魔法少女たちが牌譜検討をするようです 「面白かった牌譜」 ＆ 「空切りする判断基準」
424 名前：QB★ 投稿日：2018/02/26(月) 23:57:00 ID:???0
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l|
|/,ヽ ヽ なお、毎度のチラシの裏ですが。
__ ／/ ＝ =l
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ. -ﾍノ
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､ まだ９段原点より下だけど、ツキも戻ってきて
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼))
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ だいぶ取り戻した感はあるのが現状。
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ
i 〉,| //7)／ //./ 先ほどの半荘は色々と面白かったんで
ゝ.、 （´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/
ヽ、 ＿｀ヽ ｀(しﾉ 折角だから晒させてもらいます。
｀￣ ｀ｿ
http://tenhou.net/0/?log=2018022622gm-0029-0000-185bd1af&tw=3
/:::::／:レ 三三＼:::::::::＼:::::::::::∧ /_ /
/:::::/／ イ:::: |:::::::::::::ヾ::::::::::. ::::::::::∧ /⌒ヽ}/
/::::::/ ／|::::|:::::∧＼::::ヽ∧:::::::::∨ヾ二二＞─/⌒ヾ//─ 、__ ハイライトは
ｲ::::::ｲ::: : |::::|:::::| ＼::::ﾒ |:ハ:::::::::|ハ::::::::＼￣/⌒ヾ//￣￣＼ ＼
/ |ニ=|-:: : |::::＼| __／_,彡=ヾ /:::|h !＼::::::::: /⌒ヾ//
/ :| :::: |:::::::: l::八:|` ｲ乂弋ｿ/:::: |ソ::＼＼_/⌒ヾ// ＿＿＿ ィニ 東一局の
|| ∧::::::.ヽ::::弋 ,,≧、 _"/ |ﾙ |::::::::::::::::/⌒ヾ// ￣￣￣ 一点ビタ止めテンパイ。
|: ＼::::::::::＞《乂.） ／ >) /::|入:::: : /.７ヾ//::::::::::＼ ……８索通していいのかしら？
| ＼:::::::::::: ＼ ／ ─' _ |::|::::::入/ / /＿＼::::::::＼
` ﾉ⌒ヾ_フ/／ i|ｰ ´_／ィ|:| ／:::/７ /ア ハ::＼::::::::＼
r‐＜￣〉/（ ﾄ ._／__j刀Y厂ヽ:|!:::::::////〈 〉彡::::::::∨::::::::::::::::＼ 東四局一本場の
〈 Y ノし`ﾚ＿/|:// }:こ::ィ:トこ::了:::/⌒ノ 〉::::::::::::::::::＼::::::::::: 毎度の>>1流クソ仕掛け。
} `＿／＿＿// //＜|:|_ヾ ＞:::/⌒/ /:::::::::::::::::::::::::ク::::::::: ……理解はできるけどねぇ。
/／ ＿／::::::::////::::／|:| ＼:: / / /::::::::::::::::::::::::／::::::::::
＼彡:::::::::::::::::||//:::::/ |:| ノ- ァ../ /:::::::::::::::::::::::ｲ::::ヽ::::::::::
＿＿ ／＼＜::::::::::::| /::: / /|:|/| ｲ （ 丶 ./:::::::::: : 彡'´ |:::::::::',::::::::: そしてオーラスの、
＿ ／::::::::::::::..＼三三三彡ｲ|＼/ :| |:〉 ヽﾉ ┴ ｧ__＞イ＞ ⌒>::::::::i::::: 配牌ベタオリのはずが……？
/::::::::ﾉ::::::::::::::::::::::::..＼ j|ヾﾐ_＿＿| ) ／ ＿{ < {::::::::: |::::: いやこの決着は絶対おかしい。
::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::..＼ ／∧| ￣￣∠/ヽ/ ／::入 /| |::::::::: |::::
:::: /:::::::::::::::::::::::Y::::::::::::::..＼ /! / / ./ /:::::::::::::＞┴＜ |::::::::: |
: /:::::::::::::::::::::::::::| : ::::::::::::::::..＼ﾉ :| /__/ ＼/:::::::::::彡'￣ ＼ {::::::::: | よろしかったら、
/::::::::::::::::::::::::::::ﾉ :::::::::::::::::::::::::..＼ト､__＼＼ / ＼:::::::＼ ﾉ:::::|::: | ご意見・ご感想をどうぞ。
::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::..＼ / ／ ＼T￣､＿ /;:::::;::::::|::::::::!
