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/ l:.:.:ハ ! {::トイ}!:.:.//レ' !:;l:ハ', |!:.:/:.:.:∧l リヨン戦の場合、どういった勝利条件がありますか?
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1784 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 00:51:18 ID:7rRtXnwU0
リヨン内部のマカイ、フランスの有力者救出
1787 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 00:52:04 ID:Xh7uRu5k0
もう正直、広範囲に火災と爆発起こして、帝国軍を混乱させるしかないと思う
1789 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 00:52:16 ID:icVk2ddA0
レン及びアカギの撃破
敵兵の士気を砕き撤退に追い込む
銀王救出(アカギの狙いが銀王を倒し、反乱軍の勢いをそぐことが目的なので)
1792 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 00:52:55 ID:TUdq5y/o0
アカギと恋とダンとやんねえ香と七乃が戦死したら勝利だよな
1799 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/08/02(金) 00:54:47 ID:29/QwYFc0
| 「| ´" 、ヽ
! L|_ }」} _,. -- .,_
! r' ´"' /7l ,. ´ : : : : : :`ヽ、
|i j ! / イ /L : : : : : : : : 、
| { { { ///レ: : :/へ.,_ _,ヽノハ
! ` ‐ ::.:... ! ! /: : /: : :〃!: : : : :!: !: : : :.!: :i
`¨ ヾ }::「¨ー' 」 〃: :!i: : :./i ハ:i : : : ト: !: : : :!:!: !
〔ニ二〕 ̄ .,_,ノ イ:i :!: : :l:i!:i-lト: : : l_l:ト:l: : :!: !:.!
i タ! //!: !: : l:|ィテl{ ヽ: :lィテヘ!:!:l: :ii:l
亙 // j: : ヽ:トlメこ! ヽ! 辷リ トl.: :K!
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l!‐i! !′ i : :i :i:.:.!` 、 ´ ` ィ1| l: :.l| !
`II’ i.、 i : :i|: !:.:!:.!:.:li` - ´{:.!j l ! : l:| !
|| ヽV : :i|:i :!:i:.:!:.:i{ ,ノY/:!|: : !:! i,
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|| ! : :i|:ノ/:.i:.:レ'::::::::::|:::::::/:::::||: : !:i ! }i この3つ?
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」「 / ,イ/:.:.il|:.:.l:|.j | ! !:!:.ヽ: : ヽ ! ソい
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
1、作戦目標をリヨン内部のネームド救出に絞る
2、帝国将軍個人の殺害
3、帝国軍そのものの撃破
1806 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 00:55:33 ID:gBqKoqWo0
>>1799
4.帝国の統治機構の撃破 ですね
1810 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/08/02(金) 00:56:01 ID:29/QwYFc0
>>1806帝都を破壊するって意味?ちょっとよくわからない。
1820 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 00:57:22 ID:gBqKoqWo0
>>1810
そうです 帝国首都の破壊
結局敵が追撃に来て野戦になる可能性が高いと思いますが。
1802 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 00:54:14 ID:XfTQVj4s0
勝利条件
・帝国軍の壊滅
・総大将アガギの死亡または捕縛
・リヨン篭城の超長期化(数ヶ月~半年単位)
・篭城する連合軍の脱出(解囲成功
1811 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 00:56:02 ID:Kn7H96dk0
勝利条件
・完全撃破
・アカギの策の要、銀王の生存救出
敗北条件
・兵糧不足による撤退
・攻城戦失敗
・同盟分裂
1814 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 00:56:48 ID:ssR.Ws8A0
取り合えずマルセイユ攻めつつ、風船で銀王やワシズ(+アカギ)に作戦を伝えればいいと思う。
マルセイユの人は英霊とかじゃないし、ロケット花火打ち込みまくればまだ勝てる。
アカギはリヨンに勝てるだけの足止め用の兵を置くから、リヨン側の脱出は無理だろうけど、
それでも向こうの兵数は低下する。
で、マルセイユ落としてイタリア側の攻撃を狙う限り、「アカギはマルセイユを攻撃しなきゃならない」
ので、高確率で包囲が緩む。
後はスパイ辺りでダイナマイトでも投げて城壁の一部を壊し、リヨン内部から圧力かけてもらう。
1819 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 00:57:22 ID:1jonV7Ow0
リヨンを包囲してる帝国軍と戦うより
そのほかで戦った方がいいと思うの
具体的にはリヨン退却戦
理由としては
・マカイ予備軍団以外は火薬兵器などが無く
野戦築城している帝国軍に対して甚だ不利
・本格的な築城をしているため追撃への動作が緩慢になる
・多少兵力を失っても籠城軍が加わるので数的優位にたてる
・リヨンが落ちても、帝国軍は反乱軍を攻撃しないといけないので
こちらに有利な戦場を選べる
案の1つとして
1821 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/08/02(金) 00:58:01 ID:29/QwYFc0
ちょい、マルセイユせめようって人は進軍ルート教えておくれ。
リヨンに敵兵がいる環境でマルセイユ行くのは中入りすぎないか?
1826 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 00:58:50 ID:Kn7H96dk0
>>1821
だから博打案なんだと思いますよ
1833 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:00:17 ID:gBqKoqWo0
>>1821
ディジョン→クレルモンフェラン→モンペリエ→マルセイユでどうでっしゃろ。
1848 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/08/02(金) 01:04:19 ID:29/QwYFc0
>>1833800kmぐらいあるね。 進軍2か月。
1870 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:10:57 ID:ssR.Ws8A0
>>1821
スペイン
クレルモンフェラン→モンペリエか、
クレルモンフェラン→サンシテティエンヌ→ヴィエンヌあたり。
ドイツ・マカイ
ディジョン→モンリュエルを経由してリヨン南側布陣と思わせる
→そのまま南下してマルセイユ
とか…無理か。
1880 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/08/02(金) 01:12:33 ID:29/QwYFc0
>>1870今月ディジョンに移動して、そっから2か月かかるよ
1846 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:03:59 ID:gOJWqfEQ0
そんな途方もない進軍可能なら、
いっその事クロさんが地中海まで回り込んでローマに進撃するとかどうだw
1852 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:06:00 ID:19Lcey4g0
2ヶ月もかかるなら帝国軍の釣りだし目当てのマルセイユ進軍は無理そうだなw
1840 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/08/02(金) 01:02:27 ID:29/QwYFc0
> 3、帝国軍そのものの撃破
/:::/:::__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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/:/:::::::::::::/:::::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ト、:::::::::::::::l
/イ:::::/::::::::l::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::l
/ |:::::|::::::::ィ:::::::::::::|::::::::|::::::::i:::::::::::::::l:::::::::::::::::| これだけど、まず城壁を何とかしないといけない。
-─ " |:::::|:::`/ヽ:::::l:::/l::::::::|::::::::|:::::::::::::::|::::::::::::::::|
',::::|::/i rォl:::l::├ト::、:_::::::::l:::::::::::::::|:::::::::::::::| 現代兵器つかって一時的になんとかしたとして、
Y::l::| !|:ハ::∧| r-.ハ`丶|:::::::::::::l::i::::::::::::l
|::::l| しル | |!:心l:::::::i::::::::::∧ト:::::::::l
∨ l r .{じ::} i!::::ハ:::::::/} ヽ}::::::i! マカイ軍がいくら頑張っても現代武器の量と扱える兵士が圧倒的に少ないから、
/ ヽ 、 ` ‐′ |! |::::/ノノ人::::|
ヽヾ= ! ,..|/-‐"::::l:::`‐--、 帝国軍にどれだけダメージがいくか??
