4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:03:03.306 ID:+lLlzIQP0.net これは巧妙に仕組まれた教育議論スレ
5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:03:05.585 ID:7dbxTIBt0.net 教えるのが下手な奴の言い訳
41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:21:52.728 ID:F+HHXQ7yr.net >>5
俺もこれだと思うんだよなぁ、仕事柄教える立場にいるけど面白く楽しく教えると覚え早いしやりたい!ってゆう意欲湧く人多いね
6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:03:27.633 ID:aIAjm3wv0.net 老害「俺たちが苦労したんだからお前らも苦労すべきだ!効率化?んなもんさせるかヴォケ!」
8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:04:08.872 ID:hpyUsT2o0.net そば打ちマシン「老害氏ね」
10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:04:25.409 ID:PA+MVBsTa.net ぶっちゃけマニュアル化すれば一カ月で覚えられそう
14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:05:34.212 ID:og2KJJOE0.net 料理店とかで最初は長時間薄給の雑用を数年間みたいな特集やってるけど
あれ単に労基法違反でこき使われてるだけだよなぁ
17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:06:25.869 ID:KgcrpFA50.net 福井県民の90%は蕎麦が打てる
19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:06:58.800 ID:WtITArZJ0.net なんでわざわざ丁寧に教えてライバル増やさなきゃなんないんだよ
20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:07:35.277 ID:i8WvOObb0.net 弟子入りとかいう意味の分からないシステム
教えてもらう方は技術習得までにさほど関係ない雑用を数年やらせて若いうちの貴重な数年を無駄にするだけのクソシステム
94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 19:13:53.711 ID:16GJTFY70.net >>20
これほんと謎
21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:07:39.124 ID:HMOplvhY0.net 技術を出し惜しみして競争者の出現を抑制してるだけ。
こういうことをすると別の新技術が出来たとき
一瞬で駆逐される。
28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:11:37.422 ID:HvPIuBc/d.net >>21
実際日本の職人ってこれのせいで淘汰されてきてるしな
24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:09:40.245 ID:Th2TbXu60.net 「後継者不足なんですよ」(テレビの特集だから言ってるけど正直後継者とかどうでもいい)
33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:14:43.025 ID:D2iJ2KwvM.net >>24
テレビ見ただけで出演者の心が読める能力の持ち主
25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:10:00.893 ID:2uBbiMp30.net 「仕事は俺達の背中を見て覚えろ、盗め!」
「俺達もそうやって学んだきたんだ……」
っての多すぎない?日本
警察でさえそんなことしてるらしいじゃん
外人にすごい叩かれてそう
27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:11:33.195 ID:TVhHyiMm0.net なんで教えないといけないんだめんどくせえ
丁寧に教える理由がない
30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:12:08.278 ID:SzprhmLM0.net 教えるのが仕事じゃないんで^^
教えてほしけりゃちゃんと対価払えよ
39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:19:15.771 ID:Ae07+Mhca.net 見て盗めとかいう非効率的な考えだから伝統芸などが廃れる
自業自得
44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:25:55.639 ID:5OOuJ2sSE.net 適切な教育機関がないからそれを職業にしたい奴は働いている人のしぐさをなんとかして真似しろってことだろ
当然体系的な教育できないとその産業は廃れるけど実際に働いてる奴からしたらどうでもいいことだろうし
45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:26:14.205 ID:uWbXjcMM0.net 「仕事は見て盗め!(覚えたって儲からないからやめときな)」
46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:28:42.955 ID:wK+VowvnM.net このゆとりの多さよ
51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:35:44.262 ID:a6Gtl9bz0.net 蕎麦打ちのコツなんて説明出来る事なんてほぼ無いだろ
75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:56:01.356 ID:WnqCU9ylF.net >>51
おおなかな作り方と完成形の状態を見せて作業工程のアドバイスをして何度も練習させるべきだろ
54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:36:57.861 ID:F7OwDscD0.net 自分から聞こうとせず、教えてくれるのを黙って待ってる時点で
どちらしろ物にはならんだろう
55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:37:30.860 ID:OCFihV8y0.net >>54
その通りだわな
ただ聞いても>>1
56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:38:43.754 ID:IS2WBAXF0.net 仕事はすげーできるんだろうけど
教える能力が皆無な奴多いな。
出だしのころに躓いた経験があまり無い奴は教える能力低そう
57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:39:37.314 ID:F7OwDscD0.net 俺は後輩に「これできる?」と聞いて「出来る」と言ったら
後は何も教えないけどな
そいつの手が止まろうが涙ボロボロ零そうが放置する
59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:42:22.317 ID:9mRqWkm40.net >>57
他の人に教えてもらうってオチになりそう
66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:47:32.976 ID:OCFihV8y0.net >>57
正解
教えるのが超上手いヤツでも伝えられるのは100説明して30だからな
結局は教えられた本人次第
72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:54:37.920 ID:KgcrpFA50.net >>66
だからこそ盗むしかないんだよ
そいつ自分の要点を自覚してないもん
61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:42:53.025 ID:u6Oz0y3tM.net 学ぶなら若いうちのほうがいいからなぁ
67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:50:13.908 ID:F7OwDscD0.net ってか耳で聞いただけの技術なんてスカスカで使い物にならんだろ…
見て盗めってのは、教えた事に自分なりに何かを付け足せって意味もあるんじゃねーの?
69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:53:56.385 ID:yF9vIA2Ba.net >>67
いや見て盗めは本当に言葉通り
「俺は何も言わないけど見て覚えろ」
の意味だよ
何をどうすりゃそんな解釈に持っていけるんだよ
70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:54:02.147 ID:St5p5Gw+d.net アニメーションのピクサーは会社を生き長らえさせるために能力のある人は後輩に技術を教えるシステムきちんと作っているらしい
ジブリはどうじゃろか
あんまできてない気がする
82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 19:00:45.575 ID:yF9vIA2Ba.net >>70
演出面は宮崎駿と高畑勲の才能に頼りきりだったっぽいけど
アニメーターに関しては出身の人はみんな上手いから
割と教育体制しっかりしてんじゃね
まぁ単純に入社自体が難しい=元々素質ある人が集まりやすいとか
教えではなく上手い人に囲まれた環境で見て盗む機会が多かったとかかもしれないが
91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 19:11:11.238 ID:Fw3y6Y1SM.net 学生アルバイター「名人様に3週間で教えてもらいましたw」
93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 19:12:54.285 ID:hZ5cJn4n0.net マジレスすると師匠からの信頼を得るのにそのぐらいの年月を要するって事だろ
職人は頭が固くて閉鎖的だから中々心を開いてくれないんじゃね
101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 19:20:07.882 ID:F3OmvMfQd.net >>93
数十年で数百人の分かんないメンの質問攻撃で歪んじゃった人もいるだろな
97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 19:17:22.858 ID:rM9uNhgu0.net 働いた経験があったら判るだろうが
人から教わっただけのものはそもそもの判断基準が抜けてるから
イレギュラーがあった時の正しいリカバリーが分からなかったりする
自分が痛い目を見て習得したものは強烈に意識に残るから二度と対応を誤らない
109 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 19:32:01.002 ID:kQlIPzWsp.net 教えられる部分をマスターしてやっと卵だろ
あとは教えられない微妙な感覚を見て盗めって言ってんだよ
教えられる部分だけで一人前とか笑わせんなよ?
115 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 19:40:08.601 ID:P/FQmB0u0.net まぁ自営業者だと育てた弟子はそのままライバルになって食い扶持とりあうわけだからな
昔ならではの風習やな
ちなみに司法書士のブロック研修の教官が
「合格者全員に登録されたら私たちが食えなくなります」
といったのは同期同士の語り草
116 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 19:41:41.624 ID:L8ErpVJB0.net 分からないことだらけでビクビクされても気分悪いし
覚えてくれた方がみんな楽になるはずなのに教える気が全くない人っているよね
なんでも教えたら指示待ちになるとか言うけど
新人って何をやったら良いか悪いかもわからないのにね
128 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 20:03:02.077 ID:F7OwDscD0.net あれだ、教わるのが嫌なら一から独学でやればよくね?
131 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 20:05:02.141 ID:/27E5y7A0.net 勘違いしてる奴が多いけど「仕事は見て盗め」は間違いで「技術は目で盗め」という方が正しいからな
仕事は教えて当たり前なのにそれを勘違いして勝手に覚えろって言うバカが多いこと
自分が研鑽してきた技術をそうたやすく教えないのは当たり前だが、仕事は教えないと全員が迷惑するだけ
仕事を覚えられるだけで席を奪われる無能が曲解してんだよ
77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/05(土) 18:57:06.284 ID:lrswkR5qr.net Apple「職人に頼むと高いから作業をビデオで撮って中国人に真似させるわwww」
有能