:::::::::::::::::::::::::∧ : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::..＼ / ` | ＜￣￣:/:::/:::::::!::::: ;
425 名前：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日：2018/02/27(火) 17:22:12 ID:5IJd3eeA0
>>424
牌譜見させて頂きました。
東1局は…6s7sが3枚見えでワンチャンスですが、終盤だとワンチャンス程度だとあまり宛になりませんしね…
私だと押しちゃいそうです
426 名前：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日：2018/02/27(火) 20:28:50 ID:ZrCi1NGk0
>>424
東四局一本場の3sツモ切りの後の2s空切りがあるけど、空切りできる場面でする・しないってどういう判断基準がありますか
427 名前：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日：2018/02/27(火) 20:30:02 ID:ZrCi1NGk0
……これ相手カンしてたら
テンパイ時で他にリーチかかってない時のカンするしないも何かあるのかな
428 名前：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日：2018/02/28(水) 05:15:20 ID:ylGgmfN20
>426
この場合だと1sが2枚出てるのと赤5切ってるでちょっと効果が薄い
もし1m自模ってたら喜んで空切りしてたんじゃないかな
自摸切り続いてるので聴牌した巡目の目くらましにはなる可能性はある
大体空切りはマチと違う色の完成面子でやることが多いけど
34678ツモ8なら空切りで678から567の移行を匂わせて5を釣る、とかはある
でもまあほとんどの場合やってもやらなくても変わらないし損するケースの方が多いんであんまり考えなくてもokよ
失敗すると自分の手が透けちゃうんで
ちょっと散漫な文章ですまんけどこんなところで
429 名前：QB★ 投稿日：2018/03/01(木) 00:08:59 ID:???0
>>426 空切りできる場面でする・しないってどういう判断基準
,.....:::::::￣￣::::::.....､
,..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::... まず結論からまとめましょう。
,.:::::::::::::::,//7//7//7､:::::::::::::::.
/:::::::::::/::´::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ,::::::::::.
,::::::::::::/:::::::/:::::::::::::::::::::::::::､::::':,::::::::::. >>428さん言ってる「待ちになってる色では大体避ける」のは基本。
,::::::::::::/::::::ｲ::l::::::::l:::::::::ﾄ､::::::l:::::l:::::::::::l 最終手出し周辺は警戒されやすいからね。
i::::::::::::l:::::/ !:::l,:::::::!::::::::| ヽ::l:::::|:::::|::::l
|::::::::::::l"7ーl--､:::| ､:七''´ ヽ:::::! :::|::::|
|::::i:::::下云ﾆtｫ ヽ! ,ィﾆ云アl::l:::::|::::| 他に、「見せかけの役の否定になる場合もまず避ける」
|::::l:::::::| 弋zソ 弋zソ /ｲ::::::|::::!
|::::|:::::::|:, ,':|:::::::|::::| 要するに、「萬子一色テンパイっぽく見せた鳴き三色の時、
,::::::|:::::::|:::.､ ' , ｲ::|:::::::|::::| カン２索待ちだろうが筒子空切りはしない」とかね。
/::::::::,::::::',::::::＞_ . ´｀ . _＜::::::,:::::::,'::::::.
./:::::::::::',::::::',:::::{//ﾊ ｀¨´ ﾊ//}:::/::::::/::::::::::.
