魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討４０７ （ キュゥべえ ほむら ）
360 名前：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日：2018/02/13(火) 02:23:50 ID:UD6qBLPg0
http://tenhou.net/0/?log=2017113012gm-0029-0000-f37e78bc&tw=3
個人的に問題かなーてのが2箇所くらい
お願いします。
キュウべえとほむらでお願いします
366 名前：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日：2018/02/14(水) 19:38:30 ID:ZZlJcX4I0
ところで>>1さん 現麻以外でお勧めの麻雀本ってあります？
ZERO本と比嘉本は悩んで買ってなかったり。
暇だったんで検討しました、参考程度にどうぞあってないと思うので。
>>360
東1
白のところは9m、6p所6s切って染めと三色の天秤どうでしょう？(3mのがいいのかな？)
リーのみ濃厚ですしねこれ。
東2
抜いたほうがいいのでは？次切りそうですが。
筋3pもちょっと雑かなぁ。
東2-1
これも抜いたほうが、さすがに反撃みるには弱い手ではないでしょうか？
一応4m合わせて中残しが推奨、親が押しかもしれませんし。
東4
押しはいいと思いますが鉄リーでは？ダマってれば出るわけでもないので。
…それするなら最初からリーチかと。ところでこれは見えてたんですかね？
南1
南ポン後4sなんてどうでしょう？
中・北立てが強い、チャンタ見れるでどうでしょうか？(理想は役役チャンタドラ1)
さすがに6pは押しすぎかと、残り筋的河的にも3割弱ありそうで。
南1-1
さすがに無理そうで早めにおりそうです。
南2-1
7mよりは9m、9m2枯れだし68m引き痛いかと。
一人ノーテン許されないし發はいったほうが？
こっから張り直し厳しそうですし。
押し引き特に引き判断がよくないかな？
判断基準は興味があるなら現麻の160pあたりから(ダイマ
基本リャンシャンテンは押し返さないと覚えましょう。
371 名前：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日：2018/02/15(木) 22:58:11 ID:DmOjFFuk0
>>366
検討ありがとうです、どうにもクソ手から無駄に危険をおかしすぎですね。
6pは押しすぎですね
1mとドラのシャボはリーチですか、なるほど
いざとなったら回そうと思ってたのでダマにしました
372 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:24:23 ID:???0
>>361 ケースバイケースが分からないと言った者だけど「迷ったら楽しそうな方」でやってる。
_/｀ヽ
／￣ `ｰ‐ ￢
/ ● ／/ 実はボクも、わりとその傾向あったりする。
{ (__ ● / l/
＼ `ー' , ｜
| iヽ イ! | もちろんケースバイケースはシッカリ考えた上でだけど、
| 乂} `| ｜
｜ ﾉ ,:ｺ､ | それでもどっち優位か良く分からない場合は楽しそうな方を選ぶね。
〃／ // | ､‐- ､
ﾞｱ /::i⊆ -一'__,ノ
{ |::::∨￣ ＼ なればこその、自称トリッキー型さ。
ｒヽ ､＿、 、＼
＼ ＼ ヽ ､)
ー----一'＾ヽ _)ｰ'
>>366 現麻以外でお勧めの麻雀本ってあります？
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l|
|/,ヽ ヽ ごめん、実は麻雀本って全然買ってないから
__ ／/ ＝ =l
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ. -ﾍノ そういうお勧めとかはできないんだ。
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼))
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ 現麻だけは、実践編で回答者になった事もあるんで
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ 半分は記念として買ったんだけどねー。
i 〉,| //7)／ //./
ゝ.、 （´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/
ヽ、 ＿｀ヽ ｀(しﾉ
｀￣ ｀ｿ
373 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:24:43 ID:???0
_,.............._
,..::::::::::::::＿＿::::::､:::...
/:::／,-―――-､:::::､:::::...
/:::/::/:ｲ:::::::::l:::l,:::::::､::::ヽ::::::::.
,:::::l::/l:::| ､:::::::l,::lヽ__::':,::::::､:::::::::.
l:::::l::l--､!-＼::l´':､ ､::::､:::::､:::::::::＼
|:::::l:/,.ｨﾆｫ､ ＼ ,ｨﾆｪ､＼､:::',:::､＼::＼ さておき、それでは検討いってみましょう。
|:::::|{. 込ﾘ , 込ﾘ l,r':､:::､:::-=,ヽ､:.､
|:::::ゞ! ,_ﾝ::∧::::､l∧'ノ!-,ヽ
|:::::l ､:..､ ´ ｀ , ｲ:::::::::::/ヽ::＼l '_ノ､::::＼ 今日見ていくのは>>360さんの牌譜。
',::::l ヽ:::＞, .._.. , イ:::::::::::::::::l///ｰ-ﾆ=-彡'､
',:::! l::::,∧Yl|///ヽ:::::::::,ｨ￣￣ l:::::::､ >>366さんの検討も参考にしながらやっていくわね。
',:::.,ｨ- ､,////!////∧::::l l:::::::::::.
／:.:.:､::.,ー､_{_}二二}///:￣| ,':::/:::::::::.
/:.:.:.:.:.:.:.l///,//l l/l////:.:.:.:.:.| l/ｲ:::::::::::::.
〈:.:.:.:.:.:.:.:l// /-､´l l l///:.:.:.:.:.:l /ｲ´:::::::::::::::::
374 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:25:11 ID:???0
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 二巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ┌─┐
│二│三│三│九│①│③│④│④│⑨│⑨│⑨│.1 │白│ │②│
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索├─┘ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │⑥│
│二│三│三│①│②│③│④│④│⑨│⑨│⑨│.1 │.6 │ │筒│
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>366 白のところは9m、6p所6s切って染めと三色の天秤どうでしょう？(3mのがいいのかな？)
リーのみ濃厚ですしねこれ。
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l|
|/,ヽ ヽ ボクならどっちも三萬切る感じになるかなー。
__ ／/ （' ） fj
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ. -ﾍノ
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､ 牌譜はほぼ手なり（５巡目の三色は見てるっぽい）で
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼))
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ >>366さんはキッチリ役を見ているという点で、
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ こういう選択の対比は面白いね。
i 〉,| //7)／ //./
ゝ.、 （´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/
/::::::::,. -‐=＝＝=ミ:::::::::::::‘，
/:｛ -‐…・・・…‐-ミ}:::::::::∧
. /::::{::::::l:::l::::::::l::::::l:::l::::::l:::}::::|::::::::}
. ｛:::::i!:::∧ﾉヽ ::|ﾍ:::Nヽ:::|:::}::::!::::::::!
{::::: {/￣￣ ヽ! ヾ ￣￣｝:::|::::::::} 手なりと役狙い、どちらが良いかは常に議論の種だけど。
{:::: ﾊ ┬;┬ ┬;┬}::: |r ､ﾉ
. {::::::∧ ヒリ ヒリ }:::::| ノ､
. ',::::::::ﾍ '' '' }::::〃:::::. ここは>>366さん言うよう「リーのみ濃厚」だから
. ﾏ::::::::ト ― イ::::::/:::::::::.
ﾔ :::::|:::::::::≧= r‐＝､|:::::/::::::::::::. そちらが勧めてる役狙いの手順の方が推奨ではあるかな。
. ‘，:::|::::／::〃: ||:::::::〆:::/＼:::::::::::.
∧:::!: : {{ ≧{}≦ 〃/::/ : : :＼::::::::.
. /／ヽ!.: :.Ｖ〃||｛／ /イ: : : ／ 入::::::＼ 「ドラ０なら役狙いで少しぐらい腰重くて可」、というやつね。
// ＼､: : : :〃 ||: : : : :: :: :／ ／ ヽ::::::::＼
. //. ＼孑{ﾞ＾ ||: : : :rf千 -‐=＝ ＼:::: ヽ
375 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:25:30 ID:???0
┘─────────└
│～～～東二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┤.2 ├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│四│五│八│①│③│⑧│.1 │.2 │索│.3 │.3 │.3 │.7 │ │ │
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索├─┤索│索│索│索│ │中│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>366 抜いたほうがいいのでは？次切りそうですが。
筋3pもちょっと雑かなぁ。
ｒ － - ､
／ ＼
/ ヽ
{ ＿＿ .ヽ
,.ｨ、 ｌ .ｒ´ ﾏ ﾊ うん、ボクならここで四萬切るかな。
/ | | ｌ l V
ｏ´￣ ヽ≧＿ .l .ﾘ 押してる親のリーチが来たら切れなくなる訳で。
ｒ/{ _ ｏ ｒ＜７ }
＿ｒ､ｒゝ'＿>~ } .「´ ＼ ,'
｀ー---‐ ' ｀Ｔ 'イ ト、 ｀}> / まあここはギリギリの形キープだし、ダメでもないけど。
{Ｖゝト‐K ヽ_ノ ノ
ﾊ| | ヽ､{´ 次巡の続けて２索切りは形崩し、もう四萬切りが絶対だね。
'ｲ_八 ﾟ ､ﾟ ｒ'
ヽ' ￣
,::::/:::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::,::::::..
/::/:::::::///7///7//7/-､::::l::::::::.
,:::,::::::::/::::::/,:::::::/::::,ｲ:::::l:::ヾ,|:::::::::,
l:/::::::/::::::/_:::_::/::::/ l::::ｲ:::/:::l::::::::::.
／::::::::{:::／/:／,:::::/ ,:::/,-/､l:::|:::::::::l 親のダマ現張りを警戒する捨て牌じゃないしね。
／ ｲ:::::::::l , ィ云ｒzl:／ ／ l:/ /::/|:::::::::,
|:::::::ﾊ. 弋z(ｿ ,ィﾃ心､,::::::::::,
|:::::::l､', ' 弋z(ｿ/,:::::::::, 「リーチ受けて二向聴は９０％全力ベタオリ」。
,ィ|:::::::|:::.､ - ､ //::::::::ﾊ
／:::::!::::::::,:::::::ゝ､ ,.. ィ:/::::::::/:::::ヽ ここはさらに悪い三向聴、９５％全力ベタオリで良く、
／:::::::::::,:::::::::ヽ:::::::l77 ュ77/l:::::/::::::::/:::::::::::::..
／::::::::::::::,-､:::::::::',7//// T////,7::::::::/7｀ヽ､:::::::::.. 特別な５％と考える要素はまったくない。
／::::::::::::::::/:.:.:.:＼::::::∨/´ {_}_--,/:::::::,ｲ:.:.:.:.:.:.:.＼-,:::::..
／:::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:::::. ／//l l_/::::／＞:.:.:.:.:.:.:.:.:/:./::::::＼
376 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:25:47 ID:???0
┘─────────└
│ ～東二局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 三巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑧├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│三│四│六│八│③│筒│⑨│.4 │.5 │.8 │ │ │ │.8 │
│萬│萬│萬│萬│萬│筒├─┤筒│索│索│索│中│中│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿＿＿
,..:.:´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀:.:...
／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.｀.:.、
/:.:.:.:.:.:l, ―――――＼:.:ヽ
':.:.:.:.:.:.:.|／￣￣￣￣￣￣ヽ.:.:.
':.:.l:.:.:.:.:.:|.:.:〃:.:.:/l.:l l:.:lヽ.:.:.:.:.:',.:.:.
:.:.:.l:.:.:.:.:.:|//__／ /; l:i:|___'，:l:.:',:.:. ペン⑦筒より、ドラ隣の孤立③筒に価値を見出したのね。
{:.:.:ﾑ:.:.:.:.:|ｧ==rミ':/ jﾊ廴.. Vl:.:.|:.:.
'.:.:{ :|:.:.:.:.|{r:ｲj lrﾊl` ﾘ:.,':.:.:. 東一で言った「ドラ０なら少しぐらい腰重くて可」だし
',:ヽ|:.:.:.:.| ￣ ゞ'゜ ﾊ∧:.:.:.
}＼い.:.| ```` ' ､､､{ﾉ! ';.:.:. その感覚は問題なくOK。
,':.:.:.:.'，:.'. 、 ‐ , イ:.:l l:.:.:l
/:.:.:.:.:.:.'，:.'，ﾄ｀＿-r ＜:.:.:.:i:.:.' l:.:.:'
/:.:.:.:.＿_厶:.:'，:´:::ll^^ll::::::＼j.:.:.', l:.:.; ただまあ、序盤かつ守備力は中あるから
/:.:.:.:/ ＼:::::::＼',----rｪr--､ll＼:'，!.:;′
/:.:.:.:/ ＼:::::::ヾ--.,r7ﾊ---`:／V/ 攻撃的な⑨筒切りの方がベターでしょう。
/:.:.:.:/＿_ ＼:::ll:::::ll::ll::llヽ:::ll'´ ∧
.,':.:.:.:.:.＼_l ＼ ヽll::::ll::ll:::ll:∧ll ハ:.'. ⑥引いたら③切るでしょ？
,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l ＼ ji〃`llr'l| ﾘ ' '.:.'，
./:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| l＼ ,'ll llヽ / | '.:.'， そこからの派生で高打点変化もないではないし。
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| ＼| ＼/ ll ll ∨ | ＿_ﾊ:.'，
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| くヽ-- ､_ ＿＿＿/´＿__ l_:.ヽ
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| ////-､_]]:::::::::::＼___´ _／ ｺ:.:.:＼ 「ペンチャンは内から落とす」のが基本だけど
,':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ ￣´ ￣￣ア:::::::「| ﾉ:.:.:.:.:.:
':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼_, -― ／::::::::://-‐':.:.:.:.:.:.:.: こういう例外パターンも多いんで意識しましょうね。
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:..:.:l ` ―-- ' ´-----' ':.:.:.::.:.:.:ヽヽ:.:
377 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:26:07 ID:???0
┌─────────┐
│～ 七 ～ 八巡目 ～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┤九├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│三│四│六│八│萬│③│.4 │.5 │.8 │.8 │ │ │ │.2 │
│萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│索│索│索│索│中│中│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ┌─┐
│二│三│四│六│八│③│.2 │.4 │.5 │.8 │.8 │ │中│ │①│
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│索│索│索│索│索│中├─┘ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>366 これも抜いたほうが、さすがに反撃みるには弱い手ではないでしょうか？
一応4m合わせて中残しが推奨、親が押しかもしれませんし。
＿＿_
ｘ≦//////≧.ｘ
,.ｲ≠ 二二ミ､/////ヽ
//,ﾀ//∧//////{＞＜}'，
|////.;′ ﾏⅣﾄ､// 癶//，
l///A{ √ﾘ ｀Ⅵ//// i
i!刈＿ 乍ﾃ Ⅷr ､//! ３３００ボーナスは美味しいから、二向聴でも
l//l.込 ｀´ |/| ｝/ i!
l// ′ |/|7´//| 「通らなかったら驚く」レベルの九萬ぐらいは許容できるけど。
|//＼ - ､ ｲ//!////!
l////≧－ ≦‐|//!////|
|//|///ﾉ:ｵ|:::::::j/ ﾅ＜//! ８巡目は反撃余地残すにせよ六八萬落としでしょう。
刈＞´「:/... 乂ｵ//........ヽl|
ィ....|!.......／lｺ＼....ﾚ′.....／ヽ 多分アガリ率は中落としより高いくらいだし
i! |:l...}........∨「|∨............／ 〉
i!.｜........／/ | l............／≦ -‐,′ 言われてるよう、他の安牌として中対子は取っておきたい。
i! l... ／ ! !＼／ 〃 .ﾊ'，
} ´ ,′ 乂 / ，∧
,′ i! / ﾑ /ﾍ この局は、この後もオリ方がかなり雑だから見直すように。
l { ｌ _/. ﾑ //∧
l. ｌ＿__ ゝ-‐ ﾍ ′///ハ 指摘されてる四萬もそうだし、二萬も同巡合わせる牌よ。
| ｘ劣7／ ﾑ./////ハ
|,斗ﾆ/ ＿ノ/////Ⅳ/ '，
{ﾆﾆ ﾍ ＿ ｘ≦´ 刈//// | ﾏ//}
378 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:26:28 ID:???0
┘─────────└
│～～～東三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │.3 │
│三│四│五│③│③│⑤│⑦│⑧│.3 │.5 │.6 │.6 │.6 │ │索│
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
|＼ ／|
|＼＼ ／／| 牌効率を犠牲にしてるのは分かってるよね？
: ,> ｀´￣｀´ < ′
Ｖ Ｖ とはいえ役狙いが悪い状況ではないから、それ自体は問題ない。
i{ ● ● }i
八 ､_,_, 八
/ 个 . ＿ ＿ . 个 ', ……ただそれなら、⑧筒切りがベターかな。
＿/ il ,'＿_ '. li ',＿_
￣（__.ノ （__.ノ￣￣ ⑨筒受けてのリーチはしないでしょ？ ならタンヤオに寄せつつ牌効率を保つ。
379 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:26:54 ID:???0
┘─────────└
│～～～東四局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┤八├─┬─┬─┬龍┬龍┐ ┌─┐
│一│一│五│五│六│七│七│萬│.2 │.3 │.4 │ │ │ │六│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤索│索│索│発│発│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
┌─────────┐
│～～ 十一巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┤七├─┬─┬─┬龍┬龍┐ ┌─┐
│一│一│五│五│六│六│七│萬│.1 │.2 │.3 │ │ │ │四│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤索│索│索│発│発│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>366 押しはいいと思いますが鉄リーでは？ダマってれば出るわけでもないので。
…それするなら最初からリーチかと。ところでこれは見えてたんですかね？
＞ 1mとドラのシャボはリーチですか、なるほど
いざとなったら回そうと思ってたのでダマにしました
＿ _
,. ＜::::::::::::::::::::..｀
∠＿＿_:::::::::::::::::::::::::::: . ＼
/√￣￣＞ミｘ､ i:::::::::::::::::::::::::.
‘ :::::::::::::::::::::::::::::寸::::::::::::::::::::::∧ んー、結果論抜きで牌譜の手順がいいと思うわ。評価する。
l ::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::
|::::::::ﾊ::::/ﾄ､ :::::::::::l:::::::::::/:::::::::::::::i
. ィ::/トxV ヾ,::::::::,::::::: /:::::::::::::::: l なんのかんのでダマは一萬出る率も少しは上がるでしょうし。
|: ｌ lｿ ＝x､ｙ,/::::: /::::::::::::::::: /
|从' だｿ彳:::::/ｰｧ:::::::::::::/ ３４索引いたら現張り２索待ち七対子を安全に取れる。
|:::::::. _ ... /:::::/_／::::::::::: ,′
. Ｖ 介 ―― /:::::/:::、::::::::::::::: もちろん牌譜のパターンもある訳で。
/ !: : : ヽ/:::::/／ : >､:::::::::!
| YﾆﾆУ_:/__: :／ : : >､::|
ﾄ !l／∥}r-､_У―'"´ ヾ 即リーチのメリットは打点向上だけど、
Ｙ l ∥ || l:_/ ＿__｣
| :L ﾑ≪!′ ／ / ! 現状でも１２０００～１８０００はラス回避的に文句なし。
| } ト､ ／、 ::// |’
| { {、У´ l::// :!∧ もうちょっと現状の打点が低かったり
| ∧ }l l' |::∧
. ,⊥ 彡} ヾ | ｜::∧ あるいはフリーのトップ取りならリーチが強いだろうけど。
ノ:::ｨ´ ハ ： :|/ !::::::∧
￣ﾌｲ, ` ､' l / |:::::::::::i ここは牌譜の繊細な手順が問題なく支持できるかな。
,ｨ' { ／￣ﾞi ー | ￤:::::::::|
,fチ/ .／ / .| :| ∧:::::l:::|
380 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:27:22 ID:???0
┘─────────└
│～～～南一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 一巡目 ～～│
└─────────┘
ポンっ！
┌─┬─┐ ┌─┐
┌─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ├─┤ │
│八│九│①│①│②│⑨│.4 │.7 │.8 │南│南│ │中│
│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索├─┴─┤北├─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>366 南ポン後4sなんてどうでしょう？
中・北立てが強い、チャンタ見れるでどうでしょうか？(理想は役役チャンタドラ1)
/Vl／）
/｡｡｡.／
ﾍ. , ---､'´
lヽ 、＿_/ハ、 /,´l￣lヾi >>366さんの手順は嫌いじゃないけど、
,, ==､､/ > ヽー-ﾉ_ノﾉﾉ
(二⌒o_ｉ|＿_／ ｌ ( ')ｌー'´ー ' ここはボクも牌譜みたいな手順取るかなー？
(´ー' {o|| 八( ') ,_ ノ
＞ }oゞ＿_／ ｀ ー イ
し´￣ ゛＝''ー---,' |/´｀) 「九萬のドラを重ねただけで打点つく」から
, ―― ､ γ' ゛＝'' | /´
／ ー' ノ' その場合は４索の牌効率が欲しい。赤５受けもあるしね。
/ γ´￣ヽ、 ）＿_,| /'´
| i' ) .／,´ | （
| /、 (,,,) ´ t...) あえて捻りを加えるなら、②筒切りを推す。③筒受けは
| / ゝ ＿＿_ノ´￣｀ヽ
ゝ ／⌒ν 「南チャンタ三色ドラ１」「役役チャンタドラ1」を壊すからいらない。
＼ /
＜＿＿＿＿ノ
381 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:27:45 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 十八巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┐ │⑥│ ┌─┬龍┐ ┌─┬─┐ ┌─┬─┐
│⑨│⑨│.7 │.8 │ │筒│ ┌──┤八│九│ │①│①├──┐ ┌──┤ │ │
│筒│筒│索│索│ └─┘ │七萬│萬│萬│ │筒│筒│①筒│ │ 南│南│南│
└─┴─┴─┴─┘ └──┴─┴─┘ └─┴─┴──┘ └──┴─┴─┘
>>366 さすがに6pは押しすぎかと、残り筋的河的にも3割弱ありそうで。
＞ 6pは押しすぎですね
. :.:::::::::::::::::::::::::::.:.
∠二二二二＼:::::::::＼
／::::::}:::::::::::＼::::::::!:::::::::::::ヽ
-イ::{:::／＼:::::::::::::ヽ:::|:::::ｉ::::::::::| ５索の全枯れ、８索の早切りから索子がほぼないのよね。
人:イ テﾃ ＼ﾃテﾃ):}:::::|::::::::::|
|::} ﾋ)」 ﾋ:):」 |:::::|::::::::::|
|::(⊃ ⊂⊃::::/::::::::::.:. 両面でありそうなのは③⑥、④⑦、五七の３つきり
て∨≧=―三―/:::::/:::::::::とつ＼
{三∨}{TT'´}{⌒{::::;ｲヘ:::::/ニ7＼} という、なかなかの特殊局面。
}⌒У |.| | '介' |:/ /＼/三/:::} ﾉ
[ ﾉ{.∨/│.ノ_.／＼ ￣７:::| >>366さんの「3割弱ありそう」というのは妥当な評価かな。
´_／::::｝ /:: : ＼／:::::＼
∨ ＼:::::/:::::::/⌒ヽ
／ ,ｲ ∨::::／ 対親リーチ終盤は、ノーテン罰符込みの
｛|￣ { ／ ∧ ／ ＼＿＿
｛| ／{／ / | ＼_／＼＿＿＿|｝ 期待値的には「２割当たるぐらいなら押してもいい」
＼ / .| | | 〃
ニ二/ | | |＿／ ぐらいでかなり押し優位なんだけど、
/::::::二二二二二二ニﾆ
（:::::::::::{ |:::::〈| ここは８索切りで自重が正着となるでしょう。
＼:::::::＼ |:::::〈|
|＼ ／|
|＼ ＞. ― ＜／|
ヽ, ' ∨ 正直、ボクもウッカリ押しちゃいかねないけどね。
i{ ● ● .}!
八 ､_,_, u八 ラス目でなければ絶対オリるけど、ここは３割ぐらい押しちゃいそう。
＿/ |ゝ-,---,- '| ',＿
382 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:28:09 ID:???0
┘─────────└
│ ～南一局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
く∨ﾚﾍ^⌒ Ｙ..::::⌒:ヽ「レ::::＼
／:::ヽ〉::::.. 対面::: ::::.└:ﾍ ::::│
ﾙ::::.. /1::::. :::: ::: ､､: :: ﾉ y:::ﾘ 捨て牌
Yyﾉ /:::: ﾉ ﾘ:::::ﾍ::: :::）::::: :::（ ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┐
ﾉ:::::::::）ノ ヽ ｿ:: ハ │ │ │.9 │一│④│.7 │
ﾘ:. l ●) （● ）:::::.ﾉ │東│北│索│萬│筒│索│
/⌒ヽ, .ﾍ ,, ワ ,, ﾉﾉ/⌒i ├─┼─┴─┴─┴─┴─┘
＼ / ＼＞__ __,.イ /＿ / │八│
/ く ｀X´ >ﾍﾍ ､_ ノ │萬│
＼/ 〉-允ｰ 〈 ヽ ﾉ └─┘
人
┌龍┬龍┐ ┌─┐ ┌─┐て
┌龍─┤ │ │ │②├──┤②│ そ
│ 発│発│発│ │筒│②筒│筒│
└──┴─┴─┘ └─┴──┴─┘
/￣￣￣￣￣￣ヽ
| ポ ン ッ .|
ヽ＿＿＿＿＿＿/
┌─┐
┌─┬─┤.1 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│四│五│索│.3 │.3 │.4 │.4 │.8 │ │ │ │ │ │ │ │
│萬│萬├─┤索│索│索│索│索│南│西│北│白│中│ │白│
└─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>366 さすがに無理そうで早めにおりそうです。
;:::::::::i:::::::::::i::/:::::::::i＼::::::::: | ﾞ;／:ﾟ;::::::::::..
i::::!::::|:::::::::::|;ﾞ::::i::::::|⌒ヽ:::::!| }::∧i:::::::::::::＼
| ::|!:::|;::::::::::|::::::代::| ＼:{ j厶劣::|:ﾊ⌒＾^
|!ｉ:|!:::|ﾍ;:::::::!::::::| ,斗‐云弌｀ Vｿ 灯:ｉ:i この対面の②筒ポン時点で、
リ:|!:::|:::ﾍ;::::!::::::|ヽ Vしり ､::::从:|:|
ⅵ::::!:::!ﾄ%;::::::::| ::::::::: 川:; 「テンパイ気配」を感じ取れた方がいいのよね。
‘;:::::::::ﾍ,_%;:::人 _ ｎ':;::/
';:::::::::/::∧:::::::::.、 ´ ,| ㏍
}i:::::/::/:::∧:::::::::≧=:‐-r‐=ｾﾁj_|__::＼ 二段目２つ仕掛けの時点で
||::/::/::::::::∧::::::. ﾏ必三≧:x{-‐- ∨:::＼
ﾘ:':::::::/:::/=/＼::::::`マﾆﾆﾆﾆﾑ⌒ ∨:::::::≧=‐- テンパイ率はそれなりなんだけど
／::::::::::::∠ﾆ7/ニ＼:::::::＼ :}J＾ /ﾞヽ::::::::ヽ
／::::::::::::::ｲ //ニニ7＼:::::::ﾟ:., /廴,」 ﾟ｡::::::::::. 「②②④形がいらない程度に手が整っていて」
／::::::::::::／::ｉ} .//ニニ7 ＼:::::} ∧ﾆ二} ';::::::::::; 「７索八萬と捨ててくる」
.,≠´::::::::::::／:::::::/ .//二ﾆﾆ7⌒ヽ }::::| /マニ} ;:::::::::i
ｰ-‐=≦´:::::::::::::::／::::::::::く..厶ニニﾆ7 ＼|::::|,/ ﾟﾏ| |:::::::::| テンパイか絶好形一向聴は間違いない感じ。
.／:::::::::::::::／/ .:::::::::／＼ / /|::::| '{ |:::::::::|
./ .:::::::::::::／ ./:::::::::／ ＼ / //:::::j .::ﾉ |:::::::::|
; :::::::::::::;:ﾞ /:::::::::/ _{〉 //:::::::; .:_;;:イ } j:::/}/ 自分の手はアガれない感じだし、
i::::::::::::/ ;ﾞ::::::::/ ＿＿_(/ '}:ﾞ:::::::/ } } /:/ ′
| ::::::::;ﾟ ｉ:::::::;ﾞ {＿＿/ ./:::::::::i {⌒¨´＿彡'′ １索切りからNGっちゃNG。
|:::::::;i| |:::::::| _｣Ｌ{ /i::::::::: | }
383 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:28:30 ID:???0
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′ ツモられても死ぬほど厳しい相手の満貫手だから
Ｖ Ｖ
i{ ノ ｀ヽ .} 潰したくて前に行きたくもなるけどねぇ。
八 ● ● 八
/ .|ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃ ',
./ ..l ./⌒l, __, イ ', 振ったら即終了だし、耐えに耐えてラス親に賭けるしかないかなぁ。
＿/ ...il / / '... ',＿_
384 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:28:51 ID:???0
┘─────────└
│～～～南二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 十三巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┤⑤├─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬龍┐ ┌─┐
│四│五│九│九│筒│.2 │.3 │.4 │.6 │.7 │.8 │ │ │ │④│
│萬│萬│萬│萬├─┤索│索│索│索│索│索│中│中│ │筒│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿＿
...:::::::::::::::::::::::::::::....
／..::::::::::::::＿:::::::::::::::::::::::＼
/:/,.ｨ.:───‐- ﾐ､:::::::::::::::::ヽ
/:/:::::::/:::::/::::::::/:::::::..|:::::::::::::::::::::::.
{::|::::;:ｲ:::::/!:::/ｌ/::::::|::::|:::::::::::|::::::::::::ｉ 単騎以外に通る九萬落としがベターでしょう。
ｌハ::|⌒/ ::::| lヽ:::::ﾄ:::|:::::::::::|::::::::::::|
八:V!≧x ヽｌ ⌒ヾヽ|::::::::|/:::::::::::::
|::::} 以 ≧x |::::::::|-､:::ｉ::::::| 中受けは実質１巡チャンス２回×２。
ｌ::::|:::: , 以 |::::::::| }:::|::::::|
|::::ﾄ :::: {::::::::|::::::::|::::/ ６枚残り③⑥筒の方が変化も込みでかなり強い。
∧::| ＼ ` ,.ィﾊ､:::::ヽ:::::V:{
/{ .|::| ／::ｰ＝ﾃ ////〉ー.､::::/! 理想はリーチして裏ドラ２種を見られるようにする所だし。
{::∨::|〈∧::::::l/∧／////:::::::::::Y:::/,
ヽﾊ:::|i Vﾊ:r┴─V////::::::::::::::|::::::/,
Ⅵ. Vﾊ￣/只ト 〉/:::::::::::＿|::::::::::＼ 八萬４枚壁には気づいてたかしら？
| Vﾊｿ/ハ||::/＞ ' -‐7:::::::::::::::::＼
385 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:29:13 ID:???0
┘─────────└
│ ～南二局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┤七├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┐ ┌─┐
│三│四│萬│九│九│②│④│⑥│.1 │.2 │.3 │.5 │.5 │ │二│
│萬│萬├─┤萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│ │萬│
└─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>366 7mよりは9m、9m2枯れだし68m引き痛いかと。
／／: : ／ : :
＿＿＿ ／: : : : ／: : : : :
...: : :￣: :＼: : : : :￣: ﾐ=―――――／: : : : ／: : : : : : :
／二ニニニﾆ｀､: ＼: : : : : ＼:_:_:_:_:,-- r ,-,--､: : : : : : : : : 八萬も２枚枯れだから、
/／: : : ､: : : : : : : i : : }: : : : : ＼ ー‐/ノﾌノノ!_/､ ＼: : : : : : :
./: : : ､: : ::ミ=-_＼{ | : : |:ヽ: : : : : : : : : :⊂二_ 〉､ : : : : その意味では七萬切りも悪くないんだけど。
/: : : : : ＼ゝ／＿｀_ | : : |r ､＼ : : : : : : : : : : : :〉､_ゝ／ 〉＿＿
:: :i: :|ヽ(丶ゝ riっ_ ,} | : : | ゞ} : :＼: : : : : : : : : r_￣_＿ ／;;| : : :
!: :ﾄ､!, -_ ｀ | : : |:､ﾉ＼ : :＼ :_:_:_:_:_:_:_ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|__ : : ドラ六萬の受けに加え、
＼!::入r y, ヽ : ＼｀ー: : ￣: :＿＿＿__:〉;;;;;;;;;;;;;;;;;;! | :
|: : i ＼:_:＼＿￣＿_::: :: : : : ::|;;;;;;;;;;;;;;／}| | : 「４索引きは１索切って三色にする」
|: i人 ' ／;;;;;／ ／／ ＼: : : :::!＼;;;／ /.| | : 「６索引きで５索切ってもフリテン両面」
ヽ: ゝ＞ ＿ ／;;;;;／ / / ー-|ー―― | .! ! :
＼ : :ヽ:_:_:_{!;;;;;/ / / ー――/ / / : という事で、５索周りに変化価値ないのよね。
￣[__[ノ;;;/ / / / / / : :
＿＿_ノﾉ/;/ / / ＿＿＿､＿＿＿＿_ノ / / : : :
／/￣￣ }/|/ ／／ | ー‐´‐′￣ ので、言われる通り九萬切りが正着でしょう。
./ / / |i ／／ ／ |
/_/ /| ||／／ / /! ＿_
/./! |／ / ／ ＿}
{ | .| } ／ ／／
ヽゝ| 〈 / ／／￣￣￣]
| ＼i /／／￣￣￣
| V_{／＿＿
386 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:29:37 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 十二巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┤九├─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┐ ┌─┐
│二│三│四│九│萬│②│④│⑥│.1 │.2 │.3 │.5 │.5 │ │ │
│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│索│索│索│索│索│ │発│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>366 一人ノーテン許されないし發はいったほうが？
. :.:::::::::::::::::::::::::::.:.
∠二二二二＼:::::::::＼
／::::::}:::::::::::＼::::::::!:::::::::::::ヽ
-イ::{:::／＼:::::::::::::ヽ:::|:::::ｉ::::::::::| 対面の役として発がほぼ確定というのに対応したのかしら？
人:イ テﾃ ＼ﾃテﾃ):}:::::|::::::::::|
|::} ﾋ)」 ﾋ:):」 |:::::|::::::::::| そういうのをちゃんと考えてるのは偉いんだけどね。
|::(⊃ ⊂⊃::::/::::::::::.:.
て∨≧=―三―/:::::/:::::::::とつ＼
{三∨}{TT'´}{⌒{::::;ｲヘ:::::/ニ7＼} ただまあ、対面は脇のリーチ受けて安全牌を
}⌒У |.| | '介' |:/ /＼/三/:::} ﾉ
[ ﾉ{.∨/│.ノ_.／＼ ￣７:::| 手の内から切った直後だし、ここで通すべきでしょう。
´_／::::｝ /:: : ＼／:::::＼
∨ ＼:::::/:::::::/⌒ヽ これが危険牌なら「テンパイしてそう」と止めるのありだけど。
／ ,ｲ ∨::::／
｛|￣ { ／ ∧ ／ ＼＿＿
｛| ／{／ / | ＼_／＼＿＿＿|｝ 理想は対面がポンして自分込みでの全面戦争状態。
＼ / .| | | 〃
ニ二/ | | |＿／ 九萬だってリーチに当たりえるし、
/::::::二二二二二二ニﾆ
（:::::::::::{ |:::::〈| ここで抑える意味はあんまりないかな。
＼:::::::＼ |:::::〈|
＼:::::::＼ |:::::〈|
387 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:29:57 ID:???0
┘─────────└
│～～～南三局～～～│
┐─────────┌
,....:::::￣￣:::::::.....､
,.::::::::,:::::::::::::::::::::::､::::::ヽ
/::::::://////////∧::::::::::.
,:/:::::/::,:::::::l::::,:::､::::､:::|::::::i:::::,
l:l::::::/::/:/::ハ::l::::ﾄ,::＼!::::::!:::::}
|,'::::,'::/从l-' ﾘVIーVI|｀:::j:::::i とりあえず、アガらないと話にならない状況。
/::::/::{ ztｫx rtｫz l::::ﾄ,:::;
ｲ:::::{::ﾊ 弋)ｿ 弋)ｿ l::::l }::{
j:::::l /:ﾊ j::::|´::l リーチ不能でも２３４（４５６）三色なら打点つくし
|:::::|'/ l::::＞ _ ^ _ ＜:::/:::::!
|:::::| /:::::::/ {// T//{ /::イ:.ヽ::! それをちょっとぐらいは見たかもけど、
ヾ::j/::イ:.{/ｲ/ }//{//／:.／ヽ::.､
/:::{:..<二二{_}二>:..:.／_ }:::::＼ まあ食い散らかして１０００点取りにいくのが当然。
,::::/l:..:..:..:}/ ∧ ヽ/l´三'っ l:､ ＼::ヽ
/:::/::{:.:..:／／Vl ///ﾊ <´_/::::, ｀￣｀ヽ
/::/:::/＼{_/_／ ／////>￣/::::::::､ ヽ 問題なしね。
／イ:::::{ { __／////／ /:::ヽ::::::＼ }
/´ /:::/! l／＼///／ ,::::::::::､＼::::ヽ /
388 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:30:21 ID:???0
┘─────────└
│～～～南四局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
８索スルー
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│一│七│⑥│⑦│.1 │.3 │.5 │.8 │.8 │.9 │ │ │ │
│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│索│白│中│中│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
ヘ -､
/ { ＼＿ ／ /|
{＞ ´ ｀ ./ |
∠ / / ﾊ } V< 状況が状況なんで
/ ' /ﾆ、 Ｖﾆ、} ＼
/ |ﾊ {.ﾋﾘ ﾋﾘ ｿ } ＼ ボクだとポンして一萬切りしちゃうかな、ここ。
/ /ﾙヽ. ｰｰ .∠彡ﾍ. ＼
. － ､ / ,＜{￣/＞､ ＼ ゝ― 、 .／/
{. / ＼ / /l{､ ∨ .／ハ ＼.／ ＼ } .／ / 狙いは「超強引な混一寄せ」
/ ﾊ. / |ヽ(二)／} ヽ {ヽ ヽ／ / 「ドラや赤来たら高い喰いタン寄せ」
.{ {. } / 〈 ﾊ. {〉、 > ‐} } { 「手の進みが遅いなら中バック形で連荘」
X ヽ/ { .} ヽ / ./ 。 / ､
ヽ. 。ﾟ＼ヽ. ∨ .У / °｡/ ＼
＼° ヽ､}/ ￣￣￣ ヽ. 7 ﾉ . . 面前リーチできる手じゃないと思うから、
ヽ}＼} / ＼ {／/／ |
/ ＼ } | 鳴きでプレッシャーをかけつつ
ノ ＼ｰ ' |
／ ／ ヽ、 | 最低限テンパイ、よもやの高打点を狙っていく。
＼ ／ |
ヽ､. ＿＿＿＿＿_ .／ ﾉ
| ｜ ヽ. ＼ ＼ ／ それが強いというより、今日最初に言ってる
| ｜ ＼ ＼ ＼ ／
| ｜ ＼ ＼ _） ／ 「どっち優位か分からないから面白い選択を」だ。
| ｜ ｰ――――― '
-‐…‐-
／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. . . ＼
/.:.:.:.‐===‐:.:.:.:.:. . . . : ,
.゜.:./:/.:/.:.:i|:.:.:.:｀:.:.: .. . .′
ｉ:.:.:ｉ:.:|:.:|:.:.:{ ＼i.: |:.:.:.ｉ:. . ｉ
|:.:.:ﾄ,ハ|＼ﾄー匕|:.:.:.|:.:.:ｉ| 実際、お勧めはまったくできない打ち回し方だしね。
|:.: }^匸} ^匸}|:.:.:.|,).:ﾘ
|: 人 ′ |:.:.:.|:Ｖ
|ｉ:.:.:}≧==忌=≦}|:.:.:.|:.{ 普通にはスルーで牌譜通り必然のフリコミやむなしでしょう。
八:.:|_. イ｢ｉ}{ｉ「￣ｌ|.:.:.八:.､
〉:| ｉ===光===ﾘ／ ヽ＼
389 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:30:44 ID:???0
＿＿＿＿＿, -―――- ､＿＿＿＿＿
{￣￣＼ ／￣｀７
＼ ／ ＼ / 総評
∨ /| ∧ ∨
／ ./ 才‐Ⅵ |弌 | | ＼
,′ | | ｌ | | ＼/ ∨| / .i l >>366さんに指摘されてる通り、
/ .| | ＼}斤㍉ 爪示ｲ | .|
/ | '. ｌ 込ソ 込ソ .//N 引き判断がよろしくないね。
/ ハ .＼ ＼{ ｰ'ｰ' ﾑ //.ｿ ｀ヽ
/ | ＼| ＼フｰ-----∠__／´ }
/ ,′ ｆ≦-―――一寸 | まあ正直、南場は厳しいラス目だったんで
/ | У｀ヽ／￣|＿_／＼. |
,′ .| / |／ .| ＼ ∧ | 押し気味にバランス崩れちゃっても
i | ./ ／ i, |ﾔ ＼_ ﾊ |
l | | { .| i } . | しょうがない面はない事もない。
∧ | L__ 廴＿＿| .| ｌ＿＿＿/ .|
/ ｌ」 ｌつ） 〈 L＿_,ｲ_ノ 〉. ＿|
. | /（.|＿＿,ｪ-=＝彡′ .}､_ __,{ （(_」 ので、まずは東場みたいな
. | ｀ﾞ┼―一'´ ＼ | ￣￣￣￣￣ .| ￣
. | .＼ ＼/ 7ｔ 〉 / 平場での押し引き判断をシッカリさせよう。
. | ＼ ト--一'ー--┬′ヽ＿＿_人 /
'. .＼ ＼ .| ｀ｰ|‐--‐| ｀T¨￣T´ `ー
', ＼} ＼}. ｌ ｌ ｌ ｌ 「リーチ受けて一向聴は７０％全力ベタオリ」
＼ | | | | 「二向聴は９０％」「それ以上は９５％ベタオリで」
＼ | | | |
＼ |￣￣| . /|￣￣| ぐらいの意識でいってみよう。――以上。
＼ |====| / .|====|
＼ | ヽ／ / . |
｀ー―――ﾋ二二ﾉ ﾋ二二」
411 名前：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日：2018/02/18(日) 18:05:25 ID:MRSmubo20
一つ前の360です
詳しい検討ありがとうございます
ちょっと時間がないので詳しい感想を後で書き込みます
ありがとうございました
413 名前：360です 投稿日：2018/02/20(火) 18:22:46 ID:AT4.PF6Q0
>>374
いろんな意見がきけてよかったです
リーのみにはあんまり価値がないっていうのは
共通見解ですね
>>376
６ｐ引いたら確かにドラきりますね
なるほど、こういう細かいとこまで目が届きませんでした
そこからタンヤオいくなり中のみいくなりですか
>>378
打点を意識しての3s切りだったんですが
それなら8p切りですか、両面が消えるんで
それは選択にありませんでした
ゆうて、ピンフにもならないし、仕掛ければ１０００点だし
８ｐですな
続く
414 名前：360です 投稿日：2018/02/20(火) 18:46:41 ID:AT4.PF6Q0
>>379
これは評価されてちょっと安心したり。
リーチでもそんなおかしくはないんですが
鉄ってほどじゃなかったんで。
１ｍがでる確率がちょっとはあがるっていう感覚
も同じ。気になったのは１４ｍ一点読みで７ｍきっても
ダマるのかどうか、流石にやりすぎですかね。
>>380
４ｓ２ｐ切りは勉強になりました、こういうのけっこう
てなりで打っちゃうんで。こういう視点も必要ですね
チャンタは赤いりだとけっこう軽視しちゃう感じです。
>>381 382 384 他もろとも
雑ぅ！ こういうとこしっかりするのも実力ですね。
>>385
これ５ｓ変化見たんですけど、ﾌﾘﾃﾝになるの
忘れてました。二枚枯れでも９ｍですか
本当に勉強になりました。
検討ありがとうございました！
420 名前：QB★ 投稿日：2018/02/24(土) 15:26:11 ID:???0
>>414 (>>379で)気になったのは１４ｍ一点読みで７ｍきってもダマるのかどうか、流石にやりすぎですかね。
┌─┐
┌─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┤七├─┬─┬─┬龍┬龍┐ ┌─┐
│一│一│五│五│六│六│七│萬│.1 │.2 │.3 │ │ │ │四│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤索│索│索│発│発│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿＿_
ｘ≦//////≧.ｘ
,.ｲ≠ 二二ミ､/////ヽ まあ、ないでしょう。
//,ﾀ//∧//////{＞＜}'，
|////.;′ ﾏⅣﾄ､// 癶//，
l///A{ √ﾘ ｀Ⅵ//// i 本当の本当に一四萬一点で読めるんならありだけど、
i!刈＿ 乍ﾃ Ⅷr ､//!
l//l.込 ｀´ |/| ｝/ i! 当然、そんな一点読みができるはずはなく。
l// ′ |/|7´//|
|//＼ - ､ ｲ//!////!
l////≧－ ≦‐|//!////| 検討でダマ良しとしたのは、「フリコミ回避によるアガリ率向上」を
|//|///ﾉ:ｵ|:::::::j/ ﾅ＜//!
