1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:03:08.438 ID:qnnDigds0.net 老後のこととか考えても一発リストラ食らったら終わりじゃん
それより早く独立して自分で稼ぐノウハウと人脈作ったほうがいい
何より惰性で仕事できないからやりがいある
2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:03:47.409 ID:CBWDDArep.net その能力がない
8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:06:31.664 ID:qnnDigds0.net >>2
そんなもん組織にいたらわからんやん
友達とかみてても組織の中で楽しく働いてるやつなんてホント少ない
一度レールから外れてみたらいいんじゃない
4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:04:38.795 ID:4wSAVg1U0.net ノウハウがない
5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:04:55.456 ID:qH42wqEI0.net 人脈という言葉を見ただけで心がバックステップしたがっているんだ
6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:05:46.912 ID:53VBUWdkr.net 自営って何やってるの?
11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:07:10.176 ID:qnnDigds0.net >>6
映像制作とコンテンツ作り
23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:11:58.720 ID:Zgswt8ZI0.net >>11
クリエイティブな仕事は楽しそうだな
パン屋の婿だが店の改装にばかり興味が湧いて困る
26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:13:06.445 ID:qnnDigds0.net >>23
おー、大変だけど自営業は自分で色々できるから楽しいよな
パン屋って昔からあんまりビジネスのやり方変わってないし、もしかしたらこれからチャンスかもよ
7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:06:21.511 ID:BJhTO0Qhp.net そりゃあ、自営業やる資金と仕事もらうコネがあるなら
一人として雇われなどやらんよ
9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:06:35.719 ID:mzkyRSbz0.net 要はコネだろ?へーコラするのは上司数人で済む
10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:06:57.614 ID:BJhTO0Qhp.net 能力よりコネと資金だよ、金さえあればそこらへんに
高学歴の無職が転がってるんだから
12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:07:32.687 ID:hTuxKKqUd.net 頭悪い
金ない
友達いない
スキルない
14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:09:11.464 ID:mzkyRSbz0.net 客さえつかめれば仕事自体は外注でもなんでもどうとでもなるよな
15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:09:12.416 ID:gcK/ksqk0.net コネというよりパイプだな
業種にもよるだろうけど人の褌で相撲の取れるサラリーマンの方が
気楽で俺には合ってる
42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:23:49.462 ID:BJhTO0Qhp.net >>15
実際のところは、サラリーマンは鵜飼の鵜で経営者こそ
他人のふんどしにかね払うだけでウハウハなんだけどね
それをうまくさとられず、労働者同士を喧嘩させる経営者が
うまい経営者だね
16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:09:18.485 ID:MgEpxoz20.net 今よりいい給料になるとは思えない
20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:10:19.713 ID:qnnDigds0.net >>16
高給取りになるのが一番の幸せだったら仕方ないな
でも大抵の人ってお金たくさんあっても幸せじゃないと思うぞ
17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:09:23.171 ID:qnnDigds0.net 人脈がみんな不安みたいだけど一旦組織離れたら嫌でもコネつくろうとするから
自分で自分の能力決めつけちゃって諦めるのバカバカしいで
会社の査定なんてあてにならんしな
18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:09:25.305 ID:jh/1hyVX0.net 俺を雇ってくれるんだったら考える価値がある
19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:09:58.718 ID:lywakhUh0.net 一説によると起業しても9割方失敗するらしいが
22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:11:35.224 ID:qnnDigds0.net >>19
それは今の時代会社でも同じなんだよな
潰れるところは潰れるし
潰れなくても能力ないやつはリストラ
だったら自分で色々やったほうが楽しいと思わんか?
40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:22:31.717 ID:BJhTO0Qhp.net >>19
そりゃ世襲組が強いからな、特に非上場の同族企業が強すぎる
21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:11:21.945 ID:8nqEaYDed.net 父の針治療継ごうかなぁと思ってる
28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:13:51.796 ID:Zgswt8ZI0.net >>21
ハリ治療って知識と技術だけで継げるのか?
整体師なんかは気の流れを感じ取れない奴には
無理な仕事だと思っているんだが...
