1:影の大門軍団φ ★:2012/01/07(土) 17:21:50.38 ID:???0
少子化に歯止めがかからない日本の人口は、2050年には9200万人程度になるという推計があるそうだ。
生産年齢人口(15~64歳)の減少は国内需要を縮小させ、
雇用・労働環境の悪化にもつながるという見方もある。
ある会社では、昨春入社の新人女性社員の妊娠が発覚し、
長期離脱を余儀なくされることが分かって、現場で混乱が起きているという。
マネジャー激怒「新人のくせに無責任だ!」
――――小売チェーン本部の人事です。この春、10数名の新入社員を採用したのですが、
この中の女性社員の1人が妊娠したようだ、とマネジャーから報告がありました。
A子さんは高校卒業後、入社して意欲的に仕事を覚えていましたが、
冬に入って体調不良で休みがちになっていました。
マネジャーが心配して電話したところ、「産婦人科に行ったら妊娠3か月だった」と明かされたそうです。
予想外の妊娠だったようですが、これを機に結婚し、夫と力を合わせてやっていくつもりということでした。
ただ、親からの経済的支援は期待できず、夫もまだ若いため、
会社を辞めず働きたいという意思を持っているようです。
その意欲はいいのですが、実際には妊娠後の体調不良が強く、
医師の勧めもあって当面は私傷病休職を取得し、
さらに出産が近くなれば出産・育児休職を取得したいとのこと。
これを聞いたマネジャーは、「会社に入ったばっかりの新人で仕事も一人前にできないくせに、
自分らの勝手で避妊しないなんて無責任だろ。 最近の若い奴は何を考えてるんだよ、ふざけるな!
休職だと代わりの人員を補充できないし、採ったお前のところでクビにしてくれ」
と私を怒鳴りつけてきました。
確かに、戦力になっている中堅社員なら、復帰に期待が持てますが、
入って1年も経たない社員に復帰してもらっても、
次の新人を抱えた現場では足手まといになるのは目に見えています。
こういうとき、どう対処したらいいのでしょうか――――
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/01/06118160.html
3:
名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:23:07.63 ID:JgmTSfZWP
こういうやつ同じ口で少子化がどうこう言い出すんだよね
4: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:23:19.50 ID:ZWCuDAS60
記事を書く仕事って大変だな。想像力が要りそう
459: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:53:50.15 ID:BitNn+y90
>>4
まったくだ。
7: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:23:31.29 ID:a/FyCaWP0
妊娠でも病気でも怪我でも社員が隊長壊す事を前提にして
スケジュールを組んでない会社はブラック
この上司って社員が病気になっても同じ事言うんだろうな
102: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:32:38.56 ID:f/5BWaea0
>>7
同意
現実は仕方がないけど貧しいと言うこと
191: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:38:07.43 ID:EapuZGmT0
>>7
怪我や病気はそれなりに認められるし会社内のシステムもある
でも未婚の高卒新人社員が結婚退職というならともかく
できちゃった結婚+私傷病休職+産休+育休+時短勤務されたら迷惑だろうな
復帰して時短勤務に入っても仕事はわかってなくって
後輩に仕事を教わりつつその人らより遅く来て早く帰って給料は同じか
場合によっては上だから後輩社員も切れるだろうな
10: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:24:55.76 ID:A5TPVgYE0
>>1
1年たたずに長期休暇だと
そりゃそうもいいたくなる。
22: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:26:13.11 ID:xe+nJHba0
そうそう、女性の総合職を採用しにくいし総合職の女性は結婚しにくい
23: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/07(土) 17:26:17.94 ID:PSHOMeTF0
もちろん妊娠が悪いに決まってるが、
死亡の場合はどう対処するんだろう?
138: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:34:32.41 ID:8YnW6fJn0
>>23
脂肪は次を補充できるから問題ない。
短期的には現場としては新卒よりも経験者のほうがありがたい。
会社としては長期的に新卒がうれしい。
ごくたまにいる使える経験者>>>新卒>>>経験者>>>>>>>>>>>>>>>>>一年で休職中
28: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:26:29.81 ID:2dmhekXL0
だから女などに地位を与えるなとあれほど
無責任は女の十八番だろw
「全て私の責任です」って女、未だかつて見た事無い
その代わりに必ず「でも~」から入ってくる
203: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:39:05.46 ID:ZnFYOXqa0
>>28
完全同意。
女は「簡単な仕事はいや」とは言うけど、
「責任のある仕事をさせて」とは絶対に言わない。
そういう女は結局、TVなんかでよく見るような、
男をあごで使う女上司に憧れてるだけ。
247: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:41:29.39 ID:HXVsmkS00
>>203
お前がアホ
優秀な女もクズな女もいる
男も同じだろうが
32: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:27:28.80 ID:9FLSB3470
言っちゃまずいが、これが現場の本音だよな
34: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:27:48.29 ID:nhlseiqo0
女性は10代後半から20代での妊娠が理想的
仕事は一人前じゃないかもしれないけど
人間としては一人前だな
マネは会社員としても人間としても失格だね
163: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:36:02.77 ID:t3CqgCYp0
>>34
その通りなんだけど、企業には正社員として要らないんだよね
バイトで入っときゃ良かったのに
つうかこの記事記者の妄想だろ、
19歳で避妊もせずデキ婚するような高卒DQNを
正社員採用するヒマな企業は無い
35: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:27:52.13 ID:2kWzYgu70
奴隷以外お断りだ
三が日休みたい?大晦日は休みたい?盆?クリスマス?
アホか!人が休むときにこそ働け!
65: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:30:26.87 ID:ejt8bLoh0
>>35
うちの会社は、まさにそれ
勤労感謝の日は、働ける事に感謝する日という事で
通常出社だしw
47: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:28:40.44 ID:OhKYjTcH0
>>1
こういう人も受け入れないと社会は良くならない
こういう人を排除するならば、移民を受け入れるべきだ
俺は移民なんて絶対に嫌だからこういう人も受け入れたい
世の中、規格通りの瑕のない人なんて殆どいないし
いたらいい会社に行っている
62: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:30:10.68 ID:sWXLzwZ00
>>47
共働きじゃないと生活できない社会のせい
社会は奴隷を求めるくせに少子化はまずいという
矛盾してるよ
51: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:28:48.04 ID:Wj5uGziy0
日本は未熟だな。
妊娠はめでたいということで祝ってやらなきゃ。
その上で、新人に長期休暇は認められないから、やめてねでいいだろ。
112: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:33:14.32 ID:OhKYjTcH0
>>51
そこが落とし所だったんだろうな
ただ、会社や上司が圧力かけたり怒ったりしたらダメだと思うけど
みんな平等に辛さを分かち合おうっていうのが日本でありがちだけど
未成熟な会社は、結果的にいつか回りまわって自分も苦しめそうだから
みんなで苦しもう、みんなで社畜になろう的な態度は嫌だな
58: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:29:40.46 ID:nAEtcT8X0
クビにしたらいいじゃん。代わりはいくらでも居るし。
162: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:35:58.24 ID:OhKYjTcH0
>>58
解雇理由がヤバすぎだろ
試用期間ならありかも知れないけど(そのへんシラネ)
妊娠したから解雇なんて一発で会社名出されて訴えらて敗訴するレベルかと
中韓ならその理由もアリだろうが、敗訴しないまでもイメージがたおちだ
79: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:31:28.94 ID:/+YXGzMI0
上司の気持ちはよくわかる。
こういうこと本当に多いよ。責任ある仕事を任された途端に妊娠とかね。
みんな表向きは「おめでとう」と言ってるけど凄く迷惑してる。
93: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:32:21.27 ID:Kdh8Nedj0
女は出産だなんだと長期休暇取るから
会社の重要なポジションは任せられない
それがわかってるのに男女雇用機会なんちょらとか、
意味不明なことするから日本が衰退する
女は家にいりゃいいんだよ
176: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:36:51.85 ID:swLrIh/K0
>>93
家にいると、殺されたときに「無職」って新聞に書かれちゃうからなぁ
定年過ぎた老人にまで、不躾にも「無職」って書くし、
「男も女も死ぬまで働いて、黙って消費税を払え」ってことじゃないの?