< ヽ _,. ‐ ' ! | ヽ`Zz"ハ / ̄ヽ_
Y `  ̄| ト、 ヽN ̄ ><_/ ̄ヽ|
ゝ=ヽ/ | l ヽi! \/\ \ 誰かやりようがある?
j/ | V |/ \ \V) )
,. '/ /j / l\ l::〉 |:::V´
/´ / ,. ' \ /ヽ::ヽ
/ / / ヽ::::::::::\
/| | / ヽ::::::::::::\
1842 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:03:13 ID:hUhEfty.0
壁壊さないと、帝国軍撃破・中のワシズ・銀王達を救出出来ない。将軍殺害出来ない。だからなぁ。
勝利条件どれも満たせない。壁は壊すしかないんだよ。
1885 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:13:15 ID:v.bNEDOo0
>>1840
マカイ軍がRPGで一部壁破壊→ドイツ軍の一部を煽って突撃させる
→敵がそちらに集まっている間にマカイ軍横にずれて他の壁をRPGで破壊
みたいなのは机上の空論でしょうか
または先ほど書いた投擲器によるスモークボール投げ込みによって一部の敵を城壁の外へ追い出すとか
1851 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:04:38 ID:XfTQVj4s0
>マカイ軍がいくら頑張っても現代武器の量と扱える兵士が圧倒的に少ないから~
思いつくのは 『敵にキルゾーン化した 出城的な陣地を攻めさせる』ですね
うまく作れば 少ない銃兵で 大勢の敵を釘付けにできます
敵のどうやって 攻めてこさせるかが 問題ですが
1856 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/08/02(金) 01:06:56 ID:29/QwYFc0
>>1851敵兵はレミングスじゃないから、百人も死ねばもう攻めてこないだろ。
1873 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:11:27 ID:XfTQVj4s0
>>1856
条件次第でしょう。 攻め急ぐ必要に迫られれば 無茶な力攻めになるかと
1857 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:07:47 ID:Vib3vuOs0
帝国軍にどうにか外に出てきて貰えばいいんじゃないかな
1861 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:09:16 ID:N6ou8.Oc0
>>1857
いやさー、ぶっちゃけ外に出てもらっても勝てなくね?w
ドイツは今無能ヒトラーが率いてるんだぞ?w
エルエルフさんは恋に止められるだろうし
あー、現代兵器びびって奴隷兵が逃げてくれればワンチャンか
1864 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/08/02(金) 01:09:42 ID:29/QwYFc0
| 「| ´" 、ヽ
! L|_ }」} _,. -- .,_
! r' ´"' /7l ,. ´ : : : : : :`ヽ、
|i j ! / イ /L : : : : : : : : 、
| { { { ///レ: : :/へ.,_ _,ヽノハ
! ` ‐ ::.:... ! ! /: : /: : :〃!: : : : :!: !: : : :.!: :i
`¨ ヾ }::「¨ー' 」 〃: :!i: : :./i ハ:i : : : ト: !: : : :!:!: !
〔ニ二〕 ̄ .,_,ノ イ:i :!: : :l:i!:i-lト: : : l_l:ト:l: : :!: !:.!
i タ! //!: !: : l:|ィテl{ ヽ: :lィテヘ!:!:l: :ii:l
亙 // j: : ヽ:トlメこ! ヽ! 辷リ トl.: :K!
{⌒} ,'/ j : : :i|ヾ ' j| | : !ト.
l!‐i! !′ i : :i :i:.:.!` 、 ´ ` ィ1| l: :.l| !
`II’ i.、 i : :i|: !:.:!:.!:.:li` - ´{:.!j l ! : l:| !
|| ヽV : :i|:i :!:i:.:!:.:i{ ,ノY/:!|: : !:! i,
|| ) : :i|:i: !:.!.:i:.:j:::\,/:::〃!|i : :i:!:! li
|| ! : :i|:ノ/:.i:.:レ'::::::::::|:::::::/:::::||: : !:i ! }i この4つのうち、皆はどれを狙いたい?
|| ! : il〃‐ '":::::::::::::::}:::::i{:::::::|! : |_j | リ
|| ,.イ´/::::::::/:::::::::::::::⊥:::l|:::::::|: :i|:::´"':く
|| /`‐'::/::::::::/:_,. -'´ 病 ∥-i|: l|::::::::::::::゙:、
|| /::::::::/::::::::/イ l! ! :||::::::::::::::::::'.、
|| 〉、::/::::::::// {i |: l !i:::::::::::::::;:イ
|| / `/‐ 、:::! ! l!i |:.!i !}::::_,. ‐'i:{i|
|| / / /`ヾ i} '、、 |:| l 「 |:リ!
」「 / ' //:/:ハ | ハ:ヾl小! i: l:}
|| / ! //:./:.:!i:} ! i }、:ヽ!|ヽ !i: l|
|| / i //:.:i{:.:.i:!:i | ! l:ト、: \}! { ! j|!
」「 / ,イ/:.:.il|:.:.l:|.j | ! !:!:.ヽ: : ヽ ! ソい
||/ / l|:.:.:.:i!|:.:.l:リ j ! {!:i:.:.:}\: :ヽ! !ハ: ヽ
/||ヽへ /:./|i/:.:.ll !:.:l/~ jー-r 7 `トヽ:! \: ソi ヽ: \
,.イヽ、|トニハ i /:./:.:||:.:.:.ll |.:/ j -! i:.ヽヽ //:\ ヽ : \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
1、作戦目標をリヨン内部のネームド救出に絞る
2、アカギ、恋など将軍個人の殺害
3、アカギ軍そのものの撃破
4、帝都混乱などによる間接的なアカギ軍撤退
1872 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:11:25 ID:0ERGmcKc0
1狙って粘れば、本国との連携や摩擦に限界が来て勝てるんじゃないかなーとは思う
散々風煽ってきたし、アカギがここでワシズたちとり逃がせば、いいかげん風がプッツンいかないかなと
1876 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:11:49 ID:7rRtXnwU0
1で。案次第では2も
1877 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:12:11 ID:TUdq5y/o0
個人的には2か3、出来るかどうかは分からん
1878 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:12:02 ID:mp8rNuiA0
1
アカギを倒すためには強力な軍か帝国側のっ弱体化が必要
1881 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:12:35 ID:c4I2uLuU0
2による軍全体の士気崩壊
1884 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:12:52 ID:XfTQVj4s0
4、帝都混乱などによる間接的なアカギ軍撤退
が 何とかなりそう。 →MMRに連絡しませう
1887 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:13:21 ID:Vib3vuOs0
最低で1は達成したい
あわよくば2,3,4のどれかも
1891 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:12:51 ID:/M0WP3ac0
1→4の複合かな
1894 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:14:57 ID:kd4c/It20
>>1864
3
1902 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/08/02(金) 01:16:48 ID:29/QwYFc0
/:::/:::__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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/:/::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::l
/:/:::::::::::::/:::::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ト、:::::::::::::::l
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-─ " |:::::|:::`/ヽ:::::l:::/l::::::::|::::::::|:::::::::::::::|::::::::::::::::|
',::::|::/i rォl:::l::├ト::、:_::::::::l:::::::::::::::|:::::::::::::::|
Y::l::| !|:ハ::∧| r-.ハ`丶|:::::::::::::l::i::::::::::::l
|::::l| しル | |!:心l:::::::i::::::::::∧ト:::::::::l
∨ l r .{じ::} i!::::ハ:::::::/} ヽ}::::::i! ふむ、意見が分かれてるね。
/ ヽ 、 ` ‐′ |! |::::/ノノ人::::|
ヽヾ= ! ,..|/-‐"::::l:::`‐--、 じゃあ各自勝利条件を分けて、
< ヽ _,. ‐ ' ! | ヽ`Zz"ハ / ̄ヽ_
Y `  ̄| ト、 ヽN ̄ ><_/ ̄ヽ それぞれの勝利条件にあった作戦を考えよう。|
ゝ=ヽ/ | l ヽi! \/\ \
j/ | V |/ \ \V) )
,. '/ /j / l\ l::〉 |:::V´ 【ネームドのみ救出】【敵将軍殺害】【アカギ軍壊滅】【帝都混乱アカギ撤退狙い】
/´ / ,. ' \ /ヽ::ヽ
/ / / ヽ::::::::::\
/| | / ヽ::::::::::::\
1905 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:18:54 ID:Vib3vuOs0
【勝利条件】
籠城組、全員救出
帝国軍そのものの撃破を目指す
【方法】
熱気球、パラグライダーなど空を飛べる乗り物を現代から持ち込んで由乃とユーノくんで操縦を習得
可能だったらスパイ達にも扱い方を教える
まずはリヨンに空から入城、無線渡して外側と内側で連絡を取れるようにする
空から石でも爆弾でも陶器でも何でもいいから落とし続ける
帝国軍が籠城に耐えられなくなって出てきたところを外側で待ち構えてた連合軍が攻撃
籠城組は帝国軍を後ろから攻撃する
…ちょっと無理があるかな?