/::::::::::::::::',::::::l／ ////Y ////｀/::::::/:::::::::::::::. で、これも>>428さんの言うようツモ切り続いちゃってる場合は
./:::::::::::::::／l::::::l//////,.| l/////::::イ//｀ヽ_:::::::. 「テンパイ巡目の目くらまし（＝他家捨て牌を危険牌にする)
/:::::::::://///',:::::l///／ /|∧､ ヽl／///////r-,:::::.. ために、空切りはなるべく挟んでみる」という所。
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l|
|/,ヽ ヽ で、上記くらい分かり易い状況以外、ボクの空切り判断は雑だ。
__ ／/ （' ） fj
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ. -ﾍノ 大体の選択は良し悪しと思ってるんでそこまで精密には考えない。
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼))
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ その上で、挙げられてる>>424東四局一本場のそれは
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ 珍しくちょっとは考えてから空切り選択したの覚えてるから、
i 〉,| //7)／ //./
ゝ.、 （´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/ その辺を例として細かく説明させて頂くと――
ヽ、 ＿｀ヽ ｀(しﾉ
｀￣ ｀ｿ
430 名前：QB★ 投稿日：2018/03/01(木) 00:09:29 ID:???0
┘─────────└
│ ～東四局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 十一巡目 ～～│
└─────────┘
┌龍┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┐ │.3 │ ┌─┬─┐
│一│一│七│九│.1 │.2 │.3 │.7 │.8 │.9 │ │索│ │九│九├──┐
│萬│萬│萬│萬│索│索│索│索│索│索│ └─┘ │萬│萬│九萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴──┘
ｒ － - ､
／ ＼
/ ヽ
{ ＿＿ .ヽ
,.ｨ、 ｌ .ｒ´ ﾏ ﾊ ジュンチャン見え見えだしなー。
/ | | ｌ l V
ｏ´￣ ヽ≧＿ .l .ﾘ ここでドラ３索手出しとかしたら、
ｒ/{ _ ｏ ｒ＜７ } 「引っ付き期待で取ってたけど結局つかずに切った」っぽい（※）
＿ｒ､ｒゝ'＿>~ } .「´ ＼ ,'
｀ー---‐ ' ｀Ｔ 'イ ト、 ｀}> /
{Ｖゝト‐K ヽ_ノ ノ 後で１２索を通しやすくするのは面白くないしツモ切りますか。
ﾊ| | ヽ､{´
'ｲ_八 ﾟ ､ﾟ ｒ'
ヽ' ￣
※前レスのほむらと矛盾するようだが、役が見え見え過ぎるここでは１３３とかで３を取ってるはずがなく、
「手出し周辺牌の方が安全と読める」という例外パターンになる。
-‐…‐-
／.:‐====‐.. . ..＼
/:./:/.:/.:.:i|:.:.:.:｀:.:... . .′
ｉ:.:.:ｉ:.:|:.:|:.:.:{ ＼i.: |:.:.:.ｉ:. . ｉ ただし直前で１２索通されてる上に、枚数ほとんど残ってません。
|:.:.:ﾄ,ハ|＼ﾄー匕|:.:.:.|:.:.:ｉ|
|:.: }^● ′● |:.:.:.|,).:ﾘ
| : l⊃ ､_,､_, ⊂|:.:.:.|:Ｖ 空切りでも１３からの１索単騎変化は警戒対象として残るしね。
/⌒. | :人 ゝ._） |:.:.:.|⌒i
＼ /|ｉ:.:.:}:.＞,､ __,....イ.|:.:.:.|.../ ので、上記の>>1の考えに意味があるかは甚だしく疑問です。
./::八:.:|. ..イ｢ｉ}{ｉ「￣ｌ|.:.:..|∧
｀ヽ.. 〉:| ｉ===光===ﾘ／ ..ヽ＼
431 名前：QB★ 投稿日：2018/03/01(木) 00:10:28 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 十二巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┤.2 ├龍┬─┬─┬─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐
│一│一│七│九│.1 │索│.3 │.7 │.8 │.9 │ │.2 │ │九│九├──┐
│萬│萬│萬│萬│索├─┤索│索│索│索│ │索│ │萬│萬│九萬│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘ └─┴─┴──┘
_/｀ヽ
／￣ `ｰ‐ ￢ ふむん？ そろそろ手出し挟んで「テンパイ巡目くらまし」したいし
/ ● ／/
{ (__ ● / l/ ドラ３索の直後に２索手出しとかしたら、ジュンチャンとしても
＼ `ー' , ｜
| iヽ イ! | 他家からはちょっと意味分からん捨て牌になるね。
| 乂} `| ｜
｜ ﾉ ,:ｺ､ |
〃／ // | ､‐- ､ 「あれ、ひょっとしてジュンチャンじゃなくて対々とか？
ﾞｱ /::i⊆ -一'__,ノ 六萬って対子落としだったっけ、あれれ？」
{ |::::∨￣ ＼
ｒヽ ､＿、 、＼ みたいに混乱してくれたら面白いし、ここで空切りますか。
＼ ＼ ヽ ､)
ー----一'＾ヽ _)ｰ'
／::::::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､::::ヽ
/:::::::::::::::::::::///////////////∧:::::::::.