国は。
105: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:32:46.40 ID:KPR+tGYa0
で、実際の話か?
感情に訴えかける話をデッチあげて、
国民を煽ってるんじゃないよな。
ネットと違って立派なマスコミが
そんなことをするわけないか・・
123: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:33:39.11 ID:svfRb3Eu0
女だって専業主婦のが楽なんだろうけど
国家の老人を支えるために女も働き、そして子供が減っていく社会
135: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:34:18.89 ID:il+6fEku0
小売は一人抜けたら一人補充しなくちゃならんし、
一ヶ月ごとのシフト出した後ならまた組み直さなくちゃならん。
日割り予算もシフト上の人件費にも関係するし、
たった一人のせいで店舗全体が狂うんだよ。
144: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:34:47.40 ID:j/jyqYDS0
共働きじゃなきゃ食えないワープア増えてんのに、妊娠したら迷惑がられる。
こりゃ、日本人は絶滅するしかねーじゃん。
150: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:35:04.61 ID:wYMO3kPcO
就職1年目で妊娠なんて社会人として一人前になる気がないとしか思えない。
腰掛け3年の方がまだまし。
242: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:41:11.33 ID:RsFFM0JtO
>>150
そっちのが困るわ
3年仕込んで使い物になった時に辞められるほうがたまらん
出産育児なんて復帰時期が分かるんだからまだ予定立つだけ余裕
仕込み前の新人なんか抜けても大して痛くないし
まあ次から次へと産むんなら、子作り計画くらいは問い正させて欲しいもんだけどw
152: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:35:07.70 ID:r3kEUlPV0
女を採用したやつがバカ
妊娠、整理、結婚
こいつら大学意味あるの?って毎度思うわ
4年間親が払った大金で遊びフケりたいだけだろ?(笑)
315: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:45:39.08 ID:RvPw/xnuP
>>152
小売、例えばデパ地下のケーキ屋さんとか女性の職場だと思うけど
338: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:46:42.37 ID:1+s2cTtS0
>>315
デパ地下はイケメンを配置したほうがマダムにケーキが売れそうだが
369: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:48:26.15 ID:ix+K/t+S0
>>338
一度どっかのデパートでそれをやってみたけど、
意外とうまくいかなくて女性、というかベテランおばちゃんに戻してたね。
165: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:36:05.13 ID:uylnuY5u0
女は妊娠して休暇とるからどうのって言ってる奴、
アンタらの子を産んでやってるんだが、分かってんの???
共働きで奥さん失職したら困るでしょ。
産休終わったらその分がんばってもらえばいいんじゃない。
確かに入社1年目で産休は気まずいが、できたものはしょうがないでしょ。
女ばかりを責めるなよ。妊娠させたのは男でしょ。
421: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:51:24.10 ID:1K6qfonD0
>>165
その理屈は、若者には通じるけど、共働きが少ないおっさんにはわからんだろつ。
179: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:36:59.23 ID:sWXLzwZ00
マジな話
少子化対策って何したらいいの?
公務員と政治家削って主婦手当て出して
毎月11日をFuck休日にするくらいしか思いつかねぇ
219: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:39:55.04 ID:xTd6909G0
>>179
もう結婚可能年齢下げるしかねえだろうな
若いやつの方が産む体力あるんだから
193: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:38:17.21 ID:ZyAjn3P50
これ会社の負担だとしたら
女性の採用はリスクになる
女性の社会進出は経済のリスクになるぞ
これどうやって解決するんだ?
法律で女性の就業率を強制しない限り解決しない
270: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:42:43.14 ID:SzfuiiwhO
>>193
女が生まない場合もでかいリスクあるがな。
何かがあれば自由貿易の前提なんてすぐ壊れる。
結局国内だよりになるんだがそのあたりのリスク完全に無視してるな
319: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:45:47.83 ID:ZyAjn3P50
>>270
結局
女性の社会進出は国家のリスク
よって女は生み、男は働くという概念が一番正解という事になる
よって、社会は子供を生み、
育てる事のすばらしさキャンペーン&教育を展開するべき
200: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:38:42.33 ID:BJJy/s5SO
専業主婦は寄生虫と叩き
女が働けば男の仕事を奪うと腹を立て
パートに出れば女は楽でいいと皮肉り
妊娠すれば中出しさせた方が悪いと罵る
さういふ人に私はなりたくない
266: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:42:33.70 ID:tXZLYuG+O
>>200
ならばおまえば雇ってやるかもしくは養ってやれよw
きれいごとぢゃ世の中はやっていけねえつのw
201: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:38:56.09 ID:i5jYKjjv0
社畜が多いなw
ま、会社は利益を追求するものだからわからないでもないw
なら男女雇用機会均等などと建前を表に出さないことだなw
二枚舌は自業自得
204: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:39:08.03 ID:NaOtfW8Q0
だいたい社会全体で見て出産より
大事な仕事とはどんなものがあるだろうか
209: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:39:35.39 ID:Zi6qO8FG0
病みすぎて笑えない日本
221: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:39:57.52 ID:+1dGeoRO0
そう思うのは致し方ないが…
言ったら終了、訴えられたら余裕で負けて更に左遷される自爆発言w
223: 竹島は日本固有の領土です:2012/01/07(土) 17:40:05.51 ID:KNkFuLWI0
でも実際今の社会はそうなんだよな
妊娠しちゃったけど会社からはこれから忙しくなるのをわかってて・・・とかブーたれる。
新しく生まれる命に罪はないのに切ないよ
230: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:39:50.25 ID:1/b8RtKN0
>>1
結論書いてるじゃん。
>社会保険労務士・野崎大輔の視点
>育児休業を理由に解雇することはできないが
>傷病休業および産前産後、育児休業の間は、
>会社の規定によりますが無給でも問題ないでしょう
給料払う必要ないなら、別にいいじゃん。
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/01/06118160.html?p=2
259: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:42:08.04 ID:ejt8bLoh0
>>230
給与より人員の補充が出来ない中途半端な状態が問題じゃないの?
