1:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/14(月) 08:12:01.39 ID:isCfcWu90●
イタリア新首相に経済学者・モンティ氏指名

イタリアで13日、ベルルスコーニ首相の辞任を受けて、経済学者・モンティ氏が新たな首相に指名された。
モンティ氏は14日に組閣を行い、数日中には暫定政権を発足させる見通し。


新たに首相に指名されたのは、EU(=ヨーロッパ連合)の閣僚にあたる
ヨーロッパ委員会の委員を長く務めた、著名な経済学者・モンティ氏。
モンティ氏は13日、大統領から首相に指名された後に会見し、

「今は非常に厳しい時期にあるが、我々は次の世代のためにも経済を立て直さなければならない。
そして、EUの信頼を取り戻さなければならない」などと決意を語った。


モンティ氏は14日にも組閣を行うものとみられ、債務危機を乗り越え、
国際社会の信用を取り戻すため、数日中には暫定政権を発足させる見通し。


一方、辞表を提出したベルルスコーニ首相は、テレビを通じて声明を発表した。
この中で、多くの市民が自らの辞任を歓迎したことに触れ、「イタリアを守るために辞任することを決めた。

しかし市民の侮辱的な反応は悲しむべきものだ」と述べた。
http://www.news24.jp/articles/2011/11/14/10194411.html
経済学の扉絵

7: 名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/14(月) 08:15:26.92 ID:9ATvI+uN0
あれ学問なの?
馬鹿が寄り集まって妄想に屁理屈付けてるだけでしょ




3: 名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/14(月) 08:13:37.24 ID:Wfpsjzs+0
2008年にケインジアンは全員死亡しました
イギリスの経済学者ジョン・メイナード・ケインズの
理論に基づく経済学理論(ケインズ経済学)を支持する者を指す。
ケインズ学派ともいう。ケインズの一般理論の解釈により、第二次世界大戦後まもなく、
アメリカンケインジアンとイギリスケンブリッジ大学のポストケインジアンの2つが生まれていた。
大不況に悩む資本主義を修正しソ連の社会主義理論に対抗できる
実践的な理論として当時の若手経済学者中心に広まった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ケインジアン



55:
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/14(月) 08:23:56.12 ID:GLITuqIV0
>>3
ケインジアンは90年代受けて2000年頃には既に死亡だよ



245:
名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/14(月) 09:23:10.12 ID:Wuv96vs00
>>3
リーマンで死んだのは新自由主義だろ。
むしろケインジアンはネオケインジアンとして蘇った。



11:
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/14(月) 08:16:18.36 ID:L+NFgp+40
経済学を学んでない低能は経済がゼロサムゲームだと思ってます
だからTPPにも反対です



528:
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/14(月) 10:42:13.92 ID:jIspTqhKO
>>11
残念。TPPが駄目な所は経済学とは無関係な部分ですから。



729:
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/14(月) 12:40:13.11 ID:L3pAKUMc0
>>528
その通り、農業や医療は経済だけの問題じゃない



536:
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (会社):2011/11/14(月) 10:44:42.32 ID:KQdJtOah0
>>11
TPPの影響が経済だけと思ってたり、
理想論でしかものを言えない人が賛成としか言ってないので、TPPに反対です。



21:
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/14(月) 08:17:59.82 ID:6jOTluPh0
需要・供給曲線も知らなさそうw
需要・供給曲線
http://www.geocities.jp/ttovy42195km/newpage50.html



825:
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/14(月) 16:36:11.42 ID:ZQdTndWM0
>>21
あんなん神話みたいなもんじゃん



25:
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/14(月) 08:18:49.63 ID:YS/nEKPgO
中学高校で経済学教えるべきだと思うんだよね
ミクロマクロくらい最低限の常識として知っていないと
選挙なんてやる意味ないと思う



118:
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/14(月) 08:40:13.87 ID:FA2D1sD90
>>25
というか、経済学者がきちんと出てきて説明すべきなんだよ
市井の人は日々の生活で忙しいんだから
政治的なものに巻き込まれるのを嫌ってか、まともなのが全然絡んでこない

だから、ノブオみたいなのが蔓延ってgdgdになる
ああいうのを蔓延らせてる時点で恥と思わなきゃw



144:
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/14(月) 08:46:07.74 ID:wuYVDZNoP
>>118
根本的に簡単でも良いから数式やモデルを追う作業をしないと
経済って分からんと思う。文章だけで伝えるのは至難。
クルーグマンみたいなのが頑張ってるがいかんせん多勢に無勢だな。



176:
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/14(月) 08:54:14.11 ID:FA2D1sD90
>>144
だから、専門家というのはそういう地道な説明するというのも大事なお仕事
そのために少なからず税金等使って存在できてるんだから
素人に自分で勉強しろと言うだけの専門家なんてはっきり言っていらんよw



27:
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/14(月) 08:19:03.63 ID:ZSIT1vcX0
むしろ正しく科学だと認識した上で
「そういう可能性がある」と考えた方が正しいのではないだろうか

こう来るからこうです。絶対です。って物言いするから外す



36:
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/14(月) 08:20:25.27 ID:0w6ngfID0
経済学者が糞の役にも経ってないからバカにしてるんじゃないの?



44:
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/14(月) 08:22:05.50 ID:kbsprUBnO
>>36
まあ本来学者ってのは役に立たないもんだけどな



60:
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/14(月) 08:24:47.12 ID:Wfpsjzs+0
官僚で一番多いのが法学部出身で、次が経済学部なんだけどな



70:
忍法帖【Lv=2,xxxP】 (芋):2011/11/14(月) 08:26:47.48 ID:NJB4JjpEP
>>60
そりゃ官僚は法律と経済の専門家だからな
国家I種通っただけに知識はハンパない



66:
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/14(月) 08:25:49.78 ID:WNPJpSTD0
海賊の経済学っての面白かったよ!!



67:
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/14(月) 08:26:21.01 ID:bj6Gtceq0
経済学者ほど馬鹿な学者はいない

何故学者とついてるのか疑問だわ 経済評論家でいいだろ

学者ってつけんなゴミ



76:
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/11/14(月) 08:27:47.63 ID:JHApOjpK0
はっきり言って全く知らないけど。
そんな大層な物があるのなら、この状況をとっととなんとかしてくださいな。



88:
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/14(月) 08:30:56.38 ID:AldPpoNq0
いつも結果論だもんな



102:
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/14(月) 08:35:05.11 ID:ZSIT1vcX0
>>88
元々そういうもの
結果について分析するのが仕事
未来がどうなるかについては予想しかできない

はずなのにでかい事吹かすから叩かれてる



90:
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/14(月) 08:31:43.33 ID:FxkLZcGsO
マルクス経済学が最強。
この不況の原因から未来の経済情勢まで説明できるぞ。



99:
忍法帖【Lv=2,xxxP】 (芋):2011/11/14(月) 08:34:05.75 ID:NJB4JjpEP
>>90
マルクスは教養で取ったけど
哲学みたいな感覚で受けてたわ、あんま必要じゃねぇなって思ってる



111:
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/14(月) 08:38:55.31 ID:WNPJpSTD0
>>90
面白い事書いてあるのはわかるけど
あの文章なに文学だよ。本当、わかりにくくて苦労した。



100:
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/14(月) 08:34:41.95 ID:fHFWINXI0
ゲーム理論はとても重要だよ
これを否定出来る奴ってノーベル経済学賞だよ
ge-mu rironn
http://ja.wikipedia.org/wiki/ゲーム理論



101:
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/14(月) 08:34:44.90 ID:SlrFK9zS0
うん、最近やたらミクロとかマクロとかいう言葉を見るから
学ばない方が良いんだな。と思った。



104:
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/14(月) 08:35:28.30 ID:/Ghz/5Yu0
結局、経済は人間の心理や社会構造に従うから
その数学的モデルを構築できないかぎり実体に近づけない

しかしミクロマクロの理解はおおまかな傾向を読むには十分役に立つ



105:
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/14(月) 08:35:58.58 ID:RifYFpXK0
マクロ=社会の経済
ミクロ=個人の経済
ってくらいの認識だが違うのか?



125:
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/14(月) 08:42:34.09 ID:sYY8JauJO
>>105
マクロ=国家
ミクロ=企業

マクロ経済学
経済学の一種で、個別の経済活動を集計した一国経済全体を扱うものである。


マクロ経済変数の決定と変動に注目し、適切な経済指標とは何か、
望ましい経済政策とは何かという考察を行なう。

その主要な対象としては国民所得・失業率・インフレーション・投資・貿易収支などの集計量がある。
またマクロ経済分析の対象となる市場は、生産物(財・サービス)市場、貨幣(資本・債券)市場、
労働市場に分けられる。対語は、経済を構成する個々の主体を問題にするミクロ経済学。


なお、マクロ経済とミクロ経済との二分法を最初に考案したのは、
ノルウェーの経済学者ラグナル・フリッシュ。
「ミクロ経済学」と「マクロ経済学」の用語をはじめて用いたのは、オランダの経済学者ウルフ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/マクロ経済学
ミクロ経済学
経済主体の最小単位と定義する家計(消費者)、企業(生産者)、それらが経済的な取引を行う市場を
その分析対象とし、世の中に存在する希少な資源の配分について研究する経済学の
研究領域であり、最小単位の経済主体の行動を扱うためミクロ経済学と呼ばれる。


これとは別に個別の経済活動を集計したマクロ経済学という領域もあり、
ミクロ経済学と併せて経済学の二大理論として扱われている。
ただし、現代ではマクロ経済学もミクロ経済学の応用分野の一つという面が強い。
ミクロ経済学は、その応用分野であるマクロ経済学、財政学、金融論、公共経済学、
国際経済学、産業組織論などに対して、分析の基礎理論を提供する役割をも果たしている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ミクロ経済学



113:
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/11/14(月) 08:39:02.60 ID:vBbiJX3Y0
経済学部出て大金持ちになった奴っている?



120:
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/11/14(月) 08:40:59.52 ID:BFp906Dc0
>>113
ジャパネット高田社長
japanet_takata060401
http://ja.wikipedia.org/wiki/ジャパネットたかた



116:
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/11/14(月) 08:39:27.44 ID:BFp906Dc0
結果論で屁理屈こねてる糞の役にも立たない学問



126:
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/14(月) 08:42:38.70 ID:Gxwgypxr0
>>116
法学(笑)政治学(苦笑)と比べるとよっぽど精密
つーか外国じゃ理系分野なのになぜか日本では文系分野



129:
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/11/14(月) 08:43:42.74 ID:vBbiJX3Y0
だからお前ら高学歴とか経済学とか権威付けしたがるけど
その経済学の最高レベルの学者
つまりノーベル経済学賞を取った奴でもこの程度だから


LTCM ロングタームキャピタルマネジメンは、かつてアメリカ合衆国コネチカット州に
本部をおいて運用されていたヘッジファンドである。

LTCMに対する36億USドルの緊急出資のうち、9割が1999年中に返還された。
これは想定されていたよりかなり前倒しの結果である。
発案者のジョン・メリウェザーは、LTCMを清算した直後
「JWMパートナーズ」という新しいヘッジファンドを開業し、

2007年2月に起きた上海ショックの局面では円高トレンドに乗じた「円キャリーの巻き戻し」
(売りポジションの円を買い戻すこと)による為替取引で利益をあげた。


LTCMにマイロン・ショールズとロバート・マートンという、ノーベル経済学賞受賞者が関与することで
信頼を得ていたことに、ノーベル賞委員会は当惑し、二人に対する受賞の撤回とともに、
ノーベル経済学賞自体の廃止さえ検討したと言われる。




140: 名無しさん@涙目です。(千代田):2011/11/14(月) 08:45:08.16 ID:vBbiJX3Y0
あ、途中ハリ忘れた

結果としてLTCMの運用は破綻し、資産総額が下がり始めてから
約8ヶ月の間で1994年の運用開始時点の額を下回り、
1998年9月18日頃には誰の目にも崩壊寸前である事が明らかとなった。



142: 名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/14(月) 08:45:45.82 ID:3JC966Xw0
>>129
LTCMってあの失敗を起こすまではものすごい利益をあげてなかったっけ



160:
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/11/14(月) 08:50:49.11 ID:vBbiJX3Y0
>>142
儲けてたけど危機が来たらすぐ破綻した



163:
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/14(月) 08:51:07.48 ID:Ot9t/zeO0
>>129
2ちゃんねらーは低学歴の馬鹿の一つ覚え。
LTCMが潰れたあと、そこのエンジニアは高給で全部
大手投資銀行に引きぬかれた。
技術持ってる会社が潰れるのは製造業だってあり得るわけ。
それで工学ばかにするのかお前は?
要はお前は低学歴の無知



172:
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/11/14(月) 08:53:11.71 ID:vBbiJX3Y0
>>163
ほうほう
約8ヶ月で年初資産の75%程度を失うのが
経済学の神様がやることなんかね?