簡単そうなモーターパラグライダーでも一週間に五時間の練習を三か月続けなきゃいけないみたいだし
1909 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/08/02(金) 01:19:46 ID:29/QwYFc0
>>1905> 【勝利条件】
>籠城組、全員救出
>帝国軍そのものの撃破を目指す
撃破した時点で救出確定だから、両方書かなくていいよ。「帝国軍撃破」でいい。
1959 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:35:02 ID:kd4c/It20
>>1905
気球か飛行船のほうが爆撃しやすそう、ヘリでホバリング状態が理想ではある
ラジコン飛行船を有人に改造して使えないものだろうか……と思って調べたら、ヘリウム1リッターで1gの浮力が得られるらしいので
1kgだと1m^3、有人飛行+武装で100kg確保するなら、100m^3
ラジコン飛行機って損な大きなのないよね、とするとヘリウム飛行船は難しいか、計算違いでなければ
1910 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:20:00 ID:/20915Es0
戦後の事を考えるなら 帝都混乱アカギ撤退狙いがいいのかね
アカギ軍が壊滅すればマカイの利用価値がなくなるから
軍勢強化完了前にドイツ、スペインに攻め込まれるか
1916 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:23:13 ID:XfTQVj4s0
勝利条件:【帝都混乱アカギ撤退狙い】
MMRの謀略に便乗して、イタリア本国を 混乱のずんどこに落とす
完全な内戦状態へ。
で アカギ以下帝国軍が本国へ その鎮圧に呼び戻される状況を作る
MMRが 現実に何を狙っているのか 見込み発射な部分もあるが
実現性は高い と考える
1908 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:19:36 ID:Xh7uRu5k0
ネームド救出のみを狙い
投石器で火炎瓶を広範囲にばら撒く
火災が起こったらその混乱に乗じてRPGで複数の外壁を吹き飛ばす
混乱に乗じて接近し、手榴弾と火炎瓶を放り込む
その混乱に乗じてリヨン城内の部隊に出撃してもらい、ローマの城壁を抜き、撤退する
1915 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:22:56 ID:Kn7H96dk0
【ネームドのみ救出】
リヨン救出
・由乃+三姉妹側の火器による城壁一点突破で銀王軍を救出して撤退
ラジコンとデジカメ使って航空撮影である程度内部が見えれば行けると考えた
撤退後ディジョン、パリのドイツ軍と、ボルドーのスペイン軍を盾にする
銀王はカレーで保護で
1911 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:20:26 ID:gBqKoqWo0
ネームド救出案の人に質問なんだけど
何を目的としてネームドを助けるんだろうか?
1920 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:24:44 ID:Kn7H96dk0
>>1911御輿があるのと無いのでは違うからでは?
1929 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:26:54 ID:XfTQVj4s0
>>1920銀さんだけ 脱出したら
『その御輿が腐る』とも いってるよ
1943 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:29:11 ID:Kn7H96dk0
>>1929それは確かに腐るな、うん意味が無い
1935 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:27:34 ID:Xh7uRu5k0
というか、ネームド脱出させる=城内の戦力も突撃する
だから、普通に何割かは逃げると思う
1936 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/08/02(金) 01:28:03 ID:29/QwYFc0
あ、【ネームドのみ救出】はこうしようか。
ネームドのみ救出で通常勝利で、兵士も救い出せれば大勝利とかそんな感じで。
1946 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:30:07 ID:XfTQVj4s0
>>1936
それ 兵士 何十パーセントまでが 大勝利判定なんでしょうか?
包囲の城ぶちやぶって 回廊作って そこを兵士に 入らせてー
半分逃げ切れれば 奇跡だと思うんですけどww
1951 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/08/02(金) 01:31:58 ID:29/QwYFc0
>>1946細かいことは気にしなくていいと思うよ。
皆が勝ったと思えば大勝利で。
1934 名前:1756[sage] 投稿日:2013/08/02(金) 01:27:51 ID:zt.4Y4GI0
松田さんに質問。
4は、広義の謀略として停戦交渉も含むと考えてよいでしょうか?
攻囲網突破で向こうの切り札を破った後で、
「本国やばいんじゃないの(迫真)」
と持ちかけたら情報の整合性から赤木も引き上げるんじゃないの?
アカギにはルビゴン川を渡らせてみたいw
1941 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/08/02(金) 01:28:38 ID:29/QwYFc0
>>1934 ____
_, ' ´ `丶、
/ ヽ
/ / Y!
' / ,.ィ!:「 ̄「!Tヽ、 ! il
/ Y;;j升+::::::!l」l:::__l`} l l!
! ! Y示tヽ:::lオ汞xl/ l l
! ! ,ノ辷ソ ヽ! しソ{{ l l
j l /;|i ′ `¨’ハ、 l l
' l/;:;:;:;;|:l:..、 「`¨7 ,.イ7;:ヽl l そういう作戦があるならどんどんやりなさい。
/ !:;:;:;:;:;トLl_,ソY^i′ィl::::|l;:;:;:/ !
〈 ヽ :;:;;l≧://Y^ ! |己{;;/ ヘ
jヽ ヽ;仆/ ハ ヽ }ブ" /
rく _〉 ヾ/ / i V/ _,. -―く
ノヽ\ /} {ヽノ j -'_,.- 二〉
/ } ヽ `!:l ∨ / / {
1948 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:30:31 ID:gBqKoqWo0
12000人が15分くらいで脱出できる突破口って
どんなのあければいいんだろう。
1950 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:31:28 ID:ssR.Ws8A0
>>1948コミックマーケットの開場の瞬間みたいな感じなら行けると思う。
1954 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:33:02 ID:gBqKoqWo0
>>1950ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:SiegeAlesia.png距離のオーダーを見てくれ。
内壁から外壁まで平気で1kmくらいあるのよ。
この1kmの回廊を維持するのはとてつもなく難しいぞ。
1960 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:35:23 ID:ssR.Ws8A0
>>1954それは見てる。その上で、間口はそれぐらい要ると思う。
それを維持する努力はちょっと考えたくないが。
トリなら絶対その辺の農民わざと自爆させて、彼はウチの幹部だったんだ!って謝罪と賠償請求してくるw
1956 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:34:15 ID:Xh7uRu5k0
>>1954それ、アレシアの戦いじゃん
これと全く同じってんなら、正直、お手上げ
火炎瓶で火の回廊作るぐらいしか対策が思いつかん
1958 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:34:51 ID:gBqKoqWo0
かみさま【質問】です
ダーマたちは内壁展開後のリヨンを見ていると思いますが
外壁も見たうえで、
「内壁と外壁の平均距離」
「もっとも内壁と外壁が近いのはどこか」
を調べさせて下さい。
1965 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/08/02(金) 01:36:24 ID:29/QwYFc0
>>1958> 「内壁と外壁の平均距離」
1kmぐらいあると推定した。
> 「もっとも内壁と外壁が近いのはどこか」
500mぐらいの箇所が4~5か所 バラバラにある。
ただし幅でいうと2~300m
1969 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:37:16 ID:gBqKoqWo0
やっぱり1kmあるじゃーん!!
1970 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:38:42 ID:ssR.Ws8A0
いや、そこは幅が縮まってる所狙えよw
1977 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:42:03 ID:gBqKoqWo0
つまり兵士もまとめて脱出させるには、こういう回廊をつくらないといかん。
■■■■ ~100mくらい?~ ■■■■ ※100mの根拠はピルムの射程距離
□ □ ■は防壁
□ □ □は連合軍が作るなんらかの障壁
□ □ (人か炎か木かはしらない)
□ □
□ □
~~~~~~~~~~~~~~~~
距離最低500m
~~~~~~~~~~~~~~~~
□ □
□ □
□ □
□ □
■■■■ ~100mくらい?~ ■■■■
1980 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:43:47 ID:YkjX.ceo0
てかさ、食料が豊富にあるリヨンから脱出してもドイツ軍とあわせて
ますます食糧不足が激化しちゃうんじゃないの?