235: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:40:44.17 ID:+WvxmZfZ0
いい加減日本も
これでクビだと言い出すほうが
恥ずかしいということを学ぶ時期だな
254: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:41:46.92 ID:ZnFYOXqa0
>>235
アメリカみたいに産後一週間で現場復帰してくれるんならそうは言わないだろうけどな。
335: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:46:26.59 ID:QNu9LT4b0
>>235
都合の良い事だけ外国を出さないで欲しいね
レイオフが無いこの国で
291: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:44:20.32 ID:c+s/F+mS0
まぁこの社員は入社一年未満とはいえ冬までは妊娠してなかったんだよね。
知っている限りで一番凄いのは4月入社、6月に妊娠発覚。
悪阻で散々休んだ後安定期に入ってから結婚式、
そこまではいいとしてもここで海外への新婚旅行のため10日間の休暇を取る。
影では結構ヒソヒソされていた。
妊娠したこと自体よりも、あれだけ悪阻で休んだのに
収まった途端に「新婚旅行行くんで10日間休暇ください」と言える神経が凄いと。
358: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:47:37.06 ID:nEEg8cHn0
>>291
いやいやおいらはその会社の周囲の奴らの感覚が分からんが?
若い娘が妊娠して結婚して海外に新婚旅行に行く
何が悪いのかと・・・
会社なんていつ首になるかも分からないただの職場だろ
そんな場所に一体どんな忠誠を誓ってんだよとw
今時、ろくな安定雇用もない中で、企業に忠誠を誓えという
方が頭がどうかしてる
皆自分のことしか考えないよ
老害たちがやってることと何も変わらんだろ
自分たちの雇用を守るために若者の採用を渋ってきたくせに
何を若者に説教するっていうんだ
504: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:57:23.98 ID:OhKYjTcH0
>>358
同意するw みんなすごいな
会社と会社内の社会を大事にしてるんだな
昔は自分もそうだったのかと思うと自分にも驚く
297: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:44:29.27 ID:RDirY6C20
難しい問題だよな。どんなに優秀な女でも
妊娠→育児は避けて通れない道。
期待値が高い人ほど産休だのの穴がでかくなるし。
324: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:45:59.67 ID:ryCVvlQo0
迷惑だけど会社側は想定しないとだめだな。
348: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:47:10.66 ID:2q+mw3SgO
そう言えば結婚した時
妊娠出産で抜けられると痛手なので
家族計画を提出しろと上司に言われたけど
あれはセクハラかパワハラになるんだろうか
399: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:50:08.00 ID:MfDsNpNl0
>>348
それは確実にセクハラ、男性にはしないことを「直接」女性にしたらね。
ただ、上司はそのイベントが確実にあることを意識して、組織に影響
ないよう手を回しておく必要があって、それはセクハラじゃないと思う。
435: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:52:19.76 ID:osC011CD0
>>399
そうなんだよね。
でも、男は奥さんが妊娠しても産休取らないから関係ないんだよね。
351: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:47:21.53 ID:hY0EaskO0
結局女は仕事よりも家庭に向いてるって事だろ
もうさ、いい加減共働きじゃなきゃやって行けない社会を何とかしないとな
男女共同参画の女の社会進出なんて大失敗じゃねーか
561: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:01:03.59 ID:78BeJz02O
>>351
同意
働く女の出産・子育てを支援するんじゃなくて、
家でまともに子育てできる環境を整えるべき
「家庭に入っても働きたい女性がほとんど」とか嘘いうなと
周りにいるパートの若妻とかみんな「金があれば辞めたい」っつってるぞ
362: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:47:59.01 ID:XVGlzO150
我々団塊世代がこの国を造り上げたのに
ゆとりがどんどん破壊していくな・・・・
433: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:52:15.03 ID:N29qEiF3O
>>362
マスコミや政財界や法曹界にびっちり張り付いてる
韓国工作員と売国奴の団塊の世代を何とかしてもらえませんか?
そもそもあんたら日本に韓国勢力が蔓延るまで何やってたの?
543: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:00:07.67 ID:OhKYjTcH0
>>362
作ったのはいま80台半ば以上の、俺たちの祖父だ
あなた達はそのレールと好景気に乗っただけじゃないか
学生運動でゲバ棒持ってパイプ爆弾投げていまは社長とか
あんたらは革命したかったんじゃなく鬱憤晴らしてただけじゃないか
一体何を作ったの?ゆとりを創りだしたのは誰だよw
本っ当に無自覚で無責任で他人にばかり犠牲を強いる人々だな
365: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:48:04.32 ID:woVRjGgXO
だから少子化対策は男性が働いて女性が家事しないと
駄目なんだっていい加減理解しろよ…
652: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:07:33.83 ID:OhKYjTcH0
>>365
女性が家庭を守っているのは都会のサラリーマン家庭とか
田舎だと医のつく商売の家庭くらい
うちは田舎の貧しい漁村が実家だから女が働くのは当たり前に見てきた
昔から日本の8~9割をしめる農民は、女も男も働いていた
専業主婦なんて明治だと武家社会の、昭和だと軍主導型の社会の名残
専業主婦の母親像は比較的新しいイメージだと思う
374: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:48:50.45 ID:QI/m+ta60
新人が10年で3人産んで、産休育休とりまくり、子どもの病気で休み、学校行事で休み、
子どもが入院したと言っては長期に休み、末っ子が学校にあがったら
「保育園を卒業したので働くメリットがない」と退職した女がいた。
以後若い女はとらないようにしてる。零細には死活問題。
396: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:50:00.42 ID:y3IXvV7Q0
>>374
それ一番最悪のパターンだな。同情するぜ…。
388: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:49:47.19 ID:j/jyqYDS0
このスレで迷惑だなんて言いてる奴の迷惑は
本当にくだらないぐらい些細なことだよな。
民族存続の観点から少子化問題の方がよっぽど重大だわ。
431: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:52:12.99 ID:bHA02GaL0
>>388
働いている奴からしたら、そんな民族問題のことより、
自分達の仕事環境のほうが大事だろうに。
410: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:50:33.83 ID:OhKYjTcH0
社畜多すぎワロエナイ・・・。
424: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:51:42.15 ID:dhDTfiCf0
女が結婚、出産、休職するのって当然だろ?今に始まったことじゃないし
余裕なさ杉なんだよ中小のクズ会社って
450: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:53:03.15 ID:2dmhekXL0
>>424
そりゃバブルの時見たいに女を好き勝手させて
許せるような状況じゃねーんだよ、今の日本の景気はw
443: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:52:46.29 ID:uylnuY5u0
もう入社1日目から堂々と産休とれるような、
それが容認されるような社会にしないと
少子化は進むわ、雇用は減るわ、消費も抑えられ、
税収も減るわで、日本経済どん詰まりになっちゃうよ。
この記事はねつ造かもしれないけれど考えさせられるいいきっかけになった。
467: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:54:35.98 ID:01CsbA6R0
男女平等だの子育てしながらの労働だの言ってるけど、日本では幻想です
社会とは奴隷という労働力を欲していますので
新人が子供を作るなんてもっての他と怒られます
奴隷としての自覚を持ちましょう。それが日本の社会人の心構えであり
ないとクビにされる現実です^^
491: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:56:42.33 ID:wB8IJP0t0
>>467
そんだけしてる割には日本人は仕事の効率悪いんだよなw
無能な経営者と無能な奴隷がお仕事ゴッコしてるだけにしか見えないよ
478: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:55:20.47 ID:nEEg8cHn0
馬鹿社畜多すぎだろw
お前らなんでそんなに会社に忠誠ちかってんの?
