残業して忙しいのを自慢げに話す輩もいるからな
実際早く来てやることやって早く帰るやつより
遅く来て仕事中雑談しまくりだったり効率悪い仕事の仕方して残業しているやつのほうが評価いい
やることやって早く帰ると協調性がないになるからな
残業自慢、寝てない自慢
こういうが好きな層って、どの層なんだ?
残業じゃねえが研究室で無能どもが全然おわらねえでずっと残ってるから雰囲気的に帰れなかったな
すげー無駄な時間過ごしたわ
残業が常態化してるとこは、やって当たり前、やらなきゃ怒られる
やると評価が良くなるんじゃなく、やらないと低くなる
こういうのは会社だけじゃなくて、学生時代からある空気じゃないか
沁みついてるんだよね
休みを入れること、睡眠をしっかりとることがどれだけ効率を上げるかを考えない
けど、「これはおかしいんじゃないか?」って風向きが変わってきたのは大きな一歩だと思う
逆に言うと仕事が遅いのはサボってるからな。やらなくていいことやってる、つまりサボってるってことだ。仕事内容によるけどタイムアタックやった方がいい。いかに仕事を早く終わらせるか。
勤務時間オーバーな時点で期限も守れないカスって意味なんだけどな、普通
勤務時間も9時5時の8時間拘束が基本的なのに休憩時間は別にして9時間拘束が普通だし
その上残業しましょうって、やっぱ日本人おかしいわ
要するに扱いやすい従順な奴隷と評価されてるようなもんじゃねーか
そんな評価高くてもあるいみ困るな
残業しないと終わらない仕事量
&
定時内に仕事が終わったとしても
周りの人間を手伝え
リストラされない限り評価されないほうがいいわ
『残業』をプラスの要素だと誤解してるのが最悪だよね。アレはがんばってる証じゃねーし。
「苦しい残業をこちらが言わずとも率先してやってくれている。コイツはいいヤツに違いない!」
馬鹿丸出しとはこのことだろうか。
弱い部活と同じだろ。
勝つことが目的じゃなくて朝連・夜連の時間でアピールする。
売り上げじゃなくて残業時間で自分をアピールする。
じつに日本らしいな。
残る事が当たり前の習慣になりつつあるからな
仕事終わっても無意味に新聞や雑誌読んだりネットやってたり
家に帰って落ち着いてやりゃいいのにね
ちなみに>>34は島耕作の1シーンで、正論じみたことを言って息巻いている彼はその後大きなミスをやらかして、あれほど貶していた“組織(仲間)”に助けてもらっていますwwww
残業している →仕事を決められた時間内に片づけられない無能
→定時になってもまだ片付いてないから頑張ってやっている
どう取られるんだろう
逆に言えばこういうのを評価しない上司がいるところは全くべつの企業文化があるんだろう
上司がいると帰れないとかな。
仕事遅くてだらだらやってるヤツに給料多く払うとか。笑止。
自己管理しろとか言うなら、残業のペースや有休のペース位自由にさせろ。
納期守ってやってんだから
//app.blog.livedoor.jp/himasoku123/comment.cgi/51818021#comments
いまいち在日韓国人ドラマなんてどうだっていい
それよりも昼ドラいらねえテレビ局いらねえ
殺人鬼がまだ粘ってやがる
うぜえ18歳で死亡した警察官に届け出を出した入れ替わった人に対して
異常執着昼ドラ枠いらねえうぜえ集英社
いらねえ種田大スター面ハリウッドいらねえ面の群れ集英社いらない種本気でいらねえ
コカイン大スター逮捕本物の警察官がグレートジョブだよ!!!!!!!!!!!!!!!!