24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:12:49.295 ID:LjqtZVm50.net 人脈よりスキルのなさがネック
29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:14:09.366 ID:qnnDigds0.net >>24
いい人脈があればスキルなんてあとからついてくるよw
心配しなくても大丈夫
人脈→スキル→金
この順番で育ってくるから。
25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:12:51.125 ID:i4tyaEXX0.net 自営とか始めたら最低限の稼ぎだけ働いてあとはだらけそう
餌ぶら下げられたり、尻叩かれないと走らないタイプの俺には社畜がピッタリ
27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:13:33.239 ID:bf5qLyZ9r.net ゆーちゅーばーかよ
31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:14:58.443 ID:qnnDigds0.net >>27
ユーチューバーに関してはちょっと否定的なんよな
もちろんトップ層のやつらは一生なんとかして食っていけるかもしれんが基本的に量産クズコンテンツばっかりだからな
34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:17:37.618 ID:qnnDigds0.net まあ会社のほうが楽しいならいいんじゃない
なんか会社の愚痴みたいなのいつまでもタラタラ言うてるやつ多いからな
自営っていう選択肢もあるっていうのをもっとみんな知っておいて欲しくてな
49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:26:09.912 ID:5y/tRi9fa.net >>34
働いたことのないお前は知らないだろうが
仕事や会社の愚痴を言い合うのも楽しいんやで?
53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:28:30.239 ID:qnnDigds0.net >>49
確かに共通の知人の不満を酒で流すのは楽しいんだけどそれだけでまったく建設的じゃないんよな
俺はそれに早く気付けてよかったわ
本当にそれが幸せなら君はずっとそうやっててもいいんじゃないかな
36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:18:43.444 ID:mzkyRSbz0.net 始めたきっかけと安定するまでの初期の流れはどんなだったのか詳しく
43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:23:59.754 ID:qnnDigds0.net >>36
独立するきっかけは四年くらい個人事務所で働いててとりあえず食えるくらいのスキル(業界でいったら底辺)は得たから、人間的に上司が終わってると思ったのでやめた
その四年で知り合った人から小さい仕事を回してもらうようになったんだけど、まあ自営業でやるのは本気でやらないとまずいなって気づいてきた仕事は全部引き受けて頑張った
安定ってのがよくわからないんだけど、基本自営業は(本当は会社もそうだけど) 安定なんかないぞ。もちろん食扶持には困らないけど、サボったら食えないし。
ただ会社にいるといるだけで金入って来ちゃうからスキルとかノウハウ人脈を鍛えようって気にはならんよな
んで4050あたりで捨てられるのはなんとなくわかってたから独立して正解だと思ってる
37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:19:01.637 ID:JBUzApvud.net わかる
借金まみれになったけどクソや陰湿クズやDQNしかいねえ会社にいるより1万倍精神にいいわ
39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:20:34.965 ID:F++EHl3yK.net いきなり会社作った?
それとも個人事業主から始めた?
45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:24:59.104 ID:qnnDigds0.net >>39
個人事業主からだよ!
つっても、取引先が大手にならないか、年収が850万越えない限り会社とか作っても意味ない
44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:24:37.220 ID:eJuA3S580.net
46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:25:03.544 ID:BJhTO0Qhp.net サラリーマンなんて自分の田畑を持てない小作人だからな
土地を受け継いだ地主の土地のために格安の賃金で田植えを
やらされてその上その耕作料からも年貢取られる
52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:28:06.056 ID:E3UgWREm0.net 自営の方が大変なイメージがあるけどなあ
俺的には将来駅からはちょっと離れた立地の場所で住宅地ともつかない感じな所の雑居ビルの地下なんかで飛び込みの客なんかがあんまり来ない感じの飲み屋開いて常連ばっかり相手して暮らしたいとかは思うけど
54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:28:41.209 ID:FNKhNPHRd.net いくらくらい稼げてる?