刈＞´「:/... 乂ｵ//........ヽl| 価値の主眼とした攻撃的ダマとしてで、守備の意味は薄い。
ィ....|!.......／lｺ＼....ﾚ′.....／ヽ
i! |:l...}........∨「|∨............／ 〉 「点棒状況」「親」「手の強さ」的に、攻撃局面だからね、ここは。
i!.｜........／/ | l............／≦ -‐,′
i! l... ／ ! !＼／ 〃 .ﾊ'，
} ´ ,′ 乂 / ，∧ この変化でダマ続行は「一萬での出アガリ不能」という
,′ i! / ﾑ /ﾍ
l { ｌ _/. ﾑ //∧ 大きな攻撃力減少を起こすので、まず選択肢から外れるわ。
l. ｌ＿__ ゝ-‐ ﾍ ′///ハ
421 名前：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日：2018/02/24(土) 21:34:39 ID:ntC8.zqA0
まー、やりすぎですね
実戦では同じ理由でリーチしたので
それがわかっただけでもですね
改めて検討ありがとうございました。
http://tenhou.net/0/?log=2017113012gm-0029-0000-f37e78bc&tw=3
個人的に問題かなーてのが2箇所くらい
お願いします。
キュウべえとほむらでお願いします
366 名前：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日：2018/02/14(水) 19:38:30 ID:ZZlJcX4I0
ところで>>1さん 現麻以外でお勧めの麻雀本ってあります？
ZERO本と比嘉本は悩んで買ってなかったり。
暇だったんで検討しました、参考程度にどうぞあってないと思うので。
>>360
東1
白のところは9m、6p所6s切って染めと三色の天秤どうでしょう？(3mのがいいのかな？)
リーのみ濃厚ですしねこれ。
東2
抜いたほうがいいのでは？次切りそうですが。
筋3pもちょっと雑かなぁ。
東2-1
これも抜いたほうが、さすがに反撃みるには弱い手ではないでしょうか？
一応4m合わせて中残しが推奨、親が押しかもしれませんし。
東4
押しはいいと思いますが鉄リーでは？ダマってれば出るわけでもないので。
…それするなら最初からリーチかと。ところでこれは見えてたんですかね？
南1
南ポン後4sなんてどうでしょう？
中・北立てが強い、チャンタ見れるでどうでしょうか？(理想は役役チャンタドラ1)
さすがに6pは押しすぎかと、残り筋的河的にも3割弱ありそうで。
南1-1
さすがに無理そうで早めにおりそうです。
南2-1
7mよりは9m、9m2枯れだし68m引き痛いかと。
一人ノーテン許されないし發はいったほうが？
こっから張り直し厳しそうですし。
押し引き特に引き判断がよくないかな？
判断基準は興味があるなら現麻の160pあたりから(ダイマ
基本リャンシャンテンは押し返さないと覚えましょう。
371 名前：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日：2018/02/15(木) 22:58:11 ID:DmOjFFuk0
>>366
検討ありがとうです、どうにもクソ手から無駄に危険をおかしすぎですね。
6pは押しすぎですね
1mとドラのシャボはリーチですか、なるほど
いざとなったら回そうと思ってたのでダマにしました
372 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:24:23 ID:???0
>>361 ケースバイケースが分からないと言った者だけど「迷ったら楽しそうな方」でやってる。
_/｀ヽ
／￣ `ｰ‐ ￢
/ ● ／/ 実はボクも、わりとその傾向あったりする。
{ (__ ● / l/
＼ `ー' , ｜
| iヽ イ! | もちろんケースバイケースはシッカリ考えた上でだけど、
| 乂} `| ｜
｜ ﾉ ,:ｺ､ | それでもどっち優位か良く分からない場合は楽しそうな方を選ぶね。
〃／ // | ､‐- ､
ﾞｱ /::i⊆ -一'__,ノ
{ |::::∨￣ ＼ なればこその、自称トリッキー型さ。
ｒヽ ､＿、 、＼
＼ ＼ ヽ ､)
ー----一'＾ヽ _)ｰ'
>>366 現麻以外でお勧めの麻雀本ってあります？
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l|
|/,ヽ ヽ ごめん、実は麻雀本って全然買ってないから
__ ／/ ＝ =l
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ. -ﾍノ そういうお勧めとかはできないんだ。
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼))
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ 現麻だけは、実践編で回答者になった事もあるんで
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ 半分は記念として買ったんだけどねー。
i 〉,| //7)／ //./
ゝ.、 （´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/
ヽ、 ＿｀ヽ ｀(しﾉ
｀￣ ｀ｿ
373 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:24:43 ID:???0
_,.............._
,..::::::::::::::＿＿::::::､:::...
/:::／,-―――-､:::::､:::::...
/:::/::/:ｲ:::::::::l:::l,:::::::､::::ヽ::::::::.
,:::::l::/l:::| ､:::::::l,::lヽ__::':,::::::､:::::::::.
l:::::l::l--､!-＼::l´':､ ､::::､:::::､:::::::::＼
|:::::l:/,.ｨﾆｫ､ ＼ ,ｨﾆｪ､＼､:::',:::､＼::＼ さておき、それでは検討いってみましょう。
|:::::|{. 込ﾘ , 込ﾘ l,r':､:::､:::-=,ヽ､:.､
|:::::ゞ! ,_ﾝ::∧::::､l∧'ノ!-,ヽ
|:::::l ､:..､ ´ ｀ , ｲ:::::::::::/ヽ::＼l '_ノ､::::＼ 今日見ていくのは>>360さんの牌譜。
',::::l ヽ:::＞, .._.. , イ:::::::::::::::::l///ｰ-ﾆ=-彡'､
',:::! l::::,∧Yl|///ヽ:::::::::,ｨ￣￣ l:::::::､ >>366さんの検討も参考にしながらやっていくわね。
',:::.,ｨ- ､,////!////∧::::l l:::::::::::.
／:.:.:､::.,ー､_{_}二二}///:￣| ,':::/:::::::::.
/:.:.:.:.:.:.:.l///,//l l/l////:.:.:.:.:.| l/ｲ:::::::::::::.
〈:.:.:.:.:.:.:.:l// /-､´l l l///:.:.:.:.:.:l /ｲ´:::::::::::::::::
374 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:25:11 ID:???0
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 二巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ┌─┐
│二│三│三│九│①│③│④│④│⑨│⑨│⑨│.1 │白│ │②│
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索├─┘ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │⑥│
│二│三│三│①│②│③│④│④│⑨│⑨│⑨│.1 │.6 │ │筒│
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>366 白のところは9m、6p所6s切って染めと三色の天秤どうでしょう？(3mのがいいのかな？)
リーのみ濃厚ですしねこれ。
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l|
|/,ヽ ヽ ボクならどっちも三萬切る感じになるかなー。
__ ／/ （' ） fj
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ. -ﾍノ
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､ 牌譜はほぼ手なり（５巡目の三色は見てるっぽい）で
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼))
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ >>366さんはキッチリ役を見ているという点で、
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ こういう選択の対比は面白いね。
i 〉,| //7)／ //./
ゝ.、 （´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/
/::::::::,. -‐=＝＝=ミ:::::::::::::‘，
/:｛ -‐…・・・…‐-ミ}:::::::::∧
. /::::{::::::l:::l::::::::l::::::l:::l::::::l:::}::::|::::::::}
. ｛:::::i!:::∧ﾉヽ ::|ﾍ:::Nヽ:::|:::}::::!::::::::!
{::::: {/￣￣ ヽ! ヾ ￣￣｝:::|::::::::} 手なりと役狙い、どちらが良いかは常に議論の種だけど。
{:::: ﾊ ┬;┬ ┬;┬}::: |r ､ﾉ
. {::::::∧ ヒリ ヒリ }:::::| ノ､
. ',::::::::ﾍ '' '' }::::〃:::::. ここは>>366さん言うよう「リーのみ濃厚」だから
. ﾏ::::::::ト ― イ::::::/:::::::::.
ﾔ :::::|:::::::::≧= r‐＝､|:::::/::::::::::::. そちらが勧めてる役狙いの手順の方が推奨ではあるかな。
. ‘，:::|::::／::〃: ||:::::::〆:::/＼:::::::::::.
∧:::!: : {{ ≧{}≦ 〃/::/ : : :＼::::::::.
. /／ヽ!.: :.Ｖ〃||｛／ /イ: : : ／ 入::::::＼ 「ドラ０なら役狙いで少しぐらい腰重くて可」、というやつね。
// ＼､: : : :〃 ||: : : : :: :: :／ ／ ヽ::::::::＼
. //. ＼孑{ﾞ＾ ||: : : :rf千 -‐=＝ ＼:::: ヽ
375 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:25:30 ID:???0
┘─────────└
│～～～東二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┤.2 ├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│四│五│八│①│③│⑧│.1 │.2 │索│.3 │.3 │.3 │.7 │ │ │
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索├─┤索│索│索│索│ │中│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>366 抜いたほうがいいのでは？次切りそうですが。
筋3pもちょっと雑かなぁ。
ｒ － - ､
／ ＼
/ ヽ
{ ＿＿ .ヽ
,.ｨ、 ｌ .ｒ´ ﾏ ﾊ うん、ボクならここで四萬切るかな。
/ | | ｌ l V
ｏ´￣ ヽ≧＿ .l .ﾘ 押してる親のリーチが来たら切れなくなる訳で。
ｒ/{ _ ｏ ｒ＜７ }
＿ｒ､ｒゝ'＿>~ } .「´ ＼ ,'
｀ー---‐ ' ｀Ｔ 'イ ト、 ｀}> / まあここはギリギリの形キープだし、ダメでもないけど。
{Ｖゝト‐K ヽ_ノ ノ
ﾊ| | ヽ､{´ 次巡の続けて２索切りは形崩し、もう四萬切りが絶対だね。
'ｲ_八 ﾟ ､ﾟ ｒ'
ヽ' ￣
,::::/:::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::,::::::..
/::/:::::::///7///7//7/-､::::l::::::::.
,:::,::::::::/::::::/,:::::::/::::,ｲ:::::l:::ヾ,|:::::::::,
l:/::::::/::::::/_:::_::/::::/ l::::ｲ:::/:::l::::::::::.
／::::::::{:::／/:／,:::::/ ,:::/,-/､l:::|:::::::::l 親のダマ現張りを警戒する捨て牌じゃないしね。
／ ｲ:::::::::l , ィ云ｒzl:／ ／ l:/ /::/|:::::::::,
|:::::::ﾊ. 弋z(ｿ ,ィﾃ心､,::::::::::,
|:::::::l､', ' 弋z(ｿ/,:::::::::, 「リーチ受けて二向聴は９０％全力ベタオリ」。
,ィ|:::::::|:::.､ - ､ //::::::::ﾊ
／:::::!::::::::,:::::::ゝ､ ,.. ィ:/::::::::/:::::ヽ ここはさらに悪い三向聴、９５％全力ベタオリで良く、
／:::::::::::,:::::::::ヽ:::::::l77 ュ77/l:::::/::::::::/:::::::::::::..
／::::::::::::::,-､:::::::::',7//// T////,7::::::::/7｀ヽ､:::::::::.. 特別な５％と考える要素はまったくない。
／::::::::::::::::/:.:.:.:＼::::::∨/´ {_}_--,/:::::::,ｲ:.:.:.:.:.:.:.＼-,:::::..
／:::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:::::. ／//l l_/::::／＞:.:.:.:.:.:.:.:.:/:./::::::＼
376 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:25:47 ID:???0
┘─────────└
│ ～東二局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 三巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑧├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│三│四│六│八│③│筒│⑨│.4 │.5 │.8 │ │ │ │.8 │
│萬│萬│萬│萬│萬│筒├─┤筒│索│索│索│中│中│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿＿＿
,..:.:´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀:.:...
／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.｀.:.、
/:.:.:.:.:.:l, ―――――＼:.:ヽ
':.:.:.:.:.:.:.|／￣￣￣￣￣￣ヽ.:.:.
':.:.l:.:.:.:.:.:|.:.:〃:.:.:/l.:l l:.:lヽ.:.:.:.:.:',.:.:.
:.:.:.l:.:.:.:.:.:|//__／ /; l:i:|___'，:l:.:',:.:. ペン⑦筒より、ドラ隣の孤立③筒に価値を見出したのね。
{:.:.:ﾑ:.:.:.:.:|ｧ==rミ':/ jﾊ廴.. Vl:.:.|:.:.
'.:.:{ :|:.:.:.:.|{r:ｲj lrﾊl` ﾘ:.,':.:.:. 東一で言った「ドラ０なら少しぐらい腰重くて可」だし
',:ヽ|:.:.:.:.| ￣ ゞ'゜ ﾊ∧:.:.:.
}＼い.:.| ```` ' ､､､{ﾉ! ';.:.:. その感覚は問題なくOK。
,':.:.:.:.'，:.'. 、 ‐ , イ:.:l l:.:.:l
/:.:.:.:.:.:.'，:.'，ﾄ｀＿-r ＜:.:.:.:i:.:.' l:.:.:'
/:.:.:.:.＿_厶:.:'，:´:::ll^^ll::::::＼j.:.:.', l:.:.; ただまあ、序盤かつ守備力は中あるから
/:.:.:.:/ ＼:::::::＼',----rｪr--､ll＼:'，!.:;′
/:.:.:.:/ ＼:::::::ヾ--.,r7ﾊ---`:／V/ 攻撃的な⑨筒切りの方がベターでしょう。
/:.:.:.:/＿_ ＼:::ll:::::ll::ll::llヽ:::ll'´ ∧
.,':.:.:.:.:.＼_l ＼ ヽll::::ll::ll:::ll:∧ll ハ:.'. ⑥引いたら③切るでしょ？
,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l ＼ ji〃`llr'l| ﾘ ' '.:.'，
./:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| l＼ ,'ll llヽ / | '.:.'， そこからの派生で高打点変化もないではないし。
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| ＼| ＼/ ll ll ∨ | ＿_ﾊ:.'，
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| くヽ-- ､_ ＿＿＿/´＿__ l_:.ヽ
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| ////-､_]]:::::::::::＼___´ _／ ｺ:.:.:＼ 「ペンチャンは内から落とす」のが基本だけど
,':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ ￣´ ￣￣ア:::::::「| ﾉ:.:.:.:.:.:
':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼_, -― ／::::::::://-‐':.:.:.:.:.:.:.: こういう例外パターンも多いんで意識しましょうね。
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:..:.:l ` ―-- ' ´-----' ':.:.:.::.:.:.:ヽヽ:.:
377 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:26:07 ID:???0
┌─────────┐
│～ 七 ～ 八巡目 ～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┤九├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│三│四│六│八│萬│③│.4 │.5 │.8 │.8 │ │ │ │.2 │
│萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│索│索│索│索│中│中│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ┌─┐
│二│三│四│六│八│③│.2 │.4 │.5 │.8 │.8 │ │中│ │①│
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│索│索│索│索│索│中├─┘ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>366 これも抜いたほうが、さすがに反撃みるには弱い手ではないでしょうか？
一応4m合わせて中残しが推奨、親が押しかもしれませんし。
＿＿_
ｘ≦//////≧.ｘ
,.ｲ≠ 二二ミ､/////ヽ
//,ﾀ//∧//////{＞＜}'，
|////.;′ ﾏⅣﾄ､// 癶//，
l///A{ √ﾘ ｀Ⅵ//// i
i!刈＿ 乍ﾃ Ⅷr ､//! ３３００ボーナスは美味しいから、二向聴でも
l//l.込 ｀´ |/| ｝/ i!
l// ′ |/|7´//| 「通らなかったら驚く」レベルの九萬ぐらいは許容できるけど。
|//＼ - ､ ｲ//!////!
l////≧－ ≦‐|//!////|
|//|///ﾉ:ｵ|:::::::j/ ﾅ＜//! ８巡目は反撃余地残すにせよ六八萬落としでしょう。
刈＞´「:/... 乂ｵ//........ヽl|
ィ....|!.......／lｺ＼....ﾚ′.....／ヽ 多分アガリ率は中落としより高いくらいだし
i! |:l...}........∨「|∨............／ 〉
i!.｜........／/ | l............／≦ -‐,′ 言われてるよう、他の安牌として中対子は取っておきたい。
i! l... ／ ! !＼／ 〃 .ﾊ'，
} ´ ,′ 乂 / ，∧
,′ i! / ﾑ /ﾍ この局は、この後もオリ方がかなり雑だから見直すように。
l { ｌ _/. ﾑ //∧
l. ｌ＿__ ゝ-‐ ﾍ ′///ハ 指摘されてる四萬もそうだし、二萬も同巡合わせる牌よ。
| ｘ劣7／ ﾑ./////ハ
|,斗ﾆ/ ＿ノ/////Ⅳ/ '，
{ﾆﾆ ﾍ ＿ ｘ≦´ 刈//// | ﾏ//}
378 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:26:28 ID:???0
┘─────────└
│～～～東三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │.3 │
│三│四│五│③│③│⑤│⑦│⑧│.3 │.5 │.6 │.6 │.6 │ │索│
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
|＼ ／|
|＼＼ ／／| 牌効率を犠牲にしてるのは分かってるよね？
: ,> ｀´￣｀´ < ′
Ｖ Ｖ とはいえ役狙いが悪い状況ではないから、それ自体は問題ない。
i{ ● ● }i
八 ､_,_, 八
/ 个 . ＿ ＿ . 个 ', ……ただそれなら、⑧筒切りがベターかな。
＿/ il ,'＿_ '. li ',＿_
￣（__.ノ （__.ノ￣￣ ⑨筒受けてのリーチはしないでしょ？ ならタンヤオに寄せつつ牌効率を保つ。
379 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:26:54 ID:???0
┘─────────└
│～～～東四局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┤八├─┬─┬─┬龍┬龍┐ ┌─┐
│一│一│五│五│六│七│七│萬│.2 │.3 │.4 │ │ │ │六│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤索│索│索│発│発│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
┌─────────┐
│～～ 十一巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┤七├─┬─┬─┬龍┬龍┐ ┌─┐
│一│一│五│五│六│六│七│萬│.1 │.2 │.3 │ │ │ │四│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤索│索│索│発│発│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>366 押しはいいと思いますが鉄リーでは？ダマってれば出るわけでもないので。
…それするなら最初からリーチかと。ところでこれは見えてたんですかね？
＞ 1mとドラのシャボはリーチですか、なるほど
いざとなったら回そうと思ってたのでダマにしました
＿ _
,. ＜::::::::::::::::::::..｀
∠＿＿_:::::::::::::::::::::::::::: . ＼
/√￣￣＞ミｘ､ i:::::::::::::::::::::::::.
‘ :::::::::::::::::::::::::::::寸::::::::::::::::::::::∧ んー、結果論抜きで牌譜の手順がいいと思うわ。評価する。
l ::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::
|::::::::ﾊ::::/ﾄ､ :::::::::::l:::::::::::/:::::::::::::::i
. ィ::/トxV ヾ,::::::::,::::::: /:::::::::::::::: l なんのかんのでダマは一萬出る率も少しは上がるでしょうし。
|: ｌ lｿ ＝x､ｙ,/::::: /::::::::::::::::: /
|从' だｿ彳:::::/ｰｧ:::::::::::::/ ３４索引いたら現張り２索待ち七対子を安全に取れる。
|:::::::. _ ... /:::::/_／::::::::::: ,′
. Ｖ 介 ―― /:::::/:::、::::::::::::::: もちろん牌譜のパターンもある訳で。
/ !: : : ヽ/:::::/／ : >､:::::::::!
| YﾆﾆУ_:/__: :／ : : >､::|
ﾄ !l／∥}r-､_У―'"´ ヾ 即リーチのメリットは打点向上だけど、
Ｙ l ∥ || l:_/ ＿__｣
| :L ﾑ≪!′ ／ / ! 現状でも１２０００～１８０００はラス回避的に文句なし。
| } ト､ ／、 ::// |’
| { {、У´ l::// :!∧ もうちょっと現状の打点が低かったり
| ∧ }l l' |::∧
. ,⊥ 彡} ヾ | ｜::∧ あるいはフリーのトップ取りならリーチが強いだろうけど。
ノ:::ｨ´ ハ ： :|/ !::::::∧
￣ﾌｲ, ` ､' l / |:::::::::::i ここは牌譜の繊細な手順が問題なく支持できるかな。
,ｨ' { ／￣ﾞi ー | ￤:::::::::|
,fチ/ .／ / .| :| ∧:::::l:::|
380 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:27:22 ID:???0
┘─────────└
│～～～南一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 一巡目 ～～│
└─────────┘
ポンっ！
┌─┬─┐ ┌─┐
┌─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ├─┤ │
│八│九│①│①│②│⑨│.4 │.7 │.8 │南│南│ │中│
│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索├─┴─┤北├─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>366 南ポン後4sなんてどうでしょう？
中・北立てが強い、チャンタ見れるでどうでしょうか？(理想は役役チャンタドラ1)
/Vl／）
/｡｡｡.／
ﾍ. , ---､'´
lヽ 、＿_/ハ、 /,´l￣lヾi >>366さんの手順は嫌いじゃないけど、
,, ==､､/ > ヽー-ﾉ_ノﾉﾉ
(二⌒o_ｉ|＿_／ ｌ ( ')ｌー'´ー ' ここはボクも牌譜みたいな手順取るかなー？
(´ー' {o|| 八( ') ,_ ノ
＞ }oゞ＿_／ ｀ ー イ
し´￣ ゛＝''ー---,' |/´｀) 「九萬のドラを重ねただけで打点つく」から
, ―― ､ γ' ゛＝'' | /´
／ ー' ノ' その場合は４索の牌効率が欲しい。赤５受けもあるしね。
/ γ´￣ヽ、 ）＿_,| /'´
| i' ) .／,´ | （
| /、 (,,,) ´ t...) あえて捻りを加えるなら、②筒切りを推す。③筒受けは
| / ゝ ＿＿_ノ´￣｀ヽ
ゝ ／⌒ν 「南チャンタ三色ドラ１」「役役チャンタドラ1」を壊すからいらない。
＼ /
＜＿＿＿＿ノ
381 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:27:45 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 十八巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┐ │⑥│ ┌─┬龍┐ ┌─┬─┐ ┌─┬─┐
│⑨│⑨│.7 │.8 │ │筒│ ┌──┤八│九│ │①│①├──┐ ┌──┤ │ │
│筒│筒│索│索│ └─┘ │七萬│萬│萬│ │筒│筒│①筒│ │ 南│南│南│
└─┴─┴─┴─┘ └──┴─┴─┘ └─┴─┴──┘ └──┴─┴─┘
>>366 さすがに6pは押しすぎかと、残り筋的河的にも3割弱ありそうで。
＞ 6pは押しすぎですね
. :.:::::::::::::::::::::::::::.:.
∠二二二二＼:::::::::＼
／::::::}:::::::::::＼::::::::!:::::::::::::ヽ
-イ::{:::／＼:::::::::::::ヽ:::|:::::ｉ::::::::::| ５索の全枯れ、８索の早切りから索子がほぼないのよね。
人:イ テﾃ ＼ﾃテﾃ):}:::::|::::::::::|
|::} ﾋ)」 ﾋ:):」 |:::::|::::::::::|
|::(⊃ ⊂⊃::::/::::::::::.:. 両面でありそうなのは③⑥、④⑦、五七の３つきり
て∨≧=―三―/:::::/:::::::::とつ＼
{三∨}{TT'´}{⌒{::::;ｲヘ:::::/ニ7＼} という、なかなかの特殊局面。
}⌒У |.| | '介' |:/ /＼/三/:::} ﾉ
[ ﾉ{.∨/│.ノ_.／＼ ￣７:::| >>366さんの「3割弱ありそう」というのは妥当な評価かな。
´_／::::｝ /:: : ＼／:::::＼
∨ ＼:::::/:::::::/⌒ヽ
／ ,ｲ ∨::::／ 対親リーチ終盤は、ノーテン罰符込みの
｛|￣ { ／ ∧ ／ ＼＿＿
｛| ／{／ / | ＼_／＼＿＿＿|｝ 期待値的には「２割当たるぐらいなら押してもいい」
＼ / .| | | 〃
ニ二/ | | |＿／ ぐらいでかなり押し優位なんだけど、
/::::::二二二二二二ニﾆ
（:::::::::::{ |:::::〈| ここは８索切りで自重が正着となるでしょう。
＼:::::::＼ |:::::〈|
|＼ ／|
|＼ ＞. ― ＜／|
ヽ, ' ∨ 正直、ボクもウッカリ押しちゃいかねないけどね。
i{ ● ● .}!