1982 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:44:53 ID:gBqKoqWo0
>>1980
まあ連合軍はその場で一時解散だよね。
フランス兵がどうすればいいのかが大問題。
1983 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:45:28 ID:YkjX.ceo0
>>1982
というか、リヨンの食料を当てにしないと連合軍も飢え死にだよな
1984 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:45:36 ID:hUhEfty.0
いや、別に帰ってくれてもいいんだがね。
その場合兵器供給は絶対にしないし、フランスとマカイはアッサリ潰されて
残った反乱軍も時間の問題になるだけだし。
エルエルフとかがそこら辺を理解していないとは思わないんだがな。
1986 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:46:55 ID:2zXJ.89Y0
秀吉よろしく、付け城を築くとかは?
相手が籠るってんならウチも籠る、
兵数に関してはドイツとエルエルフが来ればどっこいになる
近くに味方がいることで、リヨンも落ちないだろうし
持久戦している間に、由乃ちゃんの新装備(ゲベール)をどんどこ運んでくるとか
1987 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:47:49 ID:gBqKoqWo0
>>1986うん、持久戦をやるとこっちの食料が先に尽きるんだ。
1991 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:50:30 ID:2zXJ.89Y0
>>1987飯が尽きることが分かっているのなら、
由乃ちゃんがなんとかする方向には動けないのかな
少なくとも由乃ちゃんオンリーで考えれば、
時間を稼ぐのはプラスだよね?装備の面から考えて
1997 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:52:59 ID:Kn7H96dk0
>>1991
食糧の補給と装備の拡充同時にやらなきゃならないのがry
2001 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:54:04 ID:ssR.Ws8A0
>>1991
昼ごろ試算してたけど、「流石の由乃でも用意できる金がネェ」
見たいな結論だったような気がする(うろ覚え)
2005 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:55:08 ID:2zXJ.89Y0
>>2001
既に試算してたのね
ありがとう、取り下げでお願いします
1988 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/08/02(金) 01:48:54 ID:29/QwYFc0
_______
_,. - ' ´ `ヽ、
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i:..:..,':..:,:..:..i:..:.|:..:|l:..:..:..:.l:./ ̄丁:..:..:..:!:..:..:..:..:..|:..:..|
i:..:/:../:..:..:.i:..:j ┼l',:..:..:l/rテ〒x|:..:..:..|:..:..:..:..:..l:..:..l えっと、今後の予定です。
,':./:..,':..:i:..:..:l: ,'xく ヽ j/ トハ N:..:..:.|:..:..:..:..:..l:..:│
//,:..:.i:..:..l:..:..:レ kム ヽ マり ルハl:..:..:..:..∧ヽl 金曜日の21時ぐらいをメドに、
/ /:..:.i:..:..ヽ:..:.ヽじソ l:..:|:..:..:..:.,':..:.゙、ヽ
/ /:..:ハヽ:..:..:\! ′__ /:..:l:..:..:..:.i:..:..:..:ト ヽ リヨンをどうするか作戦を安価とります。 >>1902参照
/ /:../ |:..:..:..:..:|:..:ヽ、 `´ . ':!:..:l:..:..:..:.l:..:..:..:.| \\
/:..:/ l:..:..:..:..:l:..:i:..:.`ヽ、 . '´ l:..:|:..:..:..:l:..:..:..:.:l ヽヽ 安価後、それを元に内政案と謀略案を作ることにします。
/:..:/ l:..:..:..:..:l:..:.|:..:..:i:..:` ´ ', l:..:!:..:..:..l:..:..:..:..i ゙、゙、
/:..:/ i:..:..:..:..:!:..:|:..:..:.|:..:..:ヽ:..i !:..,':..:..:..ト:..:..:..:.l i l 短期目標ぐらいは共有化しないと良くないと思った。
/:..:/ !:..:..:..:.,':..:.l:..i:..:.l:..:..:..:..Y¨:7::/:..:..:..:,'::|:..:..:..:| i i
/:..:/ ,':..:..:..:.,'|:..:..|:..|:..:.l:..:..:..:,'::::/:./:..:..:..:/::::l:..:..:..:.| l l
/:../ ,':..:..:..:../│:..!:..:lヽ:ヽ:..:/:::,'//:..:..:../::::::::',:..:..:..:l l l
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1994 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/08/02(金) 01:52:04 ID:29/QwYFc0
=ニニ=-
/.::::::::::::::::::::::::..\
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|:::::::::i!:::::|!::::!:::i!:::::}∧
|:::::::_i::::/‐}∧/|∧!
|::::〈 |:/{て! {フ|
|::/`}、 , ノ
/ヽ≠i! ー 関係者インタビューです。
__ヽ=}r‐} ト、
{⌒\_/へ\ \ ヽ
ヽ_/{_{ニニニニ\ }ニ} 頑張れば各自今月末にはリヨンに到達します。
r´/.:/⌒\ニニ∨ニ|ヽ
i/.::// i \ニニニニ| i ユッキー「おじさんを救いたいけど……せめて1万いれば」
/.::::/.:{ / `ヾ >=ニニ} i!
/.::::::::∧i! i 7ニ∧! i| トリューニヒト「余の華麗なる作戦指導でもってリヨンを救ってやろう!
/.:::::::::/ }、i! .i! f=/ }' | エルエルフを呼べい!」
/.::::::::::/ |::::i! i!{/ | |
/.::::::::// |::::::i! _i!_ | i! エルエルフ「トリューニヒトさん、作戦会議しようか」
/.:::::::::// |::::::∧__  ̄ ヽ__/ハ -i!
::::::::::// |:::::::{ .〉′ \ | i!
:::::::// .|::::::::|/∧ \ i!
2012 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/08/02(金) 01:58:56 ID:29/QwYFc0
i!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:/|:.:.:.:.:.:.:.:.:\
i!:.:.:.:.:.:.:/.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:./:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.、:.:.\ *銀貨1枚42.5円計算
i!.;.:.:.:.:./.:.:./.:.:.:.:.:.:.:./.:.}:./.:.:i!:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.\
}/.:.:.:.:/.:.イ:.:.:.:.:.:.///|/、__}!:.:.:.}:.:.:.:.:.:.:.:.i!‐- \
/!:.:.:.:.:{f´〈 ヽ:.:.// 7示ミ}/ |:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.i!
/ :i!:.:.:./.ヽ`ヽ }/ _{i:i:i:/ |ィfミ:.:.:/.:.:.:.:.:キ
i!:.:./.:.:.:.:.}- /|/l/ヾ^´ /}:iイ/.:.:/\:.キ
/}//.:/.:.:.:i! i/|/l/.:イ ヾ} 一個言い忘れてた。
≧=-‐=≦三三三{、:.:.:/.:.:.:/. -‐ 、, 人:.:{
≧三三三ミヽ// / ,}ノ 小麦を現代から輸入しようとしている方がたまにいます。意味がないのでやめてください。
_,.イ//三三三{/Υ/ 7‐- __/
{ニ∠∠二二二彡/= /
:iニ{、 /ニニ/ヽニ/ニニニ= /、 日本で買う輸入小麦はトン5~6万します。 キロ50~60円です。
`ヽ//ニニ/ニニニニニ=. /ニヽ マカイで買う小麦はトン銀貨500枚です。 キロ21円です
{={:.:.:/ニニニニニニニ= ヽニi!
///ニニニニニニニニニ= ∨}\ 日本で買う小麦粉はキロ150円です。マカイで買う小麦粉はキロ42.5円です。
2015 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 02:03:09 ID:2zXJ.89Y0
英霊蕭何を召喚しようってくらい、兵站って由乃ちゃんをもってしても難しいんだな…
飯、飯、飯・・・うーむ
2021 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 02:06:46 ID:gBqKoqWo0
>>2015
そしてアカギは軍隊にメシを食わせることに特化したチート英霊である。
2016 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 02:04:23 ID:/20915Es0
銀と金を根こそぎかき集めて持ってこさせれば
補給は何とかなるかもね。
銀1000万あれば3ヶ月の補給ぐらいは出来そう
其の間にジャガイモを増やして兵糧にするか?
2017 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 02:05:47 ID:ssR.Ws8A0
兵士一人が1日1キロの小麦として、ドイツ3万人が1月過ごすのに900トン
月で銀貨45万枚。
…うん?
