならこうすれば上手くなる」という話でしかない -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年05月22日 13:48
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>>7
勉強の仕方の問題と同じなんよね
やっぱりできるかできないかは才能と言うか脳の器質に起因する
色彩だってそうだろうし -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年05月22日 13:13
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絵を描く才能はあると思うが、漫画を描くのに才能はいらない。
ただし、「観察する」とか「資料を見る」とかっていうのは「熱量」を必要とするので、
親の愛がない家庭で育つと、通常そういうのができない人間になってしまう。
普通の家庭で育った人間には「才能なんかなくても資料を見てよく観察してプロのを真似して描けば自然にうまくなる」のだろうが、
愛を知らない人間にはそれができないのだ。
対象に対して愛情を持つことも、熱量を以て物事に取り組むこともできないからだ。
「ほとんどの人は」であって「誰でも」ではないのは、そこに理由がある。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年05月22日 13:17
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絵は描けて当たり前、じゃあ何をどう描くかという高いレベルでこそ才能が生きるんだよ
そこより下のレベルじゃ才能あってもなくても大して変わらん
せいぜい上手くなるのが数年違う程度だ
だから才能なんて気にせず描け誰でもプロ中級ぐらいにはなれる
プロの中のトップレベルで競うようになってから才能の無さを嘆くがいい -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年05月22日 13:19
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習字が上手いやつは模写も上手い
やってることが一緒だからね
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年05月22日 13:24
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>>10
それな
しかし色塗りは別の才能要る -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年05月22日 13:21
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美術なんて好きにかけ、って感じで技法とか習わなかったもんなあ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年05月22日 18:30
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>>11
「図画工作では、子供の個性を尊重する」という
戦後教育の奇妙な方針によると思う
（漢字ドリルはあんなにやらせるくせに
音楽だって五線紙どおり歌わせるくせに）
幼稚園の子供くらいは別として、理屈のわかる小学校高学年には
「観察のしかたとそれを表現する技法」の基礎は教えていいはず
好き放題ないわゆる「児童画」の面白さはあるんだけどね -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年05月22日 13:25
- 元ツイへのレス、なんかズレてるの多くない？
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年05月22日 13:26
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練習や勉強でカバーできる部分まで
才能のせいにしてる奴は多分何やらせてもダメだな -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年05月22日 13:34
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>>14
絵を描く情熱ないなら仕方なくね？
やりたいことじゃないんだろ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年05月22日 13:28
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元のカタチを知らずに描けるわけない
毎日見てるはずの自動車だって何も見ずにしっかり描ける奴は少ない
観察ほんと大切 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年05月22日 13:29
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※4
普通の学校の美術の授業？
模写やレタリングや自分の手を粘土でとか真似させるのがセオリーじゃない？ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年05月22日 13:30
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わかんねえもんはわかんねえんだ
６年やってもダメだった -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年05月22日 13:30
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「資料見れば描けて当たり前」ってそれ大間違いですから
複雑な形状は見て描いても難しいんだよ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年05月22日 13:47
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>>18
一応なんとか描いても苦痛でしかないから書くのはやめたわ
そういうのを苦痛に感じないやつならそりゃ続く -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年05月22日 13:32
-
※18
わからないものは調べればいいだろ
６年なにやってたの？ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年05月22日 13:40
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みんな絵に関する持論語りたがるんだな。この手の話題はになると。
ひとしきり見た後に見返すとやっぱ元ツイが一番説得力ある気がする。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年05月22日 13:46
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>>22
なんかここぞとばかりに叩こうとするよな
曖昧な問題というか定義づけられないからよってたかって
片鱗を片手にそれみたことかみたいにやりこめようとするし
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年05月22日 13:47
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出来る奴は出来ない奴を真に理解できないからな