会社なんて景気が悪くなったら若者を簡単に切り捨てるじゃん
じゃあ、若者が会社なんかのために何か遠慮したり
我慢したりするインセンティブなんて無いんだけど?
483: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:55:46.55 ID:1Gz7nS5t0
怒鳴った上司を切って補充しましょう
525: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:58:45.61 ID:5vZ1tBjV0
視野が短期的すぎる。そもそも怒鳴って解決する問題じゃない。
こういう対応してると子供産む人が減って子供が減って生産力も国力も落ちる。
まわりまわってマーケット縮小、給料減、年金減、いいことないけど
長期的な経済と個々の家庭動向をリンクさせる教育してないからしょうがない。
怒鳴るのはそれだけ余裕なくなってるんだろうけど貧困が貧困を産む構図だな。
570: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:01:37.52 ID:Fp1tQVmT0
>>525
だから子供生みたいならそういう環境に行けって話だろ?
お前の会社で雇ってやればいいじゃん
560: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:01:03.18 ID:fStnadAWO
子供を産まない、産めないのが当たり前。
みんな、そんな世の中がいいの?
568: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:01:33.97 ID:ixrKzwvMO
妊娠するしないは自分のタイミングで時期を調整できる以上、
入社したてで産休など批判されてしかるべき。
「少子化が~」「産休取る権利が~」などと
のたまう女は基本的に社会に出るべきではない。
しっかりした家族計画ができないやつはただ単に非常識。
603: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:04:39.59 ID:b5zecft90
人としての幸せ求めて何が悪いんだよ
会社のために人生捧げられんわ
657: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:07:39.79 ID:toFMHo1T0
>>603
会社は従業員に忠誠を求めることはあるが、
会社が従業員に忠誠を誓うことは聞いたことがない
こういう一方通行がいけないのだろう
626: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:06:13.64 ID:+M+fWEV10
諸悪の根源は女尊社会を目指そうとしているマスコミ各社
682: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:09:20.08 ID:AczA5VqL0
世の中これだけの人が会社に忠誠心を持ってるんだな
無給の残業が減らないわけだ
自分だけ権利を行使することは許しません、
みんなで我慢比べしましょうって感じか
戦時中の考えだな
715: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:11:37.96 ID:njuSCSsc0
>>682
ちげーよwwwww
お前の休んだ穴を、誰が埋める思うってんだよwwwww
休日に電話かけてくんなwwwww
685: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:09:39.12 ID:Ivit1Kt90
みんな騙されてるけど
女性が休んでいる間の会社の負担はないです
会社からは無給でその分保険からお金がでるので
別にもう一人雇えます
796: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:16:28.39 ID:Fp1tQVmT0
>>685
そうなの?
妊娠してる子が復帰したら別に雇ってる人はどうするの?
808: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:17:15.16 ID:Ivit1Kt90
>>796
派遣社員というシステムがありましてね
836: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:19:15.88 ID:3fT5JZJM0
>>808
また一から仕事教えんとあかんのか
915: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:23:27.06 ID:0/0okZz20
>>836
しかも1年後、仕事を覚えた派遣は追い出され、新人同然の女が再びw
面白すぎるな
701: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:10:51.12 ID:wIdsJmVP0
最近の若い奴はとか言う奴は大抵最近の若い奴より使えない。
702: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:10:51.76 ID:Do/Uk8Mw0
こういう女が居るから女の就職がきびしい
使い物になってきた頃に結婚するので辞めますだの妊娠したので辞めますだの
会社側としては研修費、教育費などが
無駄になるしまた社員を育てなければならなくなる
724: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:12:12.73 ID:8Du8Nhxn0
それにしても日本の企業社会はとことんブラック体質だな。
企業栄えて国滅ぶ。
762: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:14:24.74 ID:2dmhekXL0
日本の足を引っ張ってるのは
団塊のジジババ(サヨクが飛び抜けて多い)
バブルのババア(団塊よりもイカれたフェミが多い)
ポスト団塊.のババア(援交世代)
朝鮮人
828: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:18:29.41 ID:a9Uuu7eQO
20代独身女
バイトの面接ですら、
「独身?既婚?「結婚の予定は?」「子供はいるの?」「彼氏はいるの?」
もう面接するの嫌だ
852: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:20:14.88 ID:HHGbao/u0
>>828
そのいやらしい質問攻めも勘弁だわな。
気持ちはわかる、一方で女を侮蔑するクソ企業大杉。
880: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:21:28.80 ID:OhKYjTcH0
なんでこんなにブラックに脳髄まで犯されたのが多いの
ブラックすぎるよ日本・・なぜみんなで不幸になる道を選ぶ・・
887: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:21:46.55 ID:hvZbo+ps0
こりゃ少子化になるのも仕方ないね
出産すること自体が社会から望まれてないんだから
ここで女叩きしてる阿呆共も
10年後、移民に仕事奪われないようにせいぜいスキルアップに励めよ
925: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:23:47.90 ID:JGMqRg5+0
>>887
女叩きというけど上司が女性でも同じこと思うって
668: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:08:14.94 ID:U12Q3jNaO
>>1
昔いたバイト先がこうだった
出来婚→無計画!無責任!計画が崩れたのはお前のせいだ!堕ろせ!
既婚が普通に妊娠→会社に無断で妊娠するな!
結婚or妊娠したいから辞めさせろ→会社の都合を考えない退職願いは言語道断!
結婚しないまま年取る→ババアのくせに結婚も出産もしないで恥ずかしくないのか?pgr
結果、女性社員とパートが一切に辞めて男性社員と男バイトが死にそうになった
バイトだったから逃げたけど、男性社員はどうなったんだろw
684: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:09:36.78 ID:bFMG725S0
>>668
まるでこのスレのようだwwww
687: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:09:46.28 ID:h+Aju5T50
喪男どもがイキイキしてるなw
680: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:09:17.33 ID:54ETDcYL0
そら少子化になるわ。
こういうやつ同じ口で少子化がどうこう言い出すんだよね
4: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:23:19.50 ID:ZWCuDAS60
記事を書く仕事って大変だな。想像力が要りそう
459: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:53:50.15 ID:BitNn+y90
>>4
まったくだ。
7: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:23:31.29 ID:a/FyCaWP0
妊娠でも病気でも怪我でも社員が隊長壊す事を前提にして
スケジュールを組んでない会社はブラック
この上司って社員が病気になっても同じ事言うんだろうな
102: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:32:38.56 ID:f/5BWaea0
>>7
同意
現実は仕方がないけど貧しいと言うこと
191: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:38:07.43 ID:EapuZGmT0
>>7
怪我や病気はそれなりに認められるし会社内のシステムもある
でも未婚の高卒新人社員が結婚退職というならともかく
できちゃった結婚+私傷病休職+産休+育休+時短勤務されたら迷惑だろうな
復帰して時短勤務に入っても仕事はわかってなくって
後輩に仕事を教わりつつその人らより遅く来て早く帰って給料は同じか
場合によっては上だから後輩社員も切れるだろうな
10: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:24:55.76 ID:A5TPVgYE0
>>1
1年たたずに長期休暇だと
そりゃそうもいいたくなる。
22: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:26:13.11 ID:xe+nJHba0
そうそう、女性の総合職を採用しにくいし総合職の女性は結婚しにくい
23: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/07(土) 17:26:17.94 ID:PSHOMeTF0
もちろん妊娠が悪いに決まってるが、
死亡の場合はどう対処するんだろう?
138: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:34:32.41 ID:8YnW6fJn0
>>23
脂肪は次を補充できるから問題ない。
短期的には現場としては新卒よりも経験者のほうがありがたい。
会社としては長期的に新卒がうれしい。
ごくたまにいる使える経験者>>>新卒>>>経験者>>>>>>>>>>>>>>>>>一年で休職中
28: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:26:29.81 ID:2dmhekXL0
だから女などに地位を与えるなとあれほど
無責任は女の十八番だろw
「全て私の責任です」って女、未だかつて見た事無い
その代わりに必ず「でも~」から入ってくる
203: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:39:05.46 ID:ZnFYOXqa0
>>28
完全同意。
女は「簡単な仕事はいや」とは言うけど、
「責任のある仕事をさせて」とは絶対に言わない。
そういう女は結局、TVなんかでよく見るような、
男をあごで使う女上司に憧れてるだけ。
247: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:41:29.39 ID:HXVsmkS00
>>203
お前がアホ
優秀な女もクズな女もいる
男も同じだろうが
32: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:27:28.80 ID:9FLSB3470
言っちゃまずいが、これが現場の本音だよな
34: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:27:48.29 ID:nhlseiqo0
女性は10代後半から20代での妊娠が理想的
仕事は一人前じゃないかもしれないけど
人間としては一人前だな
マネは会社員としても人間としても失格だね
163: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:36:02.77 ID:t3CqgCYp0
>>34
その通りなんだけど、企業には正社員として要らないんだよね
バイトで入っときゃ良かったのに
つうかこの記事記者の妄想だろ、
19歳で避妊もせずデキ婚するような高卒DQNを
正社員採用するヒマな企業は無い
35: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:27:52.13 ID:2kWzYgu70
奴隷以外お断りだ
三が日休みたい?大晦日は休みたい?盆?クリスマス?
アホか!人が休むときにこそ働け!
65: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:30:26.87 ID:ejt8bLoh0
>>35
うちの会社は、まさにそれ
勤労感謝の日は、働ける事に感謝する日という事で
通常出社だしw
47: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:28:40.44 ID:OhKYjTcH0
>>1
こういう人も受け入れないと社会は良くならない
こういう人を排除するならば、移民を受け入れるべきだ
俺は移民なんて絶対に嫌だからこういう人も受け入れたい
世の中、規格通りの瑕のない人なんて殆どいないし
いたらいい会社に行っている
62: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:30:10.68 ID:sWXLzwZ00
>>47
共働きじゃないと生活できない社会のせい
社会は奴隷を求めるくせに少子化はまずいという
矛盾してるよ
51: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:28:48.04 ID:Wj5uGziy0
日本は未熟だな。
妊娠はめでたいということで祝ってやらなきゃ。
その上で、新人に長期休暇は認められないから、やめてねでいいだろ。
112: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:33:14.32 ID:OhKYjTcH0
>>51
そこが落とし所だったんだろうな
ただ、会社や上司が圧力かけたり怒ったりしたらダメだと思うけど
みんな平等に辛さを分かち合おうっていうのが日本でありがちだけど
未成熟な会社は、結果的にいつか回りまわって自分も苦しめそうだから
みんなで苦しもう、みんなで社畜になろう的な態度は嫌だな
58: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:29:40.46 ID:nAEtcT8X0
クビにしたらいいじゃん。代わりはいくらでも居るし。
162: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:35:58.24 ID:OhKYjTcH0
>>58
解雇理由がヤバすぎだろ
試用期間ならありかも知れないけど(そのへんシラネ)
妊娠したから解雇なんて一発で会社名出されて訴えらて敗訴するレベルかと
中韓ならその理由もアリだろうが、敗訴しないまでもイメージがたおちだ
79: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:31:28.94 ID:/+YXGzMI0
上司の気持ちはよくわかる。
こういうこと本当に多いよ。責任ある仕事を任された途端に妊娠とかね。
みんな表向きは「おめでとう」と言ってるけど凄く迷惑してる。
93: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:32:21.27 ID:Kdh8Nedj0
女は出産だなんだと長期休暇取るから
会社の重要なポジションは任せられない
それがわかってるのに男女雇用機会なんちょらとか、
意味不明なことするから日本が衰退する
女は家にいりゃいいんだよ
176: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:36:51.85 ID:swLrIh/K0
>>93
家にいると、殺されたときに「無職」って新聞に書かれちゃうからなぁ
定年過ぎた老人にまで、不躾にも「無職」って書くし、
「男も女も死ぬまで働いて、黙って消費税を払え」ってことじゃないの?
国は。
105: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:32:46.40 ID:KPR+tGYa0
で、実際の話か?
感情に訴えかける話をデッチあげて、
国民を煽ってるんじゃないよな。
ネットと違って立派なマスコミが
そんなことをするわけないか・・
123: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:33:39.11 ID:svfRb3Eu0
女だって専業主婦のが楽なんだろうけど
国家の老人を支えるために女も働き、そして子供が減っていく社会
135: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:34:18.89 ID:il+6fEku0
小売は一人抜けたら一人補充しなくちゃならんし、
一ヶ月ごとのシフト出した後ならまた組み直さなくちゃならん。
日割り予算もシフト上の人件費にも関係するし、
たった一人のせいで店舗全体が狂うんだよ。
144: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:34:47.40 ID:j/jyqYDS0
共働きじゃなきゃ食えないワープア増えてんのに、妊娠したら迷惑がられる。
こりゃ、日本人は絶滅するしかねーじゃん。
150: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:35:04.61 ID:wYMO3kPcO
就職1年目で妊娠なんて社会人として一人前になる気がないとしか思えない。
腰掛け3年の方がまだまし。
242: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:41:11.33 ID:RsFFM0JtO
>>150
そっちのが困るわ
3年仕込んで使い物になった時に辞められるほうがたまらん
出産育児なんて復帰時期が分かるんだからまだ予定立つだけ余裕
仕込み前の新人なんか抜けても大して痛くないし
まあ次から次へと産むんなら、子作り計画くらいは問い正させて欲しいもんだけどw
152: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:35:07.70 ID:r3kEUlPV0
女を採用したやつがバカ
妊娠、整理、結婚
こいつら大学意味あるの?って毎度思うわ
4年間親が払った大金で遊びフケりたいだけだろ?(笑)
315: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:45:39.08 ID:RvPw/xnuP
>>152
小売、例えばデパ地下のケーキ屋さんとか女性の職場だと思うけど
338: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:46:42.37 ID:1+s2cTtS0
>>315
デパ地下はイケメンを配置したほうがマダムにケーキが売れそうだが
369: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:48:26.15 ID:ix+K/t+S0
>>338
一度どっかのデパートでそれをやってみたけど、
意外とうまくいかなくて女性、というかベテランおばちゃんに戻してたね。
165: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:36:05.13 ID:uylnuY5u0
女は妊娠して休暇とるからどうのって言ってる奴、
アンタらの子を産んでやってるんだが、分かってんの???