56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:29:56.218 ID:qnnDigds0.net >>54
せいぜいが一億くらい
いうても零細ベンチャーだからな
59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:30:43.814 ID:VFQtV6ML0.net 俺氏、独立8期目。サラリーマン羨ましすぎw
売り上げも利益もそこそこあるが、安定性やら仕事のデカさやら仕事だけしてればいいやらで、大手企業か上り調子のベンチャーが楽しいような稀ガス。まぁ隣の芝生は青いだけかもしれんけど。
色んな生き方がそれぞれあるんだから、自分に合ってることすりゃいんじゃねーの、と思う。
61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:32:15.794 ID:bBygmfcs0.net >>59
サラリーマンのが気楽だよな
70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:36:17.330 ID:E3UgWREm0.net >>59
自営業とか一人親方とか店長とか凄く憧れるけどさ、あれなんだろうな、隣の芝生は何とやらなんだろうな
独立自営が楽しくて儲かるなら誰でも独立するよなマジで
当然楽しさややりがいはあるのは解るがそれと同等かそれ以上の苦労や不安がどんだけのもんかっていう話だもんな
結局はのるかそるかの話だからどっちが正解かなんか誰にもわからん話だが何を基準に考えりゃいいかすら難しいよなマジで
75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:38:32.826 ID:VFQtV6ML0.net >>61
な。たまに疲れるわw
しかし1ちゃん、頑張ってんな。俺も今年勝負の年やからがむばろーと。つか、独立したやつも雇われも、みんな体壊さん程度に頑張って楽しく過ごせばいいんでねーの。
しかし。。。連休がもう1日あればっ。。。!
60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:31:33.237 ID:E3UgWREm0.net 2ch発祥だったか忘れたがニートばっかり集めたニート株式会社とかあったよな
あれどうなったんだ?
63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:33:38.787 ID:bBygmfcs0.net >>60
あれ全社員が取締役なので
潰れた時の負債も全員で支払いですよ?
あんなのは会社ではなく独立グループだよ
62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:33:29.796 ID:qnnDigds0.net まあちょっとサラリーマン煽る感じのスレタイにしたのは悪かった
満足してる人はええんよ
64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:34:35.491 ID:PbAoFb0Sa.net 自分が成功して満足してるのは分かった
ただ自分の考えを押し付けてる感がとてもウザいです
65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:35:35.545 ID:qnnDigds0.net >>64
すまんな悪気はないんや
66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:35:39.141 ID:bBygmfcs0.net >>64
殆どの人がハラハラしていると思うが?
68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:36:03.384 ID:9qrWVi7DM.net 人間関係のウザさがないのが楽だよな
76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:38:52.809 ID:icJcZL8O0.net おれも自営になって世界感が変わったわ
ポルシェとレクサス乗ってるわ
77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:38:51.230 ID:BJhTO0Qhp.net 結局のところみんなで談合して給料ドロボーってのが一番マシ
独立するのも地獄だし労働も楽じゃないなら同じ賃金をより
少ない作業でもらうことに徹する
84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:45:05.198 ID:XcACSCUO0.net 起業の9割が潰れるってよく言うけど今はITならほとんど金かからずに起業できるからダメそうなら次々潰して成功するまでやるから別にたいした問題でもないんだよな
90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:48:35.233 ID:bBygmfcs0.net >>84
確定申告での赤字は9年持ち越せる財産だから
潰すとかもったいない
85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:45:30.135 ID:F++EHl3yK.net ぶっちゃけ初期費用っていくらぐらいいる?
86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:46:52.797 ID:bBygmfcs0.net >>85
業種次第
87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:47:27.314 ID:VFQtV6ML0.net >>85
いや、業種によるとしかw
ただ、おれは3ヶ月は収入なくても食ってけるくらいは用意した。
どんくらいで売り上げ目処たてるかじゃね。
88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:47:30.538 ID:qnnDigds0.net >>85
うちはクリエイティブ系だからほぼいらん
パソコンだけで充分だったな
オフィスとかはキャッシュフロー安定してからでいいし業種によってはいらないと思う
でも多分だけどそういう質問する前に走り出しちゃったほうがいいよ
91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:48:52.599 ID:TiiGU7qQp.net 税金関係はしっかりしてるのか?
副業やってるけどバレたらどうなるの?
95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:51:18.071 ID:qnnDigds0.net >>91
税金だけは怖いから初年度から信用できる人紹介してもらってやった
うちは副業全部認めてるよ。ていうか今の時代副業ダメな会社とかどうやって会社に帰属させてるんだろうね。奴隷化してるだけでしょ
94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:50:28.270 ID:TELfv4UdM.net オクでパソコンの自作販売楽しいぞ
101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/13(火) 08:57:09.738 ID:TrCdsJc9d.net 自営か
羨ましいな
俺も定年後は下手に延長とかせず自営やろ
何のために生きてるんだよ
本当の能力なんて会社で飼い慣らされてるうちはわからんよ