こんな毒にも薬にもならアドバイスして悦に入りやがるから原辰徳 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年05月22日 14:12
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>>26
それな
美術はともかく、体育の授業は体育5しか取れない体育教師にやらせないで欲しい -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年05月22日 13:53
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手先が器用なので模写の作業は上手いけど
オリジナルは何も描けないです。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年05月22日 14:06
- 絵とか全然描けないけど、どんな分野でも、上達が遅い人は我流、上達が普通の人は他人を真似る、上達が早い人は他人の上達の方法を真似る、かな。どれが良いとかじゃないけど。
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年05月22日 14:19
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後輩にそそのかされてペンタブ買ったのがきっかけで
去年の秋から漫画描き始めた
１月１話(１８ページ)のペースで描いて１２話目
自分でいうのもなんだが別人みたく画力上がって草
やっぱ描きまくることにまさる練習はないわけよ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年05月22日 14:21
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ワイは絵は描けないけど仕事柄建築パースは得意
パースの上達が遅い人も観察が足りないことが多いね
とりあえず脳内で3Dモデルが作れるようになるまで観察した方がいいと思うよ
あとはそれを好きな角度から見て紙に描き写すだけや -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年05月22日 14:22
- 優れた芸術家は模倣し、偉大な芸術家は盗むっていうしな
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0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年05月22日 15:04
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自己経験だと、何も見ないで描いた10年より
ぎこちなくとも真似して描いた半年の方が効果があった
やはり模写は大事
ただ、才能ってのはあると思うよ
自分の下手さに耐えて書き続けられるかや、
最適な練習法を見つけられるかは運だとしか言えない
大半の人は飽きるし、そこまで絵に熱心になれない -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年05月22日 15:10
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＞2 ：でもバケツ倒しただけの絵画が数億円
＞絵はステマ
それはヤバいカネをロンダするために絵の売買を装っとるからや。
絵は仮想通貨みたいなもんや。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年05月22日 16:56
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努力する才能とか飽きない才能っていうけど、パヤオだってめんどくさいめんどくさい言いながらやってるんや
基本は根性や -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年05月22日 17:20
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模写しないと上達しないわな
0から全てを創り出せるのはサイババでもなきゃ無理や -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年05月22日 18:39
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描きたいメカがある！
描きたい女の子がある！
という人はドンドン主体的に模写するから強いよね。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年05月22日 18:52
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マネ出来ないの意味がわからない
まず全体のバランスを大まかにとって、主要な骨のラインをとって、胴体、デカい筋肉から肉付けして、最後に自分好みに調整
手が顔に重なっている等、難しい構図の場合、先に手前から描く
ちゃんと座学してから絵描けよ
こんなもんyoutubeに無料で転がってるぞ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年05月22日 20:17
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>>42
マネですらできない子もいるんだよ
どう教えてもわかってくれない
これはもうほんとにセンスとしか言いようがない
出来るやつにはわからないものなんだと思う -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年05月22日 20:18
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いきなり最後で「殆どの人は」って付け足して弱気になってるじゃんw
それこそが最低限の才能というものも必要だとこの人自身が思ってる証拠 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年05月22日 22:07
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目に見えない感性の話において、Aパターンの人間とBパターンの人間の2種類が存在することを、Aパターンの人間が否定することは原理的に不可能だろ。
こういう論理的な思考ができないのも、頭使う才能がないからだろうな。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年05月23日 00:15
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人が自らうまく絵を描く必要性なんて今後どんどんなくなるよ
AIの台頭でさ
背景だってプロの現場でも写真をイラスト化処理してるだけだし
よってパースの勉強とかも必要ない
イラストの勉強なんてやめようぜ無駄だから
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年05月30日 00:48
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真似してやる、その後に自分でやってみる
「こっちの方が好みだな」とか
「この方が楽だな」と思う場所を変えていってみる
そうして変になってしまったり、わからなくなったら真似に戻ってみる
この繰り返しよ
絵に限らず、文章だって肉体労働だってそんなもんだわ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました