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PG「プログラミング言語は多種多様だが、根底は共通している」こマ？

26コメント｜2020年03月04日 07:00｜職業｜Web・テクノロジー｜Edit

タグ：: プログラミング言語

1 ：VIP

一つ出来れば応用出来たりとか

2020/03/03(火) 01:16:03 ID:s1D/A+NO0.net

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2 ：VIP

大体一緒

2020/03/03(火) 01:16:27 ID:90EPf4sha.net 4 ：VIP

一緒だぞ

2020/03/03(火) 01:16:48 ID:031nSAm5r.net 7 ：VIP

あれって結局何語なの？

2020/03/03(火) 01:17:29 ID:2tIxrVMT0.net 8 ：VIP

得意不得意あれど基本は近いって認識しとくわ

2020/03/03(火) 01:17:41 ID:s1D/A+NO0.net 13 ：VIP

だいたい一緒なら書き方統一してくれよ

20/03/03 01:22 ID:4UL2ZI0S0.net 15 ：VIP

>>13
その辺は作った会社の思惑があったりで無理だろうな

20/03/03 01:24 ID:HDU7EvMb0.net 19 ：VIP

2つぐらい入門やってみたらいいんじゃないか
無料で解説してるサイトいくらでもあるし、読んで理解するだけなら1,2時間ぐらいでifぐらいは理解できる

20/03/03 01:27 ID:mrfdfZNy0.net 20 ：VIP

C++は頭良いならめっちゃ使えるよ
競プロランカーはC++使ってる人多い
俺はアホだから触る気にもなれない

20/03/03 01:28 ID:4fYG3KQF0.net 21 ：VIP

とりあえずセットアップしてググりながら動かしてみればわかるぞ
あとは何やりたいか次第で必要に応じて勉強しながらトライアンドエラー

20/03/03 01:28 ID:jv9waaAF0.net 26 ：VIP

Java覚えればあと全部余裕だぞ

20/03/03 01:33 ID:fjlr1e+wp.net 29 ：VIP

>>26
まじ？

20/03/03 01:36 ID:/2wSdCuR0.net 33 ：VIP

>>26
ゴミ

2020/03/03(火) 01:38:19 ID:xAXH3xBm0.net 30 ：VIP

JavaからだとC系は無理なんじゃね

2020/03/03(火) 01:36:48 ID:IUJIuItk0.net 39 ：VIP

>>30
いうてJava含め今のほとんどの言語はC言語の文法がもとになってるからいけるだろ
ポインタとかはないけど

2020/03/03(火) 01:45:52 ID:zfSfXaQkp.net 31 ：VIP

どのCPUでもいいからアセンブラでプログラム組めるようになったら全部の言語が「あぁそういうことね」ってなる
ようはプリミティブな命令を1まとめにする方法ってだけの話
松坂屋の包装紙で包まれてても高島屋の包装紙で包まれてても中身のハムは一緒

2020/03/03(火) 01:37:02 ID:sqAUfP0C0.net 36 ：VIP

まーC#とVisual Studio使っとけ
最も手っ取り早くアプリ作れるぞ

2020/03/03(火) 01:42:02 ID:3wn1t+P90.net 38 ：VIP

初めてJS触った時の「なんか知らんけど動く」感
ブラウザとメモ帳あれば充分で簡単にGUIで動かせるからとっつきやすさもピカイチ

2020/03/03(火) 01:45:38 ID:HDU7EvMb0.net 40 ：VIP

>>38
JSはなんかしらんけど動くがなんかしらんけど動かないからな

2020/03/03(火) 01:46:46 ID:3wn1t+P90.net 44 ：VIP

>>38
javascriptは環境構築いらないから楽だけど文法が変だしブラウザの互換性だのキャッシュだのセキュリティ機能だので動作がおかしくなったりするから初心者には向かなさそう

