| ■新城直衛は、末法の世に抗うようです 番外編 「仏教史概説その1 大乗仏教の理論化」 |
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444 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 22:09:47 ID:uOeMb2rY 【番外編：仏教史概説】 ＿＿ .,／,-､ ＼ ／ ﾉ:/ ﾉfヽ.. ＼ | /:/ /...| | | l ﾚ ./..ノ .,''´} i ――あー、非常に申し訳ない。 l ' ´ .〃 / | ヽ. . 〈 .ﾉ ＼.,_ ._ﾉ / 本来ならすぐさま法然二話……といくとこだったんだが。 / / ヽ ./ / | i .／ . | ,ー､--―--､-､ _ rーく__ `ー-､ _r-､,-､_＼_ ／ ,j＼ ＼ ノ`r'￣ ヽrク=rヽ_ i ,イ ＼ `ーr┤＿__,-riｰ､ `イi /// ＼ ))::::::::::f { fハ!} j`} ｿ/ `ーLヽ￣ヽ二ﾄク:＼! 作者がいろいろ検討した結果、 V ー ' ` ―ヽﾒﾄ､ _ィノヽ:| | ,=､ , ==､ ゝrクィ"l | 仏教史の概説を終わらせといたほうが、 f!イ:::::r イ:::::::iヽ _ゝ, -､ ノ γ゜ i| ゞっ' r-ク ﾘ r /ク-､ ,ィ/// ､ /// _ノ/ ´ _> 今後の話の展開が分かりやすいと判断したかしらー…… / ,∧ ､ _ _r ー'ヽ/,／_i-─､く ヽ､イ＞ ､ _ イ ` く , ―r_ /´f rー/`7ｰr....√_:./ `f´￣ _) / ヽ´三匕メ-ｲL./ |ヽ-ﾆ-､ / f rj lil::|ｏ |::|入 ） `－ﾉ ゝヽ ffﾉi |L! oL:i ＼| ノ rー､_' `７ /ﾉﾉ ｏ ﾉﾉ | rイＶ ノ l く ＞ == ＝‐' ,| L_-L--＜二`─-- |
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445 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 22:10:09 ID:uOeMb2rY ━━━━[ 三行で分かるこれまでの流れ の巻 ]━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【仏陀】：渇愛（むさぼり）を断てれば苦しまずに済むので、その方法を説くで御座る。 ｜ ├―【上座部仏教】：仏陀の教えを追求してみたら在家信者と溝ができたで御座る。 ｜ └―【大乗仏教】 ：在家信者よりに活動してみたら仏陀の教えが歪んだで御座る。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ /7 // // ＿＿ // . ／ノ ヽ＼ .// . ／ （●）（●〉/ l （__人_,//l というわけで、一気に法然の時代までやっちまおう。 . | ｀⌒// ﾉ l // ./ . ヽ r-‐''7/）/ まずは前回までの解説のおさらいだ。 / と'_{'´ヽ / _.､__〉 ﾄ, { ､＿_} |.i ここまではまぁ、分かってくれたと思う。 ヽ _,.ﾌ .|.| 446 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 22:15:50 ID:uOeMb2rY ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ／ ／ ＼ ─── ／ ￣ ─ .__ ＼ ／ ／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＞ ＼ ／ ､ ＼＼: ＼ ／ / ::| ::| :| |＼ | |: i: l lヽl￣ ／ :/ :／| ::| :∧ :| | ＼| ､ |: : l: : l | ￣/／| | : ∧ : | l |＼ |＿＿＿＼|ヽ: : |＼ l | ／| :| :∧ l |─lj ＼ | xｧ===x ヽ: |'rxヽ ､ ／ | : :| :/: :, ､| ＼| ix付ゞﾄ ヽ |,ゝ l ＼- ／ |／V l: : :l x=＝=､ 弋二ﾘ v ' /: :.､: :＼ ／ ／: :l i " ー : : : : : :＼￣ ／ ／ V i l ∧: l､＼￣ ' ／ 丶 , ;': :､l ＼ ／ 丶 l二二ヽ ,:': : : ::/ |- ／ ＿＿＿／￣￣:> - , ::': : : : ::/ |ヽ ＼ ／￣￣￣＼: : l :/ ／: : : -ィ丶: : : : : : :/ | 丶､ ／: | ＼ l : / : : : : l: : : l: : : : :/ | 丶 【 龍樹 】 ナーガールジュナ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ /7 // // ＿＿ // . ／ノ ヽ＼ .// . ／ （●）（●〉/ l （__人_,//l で、前回は龍樹が登場する――ってとこで終わったな。 . | ｀⌒// ﾉ l // ./ . ヽ r-‐''7/）/ / と'_{'´ヽ / _.､__〉 ﾄ, { ､＿_} |.i ヽ _,.ﾌ .|.| 447 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 22:16:01 ID:uOeMb2rY この龍樹は、南インドの出身でバラモン階級の生まれ。 幼い頃から非常に頭がよく、ヴェーダ経典などをたちまち暗記し理解したという。 /／ , - ´ ___ ＞ . ／::/ ー──,--;-─── ＼ ＜/- '/ ／ ／ﾌ ／ヽ// /l | ヽ ／ / :ｨl // ,,xﾚ-､, /ｸ //-| / l | |＼l ／ :l / ll |/くi:::::::i ヽ/ ／/,,,,.l/ l l | | ￣￣/:l∧ 辷ｿ /／ /､i ヾ|/ｲl | | ∠__ ヽ xxxx じ' ﾉ / | |/＼| ∠__ ､ , xxx /|/V ／_ -, ゝ - ､ ／ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ,,r彡| ＼ ﾍ| l l / 丶 _ r V＼ l l ＼ |＼ ＼ ＜￣ ＼l ＼ l ＼ ／ ／ ＼| ＼ i /ー ､ / ＼ |-─| /| ＼ / ＼ | ￣ |/ | l | | | | | ＼ | | | | | | ＼/ | | |/| | | | | | | 448 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 22:16:48 ID:uOeMb2rY で、その知識を利用して隠遁の術により透明となり、 悪友たちと一緒に王宮に忍びこみ 婦 女 子 を 犯 し た 。（と書いてある。マジで） . ＿_乂 ／:::::::::::::::／::::::::／::::::/::::::ヽ ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ⌒ゝﾐＸ:::::::::::::::::::/::::::::／:::::::::::′::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 丶 . ／::::/::::::::::::::::::::/::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::: /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ /:::二′ ::::::::::::::::l :::::::::::::::::::::::::::::; ｲ ::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::┌‐― . | ::二|:丶 :::::::::::::::| :::::::l.:.:.:.:.:::::::::/ |::::::::;:∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| . | ::二|:::::::＼ :::::::::| :::::::l::::::::::;ｲ:ｙ ! :: / | {l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ヽ::::::| :＼:::::＼ :::| :::::::l:::::: / l/ ￣ |: 7 斤 |l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ `ｰヽ::::::＼r‐ 寸 ::::::l:::::厶斗ニ l/ /.厶:ll＼ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / . ∨::::::|⌒1| ::::圦 :小 辷ﾘ` / 以 |}从＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ＼:人 〈_| :::::::::N //// 丶〃{::/ ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ＼｀ｰ{:::::::::::| ′八{圦:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼￣ ヾ | :::::::::| σ ヽ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_＼ | | :::::::::ト． .ｲ| ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ_ | | :::::::::| :: : : . __／.::::| ﾍ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞.... ｣ | :::::::::| : : ｢ |::::| ￣￣￣ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞.. / | :::::::::| : :l ! ::| :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ | :::::::::| ﾄ 、 |::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧ 斗匕＼＼ | :::::::::| :.＼ ┤::ｋ _」 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧ ／ : : : : : : :＼.| :::::::::| ―‐ 、 ‐‐Ⅹ ::| :.＼ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧ / : : : : : : : : : : : | :::::::::k＿＿＿＿__|::::| 、:.ヽ / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧ . / : : : : : : : : : : : : | :::::::::| ‐‐‐‐‐‐‐‐‐|::::|‐‐＼:.| / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧ . |:: : : : : : : : : : : : : | :::::::::| /////////|::::|////丶. ∧ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧ まぁ実際に透明人間になれるわけもないので、 何か色欲にまつわるトラブルがあったか、どこかの民話と混交したんだろうが。 452 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/28(月) 22:20:41 ID:RvSpXjUE ちっ、リア充か・・・ 449 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 22:20:10 ID:uOeMb2rY で、高貴な美女を犯しまくりで好き勝手絶頂していた龍樹なんだが、 ､ ,./ ''''''ｰ ..、 . ヽ, ,,,,,,,..-| . _.. - ..ｒ'"｀＼ / ｀''-、 ,r‐ｰ .｀ l__,,ﾆ,,i-､ ＼ . ヽ..、 . 、 ./ ｀イ ,,-'"´ .｀''＼ .ヽ ヽヽ ｀､ .lﾞ . _,,,,,_ 、 ｰ..,'゛ ｌ ヽ .ｌ ﾞl .| ／ ﾞﾞ‐'゛ ,! ｯ､ .、 .＼ ! .| | .｝ ／ ../ / .| ｌ ヽ .l''､ ヽ ! .,' .! / / / ./ ./ ', ! ! ! ヽ .ﾞ', / l l .lﾞ / ./ ./ l ./ ', ! .', ! ヽ .l ｌ ./ .| .! | ｌ ./ ./ ',,! ..ｌ, ! | / .ヽ .|., | / ′ .', .′ ! ｌ / ! .ヽ ! ,'/ ,,..､ ヽ ,! ヽ l､、 ヽ . ヽ. lﾞ .,' ,' , - 、ﾞ'! i! / . ｌ ｀! .! l'.ｌ´ ﾞ,' ､. ｀'' !.ilﾞ ｌ .l ! .| .', ﾉ ﾞl !,､、 ＼ .', .!,' ! ,! .| .| .',, .! 、 .,'_,, ‐'"゛ .｀''､ ヽ ..ｌ. .lﾞ .ｌ. .| ｌ ! .`-､',./ . _./ '" ｌ ! ヽ . ′ ヽ .| ''-.＼-′ . , ﾍ､ ./ . ／ l.、 l . ヽ、 ＼| . ﾞ'-、 / ﾞ', ./ ./ | ヽ .| .