八 ､_,_, u八 ラス目でなければ絶対オリるけど、ここは３割ぐらい押しちゃいそう。
＿/ |ゝ-,---,- '| ',＿
382 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:28:09 ID:???0
┘─────────└
│ ～南一局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
く∨ﾚﾍ^⌒ Ｙ..::::⌒:ヽ「レ::::＼
／:::ヽ〉::::.. 対面::: ::::.└:ﾍ ::::│
ﾙ::::.. /1::::. :::: ::: ､､: :: ﾉ y:::ﾘ 捨て牌
Yyﾉ /:::: ﾉ ﾘ:::::ﾍ::: :::）::::: :::（ ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┐
ﾉ:::::::::）ノ ヽ ｿ:: ハ │ │ │.9 │一│④│.7 │
ﾘ:. l ●) （● ）:::::.ﾉ │東│北│索│萬│筒│索│
/⌒ヽ, .ﾍ ,, ワ ,, ﾉﾉ/⌒i ├─┼─┴─┴─┴─┴─┘
＼ / ＼＞__ __,.イ /＿ / │八│
/ く ｀X´ >ﾍﾍ ､_ ノ │萬│
＼/ 〉-允ｰ 〈 ヽ ﾉ └─┘
人
┌龍┬龍┐ ┌─┐ ┌─┐て
┌龍─┤ │ │ │②├──┤②│ そ
│ 発│発│発│ │筒│②筒│筒│
└──┴─┴─┘ └─┴──┴─┘
/￣￣￣￣￣￣ヽ
| ポ ン ッ .|
ヽ＿＿＿＿＿＿/
┌─┐
┌─┬─┤.1 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│四│五│索│.3 │.3 │.4 │.4 │.8 │ │ │ │ │ │ │ │
│萬│萬├─┤索│索│索│索│索│南│西│北│白│中│ │白│
└─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>366 さすがに無理そうで早めにおりそうです。
;:::::::::i:::::::::::i::/:::::::::i＼::::::::: | ﾞ;／:ﾟ;::::::::::..
i::::!::::|:::::::::::|;ﾞ::::i::::::|⌒ヽ:::::!| }::∧i:::::::::::::＼
| ::|!:::|;::::::::::|::::::代::| ＼:{ j厶劣::|:ﾊ⌒＾^
|!ｉ:|!:::|ﾍ;:::::::!::::::| ,斗‐云弌｀ Vｿ 灯:ｉ:i この対面の②筒ポン時点で、
リ:|!:::|:::ﾍ;::::!::::::|ヽ Vしり ､::::从:|:|
ⅵ::::!:::!ﾄ%;::::::::| ::::::::: 川:; 「テンパイ気配」を感じ取れた方がいいのよね。
‘;:::::::::ﾍ,_%;:::人 _ ｎ':;::/
';:::::::::/::∧:::::::::.、 ´ ,| ㏍
}i:::::/::/:::∧:::::::::≧=:‐-r‐=ｾﾁj_|__::＼ 二段目２つ仕掛けの時点で
||::/::/::::::::∧::::::. ﾏ必三≧:x{-‐- ∨:::＼
ﾘ:':::::::/:::/=/＼::::::`マﾆﾆﾆﾆﾑ⌒ ∨:::::::≧=‐- テンパイ率はそれなりなんだけど
／::::::::::::∠ﾆ7/ニ＼:::::::＼ :}J＾ /ﾞヽ::::::::ヽ
／::::::::::::::ｲ //ニニ7＼:::::::ﾟ:., /廴,」 ﾟ｡::::::::::. 「②②④形がいらない程度に手が整っていて」
／::::::::::::／::ｉ} .//ニニ7 ＼:::::} ∧ﾆ二} ';::::::::::; 「７索八萬と捨ててくる」
.,≠´::::::::::::／:::::::/ .//二ﾆﾆ7⌒ヽ }::::| /マニ} ;:::::::::i
ｰ-‐=≦´:::::::::::::::／::::::::::く..厶ニニﾆ7 ＼|::::|,/ ﾟﾏ| |:::::::::| テンパイか絶好形一向聴は間違いない感じ。
.／:::::::::::::::／/ .:::::::::／＼ / /|::::| '{ |:::::::::|
./ .:::::::::::::／ ./:::::::::／ ＼ / //:::::j .::ﾉ |:::::::::|
; :::::::::::::;:ﾞ /:::::::::/ _{〉 //:::::::; .:_;;:イ } j:::/}/ 自分の手はアガれない感じだし、
i::::::::::::/ ;ﾞ::::::::/ ＿＿_(/ '}:ﾞ:::::::/ } } /:/ ′
| ::::::::;ﾟ ｉ:::::::;ﾞ {＿＿/ ./:::::::::i {⌒¨´＿彡'′ １索切りからNGっちゃNG。
|:::::::;i| |:::::::| _｣Ｌ{ /i::::::::: | }
383 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:28:30 ID:???0
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′ ツモられても死ぬほど厳しい相手の満貫手だから
Ｖ Ｖ
i{ ノ ｀ヽ .} 潰したくて前に行きたくもなるけどねぇ。
八 ● ● 八
/ .|ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃ ',
./ ..l ./⌒l, __, イ ', 振ったら即終了だし、耐えに耐えてラス親に賭けるしかないかなぁ。
＿/ ...il / / '... ',＿_
384 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:28:51 ID:???0
┘─────────└
│～～～南二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 十三巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┤⑤├─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬龍┐ ┌─┐
│四│五│九│九│筒│.2 │.3 │.4 │.6 │.7 │.8 │ │ │ │④│
│萬│萬│萬│萬├─┤索│索│索│索│索│索│中│中│ │筒│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿＿
...:::::::::::::::::::::::::::::....
／..::::::::::::::＿:::::::::::::::::::::::＼
/:/,.ｨ.:───‐- ﾐ､:::::::::::::::::ヽ
/:/:::::::/:::::/::::::::/:::::::..|:::::::::::::::::::::::.
{::|::::;:ｲ:::::/!:::/ｌ/::::::|::::|:::::::::::|::::::::::::ｉ 単騎以外に通る九萬落としがベターでしょう。
ｌハ::|⌒/ ::::| lヽ:::::ﾄ:::|:::::::::::|::::::::::::|
八:V!≧x ヽｌ ⌒ヾヽ|::::::::|/:::::::::::::
|::::} 以 ≧x |::::::::|-､:::ｉ::::::| 中受けは実質１巡チャンス２回×２。
ｌ::::|:::: , 以 |::::::::| }:::|::::::|
|::::ﾄ :::: {::::::::|::::::::|::::/ ６枚残り③⑥筒の方が変化も込みでかなり強い。
∧::| ＼ ` ,.ィﾊ､:::::ヽ:::::V:{
/{ .|::| ／::ｰ＝ﾃ ////〉ー.､::::/! 理想はリーチして裏ドラ２種を見られるようにする所だし。
{::∨::|〈∧::::::l/∧／////:::::::::::Y:::/,
ヽﾊ:::|i Vﾊ:r┴─V////::::::::::::::|::::::/,
Ⅵ. Vﾊ￣/只ト 〉/:::::::::::＿|::::::::::＼ 八萬４枚壁には気づいてたかしら？
| Vﾊｿ/ハ||::/＞ ' -‐7:::::::::::::::::＼
385 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:29:13 ID:???0
┘─────────└
│ ～南二局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┤七├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┐ ┌─┐
│三│四│萬│九│九│②│④│⑥│.1 │.2 │.3 │.5 │.5 │ │二│
│萬│萬├─┤萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│ │萬│
└─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>366 7mよりは9m、9m2枯れだし68m引き痛いかと。
／／: : ／ : :
＿＿＿ ／: : : : ／: : : : :
...: : :￣: :＼: : : : :￣: ﾐ=―――――／: : : : ／: : : : : : :
／二ニニニﾆ｀､: ＼: : : : : ＼:_:_:_:_:,-- r ,-,--､: : : : : : : : : 八萬も２枚枯れだから、
/／: : : ､: : : : : : : i : : }: : : : : ＼ ー‐/ノﾌノノ!_/､ ＼: : : : : : :
./: : : ､: : ::ミ=-_＼{ | : : |:ヽ: : : : : : : : : :⊂二_ 〉､ : : : : その意味では七萬切りも悪くないんだけど。
/: : : : : ＼ゝ／＿｀_ | : : |r ､＼ : : : : : : : : : : : :〉､_ゝ／ 〉＿＿
:: :i: :|ヽ(丶ゝ riっ_ ,} | : : | ゞ} : :＼: : : : : : : : : r_￣_＿ ／;;| : : :
!: :ﾄ､!, -_ ｀ | : : |:､ﾉ＼ : :＼ :_:_:_:_:_:_:_ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|__ : : ドラ六萬の受けに加え、
＼!::入r y, ヽ : ＼｀ー: : ￣: :＿＿＿__:〉;;;;;;;;;;;;;;;;;;! | :
|: : i ＼:_:＼＿￣＿_::: :: : : : ::|;;;;;;;;;;;;;;／}| | : 「４索引きは１索切って三色にする」
|: i人 ' ／;;;;;／ ／／ ＼: : : :::!＼;;;／ /.| | : 「６索引きで５索切ってもフリテン両面」
ヽ: ゝ＞ ＿ ／;;;;;／ / / ー-|ー―― | .! ! :
＼ : :ヽ:_:_:_{!;;;;;/ / / ー――/ / / : という事で、５索周りに変化価値ないのよね。
￣[__[ノ;;;/ / / / / / : :
＿＿_ノﾉ/;/ / / ＿＿＿､＿＿＿＿_ノ / / : : :
／/￣￣ }/|/ ／／ | ー‐´‐′￣ ので、言われる通り九萬切りが正着でしょう。
./ / / |i ／／ ／ |
/_/ /| ||／／ / /! ＿_
/./! |／ / ／ ＿}
{ | .| } ／ ／／
ヽゝ| 〈 / ／／￣￣￣]
| ＼i /／／￣￣￣
| V_{／＿＿
386 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:29:37 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 十二巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┤九├─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┐ ┌─┐
│二│三│四│九│萬│②│④│⑥│.1 │.2 │.3 │.5 │.5 │ │ │
│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│索│索│索│索│索│ │発│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>366 一人ノーテン許されないし發はいったほうが？
. :.:::::::::::::::::::::::::::.:.
∠二二二二＼:::::::::＼
／::::::}:::::::::::＼::::::::!:::::::::::::ヽ
-イ::{:::／＼:::::::::::::ヽ:::|:::::ｉ::::::::::| 対面の役として発がほぼ確定というのに対応したのかしら？
人:イ テﾃ ＼ﾃテﾃ):}:::::|::::::::::|
|::} ﾋ)」 ﾋ:):」 |:::::|::::::::::| そういうのをちゃんと考えてるのは偉いんだけどね。
|::(⊃ ⊂⊃::::/::::::::::.:.