2020/03/03(火) 01:49:39 ID:zfSfXaQkp.net 48 ：VIP

>>44
JavaScriptはC++と似た感じで
自由度高くて書き方色々できるから
型ができてない初心者にはおすすめしづらいね

Pythonとか、不本意だけどJavaやC#なんかのほうが初心者には使いやすいと思う

2020/03/03(火) 01:51:43 ID:xAXH3xBm0.net 49 ：VIP

>>48
型が強い言語の方が色んな面でいいぞ
初心者も取っ付きやすいが上級者にも良い
生産性が段違い

2020/03/03(火) 01:52:48 ID:3wn1t+P90.net 51 ：VIP

>>49
型に関しては同意なんだけど
Javaは記述が冗長でコードが汚くなりすぎる
フレームワークも言語の根本的欠陥を補うためのもので、それがさらに無駄にややこしくしたりするし
フレームワークを補うフレームワークを補うフレームワークを…ってのが俺には地獄すぎる
第一級関数とか複数の戻り値なんかを使えないのも嫌すぎる

2020/03/03(火) 01:56:55 ID:xAXH3xBm0.net 55 ：VIP

>>51
うん俺はJavaはあんまり薦めてない
C#が一番いいと思う

2020/03/03(火) 01:59:06 ID:3wn1t+P90.net 60 ：VIP

いやでも基本的に共通じゃない要素って言っても限られる訳で。
ポインタ
オブジェクト志向
連想配列
ジェネリクス
束縛
コールバック
LINQ
モナド
ラムダ式

位だろ
いや大変だけど

2020/03/03(火) 02:05:39 ID:3wn1t+P90.net 61 ：VIP

初心者ってプログラミングを覚えながら、どこでどうやって応用すればいいの？
一生progeteで遊んどいても意味ないんでしょ？

2020/03/03(火) 02:06:18 ID:Y/OFjBVw0.net 64 ：VIP

>>61
なんか作り出すと一皮むける

2020/03/03(火) 02:08:29 ID:mBYEXQuf0.net 66 ：VIP

>>61
個人的には必要性がモチベになるかなぁ
「これ自動化できたら便利そうだな」みたいな

2020/03/03(火) 02:09:56 ID:jv9waaAF0.net 67 ：VIP

初心者はとりあえず乱数で遊んどけ

2020/03/03(火) 02:10:47 ID:3wn1t+P90.net 77 ：VIP

言語プラスアルゴリズムなど数学的にモデリング出来たりあとネットワークについての理解が有れば海外でかなり稼げる
言語だけじゃまず無理

2020/03/03(火) 02:26:23 ID:4IatHviid.net 81 ：VIP

プログラミング言語が出来るやつは無数にいるけどプログラミングが出来るやつは少ない

2020/03/03(火) 02:30:01 ID:So2OYCTd0.net 83 ：VIP

インタプリタ系言語とコンパイラ系言語がある

2020/03/03(火) 02:31:06 ID:vQ+ZaBRy0.net 110 ：VIP

アメリカはプラットフォーマーだから高いんだよ
日本はハードのプラットフォーマーが牛耳ってる社会だから
ITや宇宙なんかの新しめの分野で完全に出遅れたの
後からプラットフォーマーになるのは難しいし、今まで見下して否定してきたから舵取りできないの
経営者老人ばっかだし

2020/03/03(火) 02:54:07 ID:xAXH3xBm0.net 113 ：VIP

>>110
日本人は文系がテンプレートいじって残業して年収400万ね
部長になったら450万ねって感じ
ネイティブなんて勉強しても使える会社ないです
簡単に言えばリナックス使えても
レンタルでWEBサーバー借りておしまいです

2020/03/03(火) 02:57:39 ID:mBYEXQuf0.net 116 ：VIP

>>113
流石に君が思ってるよりはプロのエンジニアのレベルは高いぞｗ
受託やってる会社には君の言うところのネイティブで作れる人はゴロゴロいる
いるけど活かせる仕事が少ないだけ

2020/03/03(火) 02:59:09 ID:xAXH3xBm0.net 133 ：VIP

アルゴリズムやデータ構造自体は共通だけどそれを実現する書き方が違うって感じか？

2020/03/03(火) 03:25:55 ID:MB8b6RsX00 134 ：VIP

基本はだいたい同じ
命令文が違うだけ

2020/03/03(火) 04:04:28 ID:2+6wYorl00 58 ：VIP

プログラマーって良くも悪くも職人よな
とにかく幅広くやってみないと気付けるものも少ない

2020/03/03(火) 02:02:16 ID:rk2FyNmQM.net

編集元：「http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1583165763/」

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コメント一覧 (26)