｀'-､ ￣ﾞﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'ﾞゝ ､. ｀- l .i'''''､ .!,' ./ ,! .ｌ .| 、 ﾞ''-､ ｀'､ ｰl ! .,! .lﾞ ｌ .', ,! `'ｯ ..,,_ ｀''､ ＼ i,│ .| .| .l / ! ＼ . ｀'''-',i、 ヽ ｌ l .l .l ,'、 ｌ ', ｀''-、 ＼ ヽ !.ｌ ', .ｌ ./ ﾞl, ｌ ＼. ヽ ヽ .ｌ.l ', .', ｌ,､ } ｌ ＼ .′ . ｌ .!.! l ', ｌ,' ／ ＼ ｌ ',', ', . ! ヽ / ....,,,_ ヽ ! !.! . l. ..ヽ /'-、 / . ￣'''ｰ ,,. ｌ ,lﾞ .l `-- ,i" .,/lﾞ ｀''ｰ ..,,＿__,,,.. ‐/ ｀ゝ､ | |｝ .!'-,,,,,./ .／ .,! / ｀′ .,,'｀'ｰ..,,.! . ／ l / ／ ｀ﾞ''''" .! / .￣ﾞ"''ｰ-..,,、 ＿,,,,.. -‐''´ ｌ / ￣￣ ゝ . " 450 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 22:20:24 ID:uOeMb2rY 流石に露見して、悪友は全員斬り殺され、龍樹は王の影に隠れてかろうじて難を逃れた。 :,: :(::) /⌒''⌒) :,,゜ ' ,,,,,,, (:::::::::::::::!' (::::::) ヽ::::::::';''' ''`` 。 τ'::/ .;: )/ 。 ' 、 ;: 。 `'''`~''・ ' ` f''`⌒( ,,,, !:(',,,,、 ::,,,,,、... ,!,,,、( /::τ ノ:::::::::::::::::) 。 !::::::::::`! 、 :.、 !:::( ﾉ::`! o (::::::::::::::::::τ (:::,,;,;,、; 。 ゜ (/ ⌒・ . ・、;::::::::::::;;.;`` '' ,,、.. ／/ ノ' /／'''`'`'` ` ..,,.. _,,,.、 ・ ,, ...:・.. π /;::::::::(,.,.(;;;::::( ,,., ・っ ;,;;( ):::::;. c::── '`'''::::::::::;'' ):::::::::::::::::::::::::::/ '''''` ` '` ⌒ ` !.:::τ'' `` τ !::::::::::::::::::::::::::::)／,,,,, γ :'`'``:! (::::::::::::::::::::::::::::冫 `'`' 、,:'::::::`:::,,,, !:::::ノ ・ ::：':'::::::::::::::::::::::::::::;(,,,,,,,、:::::::-ｰ''''`'`''''''''" 451 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 22:20:38 ID:uOeMb2rY ＞./: ／:／ 〃: /:. : : : : : :.い: : : : ＿彡ｲ:./: :/: : :.{{ : :{: : : : ',: : : :.:.|ﾊ: : ＼ . ¨7:／川: :/ : /j八: ∧: : : :｝:.}: :|:.|:.:|: : ゞx //: :/ /:/ : /￣¨∨ ':,: :./V¨り丁:|: : :ミx､ や、やばかった！ ム: : ｲ:/ : / x===x､ ∨ x===x| ||: : :ミx ∠二: : ﾉ:{: :/〃 りﾊ: :≧- ムイ{: :∨ {{ ﾟ ﾟ }} }∨三 本当にやばかった、死ぬかと思った……！ ﾉり∧{:ﾊ `＝ ＝".:/r:}≧- ﾉ:{: 从八 :::::::.:.::.... ' .....:.:.::::u::/_ノ三- '′ ＼ ～～～～～ ／ ≧= やっぱエロい心に流されたら駄目だ、うん！ |￣| [] []. ＞､ ,､＜ x彡 | |＿＿ ／: / ｀ ー ´ {: :ﾄ､ |￣| [] [] |i ＿＿|イ: :.:/＼ ／ﾊ: ＼''| |＿＿ | |: : :[]:[]:/7. ＼__／ ﾊ: : : |i ＿＿| :. ／|＿|: : : : : //{. ／＼ /: : :.| |:＼ [] [] /7 ／: : : : : : : : : : :¨:ﾊ ＼／ /: : : : |＿|: : :＼. // かくして龍樹は愛欲の災いであるところを知り、出家の道を志した――ってなんだこの超展開。 まぁ、こんなろくでもない伝説の持ち主であるところの龍樹だが…… 453 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/28(月) 22:20:55 ID:me.zUo3s なんだろう、ザマァと言いたい 456 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/28(月) 22:34:14 ID:cijUcxxg なぜか分からんが東西関わらず宗教上の聖人や偉人は トンデモ逸話が漏れなくついてくる場合が多いよな 454 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 22:21:38 ID:uOeMb2rY ／￣￣＼ ／ ノ ヽ /＼'ｰ､ ,, ..,､ | （ ●）（ / .＼` ､ . ／／ / 彼の成した功績は仏教界でも指折りだ。 . | （__人/ ＼ヽ､,.／／ ../ | ｀ / ｀`７７ / . ヽ / / / / なんとコイツはこれまでいい加減だった大乗仏教を、 ヽ.. / ｆヽ、/ / , -,./ /./ r-､ ヽ ∨,ノ / 上座部との論争に耐えうるレベルまで理論化してしまう。 |. ＼ 〈＼.＼,〉 ｀, ｆ | . ＼ (ヽ ヽ ｀.. | | .＼ ＼ ﾉ ｀''-.,, ヽ ｀''-.,, ', ｀ﾞ''-..,,_ ﾞ''-､ l ,,＞≧ミ=ｘ.-..,,__ __,,..-‐ヽ、 | ／::::::(_ｊ卞ヾ ,,斗=＜、 ', .| ……え？ でも、このころの大乗仏教って、 ':::::{iiiiiii}::::| 〝/::riゝﾍヾ .', ,' ｜:::::ﾞ艸'::::; |:::{iii}:::::! 》 .',l ./ ｰヾニ二シ, 弋辷_ソ _″/// 「修行して功徳積んで仏陀になろうぜ」とかいうのだったかしら。 ,'ｨ' :.:.:.:.: ′ .:.:.:.:.: l ヽ、 ,'-‐'"l / 三| いったい何をどうしたら論争に耐えるものになるかしら…… , '__,,.-=' ＼ ⊂ニ＝=⊃ _,,-''√三彡} 455 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 22:25:55 ID:uOeMb2rY ／´￣￣ ￣￣｀＼. ／: : : : ＼ そこが龍樹の凄いとこなんだが、 /: : : : : '., |: : : : :| 龍樹の主著は『中論』といって論争の書だ。 | : :u : : : : : ., :| |:: : : :＿ ノ゛,, ;、､､ '"ヽ_ :| |::::;;;（ ●） ﾉヽ （ ● ） ;;:::| |: : : ´"''", "''"´ :l 論争である以上、相手の論理を理解してないと話がややこしい。 ',: : . . （ j ） ./ ＿／二Ｌ___: :.｀ｰ-‐´｀ｰ-‐′ /ハｰ､＿_ ／: : r':| r'￣二ﾕ ./ : ',: :: :: :＼＿_ : : : : | .| | / ) ｀) ./| : :.ﾍ: :: :: :: :: :: :＼＿_ というわけで、龍樹の思想に入る前に、 : : : : |.ﾉ. ﾉ / ⌒ヽ＿ ／. |: : : :ﾍ: :: :: : : : : : : : .ハ : :: :: :＼ ヽ- ´ .|: :､ : : ＼: :: :: : .i i: :/: ::ﾍ 先に相手方の思想を押さえておこう。 : :: :: : l: ｀ー┬-､ ト､. /: :: :＼／: : : : {. ﾚ /: :: : ﾍ : : ┐|: :: :: :: :＼） ７ ./iii入／|: :: :: :: :＼: :: :: :Ｖ /: :: :: :: :} : : イ .|__/ ,へ/⌒＼ ./iiii〈 /! : : : : : ::/: :: :: : Ｖ: :: :,ｲ: : :! イノ : : / /: :: :＼＿ ￣＼ii｝ |: :: :: :: :/----: : .| ／ノ: :: :| 457 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 22:38:06 ID:uOeMb2rY （せついっさいうぶ） その相手が、上座部の 『 説一切有部 』 だ。 （あびだつま） 彼らは例の 阿毘達磨 仏教を追求していた連中で、釈尊の教えを細かく分析していたわけだ。 "/／三ミﾐll;//彡ｰ､;;;;;;从从从,,ll||lll;;;;;;､- ''",,､ '"￣￣｀''' ｰ､ // ／;;;;ｯｯ从''"" |;;;l|;;;;;;;;;;ll;;;从l| ''",,､-,､ " ﾞﾞl|/;;;;r''" |;;;;|l|;;;;;;;;|l;;;从| '";;;;;/ 瞑 ||;;;;| _,､-|;;|'l|;;;;;;;;;l|;;;;;;;;l|;;ヽ;/ い 想 ll||ll|;;;', _,,,､- ''" ,,,､|;;|"l|;;;;;;;;;l|;;;;;;;ヽ;;;;| い は ll l|l',;;;;', _,,､ ｰ '" |;;| l |;;;;;;;;ヽ､;;;;;;ヽ|. ぞ }ll| l|',;;;;l''" ヽ;; ヽ;;彡;;;;;;ﾞ';;;;ﾐ;| // | l| l||';;;ﾄ､, ミ､,,;;;;ｨ=彡'"ノ´彡''"彡ヽ. ・・ ﾘ|| l||;;;;tヽ=;夫,ﾞﾐ'､:彡｀'''"´::::-ｰｰ ､彡彡＼ .|从ll|;;;;;｀'､ﾞ'''"ﾞl ｀ﾞ''彡''" ..::彡彡:::|＼＿ ＿＿,,,,､ '" .ﾞ､从lヽ､; ;;',. | ﾞ'::彡彡/l;;;;;;;;llﾉノ ヽ从ヽヽ;;;', j ｰ ､ 彡// |;;;;;;;;､ll､､ﾞﾞﾞ从从从 ﾞ|,,ll|;;;; j" _,,､ '"" ﾉ ::::/ |;;;;;;;;;;| |||| l|;;|ﾞﾞ从l | ||| | ;;;;ﾞ'､-::);;/_,,,...-;彡´ |;;;;;;;;;;;| ||ﾘ||;;;;;lll 从 | l| | ; ;;;ヽ"ｰ- ''''"´,､:: ll|l ::|;;;;l|;;;;;;l|ll|| |l;;;;;;;l| ||| lﾞlll从 ; ;;;;;;;'､ ｰ ''''"´彡 从:/|;;;|ll|;;;;;;| l| ||/||l|l|||,, ヽヽミ≧l ; ;;ﾞ､ 了´´ ..::／ ',;;| j;;;;;;l|从||l|从从;; ﾞ''''iﾞjjjl|| ; ;;;;', l ／ ﾞ;| j;;;;;i;;;;;;从;;;;从;;;; | l||从;;;;;;;;l ヽ;;: ／ ',|l||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ',从从;;;;;;;;｀ﾞ'''''''''''''" |.||;;;;;;;/|;;;;;;;;;;;;从 '､从从ﾐ､;;;;;;;;;;;;/ ﾉ｀'' ､:::::""''::::: ヽ|､;;;;tヽ;;;／｀'' ヽ､ﾐミミｰ､;;;;ｲ | ｀' ､ ｀ﾞｰﾐ／ 458 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 22:38:29 ID:uOeMb2rY 例えば前に軽く触れた、五位七十五法なんかはその代表例だな。 ━━━━━━━━━━━━【五位七十五法】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 一、色（１１） 五根（眼・耳・鼻・舌・身） 五境（色・声・香・味・触） 無表色 二、心（１） 三、心所（４６） 大地法（受・想・思・触・欲・慧・念・作意・勝解・三摩地） 大善地法（信・勤・捨・漸・愧・無貪・無瞋・不害・軽安・不放逸） 大煩悩地法（無明・放逸・懈怠･不信・こん沈・掉挙） 大不善地法（無慚・無愧） 小煩悩地法（忿・覆・慳・嫉・悩・害・恨・諂・誑・きょう） 不定地法（悪作・睡眠・尋・伺・貪・瞋・慢・疑） 四、心不相応行（１４） 得・非得・同分・無想果・無想定・滅尽定・命根・生・住・異・滅・名身・句身・文身 五、無為（３） 虚空・択滅・非択滅 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 人間の状態をなんでこんなに細かく分ける必要があるのかと思われるかもしれんが、 彼らはどうも瞑想中の自分たちの状態をラベリングするために、これを行っていたようだ。 459 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 22:38:42 ID:uOeMb2rY つまり、 ＿＿ .＿＿＿＿ , ‐´:::::::,`',,'' ｀‐､ ／;;;;;:::::;;, /';' ,ﾞﾞ'::::::::＼ ／:::;;;;;ミミ; / ｀ﾞ';;:::::::::::ヽ /;;;;;';ミミﾐﾂ/;;;';';'';'';;''ヾ,'::::`::::::::::::::::} /:; ;::,＿＿､,＿＿＿＿_,:;:::. ;::::::::::::;'i i::; ;;::i ﾞ|::'::. ;__;,-',‐； /;; ,: :{──────‐‐{;;;::, ;:ヽ‐'´::::ヽ /:. ;;':{￣￣￣￣￣￣￣{:::: ::::｀;::. `::::;ﾞi i;;, '' ,;:|＿＿__,..