て∨≧=―三―/:::::/:::::::::とつ＼
{三∨}{TT'´}{⌒{::::;ｲヘ:::::/ニ7＼} ただまあ、対面は脇のリーチ受けて安全牌を
}⌒У |.| | '介' |:/ /＼/三/:::} ﾉ
[ ﾉ{.∨/│.ノ_.／＼ ￣７:::| 手の内から切った直後だし、ここで通すべきでしょう。
´_／::::｝ /:: : ＼／:::::＼
∨ ＼:::::/:::::::/⌒ヽ これが危険牌なら「テンパイしてそう」と止めるのありだけど。
／ ,ｲ ∨::::／
｛|￣ { ／ ∧ ／ ＼＿＿
｛| ／{／ / | ＼_／＼＿＿＿|｝ 理想は対面がポンして自分込みでの全面戦争状態。
＼ / .| | | 〃
ニ二/ | | |＿／ 九萬だってリーチに当たりえるし、
/::::::二二二二二二ニﾆ
（:::::::::::{ |:::::〈| ここで抑える意味はあんまりないかな。
＼:::::::＼ |:::::〈|
＼:::::::＼ |:::::〈|
387 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:29:57 ID:???0
┘─────────└
│～～～南三局～～～│
┐─────────┌
,....:::::￣￣:::::::.....､
,.::::::::,:::::::::::::::::::::::､::::::ヽ
/::::::://////////∧::::::::::.
,:/:::::/::,:::::::l::::,:::､::::､:::|::::::i:::::,
l:l::::::/::/:/::ハ::l::::ﾄ,::＼!::::::!:::::}
|,'::::,'::/从l-' ﾘVIーVI|｀:::j:::::i とりあえず、アガらないと話にならない状況。
/::::/::{ ztｫx rtｫz l::::ﾄ,:::;
ｲ:::::{::ﾊ 弋)ｿ 弋)ｿ l::::l }::{
j:::::l /:ﾊ j::::|´::l リーチ不能でも２３４（４５６）三色なら打点つくし
|:::::|'/ l::::＞ _ ^ _ ＜:::/:::::!
|:::::| /:::::::/ {// T//{ /::イ:.ヽ::! それをちょっとぐらいは見たかもけど、
ヾ::j/::イ:.{/ｲ/ }//{//／:.／ヽ::.､
/:::{:..<二二{_}二>:..:.／_ }:::::＼ まあ食い散らかして１０００点取りにいくのが当然。
,::::/l:..:..:..:}/ ∧ ヽ/l´三'っ l:､ ＼::ヽ
/:::/::{:.:..:／／Vl ///ﾊ <´_/::::, ｀￣｀ヽ
/::/:::/＼{_/_／ ／////>￣/::::::::､ ヽ 問題なしね。
／イ:::::{ { __／////／ /:::ヽ::::::＼ }
/´ /:::/! l／＼///／ ,::::::::::､＼::::ヽ /
388 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:30:21 ID:???0
┘─────────└
│～～～南四局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
８索スルー
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│一│七│⑥│⑦│.1 │.3 │.5 │.8 │.8 │.9 │ │ │ │
│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│索│白│中│中│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
ヘ -､
/ { ＼＿ ／ /|
{＞ ´ ｀ ./ |
∠ / / ﾊ } V< 状況が状況なんで
/ ' /ﾆ、 Ｖﾆ、} ＼
/ |ﾊ {.ﾋﾘ ﾋﾘ ｿ } ＼ ボクだとポンして一萬切りしちゃうかな、ここ。
/ /ﾙヽ. ｰｰ .∠彡ﾍ. ＼
. － ､ / ,＜{￣/＞､ ＼ ゝ― 、 .／/
{. / ＼ / /l{､ ∨ .／ハ ＼.／ ＼ } .／ / 狙いは「超強引な混一寄せ」
/ ﾊ. / |ヽ(二)／} ヽ {ヽ ヽ／ / 「ドラや赤来たら高い喰いタン寄せ」
.{ {. } / 〈 ﾊ. {〉、 > ‐} } { 「手の進みが遅いなら中バック形で連荘」
X ヽ/ { .} ヽ / ./ 。 / ､
ヽ. 。ﾟ＼ヽ. ∨ .У / °｡/ ＼
＼° ヽ､}/ ￣￣￣ ヽ. 7 ﾉ . . 面前リーチできる手じゃないと思うから、
ヽ}＼} / ＼ {／/／ |
/ ＼ } | 鳴きでプレッシャーをかけつつ
ノ ＼ｰ ' |
／ ／ ヽ、 | 最低限テンパイ、よもやの高打点を狙っていく。
＼ ／ |
ヽ､. ＿＿＿＿＿_ .／ ﾉ
| ｜ ヽ. ＼ ＼ ／ それが強いというより、今日最初に言ってる
| ｜ ＼ ＼ ＼ ／
| ｜ ＼ ＼ _） ／ 「どっち優位か分からないから面白い選択を」だ。
| ｜ ｰ――――― '
-‐…‐-
／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. . . ＼
/.:.:.:.‐===‐:.:.:.:.:. . . . : ,
.゜.:./:/.:/.:.:i|:.:.:.:｀:.:.: .. . .′
ｉ:.:.:ｉ:.:|:.:|:.:.:{ ＼i.: |:.:.:.ｉ:. . ｉ
|:.:.:ﾄ,ハ|＼ﾄー匕|:.:.:.|:.:.:ｉ| 実際、お勧めはまったくできない打ち回し方だしね。
|:.: }^匸} ^匸}|:.:.:.|,).:ﾘ
|: 人 ′ |:.:.:.|:Ｖ
|ｉ:.:.:}≧==忌=≦}|:.:.:.|:.{ 普通にはスルーで牌譜通り必然のフリコミやむなしでしょう。
八:.:|_. イ｢ｉ}{ｉ「￣ｌ|.:.:.八:.､
〉:| ｉ===光===ﾘ／ ヽ＼
389 名前：QB★ 投稿日：2018/02/17(土) 14:30:44 ID:???0
＿＿＿＿＿, -―――- ､＿＿＿＿＿
{￣￣＼ ／￣｀７
＼ ／ ＼ / 総評
∨ /| ∧ ∨
／ ./ 才‐Ⅵ |弌 | | ＼
,′ | | ｌ | | ＼/ ∨| / .i l >>366さんに指摘されてる通り、
/ .| | ＼}斤㍉ 爪示ｲ | .|
/ | '. ｌ 込ソ 込ソ .//N 引き判断がよろしくないね。
/ ハ .＼ ＼{ ｰ'ｰ' ﾑ //.ｿ ｀ヽ
/ | ＼| ＼フｰ-----∠__／´ }
/ ,′ ｆ≦-―――一寸 | まあ正直、南場は厳しいラス目だったんで
/ | У｀ヽ／￣|＿_／＼. |
,′ .| / |／ .| ＼ ∧ | 押し気味にバランス崩れちゃっても
i | ./ ／ i, |ﾔ ＼_ ﾊ |
l | | { .| i } . | しょうがない面はない事もない。
∧ | L__ 廴＿＿| .| ｌ＿＿＿/ .|
/ ｌ」 ｌつ） 〈 L＿_,ｲ_ノ 〉. ＿|
. | /（.|＿＿,ｪ-=＝彡′ .}､_ __,{ （(_」 ので、まずは東場みたいな
. | ｀ﾞ┼―一'´ ＼ | ￣￣￣￣￣ .| ￣
. | .＼ ＼/ 7ｔ 〉 / 平場での押し引き判断をシッカリさせよう。
. | ＼ ト--一'ー--┬′ヽ＿＿_人 /
'. .＼ ＼ .| ｀ｰ|‐--‐| ｀T¨￣T´ `ー
', ＼} ＼}. ｌ ｌ ｌ ｌ 「リーチ受けて一向聴は７０％全力ベタオリ」
＼ | | | | 「二向聴は９０％」「それ以上は９５％ベタオリで」
＼ | | | |
＼ |￣￣| . /|￣￣| ぐらいの意識でいってみよう。――以上。
＼ |====| / .|====|
＼ | ヽ／ / . |
｀ー―――ﾋ二二ﾉ ﾋ二二」
411 名前：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日：2018/02/18(日) 18:05:25 ID:MRSmubo20
一つ前の360です
詳しい検討ありがとうございます
ちょっと時間がないので詳しい感想を後で書き込みます
ありがとうございました
413 名前：360です 投稿日：2018/02/20(火) 18:22:46 ID:AT4.PF6Q0
>>374
いろんな意見がきけてよかったです
リーのみにはあんまり価値がないっていうのは
共通見解ですね
>>376
６ｐ引いたら確かにドラきりますね
なるほど、こういう細かいとこまで目が届きませんでした
そこからタンヤオいくなり中のみいくなりですか
>>378
打点を意識しての3s切りだったんですが
それなら8p切りですか、両面が消えるんで
それは選択にありませんでした
ゆうて、ピンフにもならないし、仕掛ければ１０００点だし
８ｐですな
続く
414 名前：360です 投稿日：2018/02/20(火) 18:46:41 ID:AT4.PF6Q0
>>379
これは評価されてちょっと安心したり。
リーチでもそんなおかしくはないんですが
鉄ってほどじゃなかったんで。
１ｍがでる確率がちょっとはあがるっていう感覚
も同じ。気になったのは１４ｍ一点読みで７ｍきっても
ダマるのかどうか、流石にやりすぎですかね。
>>380
４ｓ２ｐ切りは勉強になりました、こういうのけっこう
てなりで打っちゃうんで。こういう視点も必要ですね
チャンタは赤いりだとけっこう軽視しちゃう感じです。
>>381 382 384 他もろとも
雑ぅ！ こういうとこしっかりするのも実力ですね。
>>385
これ５ｓ変化見たんですけど、ﾌﾘﾃﾝになるの
忘れてました。二枚枯れでも９ｍですか
本当に勉強になりました。
検討ありがとうございました！
420 名前：QB★ 投稿日：2018/02/24(土) 15:26:11 ID:???0
>>414 (>>379で)気になったのは１４ｍ一点読みで７ｍきってもダマるのかどうか、流石にやりすぎですかね。
┌─┐
┌─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┤七├─┬─┬─┬龍┬龍┐ ┌─┐
│一│一│五│五│六│六│七│萬│.1 │.2 │.3 │ │ │ │四│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤索│索│索│発│発│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿＿_
ｘ≦//////≧.ｘ
,.ｲ≠ 二二ミ､/////ヽ まあ、ないでしょう。
//,ﾀ//∧//////{＞＜}'，
|////.;′ ﾏⅣﾄ､// 癶//，
l///A{ √ﾘ ｀Ⅵ//// i 本当の本当に一四萬一点で読めるんならありだけど、
i!刈＿ 乍ﾃ Ⅷr ､//!
l//l.込 ｀´ |/| ｝/ i! 当然、そんな一点読みができるはずはなく。
l// ′ |/|7´//|
|//＼ - ､ ｲ//!////!
l////≧－ ≦‐|//!////| 検討でダマ良しとしたのは、「フリコミ回避によるアガリ率向上」を
|//|///ﾉ:ｵ|:::::::j/ ﾅ＜//!
刈＞´「:/... 乂ｵ//........ヽl| 価値の主眼とした攻撃的ダマとしてで、守備の意味は薄い。
ィ....|!.......／lｺ＼....ﾚ′.....／ヽ
i! |:l...}........∨「|∨............／ 〉 「点棒状況」「親」「手の強さ」的に、攻撃局面だからね、ここは。
i!.｜........／/ | l............／≦ -‐,′
i! l... ／ ! !＼／ 〃 .ﾊ'，
} ´ ,′ 乂 / ，∧ この変化でダマ続行は「一萬での出アガリ不能」という
,′ i! / ﾑ /ﾍ
l { ｌ _/. ﾑ //∧ 大きな攻撃力減少を起こすので、まず選択肢から外れるわ。
l. ｌ＿__ ゝ-‐ ﾍ ′///ハ
421 名前：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日：2018/02/24(土) 21:34:39 ID:ntC8.zqA0
まー、やりすぎですね
実戦では同じ理由でリーチしたので
それがわかっただけでもですね
改めて検討ありがとうございました。
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