,::::::::::::::::::::::::l::/::::::::::/:::::l:::::::l::::l::::::::ﾍ::::::::, ふつーに特上民を舐めてるわね、この>>1は。
l:::::::::::::::::::::､|ｲ:::::::::/:::::,ｲ:::::/l::::ﾄ､::::::::l:::::::l
|:::::::::::::::::::::::|｀l:＞'-l:::/ !:::/ l::ｰ七l´::::l::::::|
|:::::::l:::::::::::::::| !::/ / l,/ ﾘ l/!::´::::|:::l ! 牌譜検討レベルで読めば「空切り確定！ ほぼ１２３持ってる！」と
|:::::::l:::::::::::::::|三三三 三三{::::ﾘ::::!
|:::::::l:::::::::::::::| ､ ,:::::::::::! 結論できるから、余計な情報与える悪い空切りなんだけど。
､:::::l:::::::::::::::! 八:::::::l
}::::::,::/::::::::l:＞..... __ - __,. イ:::/l::::::,
l::::::|∧:::::::::l:,. -ｒ‐― ┬ -､::::l::/!.l:::::, 確かに実戦レベルで特上民に読み切れるかは難しいだろうし、
|:::::::::::::､::::::l ｛￣￣ｒ i'￣｝ ､/::| |::::l
|::::::::::::::∧::| └ヽ ,'-ｉ＿_｝ ヽ:| |::/ そうデメリットのある空切りにはならないかしらねぇ？ 微妙は微妙。
|::::::::::::/ゝﾍ! ∠ // | | ﾍ l/
432 名前：QB★ 投稿日：2018/03/01(木) 00:10:50 ID:???0
,. ¨ ￣￣ ` ｰ- .,
／ ; ＼ っ
ｰ=彡 /＼. ﾊ__ つ
/ / ／/／{ / ヾ, ｊ} __｛ i}
; 厶斗/ j/ `ー- Ｖ} ｛__＠~｝
| / ＼ ／ } 夂!乂 つまりこの辺りの空切り選択は、>>1さんが
《ﾞＶﾍ{ ／ ＼ }／丿 ／ヽ
へ 圦ＸＸ ＸＸ ／ i}〃 ∠_ 最初に言ったよう「良し悪し」になるのよね。
-≠＼ ヽ|!｀≧=‐ｭｪｪ---rｚz‐=≦ ≒ｌ|‐⊃≠､｀ヽ
. ｛／¨¨ ⊂|ｉ{三 {i:i:i:ｉ水i:i:i:ﾘ 三|ｉl二つ ヽｌ}
⊂二!|ｉ三ｊ ｀¨¨介¨¨´ ャ‐≠|ｉ⊃ _乂 あまりムリに頭悩ませる所でもない、
( ⊆__ｉ{彡;i}_ { }ｉ! ､
（ ` ｰ-- i}! ｘ;仼≧;ｘｨ仝ｘ;≦至私 ノ､ て気がしないでもない所ではあるかな。
` ｰ-- ｀¨弌三三三三三ア¨´ ,ノ
Ｖ::::i} {!:::::/
｀¨´ ｀¨´
433 名前：QB★ 投稿日：2018/03/01(木) 00:11:13 ID:???0
>>427 テンパイ時で他にリーチかかってない時のカンするしないも何かあるのかな
┘─────────└
│ ～東四局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 十一巡目 ～～│ 上家さん
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┐ │八│ ┌─┐ ┌─┐
│八│八│八│③│④│⑦│⑦│.3 │.4 │.5 │ │萬│ │ ├──┤ │
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│ └─┘ │白│ 白│白│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴──┴─┘
＿
,....:::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
,...::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 「仕掛けやダマテンに当たりそうなら、カン」
,..:::::::::::::/:::::::/:::::/:,r77///////ﾊ､
/:::::::::::::::l:::::::::{::::/::::::::::l::::::::::,:::::::,::::::::, そうでない場合は
,::::::::::::::::::l:::::::::l::/:::::::::::::|:::::::::::,::::::l::::::::::. 「カンする攻撃メリットがリスクを上回るならカン、下なら自重」
l::::::::::::::::::|:::::::::|::::::::,::::::::l,:::::::::::}::::::!::::::::::,