､＿＿＿_ﾞl;;,_ :::::. :::, :::::iﾞ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /,,;'::';:l;`‐゜‐';i ;;;;;`ｰ゜‐';;;;;|:: `; `;;;::::`:::ﾞi ＜ ん？ 今おれは軽安（心が軽やかなこと）の境地にあるな。 'Y ;:::::ﾞi ::::::l {;;;_ ﾞ'ﾞﾞ:::::,';:: ::ﾞ-, ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ . / ,;; ';:ﾞi ::::::l |::ﾞ'';;;;.:.::::`;::.`::;;ゝ `'i;; ';:::ﾞi :::{__,,,ゞ , ,|;, ::;;;;`''::;':::`::::;;ゞ､＿ . _,‐´`ｰ!､ ;ﾞi, ¨ニﾆ￣ ,‐':{:::';::::'::::::::',,,'''';;;;' ￣￣ . ／ /`i; ;::ﾞ､ ''' _,‐'::::::{;;;;:`;::.:::::::::;;ヾ_,,ﾞ ／ / / `i;:::ﾞ;,_ ,,／::::::: /`'';;:. ;;;;:ヾ '''' / | ﾞ ｿ;;'''￣::::::::::: iﾞ::::::' .::::'''ヾ 460 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 22:38:53 ID:uOeMb2rY とか、 ＿＿ .＿＿＿＿ , ‐´:::::::,`',,'' ｀‐､ ／;;;;;:::::;;, /';' ,ﾞﾞ'::::::::＼ ／:::;;;;;ミミ; / ｀ﾞ';;:::::::::::ヽ /;;;;;';ミミﾐﾂ/;;;';';'';'';;''ヾ,'::::`::::::::::::::::} /:; ;::,＿＿､,＿＿＿＿_,:;:::. ;::::::::::::;'i i::; ;;::i ﾞ|::'::. ;__;,-',‐； /;; ,: :{──────‐‐{;;;::, ;:ヽ‐'´::::ヽ /:. ;;':{￣￣￣￣￣￣￣{:::: ::::｀;::. `::::;ﾞi i;;, '' ,;:|＿＿__,..､＿＿＿_ﾞl;;,_ :::::. :::, :::::iﾞ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /,,;'::';:l;`‐゜‐';i ;;;;;`ｰ゜‐';;;;;|:: `; `;;;::::`:::ﾞi ＜ ん？ 今、懈怠（なまけごころ）が起こっているな。 'Y ;:::::ﾞi ::::::l {;;;_ ﾞ'ﾞﾞ:::::,';:: ::ﾞ-, ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ . / ,;; ';:ﾞi ::::::l |::ﾞ'';;;;.:.::::`;::.`::;;ゝ `'i;; ';:::ﾞi :::{__,,,ゞ , ,|;, ::;;;;`''::;':::`::::;;ゞ､＿ . _,‐´`ｰ!､ ;ﾞi, ¨ニﾆ￣ ,‐':{:::';::::'::::::::',,,'''';;;;' ￣￣ . ／ /`i; ;::ﾞ､ ''' _,‐'::::::{;;;;:`;::.:::::::::;;ヾ_,,ﾞ ／ / / `i;:::ﾞ;,_ ,,／::::::: /`'';;:. ;;;;:ヾ '''' / | ﾞ ｿ;;'''￣::::::::::: iﾞ::::::' .::::'''ヾ といったように、 彼らは瞑想中の自分の状態を客観的に把握するツールとして、五位七十五法を使っていた。 461 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 22:45:06 ID:uOeMb2rY _ _＿＿＿＿ , ´ ｀ヽ / ヽ . | , ｌ 説一切有部という名前は、「一切のものがあると説く部派」という意味だが―― | _＿ノ , ヽ､＿ u | l （ ● ） （ ●） | | l .l （ _＿ 人＿__） ｝ | i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i | この一切というのが何かと言うと、この五位七十五法のような概念だ。 | U l.r '⌒ ^⌒｀j .| . 丶 ヾ-======'. / ヽ ｀ ⌒ ´ ハ つまり彼らは、「その概念は実際にそこにある」と考えていたんだな。 _,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ｌ ＼､ -‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._ / !.／l;';';';';';';＼ ./ │ ＿ _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼ ./|._ , --､ | i´!⌒!l r:,＝i . | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':| |. L._｣ ）） l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ｰ‐' | / | |. ! l . l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐; l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l | l. | | / // l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } ＿|,.{:: 7 ）） l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ' ::::::|; 7 . l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. ＼:::::＼::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/ . ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ....::....／ 463 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/28(月) 22:55:19 ID:QGWv7Fzg いかん、仏教といえば夢枕獏の著作かじった程度の俺についていけるか？ 464 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/28(月) 22:59:15 ID:DD3CqDwk そういうものだ程度に認識しておけば大丈夫 多分、ブッダであっても「仏教」の教義を完全に理解してはおるまいw 462 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 22:45:17 ID:uOeMb2rY ＞' ´￣ ｀ ＜ ／ ｀ヽ、 . / / ハ ! {｀ヽｙｋL / /. / ＼ ヽ i /く乂}、 ,' 〃／ ＼ ヽ レ'ヽヒ__! i. /// ＼＼ ヽ'⌒´/ ,i 〃' ＿＿,ｨ 'ｖ--仆―'｀ヽ/ |ﾊi ,ｨ伝气ゞ 仍￣廴 ! .| .| ）!仆!i廴てﾂ 弋辷ツ）川!| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ﾉ彡ヽ、:::::::::::: , ::::::::::::>‐,Vi, ヒ＝ニﾑ ,Tー--> （ 三三.＞ 、 ´￣｀ （三三） わかんないからもっと噛み砕くかしら。 ﾚ' /{ i≧ ー ｔ≦'´ > '// . /￣!ｖ.//＿ r'⌒￣|￣⌒ｔ＿_ﾚ／/― 、 / i! Yi ＞く ,√ﾛ弋、 | .〃 ヽ . / ヽ, | ／ /| |ﾊ ＼ !'./ ﾊ . / 'i ＞-, / ,! !. |ｙ‐、! ノ/ ', / 丿 / ／)___|. |_/ヽ、＼/ ﾊ i ／i ' ／) O .}- 、 } ,i ﾍ / / ! ' , } !,__ ﾊ、 / 465 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 23:00:09 ID:uOeMb2rY そうだな。 あー……つまり、ここに一つの林檎があったとする。 この林檎が「赤い」とか「丸い」というのがつまり、彼らが『有る』というところの概念だ。 . ＿__ . ／ ―＼ .／ノ (●)＼ | ( ●) ⌒)ｌ } （_ノ￣ i | / ＼ _ノ /´ `、 / ,＿__ ,. i （ ､＿＿⌒) ノ ヽ、 i⌒i⌒i i i i＿ [赤い] . ＼＿）＿） i7 ／ , -‐i!‐-､ i::::..ﾞｰ' i ――[丸い] '､::::::..... / `'‐-‐′ ＼ [甘い匂い] 466 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 23:00:20 ID:uOeMb2rY 林檎そのものは無常の存在だから、もちろん食べたらなくなる。 . ＿__ . ／ ―＼ ｹﾞﾌﾟ .／ノ (ー)＼ | ( / ) ⌒)ｌ } （_ノ￣ i | / ＼ _ノ /´ `、 / ,＿__ ,. i （ ､＿＿⌒) ノ ヽ、 i⌒i⌒i i i i＿ . ＼＿）＿） i7 ,-i!-, }ﾞｰ'{ } i｛ `'‐′ 467 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 23:00:31 ID:uOeMb2rY 見てる人間の方も無常だから、もちろんいつか死ぬ。 , ノ ､ 、 ？ . l（● ●）l . | （_人_） | . ヽ ノ ）／ （ . ＿__） . ／ ―＼ .／ノ (○)＼ | ( ○) ⌒)ｌ } （_ノ￣ i | / ＼ _ノ /´ `、 / ,＿__ ,. i （ ､＿＿⌒) ノ ヽ、 i⌒i⌒i i i i＿ . ＼＿）＿） i7 , -‐i!‐-､ i::::..ﾞｰ' i '､::::::..... / `'‐-‐′ 468 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 23:02:51 ID:uOeMb2rY だが、ここに人間２号、林檎２号を持ち込んでも、やっぱり林檎は「丸い」し「赤い」わけだ。 ああ、ギリシャ哲学でいうところの『イデア』が分かるなら、だいたいそれだと思ってくれればいい。 . ＿__ . ／ ―＼ .／ノ (●)＼ | ( ●) ⌒)ｌ } （_ノ￣ i | / ＼ _ノ /´ `、 / ,＿__ ,. i （ ､＿＿⌒) ノ ヽ、 i⌒i⌒i i i i＿ [赤い] . ＼＿）＿） i7 ／ , -‐i!‐-､ i::::..ﾞｰ' i ――[丸い] '､::::::..... / `'‐-‐′ ＼ [甘い匂い] 五位七十五法も同じで、軽安の境地にある奴が死んでも、また軽安の境地に至る奴は現れる。 こういう意味で、彼らは『概念はしっかりとそこにある』と主張するわけだな。 469 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 23:05:09 ID:uOeMb2rY その、『概念はしっかりとある（＝常住）』という考え方に対して、龍樹は言った。 ／ ／ ＼ ─── ／ ￣ ─ .__ ＼ ／ ／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＞ ＼ ／ ､ ＼＼: ＼ ／ / ::| ::| :| |＼ | |: i: l lヽl￣ ／ :/ :／| ::| :∧ :| | ＼| ､ |: : l: : l | ￣/／| | : ∧ : | l |＼ |＿＿＿＼|ヽ: : |＼ l | ／| :| :∧ l |─lj ＼ | xｧ===x ヽ: |'rxヽ ､ ／ | : :| :/: :, ､| ＼| ix付ゞﾄ ヽ |,ゝ l ＼- ／ |／V l: : :l x=＝=､ 弋二ﾘ v ' /: :.､: :＼ でも、『去るものは去らず』なんじゃないか？ ／ ／: :l i " ー : : : : : :＼￣ ／ ／ V i l ∧: l､＼￣ ' ／ 丶 , ;': :､l ＼ ／ 丶 l二二ヽ ,:': : : ::/ |- ／ ＿＿＿／￣￣:> - , ::': : : : ::/ |ヽ ＼ ／￣￣￣＼: : l :/ ／: : : -ィ丶: : : : : : :/ | 丶､ ／: | ＼ l : / : : : : l: : : l: : : : :/ | 丶 ／ : :| 丶 l |へ : : :|: : : : : : ::/ | 丶 ' : : :| ＼: 丶l l: :/::＼ : |ヽ : : : ::/ ／＼ | 丶 : : :| ＼: : | /:/: ） | l / ( ＼ | __＼ : : : : : : : : :| ＼: : | l/: / | / ＼ ＼| | ／ ￣丶 ￣￣￣￣ :| ＼: :. | ＼ |: / ／ | ／ ＼ ＼:| ＼:| ＼ ＼|: / ／ | / l うん、わけが分からないな。 470 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/28(月) 23:08:20 ID:QGWv7Fzg うん、ワカンネーw 479 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/28(月) 23:13:30 ID:k99ekEhA すでに理解が追いつかないw 471 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 23:08:31 ID:uOeMb2rY ( ヽ、 ＿＿＼ ＼ く＿＿ ＼ ＼ ／く＿＿ ＼ ＼ ﾍ /⌒/ .