共働きで奥さん失職したら困るでしょ。
産休終わったらその分がんばってもらえばいいんじゃない。
確かに入社1年目で産休は気まずいが、できたものはしょうがないでしょ。
女ばかりを責めるなよ。妊娠させたのは男でしょ。
421: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:51:24.10 ID:1K6qfonD0
>>165
その理屈は、若者には通じるけど、共働きが少ないおっさんにはわからんだろつ。
179: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:36:59.23 ID:sWXLzwZ00
マジな話
少子化対策って何したらいいの?
公務員と政治家削って主婦手当て出して
毎月11日をFuck休日にするくらいしか思いつかねぇ
219: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:39:55.04 ID:xTd6909G0
>>179
もう結婚可能年齢下げるしかねえだろうな
若いやつの方が産む体力あるんだから
193: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:38:17.21 ID:ZyAjn3P50
これ会社の負担だとしたら
女性の採用はリスクになる
女性の社会進出は経済のリスクになるぞ
これどうやって解決するんだ?
法律で女性の就業率を強制しない限り解決しない
270: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:42:43.14 ID:SzfuiiwhO
>>193
女が生まない場合もでかいリスクあるがな。
何かがあれば自由貿易の前提なんてすぐ壊れる。
結局国内だよりになるんだがそのあたりのリスク完全に無視してるな
319: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:45:47.83 ID:ZyAjn3P50
>>270
結局
女性の社会進出は国家のリスク
よって女は生み、男は働くという概念が一番正解という事になる
よって、社会は子供を生み、
育てる事のすばらしさキャンペーン&教育を展開するべき
200: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:38:42.33 ID:BJJy/s5SO
専業主婦は寄生虫と叩き
女が働けば男の仕事を奪うと腹を立て
パートに出れば女は楽でいいと皮肉り
妊娠すれば中出しさせた方が悪いと罵る
さういふ人に私はなりたくない
266: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:42:33.70 ID:tXZLYuG+O
>>200
ならばおまえば雇ってやるかもしくは養ってやれよw
きれいごとぢゃ世の中はやっていけねえつのw
201: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:38:56.09 ID:i5jYKjjv0
社畜が多いなw
ま、会社は利益を追求するものだからわからないでもないw
なら男女雇用機会均等などと建前を表に出さないことだなw
二枚舌は自業自得
204: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:39:08.03 ID:NaOtfW8Q0
だいたい社会全体で見て出産より
大事な仕事とはどんなものがあるだろうか
209: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:39:35.39 ID:Zi6qO8FG0
病みすぎて笑えない日本
221: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:39:57.52 ID:+1dGeoRO0
そう思うのは致し方ないが…
言ったら終了、訴えられたら余裕で負けて更に左遷される自爆発言w
223: 竹島は日本固有の領土です:2012/01/07(土) 17:40:05.51 ID:KNkFuLWI0
でも実際今の社会はそうなんだよな
妊娠しちゃったけど会社からはこれから忙しくなるのをわかってて・・・とかブーたれる。
新しく生まれる命に罪はないのに切ないよ
230: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:39:50.25 ID:1/b8RtKN0
>>1
結論書いてるじゃん。
>社会保険労務士・野崎大輔の視点
>育児休業を理由に解雇することはできないが
>傷病休業および産前産後、育児休業の間は、
>会社の規定によりますが無給でも問題ないでしょう
給料払う必要ないなら、別にいいじゃん。
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/01/06118160.html?p=2
259: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:42:08.04 ID:ejt8bLoh0
>>230
給与より人員の補充が出来ない中途半端な状態が問題じゃないの?
235: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:40:44.17 ID:+WvxmZfZ0
いい加減日本も
これでクビだと言い出すほうが
恥ずかしいということを学ぶ時期だな
254: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:41:46.92 ID:ZnFYOXqa0
>>235
アメリカみたいに産後一週間で現場復帰してくれるんならそうは言わないだろうけどな。
335: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:46:26.59 ID:QNu9LT4b0
>>235
都合の良い事だけ外国を出さないで欲しいね
レイオフが無いこの国で
291: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:44:20.32 ID:c+s/F+mS0
まぁこの社員は入社一年未満とはいえ冬までは妊娠してなかったんだよね。
知っている限りで一番凄いのは4月入社、6月に妊娠発覚。
悪阻で散々休んだ後安定期に入ってから結婚式、
そこまではいいとしてもここで海外への新婚旅行のため10日間の休暇を取る。
影では結構ヒソヒソされていた。
妊娠したこと自体よりも、あれだけ悪阻で休んだのに
収まった途端に「新婚旅行行くんで10日間休暇ください」と言える神経が凄いと。
358: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:47:37.06 ID:nEEg8cHn0
>>291
いやいやおいらはその会社の周囲の奴らの感覚が分からんが?
若い娘が妊娠して結婚して海外に新婚旅行に行く
何が悪いのかと・・・
会社なんていつ首になるかも分からないただの職場だろ
そんな場所に一体どんな忠誠を誓ってんだよとw
今時、ろくな安定雇用もない中で、企業に忠誠を誓えという
方が頭がどうかしてる
皆自分のことしか考えないよ
老害たちがやってることと何も変わらんだろ
自分たちの雇用を守るために若者の採用を渋ってきたくせに
何を若者に説教するっていうんだ
504: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:57:23.98 ID:OhKYjTcH0
>>358
同意するw みんなすごいな
会社と会社内の社会を大事にしてるんだな
昔は自分もそうだったのかと思うと自分にも驚く
297: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:44:29.27 ID:RDirY6C20
難しい問題だよな。どんなに優秀な女でも
妊娠→育児は避けて通れない道。
期待値が高い人ほど産休だのの穴がでかくなるし。
324: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:45:59.67 ID:ryCVvlQo0
迷惑だけど会社側は想定しないとだめだな。
348: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:47:10.66 ID:2q+mw3SgO
そう言えば結婚した時
妊娠出産で抜けられると痛手なので
家族計画を提出しろと上司に言われたけど
あれはセクハラかパワハラになるんだろうか
399: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:50:08.00 ID:MfDsNpNl0
>>348
それは確実にセクハラ、男性にはしないことを「直接」女性にしたらね。
ただ、上司はそのイベントが確実にあることを意識して、組織に影響
ないよう手を回しておく必要があって、それはセクハラじゃないと思う。
435: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:52:19.76 ID:osC011CD0
>>399
そうなんだよね。
でも、男は奥さんが妊娠しても産休取らないから関係ないんだよね。
351: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:47:21.53 ID:hY0EaskO0
結局女は仕事よりも家庭に向いてるって事だろ
もうさ、いい加減共働きじゃなきゃやって行けない社会を何とかしないとな
男女共同参画の女の社会進出なんて大失敗じゃねーか
561: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:01:03.59 ID:78BeJz02O
>>351
同意
働く女の出産・子育てを支援するんじゃなくて、
家でまともに子育てできる環境を整えるべき
「家庭に入っても働きたい女性がほとんど」とか嘘いうなと
周りにいるパートの若妻とかみんな「金があれば辞めたい」っつってるぞ
362: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:47:59.01 ID:XVGlzO150
我々団塊世代がこの国を造り上げたのに
ゆとりがどんどん破壊していくな・・・・
433: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:52:15.03 ID:N29qEiF3O
>>362
マスコミや政財界や法曹界にびっちり張り付いてる
韓国工作員と売国奴の団塊の世代を何とかしてもらえませんか?
そもそもあんたら日本に韓国勢力が蔓延るまで何やってたの?
543: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:00:07.67 ID:OhKYjTcH0
>>362
作ったのはいま80台半ば以上の、俺たちの祖父だ
あなた達はそのレールと好景気に乗っただけじゃないか
学生運動でゲバ棒持ってパイプ爆弾投げていまは社長とか
あんたらは革命したかったんじゃなく鬱憤晴らしてただけじゃないか
一体何を作ったの?ゆとりを創りだしたのは誰だよw
本っ当に無自覚で無責任で他人にばかり犠牲を強いる人々だな
365: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:48:04.32 ID:woVRjGgXO
だから少子化対策は男性が働いて女性が家事しないと
駄目なんだっていい加減理解しろよ…
652: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:07:33.83 ID:OhKYjTcH0
>>365
女性が家庭を守っているのは都会のサラリーマン家庭とか
田舎だと医のつく商売の家庭くらい
うちは田舎の貧しい漁村が実家だから女が働くのは当たり前に見てきた
昔から日本の8~9割をしめる農民は、女も男も働いていた
専業主婦なんて明治だと武家社会の、昭和だと軍主導型の社会の名残
専業主婦の母親像は比較的新しいイメージだと思う
374: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:48:50.45 ID:QI/m+ta60
新人が10年で3人産んで、産休育休とりまくり、子どもの病気で休み、学校行事で休み、
子どもが入院したと言っては長期に休み、末っ子が学校にあがったら
「保育園を卒業したので働くメリットがない」と退職した女がいた。
以後若い女はとらないようにしてる。零細には死活問題。
396: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:50:00.42 ID:y3IXvV7Q0
>>374
それ一番最悪のパターンだな。同情するぜ…。
388: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:49:47.19 ID:j/jyqYDS0
このスレで迷惑だなんて言いてる奴の迷惑は
本当にくだらないぐらい些細なことだよな。
民族存続の観点から少子化問題の方がよっぽど重大だわ。
431: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:52:12.99 ID:bHA02GaL0
>>388
働いている奴からしたら、そんな民族問題のことより、
自分達の仕事環境のほうが大事だろうに。
410: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:50:33.83 ID:OhKYjTcH0
社畜多すぎワロエナイ・・・。
424: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:51:42.15 ID:dhDTfiCf0
女が結婚、出産、休職するのって当然だろ?今に始まったことじゃないし
余裕なさ杉なんだよ中小のクズ会社って
450: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:53:03.15 ID:2dmhekXL0
>>424
そりゃバブルの時見たいに女を好き勝手させて
許せるような状況じゃねーんだよ、今の日本の景気はw
443: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:52:46.29 ID:uylnuY5u0
もう入社1日目から堂々と産休とれるような、
それが容認されるような社会にしないと
少子化は進むわ、雇用は減るわ、消費も抑えられ、
税収も減るわで、日本経済どん詰まりになっちゃうよ。
この記事はねつ造かもしれないけれど考えさせられるいいきっかけになった。
467: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:54:35.98 ID:01CsbA6R0
男女平等だの子育てしながらの労働だの言ってるけど、日本では幻想です
社会とは奴隷という労働力を欲していますので
新人が子供を作るなんてもっての他と怒られます
奴隷としての自覚を持ちましょう。それが日本の社会人の心構えであり
ないとクビにされる現実です^^
491: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:56:42.33 ID:wB8IJP0t0
>>467
そんだけしてる割には日本人は仕事の効率悪いんだよなw
無能な経営者と無能な奴隷がお仕事ゴッコしてるだけにしか見えないよ
478: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:55:20.47 ID:nEEg8cHn0
馬鹿社畜多すぎだろw
お前らなんでそんなに会社に忠誠ちかってんの?
会社なんて景気が悪くなったら若者を簡単に切り捨てるじゃん
じゃあ、若者が会社なんかのために何か遠慮したり
我慢したりするインセンティブなんて無いんだけど?
483: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:55:46.55 ID:1Gz7nS5t0
怒鳴った上司を切って補充しましょう
525: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 17:58:45.61 ID:5vZ1tBjV0
視野が短期的すぎる。そもそも怒鳴って解決する問題じゃない。
こういう対応してると子供産む人が減って子供が減って生産力も国力も落ちる。
まわりまわってマーケット縮小、給料減、年金減、いいことないけど
長期的な経済と個々の家庭動向をリンクさせる教育してないからしょうがない。
怒鳴るのはそれだけ余裕なくなってるんだろうけど貧困が貧困を産む構図だな。
570: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:01:37.52 ID:Fp1tQVmT0
>>525
だから子供生みたいならそういう環境に行けって話だろ?
お前の会社で雇ってやればいいじゃん
560: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:01:03.18 ID:fStnadAWO
子供を産まない、産めないのが当たり前。
みんな、そんな世の中がいいの?
568: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:01:33.97 ID:ixrKzwvMO
妊娠するしないは自分のタイミングで時期を調整できる以上、
入社したてで産休など批判されてしかるべき。
「少子化が~」「産休取る権利が~」などと
のたまう女は基本的に社会に出るべきではない。
しっかりした家族計画ができないやつはただ単に非常識。
603: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:04:39.59 ID:b5zecft90
人としての幸せ求めて何が悪いんだよ
会社のために人生捧げられんわ
657: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:07:39.79 ID:toFMHo1T0
>>603
会社は従業員に忠誠を求めることはあるが、
会社が従業員に忠誠を誓うことは聞いたことがない
こういう一方通行がいけないのだろう
626: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:06:13.64 ID:+M+fWEV10
諸悪の根源は女尊社会を目指そうとしているマスコミ各社
682: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:09:20.08 ID:AczA5VqL0
世の中これだけの人が会社に忠誠心を持ってるんだな
無給の残業が減らないわけだ
自分だけ権利を行使することは許しません、
みんなで我慢比べしましょうって感じか
戦時中の考えだな
715: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:11:37.96 ID:njuSCSsc0
>>682
ちげーよwwwww
お前の休んだ穴を、誰が埋める思うってんだよwwwww
休日に電話かけてくんなwwwww
685: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:09:39.12 ID:Ivit1Kt90
みんな騙されてるけど
女性が休んでいる間の会社の負担はないです
会社からは無給でその分保険からお金がでるので
別にもう一人雇えます
796: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:16:28.39 ID:Fp1tQVmT0
>>685
そうなの?
妊娠してる子が復帰したら別に雇ってる人はどうするの?