ブラボーーーーーーーーーーーーーーーー
もうテレビ局在日韓国人節子石破作業員ブルーカラー強姦コカイン漬け党落ちろ
これ根底にあるのは『基本的に社員は無能』って意識
どんな無能でもたくさん仕事させりゃなにかしら利益上げんだろ
って考えが上層部に染み付いている
まあどっちの意見にしろ一括りでモノ言う奴の多い事・・・・
残業=仕事を定時で終わらせる事のできない無能とかそりゃあ仕事内容によるだろw
明らかに定時なんかじゃ終われない量とか質の仕事しなきゃいけない状態もあるし
ただ単にダラダラ仕事して時間超過とかしてるおバカなところもあるだろ
何でこうこの話題になるとヒステリックに極論言い出すんだろうねw
こんなんだから生産性低いんだよ。
よく知らない外人は日本人はめちゃくちゃ働いて勤勉とか言うけど分かってる外人は日本人は働いてるフリしてるだけって見抜いてるからな。
※23
それは、オタクを全員キモブサコミュ障童貞だと思い込む一般人も
公務員を全員税金泥棒だと思ってる自称まともな人達も巻き込むかなり深い問題だよね
>>34
は過度な集団主義における人間関係のしがらみをわざと隠し、集団主義=善、個人主義=悪というわかりやすい構図にしている
近年のセクハラ・パワハラ・アルハラの問題提起は、そういった集団主義の悪い部分からどうにかして抜け出したいと多くの人が心の底から願った結果だということを忘れてはいけない
上が馬鹿なお陰で、人員削減&部署の統廃合
結果仕事量倍増で定時にはとても終わらない、それで残業させずに定時に帰れ
結果、金にならない早出の毎日&昼飯なし
やってられないから辞めた
辞める直前になってようやく気がついたか、時間限られてるとは言え他部署から応援が来るようになったが、後の祭り
どうなろうが、後は知らん
残業そのものを法律で禁止すればいい。
※23
そんときゃ上司の責任だろ
上がバカだと腐るの早いよ?
そして会社が潰れるのであった
バリバリ残業してこい男諸君>>
男女平等がいいんだろ?同権としたからには女も残業しろって話になるんだが
それは構わないんだな?!
※29
横からだけど、上司の責任じゃあないんだよ。お前が受け持った仕事なら責任を持ってお前が完遂しろよ。
最終的には任せた上司の責任も問われるが、一番責任を感じなきゃいけないのは任された仕事をできなかったお前だから。カン違いするなガキ。
会社にとっては残業する奴隷のほうが扱いやすいから分かるけど
雇われてる側も残業する奴が偉い、しない奴はゴミって発想だからな
さすが中世ジャップランド
しかしようやくブラック企業で使いつぶしの燃料のように
扱われる=バカバカしいから労働環境をよくしようぜ、ブラック企業を
追放しようぜって動きや意見が公にもネット上でも主流になってきたな
5年位前まではニートの負け惜しみだの使いつぶされることに喜びを感じないやつは
負け犬だのカルトの今日狂信者のごとく、わめき散らすだけで建設的な意見など
ないに等しかったのに。
残業評価、出世は間違いなくあるな。。
変えてくれー!!こんな世の中
仕事=生きるため金を稼ぐために必要不可欠な行為
つまり、これらは排泄してるのと変わらん
仕事以外になにもしてないってのは、うんこするのに時間がかかりすぎて
人生で他になにもできないってのと一緒
老人を養ってる人は大変だぞ・・
職にありつけるなら社畜でも構わんと思って残業しまくってたら、さっさと定時で終わらせろって怒られてビビったわ
※32
は?じゃあなんのための上司だよ
Aという社員だけが時間内に終わらせられないならあんたの言い分はごもっとも
現実はどうなの?
人員削減、経費削減。じゃあ仕事の量が減るか?んなわけない
成果は上がらない、人は逃げる。残った人にしわ寄せ。
求人はスーパーマンを求め、研修教育は「学校じゃないんだし」
まったく責任がないとはいわんが、あんたの言い分じゃ部下が全部悪い俺は優秀だから非はない、口だけ達者のクソゆとりが偉そうに説教なんて20年早い!!って言ってるようにしか聞こえません
※39
ずいぶんストレス溜まってそうだな
ゆっくり寝れ
こういうスレで言う残業って金を支払わないサービス残業のことじゃないのか?
金をもらってるなら残業だろうがなんだろうが、かまわないと思うが
残業すると上司から評価される△
残業しないと干される○
だっていわゆる上司そのものが、そういう長時間労働を頑張ったって意識で上がった人
だから、そういう上司が長時間労度を評価するのは当然でしょうね。
有る意味悪循環だね。 頂点の社長なりが、そういう長時間タイプを一切排除して
短時間上司のみを選抜すれば、循環も変わるでしょう。 とは言え、人件費を単なる
コストとしてしか考えない会社では人を減らす=コスト削減 だから、一人当たり
労働時間が長くなるのも致し方ないかもね。 変動費 固定費 マルクスなら違うぞ
可変資本に固定資本だとか言うでしょうが、誰も理解しないでしょう。
※40
そりゃ上からと下からと押されたら溜まるもんもたまるわ
もうちょい上にいければ楽になるんだがね…
※39
何のための上司?
仕事を振り分けて進捗の芳しくない部下のケツを叩いて管理するための上司だよ。上司を責任とらすためのスケープゴートか何かとカン違いしてないかい?
部下の管理ができてなければ無能の烙印を押されるのは上司だ。上司にだって上司はいるんだよ。
無茶なノルマでも達成しなきゃ他社に負けるんだよ。他社だってなんとか他を出し抜こうと必死にやってんだから。
その競争に負ければ会社がなくなって残業すらできなくなる。みんな給料のため、ひいては家族のために生き残ろうと必死だ。
そんな中、「定時が来たので帰らせてください」だ?寝言は寝て言えカス。
お前のようなナマケモノ思考の屑に与えてやる仕事など今の日本にはない。
朝練夜錬って勝つために、やんじゃねぇの?
成果+残業時間+態度・・・これでちゃんと評価できる人がいないって事?
ほんとやだわ、残業自慢、休日出勤自慢。 自慢することじゃないよ。
自己慢?
「みなし残業」
これがすべてだ
全く意味がわからん
残業をたくさんやる人を評価する。これは本来はあり得ない
それだけ金がかかるってことだし、仕事が遅いわけだから
残業をたくさんやり、金を要求しない。これが評価されてる
結局、労働者が舐められてるってことだよ。みんなで怒らないからこういうことになる
>>45
よくそんな漫画みたいなセリフが言えるなw
本気で言ってるのかネタで言ってるのか知らんが
島耕作の長髪の奴この後どうなるんだっけな
なんかミスして、でも同じ部署の社員達が人海戦術で終電ギリギリまで頑張って助けてくれて、感動!→俺も残業しよう!だったっけww
仕事が出来ない奴、残業代を不正にむしり取ろうとする奴ほど残るんだよ
どうして残業する奴を評価するのか?
そら上司もそういうことをしてたからだよww
自分と同種がほしいんさ
残業× 強制労働○
※51
そうそう。
心情的には一人で勝手にリカバーして欲しいところだけど、そうはいかないからな。
自分の仕事が済んだからってとっとと一人で帰るような個人主義者はミスった時も自分一人で復帰してね、って言われても仕方ない。っていうかそうでないと筋が通らない。
どういうわけか誰かが帰るまで帰らない
上司が無能だと残業時間でしか見れない。
上司が有能なら仕事の内容で見る。
そして、残念ながら今の40代以上はバブルで入った奴らが多いからな。
今の時代なら入れないレベルでも平気ではいれた。
そいつらが管理職になればどうなるかは一目瞭然。
売り上げよりも残業する態度を評価する上司だと最悪だよな
帰る時に社員全員に挨拶して帰るルールが最早いじめに近い
毎日「もう帰るのかよ」な視線を浴びて帰るのは憂鬱過ぎてもう限界だ…
現状に疑問を持っている人は、その気持ちを持ち続けて欲しい。
そしていつか自分が上にいったら、あるいはそういうことが出来る空気が醸成されたら
その慣習を率先して是正してくれ。
日本の悪いところは我々の代で終わらせよう。
結婚してる時は家に帰るのが嫌で嫌でダラダラと会社に残ってた
離婚してからサッサと帰ってる、有給も毎月使ってる♪
結果ではなく働く姿勢が評価される
頑張ってるふりしてれば負けてもOK
仕事と言うよりスポーツ感覚なんだな
※15
読んでないけど、そして彼は組織を大事にするようになったのでしたってオチにいくんだろ?
自分が気に入らない意見のキャラ出して痛い目にあわせるのはオナニー創作の典型だからな
残業量で部下を評価とかどんな無能上司だよ
要するにお前らは殿様商売がしたいワケだ。
毎日定時で帰社して、土日祝日は必ず休んで、ボーナスを受け取り、出世もしたい。
どんだけ甘ちゃんなんだよ…。呆れてものも言えねぇわ…。
そんな会社が存続できると思うのならぜひ企業して実現してみろや。
残業しないと潰れるような会社なら潰れちまえっていうんなら、世の中の会社の9割は消し飛ぶわアホンダラ。
定年になるまで自分の勤める会社に潰れて欲しくないんなら文句言わず残業しろ。できないのなら一生バイトで生活してろ。
最初から終わらないようにシフト組まれてるんだもん…
例:加工機自体が11時間たたないと終わらない、セットリセットに掛かる作業時間は当然別
終わるわけ無い。
それが無かったとしても終われば手伝えって言われるんだもん…。
モチベーションの低い若者が増えてると言われるが、
モチベーションの低い、働く老人も増えてる。
若者なら指導もやりやすいが、
老人だとプライドやコネがあったりするから、それが仕事の配分を妨げてる。
結局、俺や有志の人で錆残を分け合って、穴埋めしてる。
みんなが誠実に仕事をしてくれれば、残業が発生するような現場じゃないんだが。
※63
貴方のおっしゃるように残業の必要に迫られてる企業も事実存在していますが、
いわゆる日本的集団心理によって「残業などする必要が一切無い企業」までもが、
無意味な残業を行い、非効率を強要されていることに強い違和感を感じる。
ってのが本文の主旨ではないでしょうか。
けどね~君たち、、
残業しないで仕事終わらせることを評価して給料上げるとするじゃん?