／ └--ﾐ ヽ、＼ - ＼ | あー、つまりえーと、 . , '′ ⌒ヽ,__ﾉ丶 - 〉 / （ ● >､ ､( ＼ ! / , `'''" _, ＼_ヽ { まず去る者が既に去った後ならもう移動する必要がないので去らず、 ./ { , （ ＼）、ﾍ > 、 | ゝ-イ `''" ./ ＼ ∠／ヽヘ 次に去る者がまだ去っていないならそれは去るものではなく、 ,.-／| ゞﾆ>一′ .／ ＼(⌒) ﾉ ＼ ／ | ＼ヽ .／ .ヾ、 ／ ＼ そして今現在去りつつあるものも既に去っているのだから、 ￣く ! `＼ ／＿＿＿ ＼／ ＼( ＿ ＼ ! > ー-- イ ＼_ ￣￣＼_＼ それもまた改めて去ったりは―― ! ￣￣ ヽ ／{ )＼ | ∠ ノ）ヽ、 ＼ /⌒＼ 〉 ￣ / / >＼ ＼ い / / /／ノ ＼ / / / ／￣ 472 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 23:08:45 ID:uOeMb2rY , -‐― ‐- 、 ／ u ヽ ＿' u i く ＿ ＼ i く＿＿ ＼ ＼ u i く＿＿ ＼ ＼ ﾍ /⌒/ ./ └--ﾐ ヽ、＼ - ＼ | ./ ・ ・ ・ ・ ・ ・ / 丶 - 〉／ ,.-／| ( ＼ u ! ／ | ＼ヽ ＼_ヽ { ￣く ! `＼ 、ﾍ u ..> 、 ＿ ＼ ! > ー-- イ＼ .∠／ヽヘ ! ￣￣ ヽ ／{ )＼ | ..＼(⌒) ﾉ ＼ ＼ /⌒＼ 〉 ヾ、 ／ ＼ ＼ い / ＼／ ＼( ＼ / / ＼ 473 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 23:09:28 ID:uOeMb2rY , 、 ---------､ ｛ ,-=ノ ::::,ヽ-=--'::::: :::::::::ヽ / な 凄 な ヽ ヾ~~,--､_ :::::: （‘)_, :::::::::､. | う っ い .ん | ヽl (‘)| ::::::::`￣ :::::::::::| | わ ち こ だ | ヽ`ー:::::::::::::: :::::::|:＼. ＜ あ ゃ と か | ヽ :l ::::::: 、 ::::::::::|:::::::＼ ゝ っ に ＞ .ヽ,' :::ﾉ、:::::::: ｌ ::::::::::|:::::::／ヽ｀ー-' た / `--'::: ゝー-ｰ'. ヽ､ :::::::|::::／:::::::::|:ヽ二 ぞ / ヽl-く二--^-'~-/ ::::::::::/／:::::::::::::|~|:::::::ヽ 474 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 23:10:27 ID:uOeMb2rY ` ' ､ ﾉヾ ' )ヽ/ ヽ､ﾉ|ノ´ `r r' ) （ , '´⌒`Y´⌒` ､ ,､ / , ｷ人_,/ ` ） て ＼ ,,_人､ノヽ /´⌒Y,. )ヽ （ ､ﾊ, ＼ - ＜ ＞─ ^ く て ) て ./'Y''~ヾ ／^⌒`Y´^＼ ` 476 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 23:11:05 ID:uOeMb2rY , - ―- ､ _ r'ｰ┐Ｌ. V Y´､ （⌒fY´', ／.｣/ ｒ‐┐｛. |＿ l ｌ|＼ー ＼句/ { （ノ＞'７'￣∨ l l/ -､￣, - Vl ゝr'´￣_ - ｣ 片 ー ー#lﾘ､ なっちゃったぞ、じゃないかしら！！ ゝ ´ _, -'´｜ r' _ム、 _' , ノ'ﾍ └く ,|ｒ' y' Y二千二〕 ＼ ／ Y´ヽ r'´ .ィヽ〉', l } ノｰ'l |__l ! | ＼＿ イ＿/､ ﾚ' ,ﾘl 〉 {＿ ﾉ ＼ 小ｿ| ﾚ’ 〕=- / /ﾍ.|l ／ ／ / l＼ヽ ／￣￣￣ヽ r‐く ＿_ｒ'´ / ｌ| l｜ ／:::: ||||| ヽ ／ - _.／ ｌ| {卜、 ／::: __ノ::::::ゞ;;:） / ＿__ ／ lj |/__〕､ / （ ;:;:;:;ﾉ:::::く－> 廴_/´ ＿ ＿jヽ、-'ヽ ／;:;:;:;;;:; （＿ _人 __） .／//ヾ .｀┃ノ ｻｰｾﾝ… / /| ヽ／ / ∧ | / /_| ＼/ / | | ヽ、//////）/ | | / ￣￣ ﾉ | | ____,/ )--- ヽ ヽ つ 478 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 23:12:54 ID:uOeMb2rY ／￣￣＼ ／ ;:; _ノ ＼ | ;:ﾒ:; （ ー）（ー） .| #:;: （__人__） あー……つまり、だ。 / ｀ ⌒´ﾉ ／ ヽ ⊂二二￣＼ ／ ＼ ⊂、' ヽ / ＼＿, ｀7 / 龍樹は要するに、 / へ ＼ !/ / | ＼ Υ / | ＼ /＼ | / ＼＿_／.,,_r ヽ、 / _,,＿_|'"´ ﾚi } | ｀'"´ ｀¨ー､ /ﾉﾉ | }ィ ´/ ／＼＿＿＿,,.._7 /::/ , ' /::::::::::::::/::::::::::::::::{ /::/ /: |:::::::::::::::|::::::::::::::::::! /:::/ f:::::: |:::::::::::::::|::::::::::::::::/ /:::（ ヽ、 |:::::::::::::/::::::::::::::/ {,_:::::::｀ヽ、＿_,,ゝ /:::::::::::::|:::::::::::::（＿ ｀¨つ::::::::::::::: |::::::::::::::::＼:::::::::::::::::｀¨ー-'":::::::: ::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::: 480 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 23:14:33 ID:uOeMb2rY /／ , - ´ ___ ＞ . ／::/ ー──,--;-─── ＼ ＜/- '/ ／ ／ﾌ ／ヽ// /l | ヽ ／ / :ｨl // ,,xﾚ-､, /ｸ //-| / l | |＼l ／ :l / ll |/くi:::::::i ヽ/ ／/,,,,.l/ l l | | ￣￣/:l∧ 辷ｿ /／ /､i ヾ|/ｲl | | ∠__ ヽ xxxx じ' ﾉ / | |/＼| ∠__ ､ , xxx /|/V ／_ -, ゝ - ､ ／ 「概念はしっかりある」なんて考えると、 ,,r彡| ＼ ﾍ| l l / 丶 _ r V＼ l l ＼ |＼ ＼ こんなおかしなことになるんだぜ。 ＜￣ ＼l ＼ l ＼ ／ ／ ＼| ＼ i /ー ､ / ＼ |-─| /| ＼ / ＼ | ￣ |/ | l | | | | | ＼ | | | | | | ＼/ | | |/| | | | | | | と、示したかったわけだな。 482 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/28(月) 23:16:50 ID:QGWv7Fzg なるほど、「そういう矛盾がでるから前提からしておかしくね？」ということか 483 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/28(月) 23:17:33 ID:k99ekEhA シュレディンガーの猫と同じ？ あれも相手の理論を批判するための思考実験だしなぁ 481 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 23:16:22 ID:uOeMb2rY ｀''-.,, ヽ ｀''-.,, ', ｀ﾞ''-..,,_ ﾞ''-､ l ,,＞≧ミ=ｘ.-..,,__ __,,..-‐ヽ、 | ／::::::(_ｊ卞ヾ ,,斗=＜、 ', .| ':::::{iiiiiii}::::| 〝/::riゝﾍヾ .', ,' ｜:::::ﾞ艸'::::; |:::{iii}:::::! 》 .',l ./ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ｰヾニ二シ, 弋辷_ソ _″/// ,'ｨ' :.:.:.:.: ′ .:.:.:.:.: l ヽ、 ,'-‐'"l えーと、率直に言って詭弁じゃないかしら？ / 三| , '__,,.-=' ＼ ⊂ニ＝=⊃ _,,-''√三彡} 484 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 23:17:47 ID:uOeMb2rY ／￣￣＼ ／ ノ ヽ /＼'ｰ､ ,, ..,､ | （ ●）（ / .＼` ､ . ／／ / 高度化した哲学論争ってのは、 . | （__人/ ＼ヽ､,.／／ ../ | ｀ / ｀`７７ / どうしても言葉遊びっぽくなるからな。 . ヽ / / / / ヽ.. / ｆヽ、/ / , -,./ /./ r-､ ヽ ∨,ノ / よく言われることだ。 |. ＼ 〈＼.＼,〉 ｀, ｆ | . ＼ (ヽ ヽ ｀.. | まぁ、ギアを落としてもう一段分かりやすくしよう。 | .＼ ＼ ﾉ 486 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 23:21:27 ID:uOeMb2rY そうだな、分かりやすいのといえば、こんなのはどうだろうか。 ノ.:ノ.:::::::::::::::⌒ヽY.::::::::::::.｀ヽ::.ヽ 〃〃.::::::〃〃⌒ヾVｘ≦､::.｀ヽ:::::::ﾊ 〃〃:〃.::::::{::{ }:::::ﾉ:}:::::::::} {{={{::::{{:::{:::八{二二二ﾆﾆミ／:ﾉ}.:::::::ﾊ {{:::{{ 〃八(__,ﾉ＿_ , 〃:::X/.::ﾉ:} } } ― -- =ミ 八八{:::{.::::::て ｡ユﾉ八≧=‐-ｖ'.::〃ﾉﾉﾉ . ｀Y:: ﾊﾊ:Ｙ:::::::厂￣￣{ {｀ﾆﾟﾆ:::::::::::〃/ 概念はしっかりとあるのだ、ウワハハハ！！ . ﾉ.: } :}:从::::/ .:::::ｒ_､_}〉::.. ｀Y::::八{ ／.::: ﾉ ﾉ.::::}}::{ ､＿__ヽノ___, ,::::::{ { ﾊ-,‐――― 〃.::: 〃〃.:::八{ トｰｰｰ-一' /.:::::}} }::::} l ｀ヽ. {{::〃〃.::::::::/.:::ﾊ K´ }/ /.::::::ﾉﾉﾉ:::{ l i 〃::{{:::{::::::::::i:{八{∧ `=‐--=′/{:::::〃〃.:ﾉ l li _从::从八{:::::从 { ヽ.::::(￣ .ｲ }::::} } 八／⌒ヽ／⌒ヽ. _ ⌒Y´ ' }ﾊ |i ヽ(ヽ ヽ! ヽ=--=彳 ﾉ从八ﾉ' |_ .イ ／ ＼ ､_丿 |i ＼＼＿＿＿＿＿_／ / し' ﾉ |し'丿／ ｀ヽ ､__| |i {＼ ー- ／| |￣ ｀T |_ ／ ﾊ、 |i_ { ｢厂￣｢厂￣｢{ ﾉ __|_ ﾉヽ. し_ﾉ／ ＼ ／ }ト .. {i__|{＿＿l{＿＿|{／ ( ｀Y / ､／ 487 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 23:21:45 ID:uOeMb2rY ／ ／ ＼ ─── ／ ￣ ─ .__ ＼ ／ ／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＞ ＼ ／ ､ ＼＼: ＼ ／ / ::| ::| :| |＼ | |: i: l lヽl￣ ／ :/ :／| ::| :∧ :| | ＼| ､ |: : l: : l | ￣/／| | : ∧ : | l |＼ |＿＿＿＼|ヽ: : |＼ l | ／| :| :∧ l |─lj ＼ | xｧ===x ヽ: |'rxヽ ､ ／ | : :| :/: :, ､| ＼| ix付ゞﾄ ヽ |,ゝ l ＼- ／ |／V l: : :l x=＝=､ 弋二ﾘ v ' /: :.､: :＼ じゃあ、「親」という概念もしっかりとあるよな？ ／ ／: :l i " ー : : : : : :＼￣ ／ ／ V i l ∧: l､＼￣ ' ／ 丶 , ;': :､l ＼ ／ 丶 l二二ヽ ,:': : : ::/ |- ／ ＿＿＿／￣￣:> - , ::': : : : ::/ |ヽ ＼ ／￣￣￣＼: : l :/ ／: : : -ィ丶: : : : : : :/ | 丶､ ／: | ＼ l : / : : : : l: : : l: : : : :/ | 丶 ／ : :| 丶 l |へ : : :|: : : : : : ::/ | 丶 ' : : :| ＼: 丶l l: :/::＼ : |ヽ : : : ::/ ／＼ | 丶 : : :| ＼: : | /:/: ） | l / ( ＼ | __＼ : : : : : : : : :| ＼: : | l/: / | / ＼ ＼| | ／ ￣丶 ￣￣￣￣ :| ＼: :. | ＼ |: / ／ | ／ ＼ ＼:| ＼:| ＼ ＼|: / ／ | / l 489 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 23:22:07 ID:uOeMb2rY ;..;;;.;; ,/;:;;;;../;;;//;;:;;;;rnヾヾi:l:|/;/;;,;;:;:;;;:;;;.;;;;ヾ;;;.;ヽﾊ;;; :ヽ .;;;;;.../;; ;;;; /;;,'/;//;;' ﾞヾ;;;;;;ヾ;;;;;;l |;;; ;;;ﾊ ;;;; ,/;;; ;;; ,';;;;..i.!;| |;;! ヾ;;;l ;;;;.i::l;;;i、;;;.;} ;;; ,';;;;; ;;;;;l;;;;;;..l.l;| l;;| ＿＿＿＿＿ ﾘﾉ!;;;;;i!.,!;; i、; { ;;; ｌ_,,ｪ=-ｷ;;;;;..l'||¨|;|￣ ＿＿＿＿＿ ￣"７/,';;;;;;ﾘ,l.;;; ﾊ .:ヽ ;;; !