まあ、小麦だけ食ってる訳じゃないだろうし、輸送費もあるだろうけど。
2019 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 02:06:53 ID:hUhEfty.0
飯食うために戦争してるんじゃないんだよ。戦争する為に飯を食うんだよ。
2020 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 02:07:04 ID:fn9UbBbk0
>>2012
【質問】というか確認だけど、、マカイで過剰に小麦を買い占めると、マカイの小麦の値段も跳ね上がったりするよね。
2024 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/08/02(金) 02:07:46 ID:29/QwYFc0
>>2020そうだけど、毎月4500tぐらい小麦を消費しているわけで。
過剰ってのが何トンかによるよね。
2030 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 02:17:15 ID:gBqKoqWo0
長期戦するなら、マカイで小麦買う案は賛成だわ
マカイに通貨ばらまくことでデフレ問題が解決できるし。
銀貨50万枚=日本円で2500万円?
もしかするとディジョンまでは河川水運が使えるかもしれん。
2031 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 02:20:21 ID:ssR.Ws8A0
マカイ全体の小麦消費が月4500万(年5.4億)トンとして、
3か月分のドイツ兵糧2700トンを買い集めると、年間消費量が5%増える。
ノーフォーク農法でちょいと増えた分で吸収できるとしたら、
理屈の上では行けるのか…?
2032 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 02:22:20 ID:Kn7H96dk0
>>2031
ノーフォークの効果は4月か9月にはでるかな?
2033 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 02:23:16 ID:gBqKoqWo0
>>2031
夏に食料がちょっと不足することになるけど
芋とかいまから植えたら間に合うんでないかね?
2071 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/08/02(金) 08:31:00 ID:aZ4vM6Ws0
>>2031150万人かける毎日一キロの30日なら
4500万キログラムだろ
45000トンだよ、2700トンは月消費の6%だ
2151 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 10:35:59 ID:ssR.Ws8A0
>>2071
訂正ありがとうございます。
>>2024の単位を盛大に見間違えました。
最低でも月900トンづつ分割購入すればいいから、
小麦の値上がりは考慮しなくてよさそうですね。
2043 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 02:32:41 ID:fn9UbBbk0
無目的にドイツ軍に飯食わせても
『リヨン?ああ、行く行く、明日晴れたらね』
って言われそうな・・・。
あと、供給量はあまり青天井にはしたくないね。
トリュがパリで小麦をばら撒いたらパリがいよいよ奪還不可能になる。
銀王を無事に救出できたら、銀王の名前で小麦ばら撒き。
この作戦がパリ奪還における現状一番の作戦かと。
2044 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 02:34:02 ID:gBqKoqWo0
>>2043
ドイツもここで帝国に勝たないと天秤が傾くから、ちゃんと戦うよ。
2050 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 03:12:31 ID:fn9UbBbk0
>>2044
>ここで帝国に勝たないと天秤が傾く
問題は、ドイツ視点で、現状リヨンに向かって勝てると思ってくれるか、だ。
勝てない勝負に挑むよりは、リヨンを餌に力を蓄え……って考えるケースも想定できる。
2046 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 02:48:58 ID:c4I2uLuU0
ちょっと考えたらトリに火薬渡さないでアカギ軍を殲滅できそうな
アイデアがでたので投稿。
作戦案は
1775 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 00:48:39 ID:c4I2uLuU0
具体的な作戦としてはこう考えていました。
①事前にラジコンのカメラで帝国軍の配置を確認
②RPGで複数の拠点に同時に突破口作成、同時に花火の大量使用により敵兵の混乱を狙う。(突破点はユッキーかマンシュタインの意見参照)
③その間に敵弾兵接近。帝国兵が密集して阻止にくると思われるのでここで手榴弾使用で敵崩壊を狙う。敵が士気崩壊したら歩兵で切り込み。隊列が整った部隊がくれば手榴弾と花火とRPG。
④敵はいずれ防御に徹した時は歩兵は切り込まずまずRPGと花火で敵混乱を狙う。
⑤あと戦闘中常に上空から敵陣観察。恋やアカギが前線に出てきたら無線でバレッタに連絡して
ユッキーの部隊と重機関銃で始末してもらう。
でいく。
ただし実行するのはスペイン軍とマカイ軍合計約2万
(父親救出の為なんで三人娘も協力的だろう)
エルエルフには事前にRPGと手榴弾の威力を実演して説明する。
当然よこせといってくるだろうから
1962 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 01:36:03 ID:c4I2uLuU0
新兵器要求について
正直な所、手榴弾だけなら使えば無くなるものだから
500発程度なら渡してもいい(使い方の指導はしない)
ただし条件として占領しているフランス領の返還を求めます。
それ以上欲しいならは金をよこせという。
(金額は後で到底払えない金額にする)
大体エルエルフの重騎兵隊だって立派な新兵器ですよ。
そういったものを一方的によこせということがどこまで無法な要求か
強く主張し、それでも力でくるならこっちもただじゃおかんぞといくわけです。
の理屈で反論。(渡すのはできれば火薬の調合法と花火のみ)
(スペイン領内には既に大砲作っている奴がいるから教えなくてもいずれ火薬の知識はエルエルフに渡る)
トリじゃないしこれでエルエルフも諦める。
リヨン包囲戦はマカイ軍とスペイン軍は見ているだけで動かない。
当然負けてトリは本国に戻る。(怠軍を非難し、おそらく軍も連れて行く可能性が高い)
その後
>>1775案でリヨン攻略
アカギ軍潰せばドイツ軍も戻ってくるだろう。
2047 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 02:54:12 ID:c4I2uLuU0
で火薬をトリに渡さないでリヨンを落とす案をだしましたが
ぶっちゃけトリに渡さない方が危ないよ?
だってエルエルフのスペインには大砲作っているやつがいる。
(当然火薬の知識有り)いずれエルエルフにその知識が行くと
考えた方がいい。そうなるとスペインが強くなりすぎる。
ぶっちゃけスペインもドイツも帝国が滅んだ跡はまったく信用できないが
イタリアを餌を互いをかみ合わせることは可能だ。
その際スペインが強すぎるのは不味い。あっさり決着がつきかねない。
スペインとドイツにはフランスとマカイが力をつけるためできるだけ長く
互いにけん制しあうかかみ合ってもらうのが望ましい。
2048 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 02:56:51 ID:gBqKoqWo0
>>2046
無茶だろう。トリューニヒトのドイツ軍3万はエルエルフにとって自分の身を守る鎧だよ
外の戦力がスペインとマカイの合計3万弱しかいないとなったら
帝国軍は当然打って出て、この機会にエルエルフを討ち取ろうとするよ。
エルエルフとしてはそれは絶対に避けたいから、ドイツ軍を帰す戦略はとらないよ。
取るときは先んじて自分が逃げる予定があるときだ。
2049 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 03:09:17 ID:c4I2uLuU0
>>2048
野戦になれば帝国軍はそれこそ現代兵器の完全な餌食となりますが?
RPGは完全にアウトレンジ攻撃。
手榴弾もピラムの射程外から一方的な範囲攻撃が可能。
そして花火の雨と火炎ビンとなるととても士気がもたない。
バレッタの意見として
「全火力を投入すれば帝国軍は逃げる」
というコメントもありました。
そうなってしまえば最初から逃げ場の無い要塞に篭られるよりよほど
対処しやすいかと。
2064 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/08/02(金) 08:00:00 ID:IXzXghgM0
>>2049現代兵器持っててもマカイ兵単独じゃ戦えないよ。勝てる作戦を呈示して仲間を増やしな。
なんかマカイとドイツで揉めてドイツ軍使えませんで、エルエルフが喜んで戦うかい?
3000が全員ターミネーターなら現代兵器無双で勝てても、今連れてるのは訓練3-4ヶ月の元農民だよ
部下は将棋の駒じゃない
2052 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 03:19:39 ID:ssR.Ws8A0
>>2049
そんな想定エルエルフに判らない。
その時点で絶対にその案を呑まないよ。
ユッキーを引き合いに出すのもアレだけど、
実戦で結果を出してない新兵器の効果を
言われた通りに無条件で信じる指揮官なんて、
ロボットアニメの司令官ぐらいだ。
2053 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 03:25:39 ID:fn9UbBbk0
>>2052
いや、現実にも稀によくいると思う。
兵器じゃないが、実績のない機材をドヤ顔で導入して大失敗ってのは…。
つまりトリュさんが俺たちの希望!
2061 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/08/02(金) 07:49:53 ID:8a988hC60
>>2053>つまりトリュさんが俺たちの希望!
現代兵器渡したくないからエルエルフさんを説得する話だろうww
新兵器大好きヒトラーさんに渡すんだね?
2070 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 08:29:48 ID:fn9UbBbk0
>>2061
いや、トリュ希望説を本気にされても・・・。
まあ、新兵器大好きだから、それを使った作戦についてはトリュの後押しは得られそうではあるから、
説得の手筋としては視野に入れても良いかもだけどね。
2057 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 07:06:42 ID:GiAony.k0
リヨン作戦案を書いてみた。ツッコミOK
主目的:【敵将軍殺害】
副目的:【ネームドのみ救出】*将軍殺害で勝利狙いの副産物
1 事前にラジコンのカメラと物見櫓(20m級、無線とナイトスコープ完備)で帝国軍の配置を確認
→将軍達の凡その位置と兵糧の位置は確認しておく
2 RPGとダイナマイトで複数の拠点に同時に突破口作成、同時に花火の大量使用により敵兵の混乱を狙う
→火を消すために部隊に消化器を使える兵を入れておく
→ユッキーの突入拠点にRPGを集めておく
→他の国の突撃拠点はダイナマイトで吹っ飛ばす、事前に一回デモをしてどういう状況になるか見せておく
→トリにはリヨン正門前の壁を吹っ飛ばして突入してもらおう(おそらく罠だらけだけどもっとも目立つ)
3 予め作っておいた土嚢と木の柵(持ち込めるならアルミフェンス)などを使い壁内部に簡易陣地設営
→陣地の外には有刺鉄線をはり、近づき辛いようにする
→ユッキーの簡易陣地は人が5人ほど並んで通れるように
4 帝国兵が侵入を阻止しにきたら、手榴弾で敵部隊の崩壊を狙う。
→敵が士気崩壊したら歩兵で切り込み、深追いはしない
→隊列が整った部隊がくれば手榴弾と花火とRPG
5 敵の攻撃をさばく余裕が出来たらリヨン側の壁を吹き飛ばし、簡易陣地を広げる
→リヨンと外を繋ぐ道が出来たら敵軍の攻撃が熾烈になると予想される
→リヨン内部の部隊が出ても大丈夫なら、予め決めた狼煙などで知らせる
6 戦闘中常に上空から敵陣観察し帝国将軍が殺せる位置に来たらバレッタの銃をはじめ全力で殺す
→やんねえ香は挑発で呼び出して最初に殺し、指揮系統に深刻なダメージを与える
→アカギや恋を殺せればラッキーだけど、陣地を捨ててまで殺しに行くのは控える
7 敵将を討ち取った場合、拡声器でその事実を盛大に発表する
2058 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 07:23:21 ID:GiAony.k0
>>2057の補足とか
帝国軍の壁の高さは分からなかったけど、物見櫓がそれ以上の高さなら問題ないはず。
図面が必要ならwooden lookout towerでググると色々出てくる。
壁を吹っ飛ばすのにダイナマイトで十分と思ったけど、手榴弾のほうがいいのだろうか?
少なくてもRPGだけは同盟には突入まで隠しておきたい。
簡易陣地AA
■帝国壁、□ユッキー壁、◇ユッキー扉
開始
■ ■
■ ■
■ ■
■ ■
■ ■
突入
■ ■
■ □□□
■ ◇
■ □□□
■ ■
打通
■ ■
□□□□□□
◇ ◇
□□□□□□
■ ■
2059 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 07:35:24 ID:lf04WgsA0
土嚢で防げるくらいなんだから手榴弾じゃ防壁は崩せないだろ
2060 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 07:41:36 ID:fn9UbBbk0
防壁崩すのはRPGとダイナマイトだな。
2062 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 07:52:05 ID:EL1NH5cE0
>>2060
ダイナマイトは、地面か壁に穴を開けて、そこに設置しないと城壁破壊は無理。
「投げる」では手榴弾以下の破壊力にしかならない。
2067 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/08/02(金) 08:13:16 ID:wBZQ3LEM0
>>2057>2 RPGとダイナマイトで複数の拠点に同時に突破口作成、同時に花火の大量使用により敵兵の混乱を狙う
>→火を消すために部隊に消化器を使える兵を入れておく
(非本質的)火災の規模によるけど、木造構造物が本気で燃え始めたら、消火器じゃ効かない
あれは初期消火用
>→敵が士気崩壊したら歩兵で切り込み、深追いはしない
歩兵で切り込んでおいて深追いしないって難しいなw白兵始めたら頭に血が昇るだろ
2068 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/08/02(金) 08:20:19 ID:09g3KLH20
>>2058>帝国軍の壁の高さは分からなかったけど、物見櫓がそれ以上の高さなら問題ないはず。
3m-5mぐらいの木造としよう
2069 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 08:23:05 ID:GiAony.k0
3~5mの木造の壁ならガソリンぶっかけて全焼させればいいじゃないか、とふと思った。
戦略に組み込むならもうちょっと考えないといけないけど、
帝国軍は「壁が数時間でなくなる」のは想定していないはず。
2070 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 08:29:48 ID:fn9UbBbk0
>>2069丸太は簡単には燃え落ちないぜ?
2076 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 08:37:19 ID:GiAony.k0
>>2070燃え落ちたら困る。
中と外の壁両方に火をつけて、中にいる帝国軍を火あぶりにする。
おまけで酸欠状態になるだろうし、これなら火炎瓶を中心に攻めることも出来る。
説得が難しいであろう突入案よりはトリやエルエルフが了承する可能性がある。
2092 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 08:57:55 ID:GiAony.k0
>>2076
この案が実現できるかは現有装備でリヨン側の壁を燃やせるか、にかかっている。
1km以上離れた壁に攻撃を当てられる装備は現在制作中の迫撃砲くらい。
M224 60mm 迫撃砲なら最大3490mだから最悪これを手に入れたらいい。
中国のT-75式60ミリ迫撃砲は上のライセンス生産品らしいから、スレの設定的にこっちの方が安い?
リヨン側から火を放ってくれたら簡単だけど、銀王軍にそれだけ動ける余裕があるだろうか。
2098 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 09:02:21 ID:fn9UbBbk0
>>2076
酸欠や火あぶりの効果は薄いと思うぞ?
史実バージョンだと、大体1kmくらいの、内外壁のスペースがあるし。
まあ、消火のために人員が裂かれ、指揮系統は混乱するだろうから、やるべきかやらざるべきかで言えば、
断然やるべきだけど。
2102 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 09:07:57 ID:GiAony.k0
>>2097
内壁なら2~3箇所火がつけばいいほうだろう。
>>2098
流石に左右の壁両方に火がつけばパニックが広がるだろう。
それに風が強い火なら兵糧などにも飛び火する。
100mくらいを飛び火圏内としたらかなりすごい被害になる。
2103 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 09:12:09 ID:fn9UbBbk0
>>2102横からだけど、内壁に火をつけるのは無理と考えていいと思うよ。丸太マジで燃えないし。
火種を詰んでようやく、って感じだけど、内壁側に火種をつめるようになるまで近づけるだけの戦力もチートもない。
>>2102うん、飛び火の被害はあるとは思う、が火あぶり酸欠までは行かない。
火をつけれるのは壁の外側だから、内側まで火の粉が飛びにくい。
それに壁に火がついたら延焼避けるため消火活動するだろうし。
言い換えれば、壁に大規模な火災が発生すれば、
それら延焼の被害を抑えるため、現場は動かなくてはならず、
その結果、命令伝達の混乱、相対的なローマ側迎撃戦力の低下を狙える。
2107 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 09:18:03 ID:GiAony.k0
>>2103焼夷弾使用するから消火困難だと思う。
一度火が付けばこっちのもの。
それ以外はそっちが言っていることに同意。
外壁だけ全焼させるなら簡単だけど、メリットがあるか判断し辛い。
2080 名前:名無しのやる夫だお[] 投稿日:2013/08/02(金) 08:39:44 ID:8kCDxDKg0
籠城戦やってるのにいきなり4箇所くらい爆破で壁が壊されたら
間違いなく降伏すると思うけどな
2091 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/08/02(金) 08:56:54 ID:UtfIQnfw0
>>2080兵力差を考えて
2089 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 08:53:49 ID:PLrD.ZTY0
>>2080
攻城戦のための篭城戦って不思議な状況だからw
兵力に不足はないし、あくまで昼夜安心して過ごすための壁であって
防壁がないと防衛もままならないというほどではないからなw
破壊自体は驚くと思うけど
2101 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 09:07:17 ID:fn9UbBbk0
>>2080
正直、野戦ですら勝てそうな戦力差だし、降伏はしないと思う。
壁を吹き飛ばしただけでは『壁を吹き飛ばすための兵器』としてしか認識されないだろうし。
だが、数箇所の防壁が、外壁だけとはいえ一瞬で吹き飛ばされたら、かなり動揺すると思う。
その瞬間を逃さず攻撃に移れれば、
上手くいけば撃破、最低でもリヨンの兵士達を脱出させる隙はできると思う。
2117 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 09:51:07 ID:lefsS4ig0
議論中にいなかったので蒸し返しになるけど
現代兵器の威力を見せて、現代兵器ってクレって言われても
故郷から持ってきたのだから作れないし、現品しかねいよって言えば良くね?
トリとかバレッタの作れないし、数も限りがあるって言葉を信じてたんだから、少なくとも複製が難しいぐらいは理解してるだろ
何だったらサンプルに手榴弾をいくらかやるから、自分で作れで良いと思うの
帝国の決戦が終わった後に、何故か数が増えてるかも知れないけど、その頃には関係ない話だし
2121 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 09:54:55 ID:/ZKTZpIU0
>>2117ドラえもんの道具が一品ものでも、ジャイアンはのび太から奪おうとするだろ?
2124 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 09:59:30 ID:.DQf/1Tg0
>>2117 さらに蒸し返すけど それだけだと
ットラーさん「私に便宜をはからないのなら 要求を叶える義務も無いな」
で 協力関係が破談しかねない
2126 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 10:02:57 ID:fHbDAvYo0
>>2124
リヨン落ちたらドイツは終わりですね
マカイはワシズを捕まったらワシズの調印で降伏に追い込まれるし、聞仲が捕まればスペインの3人娘もどう動くか分からない
帝国は悠々とスペインやドイツを切り取りにいけるようになる
頑張ってドイツ単独で恋と戦ってください
トリュニヒトがMMRと繋がってないなら、この論法でいけるんじゃね?
2131 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 10:07:51 ID:.DQf/1Tg0
>>2126
由乃の考えた「勝てる作戦」に従わせるのは どうするかだろ
戦略を説いて 理解させれるなら そりゃ話は早いんだけど、中身が・・・
だから 即物的な兵器提供で 取引もちかけようって言うのが 兵器提供の趣旨じゃないの?
うーん(悩
2132 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 10:09:15 ID:76STBjaw0
ジャイアンがのび太から道具を奪おうとするのは、自分が使った方が
良い結果になると思っているという事情もある。
というか、軍事面では由乃はユッキーからも信用されていないし。
2139 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 10:18:23 ID:V59Y/DMs0
手榴弾とRPGみたいな、再現が不可能(トリニトロトルエンの発明は19世紀)な武器に関しては
そこそこの数を渡しても良いと思うんだ
補充がこっちの胸先三寸である以上、後でどうとでも対処出来るし
2149 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 10:34:18 ID:fHbDAvYo0
・金貨220枚あれば手榴弾なら100手に入る。RPGなら10発入りで67枚
・銀貨だと手榴弾は8万枚、RPGセットは3万枚
・以前我々がドイツやスペインで大量の金貨を欲しがっていたのは、これらを入手するため
これで納得はしてもらえそうだが、言ったらドイツやスペインで金貨の交換規制が始まりそうだな
2152 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 10:36:15 ID:lefsS4ig0
>>2149
現物限りが良いと思うの
そもそも作れるなら、今までに使ってない方が不思議なんだから、向こうとしても納得すると思うし
2155 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 10:48:53 ID:gBqKoqWo0
>>2152
上の方で出ていたけど
「炸薬の調合に大量の黄金を消費するためおいそれと渡せない」
と言って限られた数を渡すのはいい手だと思う。
2158 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 10:51:53 ID:vIsvGwno0
RPG-7の弾頭に焼夷弾があるから
それを購入してぶっ放せば壁は燃え落ちないかなぁ?
2159 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 10:57:10 ID:gBqKoqWo0
壁を燃やす方法はいくらでもあるので
燃えたあとどうするかを考えたほうが建設的。
2173 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 11:23:28 ID:47vwy.r2o
肩に担いで戦車狙う奴じゃなくて、地面に擲弾筒を置いてそこに擲弾を入れると自動発射されるやつ
放物線を描いて飛んでいく面制圧兵器
射程も筒の角度を変えると大雑把に調整できる
1000メートルぐらいは飛ぶ
歩兵携行武器
2180 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 11:32:06 ID:N/JsgwmUo
携行可能で射程もあり曲射もできるなら数そろえて壁無視してダイレクトに指揮官狙ったほうがいいのでは
2183 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 11:35:01 ID:v.bNEDOo0
決戦までにかかる時間で奴隷兵の脱走や士気低下を目的とした
スピーカーによる大音量の降伏勧告・流言・騒音による嫌がらせを使えないだろうか
現代兵器については兵藤さんという方からいただいたので……とか
MMR教団のドロンジョさんというお方から購入しておりますのとか
他人に責任を押しつけて、複製の難しいものだけ幾つかサンプル渡すとか?
2184 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 11:36:40 ID:Vib3vuOs0
火をつけて突撃するならLRADっていう長距離音響発生装置があるからこれを使い続けて帝国軍の睡眠妨害を続けた後に突撃したらどうだろう?
2km、3kmまで音が届く機種があるから、安全なところからこれをずっと続けて帝国軍を睡眠不足にする
疲れてちゃんと戦えなかったり判断力が落ちたりしないかなという期待
2188 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 11:41:04 ID:gBqKoqWo0
>>2184
指向性と携帯性はどうかしら?
味方も眠れなくなったら笑うしかないw
あと定点設置するものだと斥候が出てきて壊される。
2191 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 11:46:12 ID:La1zSPO60
>>2188
指向性については問題ない(というか味方にまで効果あったら現代でも使えんだろw
大きさは半径40cmの椀型or四角のスピーカー(それに箱型の本体がつくみたい)で重さ30kgほど
2194 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 11:46:27 ID:gBqKoqWo0
>>2191
なるほど結構いいね
たとえば騎兵がスピーカー部分を背中に背負って運搬できれば絶対補足されないよね。
2192 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 11:46:17 ID:Vib3vuOs0
>>2188ttp://www.marubeni-sys.com/si/atc/このサイトに製品仕様が書いてある
2195 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 11:48:01 ID:La1zSPO60
自分が書いたのは暴徒鎮圧用のやつで>ID:Vib3vuOs0の想定してるものと違うっぽいな
リンク先みてくる
2198 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 11:49:29 ID:Vib3vuOs0
装甲馬車に固定して騒音まき散らしながら逃げ回ってもいいかな
2199 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 11:51:42 ID:gBqKoqWo0
ん、2km届く奴はDC電源が必要だな
バッテリーで動作するやつは600mしか届かない
2203 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 11:56:44 ID:Vib3vuOs0
>>2199
あわわ、気付かなかったごめん
600mだと…やっぱり装甲馬車に乗っけて逃げ回るかな?
弓は届かない距離だと思うけど
ただ、馬が大丈夫か心配
2206 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 11:59:33 ID:gBqKoqWo0
>>2203
どうせ装甲馬車を使うのなら、発電機乗っけて2kmを運用した方がいい
ただ馬車は遅いから、軽騎兵に追撃されると絶対に補足されるよ。
軽騎兵対策もセットだね。
2200 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 11:53:38 ID:11d.c1MY0
音響兵器はどう考えても味方も眠れなくなると思う。
ただ、
城壁の根元に時限ダイナマイト爆弾仕掛けられるなら、
爆発のタイミングで音響兵器ならせば、
音響兵器=爆発って誤認してくれて面白いかも。
2202 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 11:56:12 ID:v.bNEDOo0
十分じゃね?