|::::::::::::::::::|:::::::::|::::-ﾊ―ハ:::::::::l:,-､::::::l::::l
|::::::::::::::::::|:::::::::|::::/ l::/ﾘ ,:::::,ｲ::::l:::::ﾊ:::l 正直、後者はバランス感覚の問題になってくるから
|:::::::::::::::::ﾊ:::::::::V:{ ,ｨﾆ=-ｧl:::/:ｲｧl:::/l ﾘ
|:::::::::::::::{r,ﾊ:::::::::V 弋)ﾘ l/ｲ fjl:l/:::l 一概にまとめるのは難しいけれど。
|::::::::::::::::ヽ,ﾊ::::::::::, ｀ヽ::::::,
|::::::::::::::::::::｀´',::::::::::, _ ,ｲ::::::::,
|::::::::::::::::::::::::::l',::::::::::, ＿_ ´,イ:::l::::::::::, ここでの話をすれば
|:::::::::::::::::::::r-'-､:::::::::V:::::l::::::::::::::ハ::::::::,
,:::::::::::::::::::::/三三',:::::::::V ､:::::::::::/ }::::::l 「点棒はちょい沈み」（ほんのり攻撃局面）
,:::::::::::::::::::::::{三/￣｀ヽ:::::::,∧￣｀ヽ､ |::::::| 「自分は絶好待ち、かつ打点向上チャンス最大級。
,:::::::::::::::::::::::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:::}=-｀ヽ:.:.:./::::::} ２０００点が、カンドラ次第で２６００～１２０００」（わりと攻撃局面）
,/::::::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}::l:.:､ ､ヽゝ:{::::::/-， 「西家はオリてそう、>>1は良く分からない」（特に守備局面でもない）
:::::::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:====Vl:.:.:.:､＼:.:.|:::::{:./＼
::::::::::::::::::::::,:.:.:.:.:.:.／／￣￣l/:.:.:.:.:＼＼!::::l/ ＼ まあ、そこそこカン優位と考えられるかしら？
|＼ ／|
|＼＼ ／／| 繰り返すけどバランス感覚の問題、絶対ではないけどね。
/: ,> ｀´￣｀´ < ＼
|⌒| Ｖ Ｖ |⌒|
| | i{ ● ● }i .| | むしろ「八萬危険だからカン」をさせなかった
/＼ ＼ ､_,_, ／ ／。＼
7・ ・/＼ ＼ ／ ／|/＼_.| ボクのいきなり九萬ポンと前レスの空切りが完璧だったかな！
l／l/ ＼ ／
／:.:.:/:.::.:.:.:::.:.|:.:.:::.:..:.:.:＼
:.:.::::/:.::.:./:|:.:/|::.:|:.:.:.:..:.:.:.ヽ
::.:.:.|:.:.:.:.:i|::|/ |:.:|＼＼!|.:.:.',
:.:.:八.:.:.:.|l/‐- ヽi -‐V:.:!》八
:.:.:.:|.:＼.:| -‐ ‐-|:.:.!》.:| ＼ いやまあ確かに「さすがにカン八萬とか……ないよね？」
:.:.:.:|.:.:.:.:.| | l:.:.|:.ﾊj
＼||:.:.:.:.:| u ‐‐ /:.:.|/ と思いたくなるような状況ではあるけどさ。
＼|ﾊヽ､ ＿__ イl/ノ
＿{￣＞＜} たまたまその受けになっただけなのに何故ここまで自信満々なのか、この>>1は。
／{ ／￣｛｝￣ヽ＼
/ ゝ ヽ ハ /.ノ ',
442 名前：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日：2018/03/02(金) 21:22:51 ID:IK3FIFl20
空切りの者だけど、単純に最終手出し周辺が警戒されるから、全然関係ない所で空切りして本命を出しやすくさせるって事でおｋ？
ケースバイケースは当然だけどおおまかな考え方として
443 名前：QB★ 投稿日：2018/03/03(土) 12:46:57 ID:???0
>>442
,......::::::::￣::::::::.....､
,..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
,::::/:::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::,::::::..