そこから仕事のペース調整されて、残業しまくられたら会社つぶれちゃうよ
※66
具体的にメーカー名も出していないただのそうに違いない記事になにいってんだ?
この手のアンケートなんて最初から結論ありきに決まってるだろ
ぶっちゃけ本文で偉そうに語っている連中ってなんつーか・・・平日の朝や昼間からなにやってんだ
偉そうなこと書き込む前に仕事しろよニートの極潰し共が
裁量労働なので残業いくらしても給料同じ。
残業せずに早く仕事が終わればいいが、現実は↓のどちらかのパターンが多い
・残業して何とかノルマ超えてる人
・ノルマできてないのにさっさと帰る人
人減らしたから仕事が終わらないんだよ
今時、残業多いことを評価する会社なんてあるのか?
いつのバブルだよ。
むしろ定時で業務終わってないと
なんで終わってないの?って言われるわ
内閣府の啓発活動なんかおためごかしでしかない。
本気で言ってるなら残業を法律で規制しろ。
その気が無いから穴だらけの三六協定でお茶を濁してるんだろ。
毎日定時で帰社して、土日祝日は必ず休んで、ボーナスを受け取り、出世もしたい。
こんなのは当たり前。できなきゃ事業畳めよ
そんなんだから社畜とか煽られるんだろうが
そもそも残業時間で評価する上司のほうが間違ってるとおもうが・・・・というか
、「残業している部下を上司はどう評価していると思うか」という質問に対し、「頑張っている」と答えた人は、1日の労働時間が12時間以上の人で53%→ばかだろ・・・
残業するなら朝早く来て仕事すればいい。
そもそも残業時間というのは、終わらない仕事を終わらせるための時間で評価する時間じゃない。
単に報われない社畜生活のストレスをぶちまけたいだけの奴がいるな。
一方的なレッテル貼りで勝った気でいるが、そもそも言いたいことを一方的に言っているだけで壁に向かってヒステリー起こしているようなモン。議論をする気がないなら書き込むなよ
それより何ネットなんかに書き込んでるの?サボらず徹夜で働きなよ
夜だからって帰るのは甘えなんだろ?w
残業代込みじゃないと給料安すぎる
空いた時間でバイトでも汁
好きな子が残業してるから、自分は仕事ないけど一緒に残って残業代付ける人もいるからねえ…
実態は偉そうな老害とか使えない奴に仕事振るのが面倒だから
キッチリ速やかにこなす奴にばっかり上司が仕事振って
真面目な奴ほど馬鹿を見るシステム
※76
いいから糞して寝ろ
コメント欄に凄いのがいるな。
他人にここまで上から説教できて会社のために生きてるなんて俺からしたらなんて無駄な人生だろうと思う。自分のために生きてる俺とは全然違うな。ご立派ってやつだし本人がいいならそれでいいんだが押し付けてくると厄介だな。なので死んでくれ
※79
お前俺をどこから監視してるんだよ
家も遠いし方向も違うから誘いにくいんだよ・・・
残業代は付けないから許して下さい
こういう性質も、日本人が農耕民族だったことに
何かの理由があるのかなぁ・・・?
「(台風が来てる中で)畑の様子見てくる」みたいに、
そもそも農業に休みとか安全だとか有休なんて存在しないわけで。
その感覚のまま、先祖代々、今まで来て、こんな現状になってるのかなぁ?
なんて、ちょっと思ったりする。
会社の理想は人材を適度に配置して全員が決められた期間内に計画通りに事業を達成することです。
当然、事業計画は残業を勘定して行うものではないです。
業績を上げるために残業する、とかおかしな発想をしておられる方がおりますが、普通は仕事効率・生産性を高める努力をして達成を目指すものです。
残業をしなくては会社が潰れる、計画が正しく見積もれていないだけでは?
身の丈に合っていない事業を計画するのはトップが無能だと公言しているようなものです。
どうでもいいけど、残業代払わないって泥棒と一緒だからな
むしろ悪いことしてる意識がない分、泥棒より遥かに悪質だ
デスクワークなら個人の技量である程度時短出来るかもしれないが
生産課で毎日4、5時間は残業しないと終わらない量なんだよなあ
機械の速度一定だからどうしようもない
相変わらず日本のこういうアホなところが改善できないから欧米に負けるんだよ
残業なんて学校時代の居残りと、ほとんど変わらんじゃないか
つまり実際にはデキない奴が評価されちまってるってことだろ
やってられんわ
「20分前には出社しなさい」始まる時間には厳しいのに終わる時間にはルーズ
用もないのに周りの顔色伺って帰れない
自分だけ先に帰ったら「何あいつ」状態
アホですか?
※68
平日に休みがある・出社時間が昼から等の会社が数多くあることを知らない世間知らずの引き篭もりが偉そうに言ってもねぇ…
そもそも幅広い年齢層で合わせた総数がたった3000強の人間に対するアンケートの結果で結論づけること自体馬鹿らしい事に誰も言及しないところがおかしいんだけどな 少なくともあと10倍以上はアンケートを取らないと統計学的にも意味のない数値だろこれ
それにこんなもん業種・地域等で結果は変わりまくるしね
いかに印象操作に引っかかりやすいやつが多いかよくわかるわ
普通に朝は10分くらい前に到着して、夕方は定時きっかりに帰る、それだけでいいんだ
朝早く来たら来たで、ゆっくりコーヒーでも飲みながら仕事に備える
公務員叩きの常套句
「公務員様は定時で帰れる楽な仕事でうらやましい」
定時で帰るのが普通なんだよアホw
残業を評価する上司ってのは、その会社は当然残業代出してるんだろうな?
金払わずに残業させて評価とか、そいつ本人もだがそれ以上に上司が無能過ぎる。
定時で帰ろうとすると呼び止められる
「自分の仕事は終わったので」と言うと「じゃあ残業中の人手伝ってあげて」と言われ渋々残業
翌日
微妙に仕事増えてる
以降ループ
こうして残業システムが出来上がる
給料は同じだが仕事量が違い出世も能力より人付き合い優先
これは仕方ないんじゃねーの
仕事っつっても一つ何か終えたところで明日の分もあるし終わりはないんだから
次の仕事に早速取り掛かってるならその分評価されて当たり前だし
時間内に終わらなくて残って終わらせようとしてるなら「その分」は評価される
同じ仕事量を長い時間かけた方が評価されるみたいな書き方してるけど
普通残業してるっつったら余分に仕事してるんだから評価されて当たり前
クソみたいな工場だと一日に100しか出来ない物を200作るような仕事を社長が取ってくる
そんなもんどうやっても出来ないから残業することになるんだけど
頑張って効率上げたとしても120~150が限界
残業しても終わらなかった分は明日に持ち越しになるものの明日は明日で同じ量の仕事がくる
だから休日も工場稼働させて作る
勤務時間表に退社時間を書こうとすると
「なんで残業してる時間まで書いてるのか?今はどこも苦しいから残業代出ないのなんか当たり前なんだから書くな」
とか言われだす
先進技術も安売りすることしか頭にないからこの国はそう遠くない将来没落するんだろうな。
仕事をやってるふりなんてどこも評価しないよ。
お前ら文句ばっかり言ってないで、とりあえず残業をバリバリやって出世する。
出世したら残業は悪と考える部署を作ればいいじゃないか。
逆に楽だと思うけどな
仕事の成果がわかりにくい職種で、上司がバカなら残業してればとりあえず頑張ってるように見られるからな
給料に残業手当(月15時間相当)が組み込まれてるが、
体力ないから残業なんてできん
9:00-17:30の定時で精一杯
一応8:45に来るのと18:00に帰ることでお茶を濁してる
定時終わり付近に上に仕事ぶっこまれて残業とか割とあるある
会社が悪い
そんな評価してる会社ってブラック企業だけでしょ。
まともな企業は定時に仕事終えて成果だせる人が評価されてるよ。
残業ブラック会社社長「今日の分が早めに終わればそこで帰っても全然いいんだからさww」
日付け替わるまでやっても終わらない仕事量回して戯けたことぬかすなや