スピーカー役1人に周囲の監視役2人(双眼鏡持ち)のセットで
300m地点からスピーカーで騒音鳴らし、敵騎兵が近づいたら逃げる
数日やった結果、敵が騒音を嫌って壁から離れたら壁に近づいてダイナマイト投擲で壁破壊
>>2200指向性だし味方に届かない位置でやれるから大丈夫
2204 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 11:57:35 ID:gBqKoqWo0
>>2202そうじゃなくて、敵の外壁から内壁までの距離が1kmあるから
宿営地の位置を奥に移動されたら効果が下がる。
2kmのやつならその心配はないんだが。
2207 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 11:59:55 ID:fHbDAvYo0
>宿営地の位置を奥に移動されたら効果が下がる。
そうなったら夜襲で外側の壁の焼き討ちや破壊が楽にならんか?
奥にいる兵士が駆けつけてくるまでかなりの時間がかかるわけだし
2226 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/08/02(金) 12:35:23 ID:GmA69QqI0
>>2218それ、fobアメリカ東海岸だから
アリババは貿易用のサイトだから禁止って前に言ったー、日本で買えるコストでみて
2229 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 12:37:54 ID:hAxdkNFw0
音響兵器は特に法規制は無いだろうから
送料プラスアルファでいいのでは?
2217 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 12:11:16 ID:hAxdkNFw0
というかこれそんなにうるさいのか?
そこが疑問なんだが・・・
2219 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 12:15:37 ID:gBqKoqWo0
>>2217
救難ヘリが要救助者に呼びかけるために使う奴だぞ
うるさいに決まってる
音の内容を警戒音とか金切り音とか不快なものにすればさらに効果が高まる。
2221 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 12:20:19 ID:La1zSPO60
>>2217
少なくとも元の声が伝わる程度には音声が届くはず(有効距離より)だからヘビメタ流したりすればいいんでね?
まぁ昼間と夜間に断続的に攻めながら使うものな気はしてきた(安眠妨害作戦
2225 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 12:34:07 ID:zBokYhJEo
ソマリア海賊取り締まりやシーチワワ対策に使っているもっと強力な音響兵器的なやつもあるね
強い志向性をもった音波を浴びせる
人の行動も制限されるぐらいなので馬も制御不能になる
2230 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 12:39:59 ID:hAxdkNFw0
125デシベルを1km先から照射とかwww
ヒデェw
2234 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 12:42:23 ID:v.bNEDOo0
130デジベルで鼓膜が割れるんですが
2241 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/08/02(金) 12:47:17 ID:n1JE1BRg0
どうでも良いんだけど、指向性のある音波は、城壁で大幅に減衰すると思うんだ
さっきの丸紅さんのサイト
>騒音や壁、建 物など妨害の少ない環境であれば、最大1.5km離れた場 所で、言語などの内容を聞き取り判別することが可能で す。
=壁があると音が弱くなる
2243 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 12:48:05 ID:La1zSPO60
あーそれは確かに<大幅に減衰する
※補足:海自による海賊対策での使用例
2252 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/08/02(金) 12:56:27 ID:nbMVkvKg0
>>2249>気球か何かから城壁内に向けてバレッタが爆弾投げ入れるとかそういうのは無理そうですかね?
>
無理な理由を教えて、できない理由がなければできるよ
2253 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 12:56:06 ID:lveLvASY0
>>2249投石器で火炎瓶放り込みのがいいと思う
そっちのが数が用意できそうだし
射程がちょい短いけど、クロスボウよりは長いし
2255 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 12:58:51 ID:keoRaG/E0
>>2252上から正確に投げ入れられるかどうか、落ちてる最中に起爆したりしないかの二点が気になる所です。
>>2253篭城してる味方側に入っちゃわないかが不安なんですよね、それ。
気球案も同様なのですが、こっちの方が精度としては高いのかなと。
2260 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 13:05:40 ID:.nQz5L5.0
>>2255
味方が籠城してる城壁は石製だ
ついでに言えば味方城壁を越えられるような投石機は存在しないから安心しろ
2264 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 13:06:55 ID:lveLvASY0
>>2255
安心しろ
1キロも届く投石機はない
2268 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 13:09:57 ID:keoRaG/E0
すみません色々とデータ確認不足でした。データ持ってきてくれた方有難うございます。
2272 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 13:17:48 ID:MGVWDbLk0
気球が今回の決戦に間に合うかは微妙だけど、早めに購入して訓練させて良いかもね
望遠鏡とトランシーバー持たせれば敵軍の戦術行動殆ど看破出来るようになる
2278 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 13:30:48 ID:EL1NH5cE0
いっそリヨン郊外である程度の高度で気球安定させて
バレッタさんに「ココからならリヨン包囲軍が見える。
だれてもいいから撃って」をやってもらって
10人ぐらいに当たればある程度の兵力でこっちに向かってこないものかな?
包囲解いて全員向かってくるか、全員逃げるようなアカギ軍でもないか?
あるいは盾や天幕で対策か?
2280 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 13:31:14 ID:lveLvASY0
>>2278気球の上からだと、安定しないから当たんないと思う
2284 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 13:45:28 ID:EL1NH5cE0
>>2280残弾が何発だか忘れたけど、20回撃って1回当たってAAのないザコ殺せる程度でいいのよ?
少量といえど、弾が後方上空から飛んでくる環境での
塹壕戦なんかWWIの兵士でもやりたくないだろう。
機動性の低いやぐらと違って固定用ロープを外して逃げることもいけるだろうし。
2285 名前:
名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 13:50:27 ID:lveLvASY0
>>2284それぐらいだと、出てこないと思うなぁ
相手はドイツが糧食足りない事見抜いてるから、長期戦に持ち込んだんだろうし
2287 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 13:54:48 ID:kDYZpP8YO
鉄砲よりも大きな石やレンガなんかを落とした方が面積的に当たりやすい気がする
2290 名前:名無しのやる夫だお[] 投稿日:2013/08/02(金) 14:19:09 ID:GzelB49k0
>>2287
どうせなら、火炎瓶を落とそうよ
2293 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 14:30:03 ID:kDYZpP8YO
火炎瓶いいね
毎日火炎瓶が空から落ちてくるならナポでも籠城はつらいと思う
あと変な笑い声攻撃に使ったスピーカーはあるから
気球とか安全に近づく方法が用意できたら音響兵器買えなくても騒音はやりたい
2292 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 14:28:34 ID:YKyjRH5w0
正直、今回のアリシア築城はアカギの悪いとこが出たと思う
AAの生きるか死ぬかのギャンブラー体質で80点じゃなく100点満点を狙っちゃった感じ
リヨンの一時的な解囲覚悟して、全軍で野戦挑むべきだったんでないかな?
一度籠城して兵の意識を守りに入らせておいて、城壁が崩れたから、やっぱり野戦しましょう、こう推移したら完全な悪手になる
2296 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 14:36:02 ID:fHbDAvYo0
>>2292
>リヨンの一時的な解囲覚悟して、全軍で野戦挑むべきだったんでないかな?
誰を相手に?
当時のスペインはバルセロナにいるので当然籠城か遅滞行動で粘りつつ南に後退
その間に、やんねえ香軍が合流したフランス・ドイツ・マカイ連合軍に圧殺された上でリヨン以北が反帝国に戻る
フランドルやドイツに撤退できるドイツ軍を狙ったらスペインとリヨン残存軍が合流する上に、
数万の軍がフランス南部にいるので補給の要であるマルセイユが危うくなる
マカイ軍はいつでも海沿いの町から制海権を握ってる北海に逃げられる
2297 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/08/02(金) 14:44:27 ID:d5N442QM0
ボルドーに居たエルエルフ軍団じゃね?
確かに、先月恋軍団出撃させて、エルエルフ軍団擦り潰されたらアカンかったと思う
間違いなく同数の死者が出るから、満点回答じゃない行動だから止めたんだろうけど
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