808: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:17:15.16 ID:Ivit1Kt90
>>796
派遣社員というシステムがありましてね
836: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:19:15.88 ID:3fT5JZJM0
>>808
また一から仕事教えんとあかんのか
915: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:23:27.06 ID:0/0okZz20
>>836
しかも1年後、仕事を覚えた派遣は追い出され、新人同然の女が再びw
面白すぎるな
701: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:10:51.12 ID:wIdsJmVP0
最近の若い奴はとか言う奴は大抵最近の若い奴より使えない。
702: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:10:51.76 ID:Do/Uk8Mw0
こういう女が居るから女の就職がきびしい
使い物になってきた頃に結婚するので辞めますだの妊娠したので辞めますだの
会社側としては研修費、教育費などが
無駄になるしまた社員を育てなければならなくなる
724: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:12:12.73 ID:8Du8Nhxn0
それにしても日本の企業社会はとことんブラック体質だな。
企業栄えて国滅ぶ。
762: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:14:24.74 ID:2dmhekXL0
日本の足を引っ張ってるのは
団塊のジジババ(サヨクが飛び抜けて多い)
バブルのババア(団塊よりもイカれたフェミが多い)
ポスト団塊.のババア(援交世代)
朝鮮人
828: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:18:29.41 ID:a9Uuu7eQO
20代独身女
バイトの面接ですら、
「独身?既婚?「結婚の予定は?」「子供はいるの?」「彼氏はいるの?」
もう面接するの嫌だ
852: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:20:14.88 ID:HHGbao/u0
>>828
そのいやらしい質問攻めも勘弁だわな。
気持ちはわかる、一方で女を侮蔑するクソ企業大杉。
880: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:21:28.80 ID:OhKYjTcH0
なんでこんなにブラックに脳髄まで犯されたのが多いの
ブラックすぎるよ日本・・なぜみんなで不幸になる道を選ぶ・・
887: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:21:46.55 ID:hvZbo+ps0
こりゃ少子化になるのも仕方ないね
出産すること自体が社会から望まれてないんだから
ここで女叩きしてる阿呆共も
10年後、移民に仕事奪われないようにせいぜいスキルアップに励めよ
925: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:23:47.90 ID:JGMqRg5+0
>>887
女叩きというけど上司が女性でも同じこと思うって
668: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:08:14.94 ID:U12Q3jNaO
>>1
昔いたバイト先がこうだった
出来婚→無計画!無責任!計画が崩れたのはお前のせいだ!堕ろせ!
既婚が普通に妊娠→会社に無断で妊娠するな!
結婚or妊娠したいから辞めさせろ→会社の都合を考えない退職願いは言語道断!
結婚しないまま年取る→ババアのくせに結婚も出産もしないで恥ずかしくないのか?pgr
結果、女性社員とパートが一切に辞めて男性社員と男バイトが死にそうになった
バイトだったから逃げたけど、男性社員はどうなったんだろw
684: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:09:36.78 ID:bFMG725S0
>>668
まるでこのスレのようだwwww
687: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:09:46.28 ID:h+Aju5T50
喪男どもがイキイキしてるなw
680: 名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 18:09:17.33 ID:54ETDcYL0
そら少子化になるわ。
スレ主コメント欄に降臨して議論中
【BI→BN】世界経済を救う方法を思いついた【エル・プサイ】
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4043725.html
コメントの伸びてる議論スレ
韓流がなぜ"駄目"なのか、>>1が淡々と教えてやるスレ(1430突破)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3988108.html
【議論】お前ら死刑は反対? 賛成?(1180突破)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3872534.html
なぜ最も繁殖にむいている年齢の女子中学生とセックスしてはいけないのか(1070突破)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3845807.html
【男性閲覧注意】この男、頭悪いなーって思った瞬間(927)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3785730.html
【徹底】霊はいる派vs霊はいない派【議論】(824)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3871543.html
【議論】他の男に処女を捧げた女と結婚する奴って頭おかしいんじゃないの?(752)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3883660.html
【道徳】近親相姦ってどうしていけないの?(692)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3899095.html
宗教信じてる奴って馬鹿だねw神なんているわけないのに(610)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3860554.html
フジ出演の京大TPP反対派中野剛志先生が正論すぎワロタ 賛成派はこれに反論できるの?(524)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3992098.html
【議論】どうして日本では『自分で考えない子ども』が育つのか(487)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3940553.html
朝鮮人っていつまで日本にたかるの?戦後に生まれた朝鮮人は日本に何もされてないよね?(446)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4018158.html
移民の何がいけないの?(418)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3874406.html
【BI→BN】世界経済を救う方法を思いついた【エル・プサイ】(412)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4043725.html
「アポロは月に行ってない」これはガチだと思う。(395)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3860909.html
誰も憎まない、悪口言わないことを目標にする人
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4047564.html
【議論】日本のTPP参加、賛成or反対 どっち?(376)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3977712.html
ドイツ人「日本人はエリート大学生でも議論ができない。主体性が無い。終わってるわこの国」(370)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3935540.html
「確信犯」、「全然いい」、「役不足」のような日本語の誤用に、すぐ喰いついてくる奴はすべからくバカ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4055203.html
関心高まる「いじめ後遺症」大人になっても苦悩 対人関係が苦手に(331)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3891972.html
剣道5段(木刀有り)が、空手5段の奴3人と 1vs3の喧嘩になったらどっちが勝つの?(330)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4050180.html
汚い大人「頑張れば夢はかなう」←マジで死んでほしい 俺なら「夢は叶わない。足元を見ろ」って言うわ(344)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3990658.html
暇なので従軍慰安婦ネタについて解説してみる(318)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4049322.html
日本人って何で異常なほど自国を貶すのが大好きなの?海外じゃ考えられないんだが・・・
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4011035.html
世界の悪魔、幽霊、モンスター系で最強ってなに?(307)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3936126.html
ゲーム史上1番かっこいい剣って結局なんなんだよwww(305)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3945071.html
おい、WW2で日本軍が勝つシナリオは無かったんですか?(302)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3878810.html
どうして日本人は暴動一つ起こさないのか? 海外の人は呆れかえっている(286)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3910945.html
日本の没落って底辺層を何とかしようとせずにただ嘲笑の対象とし続けてきたからだよね(284)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3923696.html
【議論】日本のTPP参加、賛成or反対 どっち?(274)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3977712.html
【議論】タバコ1箱700円に増税 賛成?反対?(268)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3927150.html
麻生さんの政治哲学、報道されなかった舞台裏「危機をチャンスに変えろ」(238)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4010281.html
イルカを食べたらダメという理由が、「かわいい」や「賢い動物だから」とか、おかしいだろ(227)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4016067.html
正義を振りかざして戦って悪とやらを倒す主人公たちって結局悪だよね完全に(222)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3905413.html
ドワンゴ夏野剛「日本人は議論が下手、すぐに議論上の意見とその人の人格を一体化したがる」
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3979026.html
お前ら、経済学を馬鹿にするけどミクロとマクロぐらい学んでから馬鹿にしてるんだろうな(187)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4012820.html
大事にされる人、好かれる人の特徴
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4051962.html