- 1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年03月04日 07:29
- C#やってオブジェクト指向で？？？から理解した後の喜びは知って欲しい
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年03月04日 07:43
- 境地に達すると他人が作ったルールに沿うのがめんどくさくなって、それ以上に言語触れたくなくなる
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2020年03月04日 07:55
  - >>2
    それは境地というより僻地なのでは？
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年03月04日 07:55
- いや言語の違いは結構でかいだろ。そこ軽視する奴とは仕事したくないわ。メモリリーク起こしそう、規約守らなそう。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2020年03月04日 11:53
  - >>4
    IBM5100はどうなるの？
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年03月04日 07:59
- VisualBasicから入った俺は詰んだ
  ついていけなくなって今無職
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年03月04日 08:14
- C/C++が解れば大体他の言語も触れる
  
  lispとか触ろうと思わんけどさ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年03月04日 08:18
- マイルールを拡張してって亜言語化するのもいい
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年03月04日 08:18
- 共通してるのはデザインパターンとかそういう考え方であって機能じゃないでしょ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年03月04日 08:31
- 「はじめてJSにさわったとき」の部分で反応した自分は心が穢れてる
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年03月04日 08:37
- 最近のプログラムはメモリ管理から解放されるだけでもだいぶ楽やで。解放済みのポインタとか原因を探るの大変やもん。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年03月04日 09:08
- 書き方が違うだけで、基本的な思想は似たり寄ったりだもんな。
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年03月04日 09:24
- C系統やれれば、ほぼ全部出来るだろ
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
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- 13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年03月04日 09:34
- 最低でも手続き型とオブジェクト指向の違いぐらいは認識してないとハマるわ。
  例えば40年前おCOBOLとかBASICしか知らないオッサン連れてきてC++のリファレンス渡して書けるわけないやろ
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2020年03月04日 09:54
  - >>13
    40年前のBASICを触った層なら当時はマシン語もいじってる場合が
    多いので C は苦労しないが C++(というかオブジェクト指向)については
    適性がはっきり分かれたね。
    25年位前に業界にオブジェクト指向の風が吹き荒れた時には
    ついてこれなくなったPGも結構いた。
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2020年03月04日 10:58
  - >>13
    実装方法というか思想の違いだけなのに、特定のパラダイムでないと出来ない事があるという認識の人は確実に理解していないね
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    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年03月04日 09:36
- 全てのプログラミング言語の背景にある考え方が同じなのは間違っていないけどやっぱ応用しやすさは言語によって違うよ
  特にオブジェクト指向言語と関数型言語はいくら根底は同じと言っても書き方が別物すぎて勉強一からやらないと無理
  両方の考え方を実務レベルに理解してScala使いこなせるようになれば色々便利なんだろうけどね
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年03月04日 10:20
- マークアップ型とか手続き型とかイベントドリブン型の違いはあるだろ。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年03月04日 10:23
- PG未経験なら将来性とか実用性とか考える必要はまだない。
  どれでもええから一つ適当に選んで取り組んでみろ。
  話はそれからだ。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年03月04日 11:01
- モナド以外は理解したけど、おじさんだからもうモナドを勉強する気がない
  そんなおじさん俺以外にもいそう
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年03月04日 12:36
- 最終的に0か1やぞ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年03月04日 12:50
- ヒント
  動かす場所は全部同じ
  あとは自分で考えろよ、プログラマだろ？
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
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- 23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年03月04日 14:16
- 学習難度が高いとされているRustやっとけば大体の言語は出来るようになるかなと思ってやってる
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2020年03月04日 15:03
  - >>23
    それと同時にc/c++も比較目的で学習するとええで。何故にRustがこういう形なのかってのがよく分かるで。
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年03月04日 15:01
- 「根底は共通している」を学習するって意味からなら共通しているよ。でも英語と日本語並みに異なる言語も存在するから、最初に習得した言語によっては習得が難しい言語もあるってだけの話。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
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- 26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年03月04日 19:32
- 何とかペイが乱立しとるようなもんだからな。
  同じだよ。
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました