1. 他人の発言をさえぎらない
6. 話を聞くときは、他のことをしない
7. 最後まで、きちんと話を聞く
9. どのような意見であっても、間違いと決めつけない

これは自分本位ではいけないということだな。

2. 話すときは、だらだらとしゃべらない
3. 話すときに、怒ったり泣いたりしない
4. わからないことがあったら、すぐに質問する

主張をするときは理路整然とするってことだな。

5. 話を聞くときは、話している人の目を見る
8. 議論が台無しになるようなことを言わない
10. 議論が終わったら、議論の内容の話はしない

コミュ力を身につけようってことだな。

３つくらいなら守れるだろう国会議員さんよ。

在日認定とネトウヨ認定は全く意味が異なると思うんだが・・・

ついったーやってる政治家全員に回して感想を聞いてみたいな。

自分たちのことは棚に上げて国会議員を批判するν速民

鳩山総理は８とか２が微妙だなぁ・・・。
いきなり宇宙の話をしだす人だから・・・。
まぁ、答えてる内容が答えになってないので議論する資格すらないのかもしれないが

米2に同意

一つ追加すると
「結論は聞いてる人がつけるもの」
目の前にいる相手を黙らせて得意顔になる奴多すぎ

在日認定される人間っていうのは日本に対してネガティブな発言する奴
ネトウヨ認定されるのはその逆

日本に対してネガティブな発言して日本を貶めようとする奴はどんどん在日認定
しちゃっていいよ。それで押し切った方が日本の為。

ネトウヨ認定する奴は日本が嫌いな売国奴なんですよね
さっさと日本から出て行ってくださいね。はい論破。

欧米だと小学校からディベート（議論）を授業でさせるそうだからな
何でもかんでも欧米の真似が良いとは思わないが、見習うべきところは見習うべきだ

ワロタｗ
まあネラーも日本の政治家も皆少しは見習った方がいいなｗ

専門板のスレで適当な批判を５，６レスした後、数ヶ月後にそのスレにいってみたら
俺認定厨が偽俺と延々批判合戦してたのにはワロタ

米11
わろたｗｗｗ

日本ではできない国会議員ばかりで哀しくなるなｗ

ＢＳフジのプライムだっけ？20時からやってる討論番組
アレの中ではまぁ成立してんだけど
民主議員と民主擁護の奴が嘘ばっかり言ってるから
>>1の中に嘘はつかないってのが必要だよな。

って言うか俺たちは議論するためにスレ立てたりコメント書き込んだりしてるのか？

あと外国人が出ている討論番組観てると日本人とそう違わないというか騒ぎたてるだけ外国人の方が酷いと思うぞ？

1と4はどう使いわけるんだ？
自分のターンになってから質問するということか？
それだと自分のターンが長くなりすぎて発言しにくくなるってことはないか？

※3
残念ながら政治家のツイッターは秘書がやってるだけで本人はフォロー数を支持と見立ててそれしかチェックしてない。これマメな。

ここ見てても敗北だとか勝ったとか言ってるもんな
議論ってのは勝ち負けなのか

＞1. 他人の発言をさえぎらない
＞2. 話すときは、だらだらとしゃべらない
＞3. 話すときに、怒ったり泣いたりしない

これは女に多いな

ディベートは議論の内容を基に第三者が勝敗をつけるもの。
ディスカッションはベストと思われる見解の一致を当事者たちが得るもの。
まったく別物だから混同しないように。

あー…いくつか心当たりあるなぁ。
議論じゃない普通の会話でも守るべきものも多いし。

俺も気をつけよう。…子供の意見ってのが悔しいところだけど。

はあ？ストパンスレなめんな

意見や批判といっても内容がすべてだから言い方は関係ないだろボケって頭が膿んでるのがいるのが困る
お前が普段ヘコヘコオベンチャラつかっとる上司に向かって同じこといってから言えや
あと個人の好みの問題を一般的議論できると思って疑わない池沼
好きなものを好きといって何が悪いんじゃボケお前にゃ関係ないだろクズが一般論何ざ個々の個人の価値観を前に関係あるかそうやって一生自分の好みすら他人に合わせて価値判断も依存してやがれやクソ原理主義者

だから国会では一問一答なのかな？

国会中継見てると民主と自民の質が違いすぎて吹く

鳩山は別格として、長妻・岡田・管誰も彼もが酷過ぎる
その場しのぎの言い逃れしか言わないとか、政権能力ないから言い訳しかしないんだろうけど・・・
野党時代自分たちが言ってたことが１００倍になって帰って来てる
YouTubeとか国会中継動画いっぱい有る、見ると目の前が暗くなるよｗ

お前らにも当てはまりますね＾＾

マイペースな俺は昔から大体こんな感じだな
野次飛ばしてる政治家は根本的に大人になれてない

>4. わからないことがあったら、すぐに質問する

「自分で調べろ」って言ってる人がいるけど、
「（議論の中で）わからないことがあったら、すぐに質問する。
　（わからないまま議論を進めたら判断を誤る）」

ということだと思う。

教育でなんとかしよう。

質問があったらググれとかアホか

どんなに正しい内容を議論した所で
脳内変換の上手い 声だけがでかいおばさんたちには無駄

1. 他人の発言をさえぎらない
2. 話すときは、だらだらとしゃべらない

これ両立できる人少ないんだよねえ・・・。
だらだら長くなるケース多すぎ

NHK教育とかの政治討論番組見てると、ちゃんとした討論になっているよ。
朝ナマとかと同じ面子なのに、雰囲気がまるで違っていて笑った。
すべて演出だったんだなあと。

これじゃー議論の意味がないんじゃないのかな？
ボクシングと同じ、アウトボックスもあればド付き合いもある。
その辺は、個人の裁量に任せるしかないと思うな。
納得あり、ケンカあり、それが議論だろ。

このルールが守れてるかどうかは別として
こういうネタを口実にして日本を蔑む奴多いよな
ちょっと悲しくなるわ

言葉で書くと簡単なことなんだけど、何ひとつ守れてない……
今一度心がけよう。

※19
ふと思ったんだが
これに限らず「このタイプは女が多い」という性格があるとするじゃん
嫉妬するとかネチネチしてるとか話聞かないとか論点がずれて破綻するとかさ
その法則で行くと２ちゃんのレスが殆ど女になってしまうような気がするんだな

※14
>民主議員と民主擁護の奴が嘘ばっかり言ってるから

はい、早速このルールを守れてないわけだが…

>9. どのような意見であっても、間違いと決めつけない

米8みたいな頭のおかしいやつがいるから議論が成り立たないんだよなぁ

「おまえが言うな」とかもいい例だな
人格批判なんかやったら議論がそこから先に進めなくなる

野次は議会の華（ｷﾘｯ！って言ってる馬鹿政治家どもがまず見習うべき

とりあえず、玉をフィンフィンさせる事から始めてみよう。

5. 話を聞くときは、話している人の目を見る

日本だとガン見すんなって言われる

2. 話すときは、だらだらとしゃべらない

これさえなければ、あとの項目は自然にクリアする
持ち時間制にしてもいいくらいだ

日曜の政治討論番組で議論してる面々は
フィンランドの小学生以下のメンタリティってことか

欠陥だらけじゃん。ルールを曲解して明らかな間違いをゴリ押しできる。

ネトウヨ認定も在日認定も決め付けてるのは一緒
実際に調べてないのに何故分かる？
そもそも在日・ネトウヨの振りした釣りかもしれないだろう

一つ加えるなら、

11.相手の発言中に笑わない

劣勢になったら途端にニヤニヤヘラヘラして「何マジになっちゃってんの～？俺、余裕なんスけどｗ」みたいなアピールを始める。
どんな内容であれ、真剣に話をしている相手を笑うのは最悪の行為。

＞日本人は議論なれしてないのはともかく、
＞批判慣れもしてないからな。
＞批判＝なんでも中傷　にしか思えない奴多いだろ。

一方で、ただの中傷なのに｢これは批判だ｣と居直る奴が多いのも事実。特に団塊。

中傷する事が批判だと勘違いしてるから、真っ当な批判も中傷だと思い込むんだよ。

「辛口」とか言われてる奴の意見を聞いてみたら、ただの悪口だった。
辛口でもなんでもないってのが良くあるだろ、それと同じ。

国会議事堂の壁全部これで埋めておけよ

※15
涙拭けよ劣等ジャップ

平和な世界でのみ成り立つルールだな

こんなもんは「フィンランド」の「子ども」が作ったルールだろ？何も世界共通のルールじゃない。
日本人はこれが守れてないとは言うが、「日本」の「大人」にもこれが通用したらおかしいんじゃないか。
時と場所と場合によって議論の仕方は違うし、国会には国会の、匿名掲示板には匿名掲示板のやり方とルールがあるだろ。
これに賛同してるやつは西洋コンプ過ぎるんじゃない？

議論がいきなり感情論に変わる奴はマジで困る。
いきなりお前の発言にムシャクシャするとか知るかってんだよ。

あくまで理想だからなこれは。
皆が守れて始めて実現できる方法。
守った奴だけ馬鹿を見るって事になるから
国会は誰もやらんのだろう。

2ちゃんの議論スレはほとんどこのルールに抵触してるなｗ
リアルで議論っぽいことすると大体微妙な雰囲気になるし
建設的な議論って難しいよね

1. 他人の発言をさえぎらない　→　一言ごとにブーイングします
2. 話すときは、だらだらとしゃべらない　→　「えー」を連発します
3. 話すときに、怒ったり泣いたりしない　→　感情論で語ります
4. わからないことがあったら、すぐに質問する　→　質問じゃなくて罵倒します
5. 話を聞くときは、話している人の目を見る　→　視線は定まりません
6. 話を聞くときは、他のことをしない　→　寝てる議員、折り紙する議員が居ます
7. 最後まで、きちんと話を聞く　→　同上
8. 議論が台無しになるようなことを言わない　→　最初から台無しです
9. どのような意見であっても、間違いと決めつけない　→　人格否定まで出ます
10. 議論が終わったら、議論の内容の話はしない　→　そもそも最初から議論になってません


これが日本の国会や！

ちゃんと大切な部分の的を得ているから凄いよね。

※36
＞その法則で行くと2ちゃんのレスが殆ど女になってしまうような気がするんだな
人間の半分は女だからな
２ちゃんにもたくさん女いるだろ

＞嫉妬するとかネチネチしてるとか話聞かないとか論点がずれて破綻するとかさ
このタイプの女がネチネチ連投したりしてるんだろ
女のほとんどがこのタイプだけど

※36
「女に○○な傾向が多い」ということを勝手に（被害者意識で）拡大解釈して、
「その傾向を持っているのは女だけ」という意味だと誤解した挙げ句、
「だとすると２ちゃんねらーは全員女ってことになるなｗ」と論理飛躍して勝利宣言するのは、
根本的に「7. 最後まで、きちんと話を聞く」ができてない証拠でしかないよ
そんなんだから、「女はバカ」的な意見が説得力を持ってしまうわけだ

というか、女を嫌う発言に限って
嫉妬ばりばりだったり、人の話聞かなかったり、ヒステリックだったり
感情論で決めつけたり、人格否定しかしなかったりと
俗に言う女の腐ったような言動てんこ盛りなのが不思議だ。
まぁ、そもそも特定の属性を、十把一絡げにまとめて悪口言う時点で
女が腐ったような性格というばそうなんだが。

日本の政治家の場合は、相手の発言は絶対最後まで言わせない
相手の発言遮って怒らせればこっちのもんって感じだもんな、お前ら子供かっつの
言ってる事も相手を貶める発言ばっかで自分が何をしたいのかサッパリ伝わってこないしな
まあ学校の勉強とコネ&金作りにしか人生費やしてない奴らが、まともな発言できるって考える方がおかしいんだが

日本の政治家はって言ってる奴はちゃんと国会を見ることお勧めする
ニュースで「編集」された奴じゃなくてな
全然だめなのもいれば、驚くほどしっかり議論できるのもいる
残念ながら、現与党の人間は、総理を筆頭として軒並み前者だが

※60
その前のとか読んでのその意見？

4. わからないことがあったら、すぐに質問する→ググれ

小学生の想定は対面式の議論
家から出れないおまえら涙目ｗｗｗ

＞4. わからないことがあったら、すぐに質問する

これは「知識の質問」だけじゃなく、「発言者の意図に対する質問」のことも含めて言ってるんだろう。

例えばだけど、
現首相の発言のような「複数の解釈が可能な発言」に対して質問をし、発言者の解釈を明確にしておく
というように。

対面での議論だと知識面の質問もある程度はすべきだけど、2ch等での議論なら知識面はまず自力で調べるのが先じゃないかな。
逆に発言者の意図に関する方は、調べて分かるものでもないし質問するしかない。

>>*56
意図的にやってると考えない？
①～⑩をすべて理解してて、自分の言い分と通して、相手の言い分を埋没させる為の交渉術として、ワザと①～⑩の逆をするんだよ。それが国会です

発言の内容で分からない用語があった場合、
やっぱりすぐ質問していいのか？
相手の発言を遮ることになると思うのだが

小学5年生に劣る日本の国会議員っていったい・・・
日本も優秀な小学生に国営を任せた方が今よりはマシになりそうだな

フィンランドの小学生が作ったこのルールが世界共通の認識でないのは確かだけど、
一番見習うべきなのは、
「小学生でありながら、健全な議論を尽くすためのルールを自分たちで定めていること」
なんじゃないかな。
ケンカになっちゃったらまともな議論にはならないよ、やっぱり。

あと、２ちゃんはそもそも「議論の場」として用意されてるわけじゃないし、
２ちゃんで議論の末でた結論が世の中を左右するなんて事も無い。
「お前らも見習え」ってのはちょっと的外れじゃない？

少なくとも、ネットの匿名掲示板でのやりとりと、
国会の場での議論を一緒にしちゃあいかんよｗ

マジでしっかりとした討論番組を作るべき。討論自体日本人の多くはどんなものなのかわかってないだろ。太田総理に少し期待したけど感情的になって大声になったり、野次を言ったり、人の話をさえぎるしで最低だった。しかも、悲しいことに普通のタレントより国会議員の方がそういうことやるの多かった。

もう議論は小学校とかでも取り入れてやるべきだと思う。他の教科と同じように当たり前のことにするべきじゃないか。

討論番組の類で相手の話をさえぎるのは収録時間的な問題もあるんじゃない？

あのー、日本には上下関係というのがあってですね・・
偉い人の言うことが正しいんですよ。

だから無理なんです。

フィンランドの子供らも、できてない子が多いから、わざわざルールにしたんじゃないかね。

議論できない日本人。
どう考えても良いことではないから是正すべきだね。
じゃないとますます国際化が進む中で置いてけぼりを食うだけ。

まずニュー速民や+民がこれを守れてない

だがこれを守ると今度は冷めた奴とか澄ました奴なんて非難される。

でもさぁ例えがずれてると一言言いたくなるよね

ググれって書いてる人の思考がわからない
ネット上での議論のみに視点をおいてるのかな？
ネットが中心で思考されるってキモ過ぎワロスｗｗｗ

などと書くと当人の人格に対する批判って怒られるんだろうな

何も決まらないで、10番目が本題になってるような議論もままあるよな

匿名と言う鉄壁が無けりゃ声も出せない
ねらーには地獄のようなルールだな
だからググれなんてアホな意見が速攻で
出てくる

常識ある社会人ならみんな実践してるでしょ？　仕事で部下に質問されて自分で調べろなんて言ってる奴、うちの会社なら即、首だよ。

>わからないことがあったら、すぐに質問する
これにググレ！と答えている人がいるけれど、
ググれば出てくる知識に関する質問ならば「議論」する必要はない。
答えが出ていない物事に対して、参加者間の回答を求めていく作業が議論なのだから。

問題解決につながる議論の方法は？
ttp://news.goo.ne.jp/hatake/20111104/kiji5570.html

※82
これな　
普通に考えたら相手の発言の意図を探るの意味ってわかるよな
なんでもどっかに正解があると思ってるマニュアル脳の典型だわ