_,,,ｪ=-f;;;;;; l;|l|¨ﾘ￣ ￣"7〃;;〃;;.ｌ､i;:.::ヾ;;;i ;;; l;;; ;;;;;; !;;;;;;;l,';' ,i' . |ｌ{;;;;〃l:: :ｌ、!: :.ヾ! ;; {;;.;;;;;.. ,';;;;;;//,/ ＿....,,,;;; ;,...＿ {l l;;;l;l l;;; i| ﾞ!.;.;.: ;.ﾊ ;; .!;;;;;;;;;;;/;;;;//:＿:::::;;;;;;;;;:::;;;;;,,, ,;;;;:::＿:::｀:ヾヾ{;;l l!; ;.:.;;;;. ; ;l ;.; };;;;;;;;;:::::;;〃¨ー''￣ヽ;;;;;;;;;ゞ 〈;〃¨ｰ''￣ヽ::;;;;l;;;, :: ::.:;;; ;.; ,! ; /;;;;: ::;;;;;/;;;;;￣￣￣;;;;;;;::.. ;: l::;;;;;;;￣￣:;;;;;;;;;!;;;;;,.; ,.:;.' ;.;,' んんー .;.;';;;;;;;;;;;/'''''''""""´´ ::... l :::l;;;;;;;;,;.:;.; .;.,' ;;'.,;;;;;;〃 i l. :l;;;;;;;;.;.;.;.. ;.| ;; ;;;;;;;l , , ヘ ノヽ l;;;;;;;.; ;.;.; 八 もちろんだとも、フフフ…… ; ;;;;;;;;;!,,;;: ,,,... ゝ 〃 / ソ ,!;;;;'',',;.;;,:,;' .ﾊ ;;;;;;; ;;;l;;:::::' '' ,, ''::;;;;;;;;:'' ,!;;;;, ';''':.: ; ; ;! ;;;;;; ;;;;;!;;:' ゝ､,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,, , ,!;;;;;;;,.: ;;.; ;.: ; ;! ;;;; ;;;;;;;l;; ￣￣￣¨￣￣"" /;;;;;;;;;; ,;;.; ;: ; ,' ;; ;;.;;;;;;;l:: :::::;ﾘﾘﾘ77ﾘﾘﾘ: /;;;;;;;;;;.; ;; ;.;;.;./ ;.;;.;;;;;;;;ﾊ: :. .:.::::::::::;;;ﾘ''' :.:.:.:.:.. /;;;;;;;;;; ;;; ; ;; ;/ .;.;;;;;;;;;l:.:ﾊ: :.:... :.:.:.: .: :.:. ,';;;;;;;;;;;.: : :.;;;.ｲ ;;;;;;;;;;;;;!:.:.:ヽ、:.:.:.. : ,';;;;;;;; ,,;,;,; ,;;; .! ;; ;;;;;;;;;l:.:.:.:::::｀ヾ､:.. ...... ,';;;;;; ;;;;;; : : :: .::l ;.;;;;;;;;;ﾉ:.:.:.:.:::::.:.:.:.:｀ヽ、 ....:::::::::::::::::::::.../;;;;;;;;,;;;;;: ::; ; :.: : | .;;;;;;;ノ:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.｀ｰ-=≡三≡=‐':ﾉ;;;;;;;;;;;; : :; :: : :.;;.| 彡':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;;;;;;;;::''＿,;彡;;;;;; ;;;;;; ,.;;.;; ;.;.;; | 490 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 23:27:55 ID:uOeMb2rY /／ , - ´ ___ ＞ . ／::/ ー──,--;-─── ＼ ＜/- '/ ／ ／ﾌ ／ヽ// /l | ヽ ／ / :ｨl // ,,xﾚ-､, /ｸ //-| / l | |＼l ／ :l / ll |/くi:::::::i ヽ/ ／/,,,,.l/ l l | | ￣￣/:l∧ 辷ｿ /／ /､i ヾ|/ｲl | | でもさ、「親」って概念は「子」って概念に依存してるぜ？ ∠__ ヽ xxxx じ' ﾉ / | |/＼| ∠__ ､ , xxx /|/V ／_ -, ゝ - ､ ／ 結ばれた女と男がいてもそれはただの「夫婦」で、 ,,r彡| ＼ ﾍ| l l / 丶 _ r V＼ 「子」が生まれて初めてそいつらは「親」になる。 l l ＼ |＼ ＼ ＜￣ ＼l ＼ l ＼ ／ ／ ＼| ＼ i /ー ､ 逆に「子」って概念も、「親」がいなければ成立しない。 / ＼ |-─| /| ＼ / ＼ | ￣ |/ | 赤ん坊がそこにいても、それはただの赤ん坊で、 l | | | | | ＼ | | | | | 「親子」の「子」じゃないだろ？ | ＼/ | | |/| | | | | | | 491 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 23:28:24 ID:uOeMb2rY ､ ,､､､､,,_ ＿ ,､-'"￣￣￣￣￣ ﾞ'ｰ､ ,,､-≧'''"≦三ミ｀ﾞ'ｰ､,,,､､,, ,､-ｰ ｰ ''''" ﾞ'' ,r'" ヽ ,r",､-'''""三彡―ミ~'ｰ彡三ミヽ/ / ヽ 'ｰミ彡'"´///;;;;／／シ;;;;;;ミﾐ､ﾘ彡;;;;;ミ/ ！？ ／ | ,,､-''"ｨｨ ""///'"／- ､;;;;;;;l;;;;}r''";;;;ヽ/ | 説 お お お | （／///ﾉｯｯ从从ll||l|;| ｀'''ll､ｯ彡;;;;;;;ｲ あ | を れ れ れ |,,,､-彡 ﾉﾉﾘ//从;;;;;;ﾘﾘ u::::::::::::::ﾞ'' ､;| あ | ： の の の L／/ ｯｯ ///;;ノ;;／/ u :::::::::::::::::/;| ・ | ： 天 説 ： /／／彡ノノ／":::ミｰ､,ｯu ﾉ ｨ'"／::://;;;;| ・ L ： 才. を ： |／ｯｯイノ;;;/ｨ'" ＜っﾞヽ;ゝ" {Y'∠,, |||;;;;;/ヽ っ 〈 の ﾉ彡彡ノ;;;／)-､""'''ﾐミ'''＝.ｨ'"彡;=,-､-､;;l|ll|ヽ ！ | ／,､彡彡ｨ' '／ ﾉ ,,-､ミﾞﾞ ヽj::::::::｀ﾞﾞﾞ'ｰヽ:ヽl|;;;;ll｀'ｰ､ ￣＼ （／'""";ｨ/ /'" ｲ:／ ﾞ/:〈､〈" ）,く" ｀ヽ::::/;;;;;ﾄlll |ﾉノヽ､＿＿ ﾞ'ｰ―-ｧ- ､,,､-'"￣｀ﾞ///／//__/ ,'::ﾉ ｨ´､」ﾞﾞ'::ﾞ"ア U :::::::/;;;;;;ﾉll| ＼l ＿ ,､-'彡 l | （;;;;;/ｲww/;;;;/ |''','"" ,'ｨ´',/::（ﾞ_'ｰ≦=ミ_ ..::::/;;;;//ｲ }} l| ヽ ｀ﾞﾞ'''ｰ- ､,,"ｰ=ﾉシﾉﾉ从从l|l|」;;;;;;;;;;;j j. j :ｲﾉ j:::ｨ''ヽﾞﾞﾞ'''ｰ-ノ:::〉 ..:::/;;;;/" |､ lﾘ） ｀ﾞﾞ''- ､,彡ﾉﾉ;;;;;;;ﾚ ;;;;;;;;;;;;;j. ",ｲ, Y" 〈{ｲ}､_ ｀´⌒):::/ :::/;;;;;;;ﾘ､l||| lヽ| ｀'' ､;;ニニﾆl;;;;;;;;;ｲ（ （ } j''ｰ- ､''ｰ--'::::,'u: /;;;;;;;;;/ノ/|"| l;[￣￣_];;;;;/" } ,} :}. |ﾞﾞ''''ｰ-｀ミ''ｰ-' /;;;;;;;;ｰイ//从l [￣￣_];ｨ" / ./ " |'"´ ｀ﾞﾞヽノ ｲ;;;;;;;;;;ﾘ//イ;;;;;;/ [￣￣_]|:::::" ｨ l､ ,／:/;;;;;;/从ｯｯll|;;;;/ ,,､､ --ｰ―― '''''' """""" ´￣ ﾞ'ｰ､:::::... :::'" ,'::｀''ｰ ､,,,／" ﾉ;;;;;;;ﾂ;;/llｰl从ｲ} ', :::::'" ノ:::::::::::''"彡彡/;;;;;;;;;;;;ｯｯｯ从;;;;ﾉ＿ "￣￣ll￣￣|l'''''''''''ir''''"´ヽく￣＼ ＼ｰ ､, 492 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 23:28:37 ID:uOeMb2rY ／ ／ ＼ ─── ／ ￣ ─ .__ ＼ ／ ／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＞ ＼ ／ ､ ＼＼: ＼ ／ / ::| ::| :| |＼ | |: i: l lヽl￣ ／ :/ :／| ::| :∧ :| | ＼| ､ |: : l: : l | ￣/／| | : ∧ : | l |＼ |＿＿＿＼|ヽ: : |＼ l | 「男女」だって女がいなけりゃ男って概念もないはずだ。 ／| :| :∧ l |─lj ＼ | xｧ===x ヽ: |'rxヽ ､ ／ | : :| :/: :, ､| ＼| ix付ゞﾄ ヽ |,ゝ l ＼- 「明暗」でも、「勝ち負け」でもいいけどさ。 ／ |／V l: : :l x=＝=､ 弋二ﾘ v ' /: :.､: :＼ ／ ／: :l i " ー : : : : : :＼￣ ／ ／ V i l ∧: l､＼￣ こんな風にお互い依存（＝相依相関）してたら、 ' ／ 丶 , ;': :､l ＼ ／ 丶 l二二ヽ ,:': : : ::/ |- 「しっかりとある」なんて言えないんじゃないか？ ／ ＿＿＿／￣￣:> - , ::': : : : ::/ |ヽ ＼ ／￣￣￣＼: : l :/ ／: : : -ィ丶: : : : : : :/ | 丶､ ／: | ＼ l : / : : : : l: : : l: : : : :/ | 丶 ／ : :| 丶 l |へ : : :|: : : : : : ::/ | 丶 ' : : :| ＼: 丶l l: :/::＼ : |ヽ : : : ::/ ／＼ | 丶 : : :| ＼: : | /:/: ） | l / ( ＼ | __＼ : : : : : : : : :| ＼: : | l/: / | / ＼ ＼| | ／ ￣丶 ￣￣￣￣ :| ＼: :. | ＼ |: / ／ | ／ ＼ ＼:| ＼:| ＼ ＼|: / ／ | / l 493 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 23:29:19 ID:uOeMb2rY ,ｨ ,,,ｨ _,､ｨ ＿ r-ｲ_ ,r'"// / ,,,,,､-ｰｧ く ﾌノ / r'" ／ ,ィ/ ノｨ' ｱ ,,,,_ ､､､､､;;;llllll ﾐ;ﾉ ∠´ ,r' _// ﾌ l| | wW 从 ｱ ∠-'" /ﾚ';;/､／W",,;;;;;;ﾞiil";;;;;ﾞ';;入ヽl|l||ﾘﾘ;;;;〉 ／ヽ ＿,､イ / ./ / r' ,,､ '" ￣￣￣￣｀（";'|| l| l|/ ノ-ｰ''´ ,r''""´,ィ W wl||l´uﾞﾞﾞﾞ｡""'"/;;从ﾚ⌒ヽl/ /ミ））) | / /''" /L／,､'" 了;||;;＿)￣ ,､-''/ L,r'''／､/||ll||从l|l|l;ﾘ二二二ﾆ（;l;;从l|i⌒l / ,／;;;;＼'',:/ ﾌ ,,､ '" ,､ ''" な （l;',| Z ,ri '"ｨ;'|,.ｲ ｲ[,ｲ| { |ﾘｿ从l||||/_,,,,__j, Y,;;; ,,,l|从:l|￣,/ lｲﾞ''ｰ､|,∠ ﾌ;; ,r''"ヽ,､ '''",､ ''／´'l 〉':::|／,r''" |;;|;;/ | { .'|_,,,,} ﾂ"ﾘi;;ﾂ:::∠,｡ヽｯ;yｨ-f-ヽ:::::::∠ ,r'ﾐﾐミ l|l;,::/ /::;:／ヽ,,,) },,､ '" / 匚{ あ ＞;'.,'l|ii/ 」i;;;ｲ / |ｲ/Ww"ノノ;;l:::彡-ｰｨ''("')ヽ"""''':::::/／ヾヾヾ从'/ |;;;/ ｰ-／//::/ ／{ ノ ／从.:,.;l|/ .」j',l|;ﾘ |.:',.:| ツl,,/;;ｲﾐ;;;;t'´ -ｰﾞﾐz'"三ﾆ /;;;从 ﾞ'l从l|l|l7／／'"}rｰ''"//j ';ｲ ｀ ／ あ （从从;';/ ,l;;l|;;|;l／;;',.,;| |〉//l|ﾂ／;;;;;;',u , |;｀三--ｰ';ｲ lj /;;;;ヽ;;ヽlr､ヽll|::';;､// /:':;从,'// ／ｨr''"’､ ∫ （';;从l||/ /;; ;l|;;;|;;l|| Y.,'l| /／//从ll|:::', u l;;{´::ヽ"ヽ;| ./l;;;;;;从;;从 ﾞｲ ヽ,'､|ﾘ/ 〉;;从,/ノ （///;;',/从 ∫ _〉从从|/ﾐ;;l|从;|'从'..l|从 |ｲ;/乂从ﾞ'':::', .|;;l /;;l.u/: ﾞl;;;;;;从从从| l| l|.l|､}:从ﾂ/ /;;;iii;ﾉ };:'从 // /,,';.'从从从;;||从;|从;人/ |";;/ |／;l| :::::'l l.lｮヽ,,,,,/r/ ./::::: ゝi|从介;;;jj |ｲ;;;;;l| 〉:}};ノ;;r-'//"／从;:）l|｀ ヽ ・・ /从Wl|从从从;/|;;;/;/l|;//l|;;/､il|,､ '" :::. :lﾞtﾞ'―ｰ-'´ /::::: ´（ヽ＼;ヽ;rf'"＼〉 ヽ'"（/ /"" |ｰ､;;ノ／ﾞ ミ| ＿ 〉''∴'ｰ､l|;ヽ从;ﾘl '､;l;|込/,r-､,ri''" '':: ::::: :'､:￣￣´ /l|::::: ,,,彡彡-ｰ､| ノ ／}} ノノ ／ミﾐ ミ|／;;ミ;;〉''ｰ ､ ~,,,,,､､;ﾉ ~'' ､ l ,,,/,､- ''''' ｰ ､ヽﾐ::｀'ｰ― '´l|,､ '" ""ﾞ'''´ ,､ ｀'' ｰ､ ﾞｱ ｲ イ ／;;;,､-' 三≧ヽ､''''"";;;ヽ"､・ヽ ヽ イ """" ｀ﾞ'''ｰ ､"""シ( i"),,,,, ､-ｰ''´ヽ''" ﾉ ／ ／二三二 494 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 23:34:23 ID:uOeMb2rY ／￣￣＼ ／ _ノ ＼ | （ ●）（● このようにして龍樹は、説一切有部を批判していった。 | （__人__） . | ﾉ | ∩ ノ ⊃ （えんぎ） ／ .／ ＿ノ この相互依存という考えが、龍樹の 縁起 というのもの捉え方になる。 (. ＼ ／ .／_ノ │ ＼ “ ／_＿_| | 釈尊の考えを少し変化させたというか、進めたものだな。 . ＼／ ＿＿＿ / 495 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 23:34:33 ID:uOeMb2rY ＿＿＿_ ／ ＼ やる夫の頃は縁起といえば、 ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ 「相互依存」というよりは「因果関係」―― | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ つまり原因と結果、って感じだったお。 ／ ー‐ ＼ 【 故・釈尊 】 496 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 23:39:28 ID:uOeMb2rY ‐――――‐‐ ､ ／ ＼ で、まぁこんな分かりにくい議論は、 ／ ＼ . / ヽ 大雑把に学ぶ上ではまぁ、「なんかそんな感じなんだな」でいいんだ。 / ｉ | 二二二二 三 二二二二 ｉ | ― ― ― ＝＝ ― ― ― ‐ | l _＿＿ ノ ^ー―－ | 結論に注目してくれ。 l / ヾ≧=≦Ｙ ヽ l ! | {:::::::} | }llllllll{ | {::::::} | l l. ヽ , 彡!!!!!!ゞﾐ､ / ' 「色んな概念を分析したら、みんな相互に依存してて確かなものじゃない」 ', / | ヽ / ヽ ゝ ＿ ／＼ ＿ ﾉ / ヽ ｀ ー―― ´ ∧__ となったら、結果として我々は常識的に、どう考える？ ＼ ／ / 〉::｀丶、 ／＼ ／ / /::::::::::::::丶、 ／:::::l ー――‐ ´ ／ /:::::::::::::::::::::::｀丶 _ -‐::::::::::::::l ／ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 497 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 23:39:39 ID:uOeMb2rY ／ ／ ＼ ─── ／ ￣ ─ .__ ＼ ／ ／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＞ ＼ ／ ､ ＼＼: ＼ ／ / ::| ::| :| |＼ | |: i: l lヽl￣ ／ :/ :／| ::| :∧ :| | ＼| ､ |: : l: : l | ￣/／| | : ∧ : | l |＼ |＿＿＿＼|ヽ: : |＼ l | ／| :| :∧ l |─lj ＼ | xｧ===x ヽ: |'rxヽ ､ ／ | : :| :/: :, ､| ＼| ix付ゞﾄ ヽ |,ゝ l ＼- ／ |／V l: : :l x=＝=､ 弋二ﾘ v ' /: :.､: :＼ そんな儚いものにとらわれるなんて、 ／ ／: :l i " ー : : : : : :＼￣ ／ ／ V i l ∧: l､＼￣ ' ／ 丶 , ;': :､l ＼ 馬鹿馬鹿しい話だよなー…… ／ 丶 l二二ヽ ,:': : : ::/ |- ／ ＿＿＿／￣￣:> - , ::': : : : ::/ |ヽ ＼ ／￣￣￣＼: : l :/ ／: : : -ィ丶: : : : : : :/ | 丶､ ／: | ＼ l : / : : : : l: : : l: : : : :/ | 丶 ／ : :| 丶 l |へ : : :|: : : : : : ::/ | 丶 ' : : :| ＼: 丶l l: :/::＼ : |ヽ : : : ::/ ／＼ | 丶 : : :| ＼: : | /:/: ） | l / ( ＼ | __＼ : : : : : : : : :| ＼: : | l/: / | / ＼ ＼| | ／ ￣丶 ￣￣￣￣ :| ＼: :. | ＼ |: / ／ | ／ ＼ ＼:| ＼:| ＼ ＼|: / ／ | / l あら不思議。 一周して釈尊の「執着を離れろ」に戻ってきた。 498 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/28(月) 23:45:38 ID:QGWv7Fzg おお！？ 499 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 23:47:47 ID:uOeMb2rY そして―― ＿＿＿_ ／ ＼ やる夫は布教中、「そういうものは無価値である」というニュアンスで ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ 『空』という言葉を使うことがあったお。 | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ この龍樹は『縁起』を突き詰めて『空』に至ったから、この二つの思想が合流したお。 【 故・釈尊 】 500 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 23:48:25 ID:uOeMb2rY ＿＿＿_ ／ ＼ 更にやる夫が「どちらも程々に」という意味で使っていた『中道』は、 ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | こういった龍樹による「概念の有無」の論争を経て、 ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ 「（有るのか無いのか）どちらにも執着しない」という意味を含みだしたお。 【 故・釈尊 】 502 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 23:52:39 ID:uOeMb2rY ,〔 く / ,.-ｒ‐､. ｀ﾞく} / ＼ ｀ｰ {|v‐ｆi､{薔}ｉ ,l} ｉ 7ー--､ ヾヘ二ﾆ!＼∠} つまり、すべてのものは『縁起』で相互依存しているから儚い。 ! ,/ ｀ﾞｰ＼,,..-‐'" ! ', ,/ ,..-‐ ー‐｀ﾞｰ-､ | ! ,/ ,.- ､ ｨ´;;;｀ヽ,!,-､ ! よって『空』だから執着を離れるべきだ。 ﾚi /ﾄ;;;;i.j. 弋z_ ﾉ i ﾘ′ . ⊂ ヾ! 弋zﾉ 、 ｀ ´ .!ノ ⊂ i ﾄ､ ／!￣｀) __ 有るとか無いとかに執着せずに『中道』を歩むべき―― ヾ > ､⌒ヽ ｨ'i-ｒ=＝ﾆﾆ´ ｒ‐､ ／ _〕ｰ ｒｧ､イ‐-〔＿,,.-―| ｒ ､. ヽ ＼／!ヽ,ｧフ ｀ヽУ .〉!Ti--' ｉ´,=＝′ ゝ ＼＼ ヾ i､ヽ,.-‐⌒!∨| !｡!.! `‐ｱ | ぜ、全部つながったのかしら！？ _> ｀ﾞ ヽ ｀ｰｧﾆ´7 | !｡'ﾊ ｀〈.} Zｒ ! ＼ ,. ） Z〔 ! ! ! ヽヽ ,ﾘ く´ ゝ､ｰｿ‐'" ｲ､ヽ ＼" i」｡ ｀´ ,ｨ′ 〈 〉ﾞ＝＝′ } zヽ ,.ｲ´ 7 ! / Z Lヽ=､＿_,.／〔´＿ . N ＼ ／ N/! ,〉 ,!-＼｀ 〉 Z ,N´ | く / ,ｨ＼＼/ ﾞW､ ､i､N´ ﾌｰ ｀´ ,/}′ヾ＼_ 504 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/28(月) 23:54:38 ID:Sv/3J9E2 上手いこと繋がるなあ、違う道を通って同じ場所に到着というか 505 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/28(月) 23:57:47 ID:uOeMb2rY ／￣￣＼ ／ _ノ ＼ おまけに大分、俺らが知っている『仏教』の言説らしくなっただろ？ | （ ●）（● | （__人__） この通り、俺たち日本の仏教は、この南インドの高僧に多大な影響をうけている、ってわけだ。 . | ﾉ | ∩ ノ ⊃ ／ .／ ＿ノ 日本でも龍樹は『八宗の祖師』と讃えられるが、 (. ＼ ／ .／_ノ │ ＼ “ ／_＿_| | この凄まじいまでの思想体系の構築っぷりを見れば、納得してもらえることかと思う。 . ＼／ ＿＿＿ / 506 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 00:00:00 ID:hCYP1KWY . ＿＿ .／::::::. ＼ /::::::ヽ;;: ＼ . （:::::（::::冫 | で、更に龍樹の思索は進んでいくんだが―― . （:人;;;） . | r‐-;::::::. . | （三））:::::.. . | >::::ﾉ:::::::::. / こっからが本番だろ、大乗的に考えて。 /::: / ヽ;::::::::: / /::::/ ⌒ヾ:::::::::::.〈 （;;;;__ゝ:;;:::::＼／:::::） . |＼::::::::::::;;:1 . |:::::＼;;／:::| 507 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 00:01:12 ID:hCYP1KWY ｀''-.,, ヽ ｀''-.,, ', ｀ﾞ''-..,,_ ﾞ''-､ l ,,＞≧ミ=ｘ.-..,,__ __,,..-‐ヽ、 | ／::::::(_ｊ卞ヾ ,,斗=＜、 ', .| はっ！ ややこしい話の連続に忘れてたけど、 ':::::{iiiiiii}::::| 〝/::riゝﾍヾ .', ,' ｜:::::ﾞ艸'::::; |:::{iii}:::::! 》 .',l ./ ｰヾニ二シ, 弋辷_ソ _″/// ,'ｨ' こやつの功績は「大乗仏教の理論化」だったはずなのかしら！ :.:.:.:.: ′ .:.:.:.:.: l ヽ、 ,'-‐'"l / 三| まだ大乗の影も形も出てなかったかしら！！ , '__,,.-=' ＼ ⊂ニ＝=⊃ _,,-''√三彡} 508 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 00:01:31 ID:EN2tx4Ds なん・・・だと？ 510 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 00:06:05 ID:hCYP1KWY ( ヽ、 ＿＿＼ ＼ く＿＿ ＼ ＼ ／く＿＿ ＼ ＼ ﾍ /⌒/ .／ └--ﾐ ヽ、＼ - ＼ | . , '′ ⌒ヽ,__ﾉ丶 - 〉 / （ ● >､ ､( ＼ ! / , `'''" _, ＼_ヽ { ./ { , （ ＼）、ﾍ > 、 おう、こっからが本番だろ。 | ゝ-イ `''" ./ ＼ ∠／ヽヘ ,.-／| ゞﾆ>一′ .／ ＼(⌒) ﾉ ＼ ／ | ＼ヽ .／ .ヾ、 ／ ＼ ￣く ! `＼ ／＿＿＿ ＼／ ＼( ＿ ＼ ! > ー-- イ ＼_ ￣￣＼_＼ ! ￣￣ ヽ ／{ )＼ | ∠ ノ）ヽ、 概念の常住を否定した龍樹は、 ＼ /⌒＼ 〉 ￣ / / >＼ ＼ い / / /／ノ 更に思索を進め――こう考えた。 ＼ / / / ／￣ 511 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 00:06:20 ID:hCYP1KWY ／ ／ ＼ ─── ／ ￣ ─ .__ ＼ ／ ／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＞ ＼ ／ ､ ＼＼: ＼ ／ / ::| ::| :| |＼ | |: i: l lヽl￣ ／ :/ :／| ::| :∧ :| | ＼| ､ |: : l: : l | ￣/／| | : ∧ : | l |＼ |＿＿＿＼|ヽ: : |＼ l | ／| :| :∧ l |─lj ＼ | xｧ===x ヽ: |'rxヽ ､ ／ | : :| :/: :, ､| ＼| ix付ゞﾄ ヽ |,ゝ l ＼- ／ |／V l: : :l x=＝=､ 弋二ﾘ v ' /: :.､: :＼ あれ？ この考え、進めると――つまり、 ／ ／: :l i " ー : : : : : :＼￣ ／ ／ V i l ∧: l､＼￣ ' ／ 丶 , ;': :､l ＼ ／ 丶 l二二ヽ ,:': : : ::/ |- ／ ＿＿＿／￣￣:> - , ::': : : : ::/ |ヽ ＼ ／￣￣￣＼: : l :/ ／: : : -ィ丶: : : : : : :/ | 丶､ ／: | ＼ l : / : : : : l: : : l: : : : :/ | 丶 ／ : :| 丶 l |へ : : :|: : : : : : ::/ | 丶 ' : : :| ＼: 丶l l: :/::＼ : |ヽ : : : ::/ ／＼ | 丶 : : :| ＼: : | /:/: ） | l / ( ＼ | __＼ : : : : : : : : :| ＼: : | l/: / | / ＼ ＼| | ／ ￣丶 ￣￣￣￣ :| ＼: :. | ＼ |: / ／ | ／ ＼ ＼:| ＼:| ＼ ＼|: / ／ | / l 512 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 00:06:31 ID:hCYP1KWY _ _＿＿＿＿ , ´ ｀ヽ / ヽ . | , ｌ | _＿ノ , ヽ､＿ u | l （ ● ） （ ●） | | l つまり、『悟り』なんてものは存在しなかったんだよ――ッッ！！ .l （ _＿ 人＿__） ｝ | i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i | | U l.r '⌒ ^⌒｀j .| . 丶 ヾ-======'. / ヽ ｀ ⌒ ´ ハ _,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ｌ ＼､ -‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._ / !.／l;';';';';';';＼ ./ │ ＿ _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼ ./|._ , --､ | i´!⌒!l r:,＝i . | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':| |. L._｣ ）） l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ｰ‐' | / | |. ! l . l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐; l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l | l. | | / // l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } ＿|,.{:: 7 ）） l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ' ::::::|; 7 . l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. ＼:::::＼::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/ . ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ....::....／ 515 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 00:08:31 ID:EN2tx4Ds えっ？ 513 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 00:07:07 ID:hCYP1KWY ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ ・ ・ ・ ・ ・ ・ | （__人__） | ＼ ｀⌒´ ,／ ／ ー‐ ＼ 【 故・釈尊 】 514 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 00:08:16 ID:hCYP1KWY _r ､＿ /ヽf ,_ _ ヾ,, , - ',,ノ! ＼`ｰ ､ >_.∨;;r=;;､ |! ／_,メ､ ＼ _ ＼ i_ j (ヾ;(;;ｿfｰ!! //´､ ヽ X´ ﾞ､ ﾒY. ヾ-;メソ _j/ ○ ＼ l `iヽ.イノ ｨ-! u ○' `ｰi ! '` ' >ｰ､ r ─ ､ iii ー､,∠, __,__ . __ /f ,._j! ヽ. | / メ`ゝ､r ノ j_/)' `i ) メ r ー' ､!_ / ( メ,> =ﾞ‐`'´ ￣//)-､`ﾉ ,_;;=/ ´￣￣￣´ //) ) ,, -''´ ､ r ,r── ､._. //)ヽ_ ノ _ ＿,.. -─ ''´ ` ''_ｲ_/ー､ヽ. ＼.. //)-､// , -‐ ''´ ''ﾒij ヽ ＼. ソ'ﾉ) ) ( ￣￣./`''ー ､_, ／ ! ! ＼,,>'､／)ー 516 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 00:09:21 ID:hCYP1KWY ／￣￣＼ ／ ノ ＼ ＼ | （●）（●） | . | u.（__人__） .| い、いやいやいやいや、マジな話だぞ？ r､ | ｀ ⌒´ .| ,.く＼＼r､ ヽ ﾉ ＼＼＼ヽ} ヽ / 「悟りたい」とか執着するのも間違いだ、となる。 rヽ ` ヽ / ｧ'´ヽ └'｀{ . ＼.| / i ヽ､._ ヽ､_,r' .| だって『悟り』だって不確かな概念なんだからな、龍樹理論だと。 ｀ヽ､ ／' | ｀'ｰ'´ 517 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 00:09:23 ID:BYQ6y3NE なにそれ、怖い 518 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 00:13:17 ID:hCYP1KWY ━━━━[ 般若心経 ]━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ (むむみょう やくむむみょうじん ないしむろうし ) 無無明。 亦無無明尽。 乃至無老死。 ＝ 無明もなく、また無明が尽きることもなく、もしくは老死もなく、 ( やくむろうしじん むくしゅうめつどう むちやくむとく ） 亦無老死尽。 無苦集滅道。 無智亦無得。 ＝ また、老死の尽きることもなく、苦集滅道の四諦もない。 智慧ということも智慧を得るということもない。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ /7 // // ＿＿ // . ／ノ ヽ＼ .// . ／ （●）（●〉/ l （__人_,//l ほら、大乗仏典でも有名な般若心経の一節だ。 . | ｀⌒// ﾉ l // ./ . ヽ r-‐''7/）/ マジで「無明が尽きる（＝悟る）こともなく」って言ってるだろ？ / と'_{'´ヽ / _.､__〉 ﾄ, { ､＿_} |.i ヽ _,.ﾌ .|.| 519 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 00:16:31 ID:hCYP1KWY ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／ ;':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'; ＼ ／ ;'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'; ＼ 結論。 ／ ;:::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／::::::; ＼ │ ;::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::／::::::::::::::; | 「寝よう寝よう」と思っていたらかえって寝られないように、 │ ＿＿＿＿＿ :::::::::::::＿＿＿＿＿ l │ │::::::::::::::::│ ､ :;:;:;:;:; ﾂ│::::::::::::::::│. | 「悟ろう悟ろう」と思っていてもかえって悟れない。 │ │::::::::::::::::│ .;:;:::::: │::::::::::::::::│. │ │ ヽ::::::::::::::::ﾉ :;:;:;:;:;:;:;;゛ ヽ::::::::::::::::ﾉ. │ │ ;::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: │ │ ;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::; │ 「悟ろう」とするのも執着であり、 │ ;:::::::::::（＿＿＿人＿＿＿）::::::::::; U | │ ;:::::::::::::::::::|＿＿＿＿＿|:::::::::::::::; | 「悟ることにも悟らないことにも執着しない」のが「悟り」だ。 │ .;::::::::::::::::::: ::::::::::::::; | 520 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 00:17:36 ID:hCYP1KWY 〉 ／ イ|ヽ l 〔 | ヽ-､ Y! な ク | , ／ / ＼丶 〉l ＿_,ｨf二ﾍ ', li 〈 ／ ／ ヽ ィ´ -‐j! lヽｿ{|_l !l ん ソ // ／ ヽＬ. ィ´ゝこZﾘ、Ｖ ｜, '´ Ｙｚ:L┐_ ,-'/j丿 て ッ {ｲ _ ＿ _ r‐'､´＼イ 丶 | _､＿ ￣´ ､＿ ｢＼ ヽ 〉 理 {､'┘￣ヾ｀ _ ￣ヽ〈＼ ', / |ｰヽ ==x､_/} l /／} 屈 ´ﾌ:)）、 r ､_ﾉ ,r‐-└｛ ＿ ノｲ ｲ |￣〉 ＞､ー_'_〔- ､「￣{ゝ'⌒´ﾉ´/｀ヽ だ 〉ｿ､ /T⌒ヽ r―'／〈 ヽ /／ /￣VＹc !ヽ, -┴'/ ,＞イ ＼ .！！ 〈:｜ l､{＿ソ＞ / , イ / /´￣ Ｙ⌒Ｙ⌒'´! ヽ _j|｀） ∠ 厶' ノノ{.ノ 522 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 00:21:24 ID:hCYP1KWY こうして龍樹のおかげで、全ての概念は相互依存していて執着するものではないと証明された。 だが、ちょっと待って欲しい。 , ――-､ ／ .:＼ / ＿＿ .::| ,.-､ ∨ ヽ ....:::/ _,.､／:∠＿ ＿＿_, - ､ __,. -――＜二二二＞≦――-,､ ,. ‐'´::::ヽ:.:.:.:.:二ﾆヽ ﾞーｧ:.:.:|::::::::｀` ―- ､、 _r:'Ti::､:::::::::::::::::::::::::: |:::::::::::::::::::::::::::::::/:ﾊ、 ,. ‐'´:::::::::::::::::|‐--―一' ／:_,:.:.,|::::::::::::::::::::::::::::｀`ｰ-‐'´:::::::ヾ', '、::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::://:ｨ::｀＞―‐-- ‐'´::::::::::::::::::,. - ' '-´一'´`ー- ､、:::::::::::::::::::::::::::::::｀丶:ヾ}｝::::::::::::::::::::: |:::::::::::::::::::::::::::/:'ｼ':／::::::::::::::::::::::::::::::::,. ‐ '´ ｀` ‐- ､_::::::::::_,. -‐`｀^ヾ::::::::::::::::::::〈:::::::::::::::::::::::::fr‐ '＜-_::::::::::::::::::::_,. ‐'´ ｀￣ /:::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::〈 `'-一''"´ 524 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 00:21:44 ID:hCYP1KWY ／ ／ ＼ ─── ／ ￣ ─ .__ ＼ ／ ／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＞ ＼ ／ ､ ＼＼: ＼ ／ / ::| ::| :| |＼ | |: i: l lヽl￣ ／ :/ :／| ::| :∧ :| | ＼| ､ |: : l: : l | あれ？ ￣/／| | : ∧ : | l |＼ |＿＿＿＼|ヽ: : |＼ l | ／| :| :∧ l |─lj ＼ | xｧ===x ヽ: |'rxヽ ､ ／ | : :| :/: :, ､| ＼| ix付ゞﾄ ヽ |,ゝ l ＼- 全部繋がってて、 ／ |／V l: : :l x=＝=､ 弋二ﾘ v ' /: :.､: :＼ ／ ／: :l i " ー : : : : : :＼￣ ／ ／ V i l ∧: l､＼￣ あらゆるものは儚いって言ったけど…… ' ／ 丶 , ;': :､l ＼ ／ 丶 l二二ヽ ,:': : : ::/ |- ／ ＿＿＿／￣￣:> - , ::': : : : ::/ |ヽ ＼ ／￣￣￣＼: : l :/ ／: : : -ィ丶: : : : : : :/ | 丶､ ／: | ＼ l : / : : : : l: : : l: : : : :/ | 丶 ／ : :| 丶 l |へ : : :|: : : : : : ::/ | 丶 ' : : :| ＼: 丶l l: :/::＼ : |ヽ : : : ::/ ／＼ | 丶 : : :| ＼: : | /:/: ） | l / ( ＼ | __＼ : : : : : : : : :| ＼: : | l/: / | / ＼ ＼| | ／ ￣丶 ￣￣￣￣ :| ＼: :. | ＼ |: / ／ | ／ ＼ ＼:| ＼:| ＼ ＼|: / ／ | / l 525 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 00:22:13 ID:hCYP1KWY /／ , - ´ ___ ＞ . ／::/ ー──,--;-─── ＼ ＜/- '/ ／ ／ﾌ ／ヽ// /l | ヽ ／ / :ｨl // ,,xﾚ-､, /ｸ //-| / l | |＼l ／ :l / ll |/くi:::::::i ヽ/ ／/,,,,.l/ l l | | ￣￣/:l∧ 辷ｿ /／ /､i ヾ|/ｲl | | ∠__ ヽ xxxx じ' ﾉ / | |/＼| ∠__ ､ , xxx /|/V ／_ -, ゝ - ､ ／ 全部つながってるなら、全部まるごと大事とも言えるな！ ,,r彡| ＼ ﾍ| l l / 丶 _ r V＼ l l ＼ |＼ ＼ まるごと一つの運命共同体なんだからさ！ ＜￣ ＼l ＼ l ＼ ／ ／ ＼| ＼ i /ー ､ / ＼ |-─| /| ＼ / ＼ | ￣ |/ | l | | | | | ＼ | | | | | | ＼/ | | |/| | | | | | | なんと、実は全部大事でしたー！！ 