/::/:::::::///7///7//7/-､::::l::::::::.
,:::,::::::::/::::::/,:::::::/::::,ｲ:::::l:::ヾ,|:::::::::, んー、その効果も少しはあるけど、
l:/::::::/::::::/_:::_::/::::/ l::::ｲ:::/:::l::::::::::.
／::::::::{:::／/:／,:::::/ ,:::/,-/､l:::|:::::::::l どちらかというと
／ ｲ:::::::::l , ィ云ｒzl:／ ／ l:/ /::/|:::::::::,
|:::::::ﾊ. 弋z(ｿ ,ィﾃ心､,::::::::::, 「当たり牌以外の危険度を強める事で
|:::::::l､', ' 弋z(ｿ/,:::::::::, そちらでオリを選択してもらう」
,ィ|:::::::|:::.､ - ､ //::::::::ﾊ
／:::::!::::::::,:::::::ゝ､ ,.. ィ:/::::::::/:::::ヽ という狙いの方がだいぶ強いかな
／:::::::::::,:::::::::ヽ:::::::l77 ュ77/l:::::/::::::::/:::::::::::::..
／::::::::::::::,-､:::::::::',7//// T////,7::::::::/7｀ヽ､:::::::::..
／::::::::::::::::/:.:.:.:＼::::::∨/´ {_}_--,/:::::::,ｲ:.:.:.:.:.:.:.＼-,:::::.. 仮定満載の例を次レスで一つ挙げてみるけど――
／:::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:::::. ／//l l_/::::／＞:.:.:.:.:.:.:.:.:/:./::::::＼
444 名前：QB★ 投稿日：2018/03/03(土) 12:47:23 ID:???0
. :.:::::::::::::::::::::::::::.:.
∠二二二二＼:::::::::＼ 通ってないスジが「二五」「五八」「①④」「⑥⑨」「３６」の５つ、
／::::::}:::::::::::＼::::::::!:::::::::::::ヽ
-イ::{:::／＼:::::::::::::ヽ:::|:::::ｉ::::::::::| テンパイ率が８０％と見られる仕掛けがあったとして。
人:イ テﾃ ＼ﾃテﾃ):}:::::|::::::::::|
|::} ﾋ)」 ﾋ:):」 |:::::|::::::::::|
|::(⊃ ⊂⊃::::/::::::::::.:. 空切り前は、「①筒は１６％くらい当たる？
て∨≧=―三―/:::::/:::::::::とつ＼ けど１６％程度なら押していい手だから切るか」
{三∨}{TT'´}{⌒{::::;ｲヘ:::::/ニ7＼}
}⌒У |.| | '介' |:/ /＼/三/:::} ﾉ と予定している人も、直前に②筒が空切りされたら
[ ﾉ{.∨/│.ノ_.／＼ ￣７:::|
´_／::::｝ /:: : ＼／:::::＼ 「んー、テンパイ率は８０％→９０％くらいに上昇した？」
∨ ＼:::::/:::::::/⌒ヽ 「②筒周辺は他スジより２倍怖いし、①筒３０％当たるかな」
／ ,ｲ ∨::::／ 「……さすがに３０％はキツい、①筒引いたらオリるか」
｛|￣ { ／ ∧ ／ ＼＿＿
｛| ／{／ / | ＼_／＼＿＿＿|｝ という感じの判断になるのは普通にあるとして。
＼ / .| | | 〃
ニ二/ | | |＿／
/::::::二二二二二二ニﾆ その場合、無関係の二萬の危険度については
（:::::::::::{ |:::::〈|
＼:::::::＼ |:::::〈| 「二萬は１６％当たる？」→「二萬は１５％当たる？」
＼:::::::＼ |:::::〈|
＼:::::::＼|:::::〈| という変化に過ぎないから、
＼::::: |:::::〈|
＼:|:::::〈| それで押し引き判断変わる事はまずないでしょう？
|:::::〈|
ﾉ:::::〈|
└―‐′
,.ｲ≠ 二二ミ､/////ヽ
//,ﾀ//∧//////{＞＜}'， もちろん、実戦でここまで具体的に数値化して
|////.;′ ﾏⅣﾄ､// 癶//，
l///A{ √ﾘ ｀Ⅵ//// i 判断する人は、そうそういないだろうと思うけど。
i!刈＿ 乍ﾃ Ⅷr ､//!