193:
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/14(月) 08:59:16.34 ID:Ot9t/zeO0
>>172
全然反論になってない。低学歴は議論もできない。
そもそも低学歴は論理がわからないからな

神奈川さんのレス
http://hissi.org/read.php/news/20111114/T3Q5dC96ZU8w.html



152:
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/14(月) 08:47:48.70 ID:LzGeK2Iq0
経済学みたいな占いみたいなものが日本では流行ってるからダメになるんだよな
もっと経営学を発展させないと



162:
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/14(月) 08:50:51.49 ID:PlUiEPI00
>>152
経営学こそ起業もしたことない人間が何言ってんだ?とか思うことがしばしばある



165:
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/14(月) 08:52:10.72 ID:I0h8DtVeP
ハーバードとかのエリートが集まってもリーマンショックを避けられなかった
東大の官僚が集まっても失われた20年を避けられなかった
この時点で経済学はただの妄想であることがわかる



171:
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/14(月) 08:53:11.56 ID:8daL4jOQ0
>>165
東大の官僚様にとってはこの20年は失われてないよ



178:
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/14(月) 08:55:21.46 ID:L+NFgp+40
>>165
むしろこの程度で済んだのは経済学のおかげですね



187:
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/14(月) 08:57:34.51 ID:Wfpsjzs+0
>>165
経済学は魔法じゃなくて道具だから
道具を悪用すれば危機が訪れるのは当たり前
リーマンショックにしても、投資銀行が利己的になりすぎて
デリバティブで騙し続けたことが原因なわけだし



723:
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/14(月) 12:34:48.63 ID:obKKLbvK0
>>187
だよな
政治家や財界が糞



166:
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/14(月) 08:52:20.63 ID:5dF92deOO
経済学が役に立ったことってあるの?



185:
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/14(月) 08:56:34.47 ID:jVpJF9q/0
>>166
現代においては全くないよ 後付で屁理屈こねてるだけ
証券会社のディーラーのほうがよっぽど先見性ある



173:
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/14(月) 08:53:48.62 ID:dgDaCT4o0
過去を解析するには役立つが
一年後も予測できない学問である事は確か

経済学でさも未来を予測できる様に語るから見縊られる



195:
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/14(月) 08:59:31.20 ID:/fES/7is0
>>173
現実の経済政策でさえそうだからね
よく使われるたとえだけど
バックミラーを見ながら運転するようなものだと言われてるし



202:
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/14(月) 09:04:05.47 ID:Gxwgypxr0
>>173
結論はそう 経済学は単なる事後療法
過去に起こった失敗を分析して
二度と同じ事を起こさないようにする方法を考えることしかできない



174:
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/14(月) 08:53:50.29 ID:4nf+ceSe0
マンキューの経済学の十大原理
http://www.econ.nagoya-cu.ac.jp/~yhamagu/mankiw-chap01(2009)_j.pdf

(´・ω・`)ふーん



204:
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/14(月) 09:04:59.20 ID:8cmRVnOX0
体感的に理解していることをわざと小難しく書いてあるだけだった



208:
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/14(月) 09:05:30.72 ID:LMFjXJcf0
行動経済学くらいだろ役に立つの



239:
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/14(月) 09:19:59.58 ID:eOb9xVEf0
学問は未来の予測はできなくてもいいけど過去の分析ができなければクズ



247:
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/14(月) 09:24:13.99 ID:bVSRxpO70
>>239
過去の分析に収まってればいいんだけどね
あたかも現在・未来すら把握できると思ってる節があるから手に負えない
良く分からんよ、お偉い経済学者どもは
経済学って突き詰めれば突き詰めるほど
経済学って極狭い学問じゃ現実の経済なんて
読みきれるもんじゃないって分かりそうなもんなのに

バットとボールはセットで1ドル10セント。
バットはボールより1ドル高い。ボールはいくら?

http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3998547.html



265:
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/14(月) 09:32:21.00 ID:WamSnJ9b0
あまりにも前提が現実と離れすぎてんだよな
最近話題の比較優位でもさ
自由貿易に関して生まれた考え方で、経済学者デヴィッド・リカードが提唱した。

比較優位を持つ(相手より機会費用の少ない)財の生産に特化し、他の財は輸入する(自由貿易で)ことで、
それぞれより多くの財を消費できるという国際分業の利益を説明する理論である。
比較生産費説ともいい、リカードモデルの基本である。


ただし、この説は「失業者の存在を考慮していない」「価格優位国は完全雇用になり、
価格劣位国は失業が大幅に増加する」という欠点が、現代では指摘されている


リカードモデルとは、この比較生産費説に基づき2国2財1要素を仮定したモデルである。
ここでの1要素とは生産要素のことで主に労働力を指す。以下では、その具体例を示す。

http://ja.wikipedia.org/wiki/比較優位



267:
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/14(月) 09:34:38.95 ID:+AXPSfZLO
比較優位ってリカードの時代からあった考えだからな



273:
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/14(月) 09:37:18.98 ID:p5zXzD/AP
貿易の比較優位はたしかにある。
オレンジ自由化したら
みかん農家はちゃんと継続してるし
オレンジジュースは安く買える。

比較優位を否定するのは経済学の否定。
それはありえない。
個人の失業懸念と
実際の国民益は違うということ。



282:
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/14(月) 09:40:46.96 ID:bVSRxpO70
>>273
それは程ほどに日本のみかん農家の質が高かったからってだけだろ?
それにある意味果物なんて嗜好品みたいな所があるし
比較優位の欠点の擁護にしてはお粗末な例だと思う



290:
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/14(月) 09:44:18.57 ID:p5zXzD/AP
>>282
質が高いというのは、つまりは比較優位の優位ということであって
それだけ例外だということを示してるわけじゃない。
お互いに「得意なこと」を自由に外国とやりとりすれば
消費者たる国民は生活が以前より豊かになる。
これが比較優位という経済の根本原則であり論破など不可能。
個人の不安と国民益は違うということを比較優位理論は示している。



330:
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/14(月) 09:57:29.64 ID:bJY9pthK0
経済学者ってバカばかりだよね
たぶん他の分野めざして駄目だった残りかすがやるから
経済学者で優秀な人がいないんだと思う



344:
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/14(月) 10:03:48.91 ID:bG5T2Zws0
>>330
東大で経済学やるやつは二流か三流だからな



354:
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/14(月) 10:05:29.04 ID:dJlW/1630
素人でもわかるようなマクロミクロの本10冊くらい教えてくれ



356:
名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/14(月) 10:06:30.80 ID:6FrdP9TY0
>>354
クルーグマンの教科書がよろしいかと。高いから図書館で。



359:
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/14(月) 10:07:01.88 ID:dJlW/1630
>>356
お前優しいなサンクス



366:
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/14(月) 10:08:17.00 ID:Il8NZ0rf0
>>359
ついでにマンキューのマクロでも
ちなみにミクロ学んでからマクロ学んだ方がいい
数学が苦手なら微積だけ学び直したらいいよ



372:
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/14(月) 10:09:23.36 ID:4MubW4770
経済学をろくに理解してない政治家どものおかげで今の日本がある
故に上に立つ人間ほど経済学を理解する必要がある
言いかえれば馬鹿には不要な学問とも言えるな



578:
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/14(月) 10:57:41.16 ID:sDIIk/x30
公務員試験終わったら真っ先にヤフオクに流した教科だな



375: 名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/14(月) 10:09:58.29 ID:bJY9pthK0
まぁ己の領域といか程度というものを
分かってやるなら何も問題ないよ
経済学というのを勘違いして馬鹿な真似する
あほが経済学を学んでるというのが実態だ




243: 名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/14(月) 09:22:37.01 ID:00GqQMCU0
経済学なんて学問じゃないよ。
ありゃ、オカルトに近い。
51. 名も無き哲学者 2011年11月14日 20:33 ID:93hgR1h70
    実証経済学やってた身としては、
    難しい数式使う奴の方が前提条件多くて
    局所的な説明になりがちであると断言できる。
    逆に、理論こねくりまわしているだけなら
    抽象的な分、視野は広くなるが漠然とする。
    倍率の高い望遠鏡は視野が限られ、
    倍率の低い望遠鏡は解像度が限られるのに似ている。

    実際の経済は不確定要素が多すぎて、
    線形モデルなんてあくまでモデルにとどめるべきだけどね。
    緻密なモデルができるとすれば、それは経済学突き抜けて
    サイコヒストリーになると思う。

    経済学は参謀みたいなものだ。
    助言はできても、決断はできない。してはいけない。
    経済学を根拠に議論をするならともかく、
    経済学を盾に自分の主張をごり押したい奴がいるなら、
    耳を傾けてはいけない。そいつは嘘つきか詐欺師だから。

麻生さんの政治哲学、報道されなかった舞台裏「危機をチャンスに変えろ」


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まとめサイト速報+

ショボンあんてな(´・ω・`)

朝目新聞


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