l//l.込 ｀´ |/| ｝/ i!
l// ′ |/|7´//| 感覚判断でも、中級者以上なら結局は似たようなものになるはず。
|//＼ - ､ ｲ//!////!
l////≧－ ≦‐|//!////| 「最終手出し周辺の危険度はかなり上がる」けど
|//|///ﾉ:ｵ|:::::::j/ ﾅ＜//! 「それ以外の所の危険度が大きく変化するようには感じない」
刈＞´「:/... 乂ｵ//........ヽl|
ィ....|!.......／lｺ＼....ﾚ′.....／ヽ
i! |:l...}........∨「|∨............／ 〉 ので、やはり空切りで相手に促すのは
i!.｜........／/ | l............／≦ -‐,′
i! l... ／ ! !＼／ 〃 .ﾊ'， 「当たり牌以外の所を通せずオリ・回してもらう」がメインの狙いで
} ´ ,′ 乂 / ，∧ 「空切り周辺以外切りやすくして、振ってもらう」は精々サブかな。
,′ i! / ﾑ /ﾍ
470 名前：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日：2018/03/06(火) 19:21:31 ID:NKX1wom20
空切りといえば聴牌アピールで空切りすることありますね
差し込みが期待できるとき（鳴いてる時が多いかな)、タメてから空切りするやつ
特上とかでは効果が薄いけど
472 名前：QB★ 投稿日：2018/03/10(土) 15:34:08 ID:???0
>>470
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l| 差し込み期待できる状況なら、
|/,ヽ ヽ
__ ／/ （' ） fj あえて当たり牌周辺を空切り、はありだよね。
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ. -ﾍノ
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼)) 別パターンでは「リーチにオリたと見せかける、
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ 少考しての現物牌空切り」なんてのもあるし。
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ （某連盟だと失格処分喰う恐れのある諸刃の剣だけど）
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ
i 〉,| //7)／ //./
ゝ.、 （´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/
＿_
,， '´ ｀ ﾐ
／ ｀ヽ ヽ
／ ／ ,
;ﾞ __/ ／_ヽ ‘， ′ まあ言う通り、特上だと差し込みとか考えない人多いだろうし。
И ´/l／ ｀ﾄ､ } ｌ}
| ｨf= ,r=ミxⅥ; / 八 そもそも手出しチェックもほとんどしない人が少なくないだろうから
、 ゝﾍ从ﾋ) 弋z:刈ﾉУﾉﾐ※./
- }'' ､､､ )⌒＼ 空切り系のテクニックはどこまで価値あるか疑問ではあり。
′ 人 ､ , ｬ=f¨¨ヽ }
｀≧=≠"-=＝'＼ :}.ノ
/ ':, ,ィソ で、鳳凰卓まで行くと、逆にダマしの空切りにも
( 〉 ((´’
/ /( } 簡単にはダマされない人が多くなってくるという……。
,.-､ /___/__｝ 〃Y^ヾ
∨ `ー‐ﾄミ孑ﾔ＼. ヽ人.ノ，
‘ー―‐ヾi♯／＃≧ｘ､／iｷ、 確実に役立つ空切り、は結構局面が限定されるわよね。
`ﾄﾐ＃/♯ｉ|＃|!♯》
￣￣￣￣
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