527 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 00:26:38 ID:BYQ6y3NE 面倒くせえな、オイw 526 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 00:26:12 ID:hCYP1KWY _,． -―- ､ ,.「＾ ､ ｀ヽ ﾊ ヽ ＼ ,ィ⌒ー⌒ﾄ､ 、 . ,．--/ / ::∧、 〔 { {薔}、ヽi ', / | i ::／ ｀ヽ､＼/,ﾍに!/ｽ_, -- 、 .:.:.} { i ゞ!::/ ＿ノ ､_ーLrｰ/ノl ヽ. :.:.:/ ヽ._>仁ﾆ! ＝＝ ＝＝｀ヾﾄ ヽ }.:.:.:/ ・ ・ ・ ・ ・ ・ __ --ニニヾく ! ヽ! "" i ""_, -ｿ､ .| |:.:./ ≦"´＿ ｀ シ‐i.入 こ二 r‐「,.―'⌒ｰ’ } __,ノノ -ァ､ﾌﾍ｀ヽ ／ テ´ ｀ ー‐ﾉ}＝=-､__ .:.:.:ヾ´ そろそろリアクションに疲れてきたかしら。 // ｉ 〈 「ヽﾉヽ.／ _／/^ｰ^ｰ'｀ヾ ＼.:.:.:.:ヽ ｀ﾍﾉ__}-^ーｖ'′ ＜ と.{ ｉ / / / >'1､.:.:.:.:.:> ｀ー' ヽ廴{_ﾉノー-〉.}斗'´ ｀＾ー' ｀´ 528 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 00:26:49 ID:hCYP1KWY , -───-= ､ ／ ＼ ､ ／ ＼ , / ヽ _ ノ i ', （ ( l ､ l ) l _ノ'′ `､ | ,､,､ .i .（● ） "ｰ-- / ＼＼ l （● ） / だが、大乗仏教に取ってはここがキモなんだ。 ＼＼ ／） j / ,.､ -‐>､丶／）-､ ) / ／.:.:.:.／,.=ﾞ''"／'⌒`ｰ-一'′ /、 /.:.:.:.:.:.i f ,.r='"-‐'つ /ﾉ.:.＼ /.:.:.:.:.:./ _,.-‐'~ ,／/.:.:.:.:.:.:.＼ ./.:.:.:.:.:.:,i ,二ﾆ⊃ -= - ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ 529 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 00:27:04 ID:hCYP1KWY , -───-= ､ ｛:.:.. ヽ ／ ＼ ヽ..:.⌒ヽ､、 ﾉ ／ ＼ ｀ー⌒ヾ（ / ヽ _.,..::::..ﾉ.:）i ', .:.:::"´....:.:.:.:..:′l ､ l .i;;;;;:"´ l _ノ'′ `､ | ＼＼ ,. -‐'ｆﾌ i .（● ） "ｰ-- / ＼＼ｒ‐´ｒ‐､ l （● ） / 『全部繋がっている』なら、 ﾉ ＼＼」 .l; j / i _ ＿ .） ,'‐' ヽ-‐'"ヽ. ) / ! ｀{ ﾉ:.:. ｊ ` ー-`ｰ-一'′ /、 | ｰ ― ､}:.:.:.:.:. ﾍヾ ＼,r'⌒ヽ /ﾉ.:.＼ l ,.-ｒ /.:.:.:.:.:.:. iﾍ (´ ｀) /.:.:.:.:.:.:.＼ ／i! 〕〈.:.:.:.:.:.:.: /｀i -=- ゝ,__,ノ´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:..＼ 530 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 00:27:17 ID:hCYP1KWY ,ﾉ ,, -‐ ／ ＿ -‐ ,／ , '´ ／ ,／ / ／ , -───-= ､ / /. __ ／ ＼ l ﾉ. / .ヽ ／ ＼ / / l. ', / ヽ ./ ／ .,-‐､ l _ _ } i 丶 ; / ∠,,,,,.」 -‐､ ! l ､ l !;_,, -‐''"", .-‐'⌒ヽＴ l l _ノ'′ `､ | ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ゞ-‐''"／ __ノ l ! i .（● ） "ｰ-- / 大乗仏教の『善行』に意味付けができる。 γ ／ ! ', l （● ） / ヽ ´Ｌ_⊥ -―---' - ､ ; j / l i ,） _,.､ -‐' ヽ-‐'"ヽ. ) / ゝ , -― ' ´￣￣ ￣ ヽ:.:.:.:..:.:. ｊ ` ー-`ｰ-一'′ /、 ﾉl ＿ _, イ.:.:.:.:.:.:.:.:. ﾍヾ /ﾉ.:.＼ /.:.:.!l、 ＿ -‐' ´ ! /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. iﾍ ,／/.:.:.:.:.:.:.＼ /.:.:.:.l l ＼.´ ! j/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. /｀i -= - ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ 533 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 00:29:03 ID:L6KN.wr. そうくるか！ 532 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 00:27:58 ID:IJFY3GE6 なんという逆転の発想 531 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 00:27:55 ID:6D02hdhc 情けは人のためならず・・・！ 535 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 00:30:49 ID:hCYP1KWY 『縁起』によって全てが繋がっているなら、 「他人の幸福」は「自分の幸福」にもつながる。 ゆえに善行（＝利他行）に意味は――『ある』。 _,..-‐''''""~´￣￣￣￣~"'''‐-,.､ ,.-‐''" ──‐‐''",.、.:.:.:.:.:.:.:＼､.:.:.:.:.:.:.:~"'‐-､ ,.‐''"''''""~´::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::::::"'''''＼"''--､.:.:.ﾞ''‐.､ ,.‐'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ''‐､''ｌ:::::__,....-‐'''" ''.:.:.:::ﾞ'ヽ、 ,.‐'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~"‐--‐‐, ''.:.:.:. ＼ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/" .:.:.:. ﾞ‐、 ,."::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ .:ﾞ‐､ ,.".:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／~ :`､ ," .....:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/´ ﾞ､ ," ......:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ, ﾞ、 / ........:.:.:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ﾞ; ,' ヽ...:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::） __ ﾞ; ,' /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／~ (:::::::/ :, ,i ヽ,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（ ﾉ::::/ ; i `.､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::） .|::::| i | ﾞ;:::::::::::::::::::::::::::::i'"" ￣ .i .ｌ ＼:::::::::::::::／ .; : "'‐‐‐" : ﾞ: ..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. :' 丶 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: .:.:.:.: .:.:.: . .," ﾞ, .:.:.:.:.:.: .:.:.:.:.:.:.:.: / 丶 .:.:.:.:.:.:.: .:.:.:.:.:.:.: ,." ｀､ .:.:.:.:.:. .:.:.:.:.:.:.:.:.. .;." ヽ .:.:.:.:.:.: ,." ﾞ､ .:.:.:.: .:.:.:.:.:.:.: ...," ＼....:.:.: .:.:.: .:.:.: .:.:.:.:.:.:.: .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: .: .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.....:.:.,." 『縁起』によって他者と自分を意図的に一体視することで、 積極的に善行をする根拠付けができてしまったのさ。 536 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 00:32:13 ID:6D02hdhc 個々人の哲学が宗教になったよ 537 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 00:35:17 ID:3kdzWMB2 インド人、凄い 538 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 00:35:34 ID:hCYP1KWY こうして大乗仏教は龍樹の理論化により、上座部とはまったく異なる展開を遂げていくことになる。 ／ ／ ＼ ─── ／ ￣ ─ .__ ＼ ／ ／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＞ ＼ ／ ､ ＼＼: ＼ ／ / ::| ::| :| |＼ | |: i: l lヽl￣ ／ :/ :／| ::| :∧ :| | ＼| ､ |: : l: : l | ￣/／| | : ∧ : | l |＼ |＿＿＿＼|ヽ: : |＼ l | ／| :| :∧ l |─lj ＼ | xｧ===x ヽ: |'rxヽ ､ ／ | : :| :/: :, ､| ＼| ix付ゞﾄ ヽ |,ゝ l ＼- ／ |／V l: : :l x=＝=､ 弋二ﾘ v ' /: :.､: :＼ ／ ／: :l i " ー : : : : : :＼￣ ／ ／ V i l ∧: l､＼￣ ' ／ 丶 , ;': :､l ＼ ／ 丶 l二二ヽ ,:': : : ::/ |- ／ ＿＿＿／￣￣:> - , ::': : : : ::/ |ヽ ＼ ／￣￣￣＼: : l :/ ／: : : -ィ丶: : : : : : :/ | 丶､ ／: | ＼ l : / : : : : l: : : l: : : : :/ | 丶 ／ : :| 丶 l |へ : : :|: : : : : : ::/ | 丶 ' : : :| ＼: 丶l l: :/::＼ : |ヽ : : : ::/ ／＼ | 丶 : : :| ＼: : | /:/: ） | l / ( ＼ | __＼ : : : : : : : : :| ＼: : | l/: / | / ＼ ＼| | ／ ￣丶 ￣￣￣￣ :| ＼: :. | ＼ |: / ／ | ／ ＼ ＼:| ＼:| ＼ ＼|: / ／ | / l 『八宗の祖師』龍樹菩薩 ――その名前は、仏教史を語る上では決して外すことのできない金字塔となった。 539 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 00:49:42 ID:hCYP1KWY _, -‐ _, -‐ ￣ ‐=ﾆ=- ／￣￣￣＼ _, -‐ ￣‐=ﾆ二ﾆ=- _, -‐ ￣ / ヽ ,～'_, -‐ ￣`ｰ-----― ' / 丶 _,～'_ｯ'- | _ノ （ ●） .厂 i （ ●） ! .⊃ で、晴れて理論的な裏付けもでき、 | （__人_） /〉 ／∧ ,.く))／´二//⊃ 大乗は時に上座部と論争しながら発展していく。 ／ : | ヽ / ／ '‐､二ﾆ⊃` , -‐'´: : : : :l 丶ｌ ´ヽ〉: : : : ＼ ／: : : : : : : : :| ／_/ __人〉｜: : : : :| ｢ヾ: : : : : : : : : :l_／:_/ヽ. /´ | : : : : :| 先述通り民衆寄りなのが大乗なんで、 〈＼ : : : : : : : :,、: :/´∨/`ｰ'〉 |＿| ｜: : : : :| !: : :ミヽ: : :／ `ｙ′.: ',ゝ､_/ l: : : : : :| ! ⌒ヽ: : : :.ヾ／: :／/: : : :| l: : : : : :| 540 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 00:49:56 ID:hCYP1KWY ありがたいお経そのものを拝んだり、その読んだ言葉を聞くことにも功徳を認めたり、 , -――- ､ / へ ｀>､ , -――- ､ _｡ｬぁて丕ﾌ7ゎ｡._ {. ,>-／､／=;´イヽ / へ ｀>､ ,ｨ炙;:㌍≠⇒＝=弍込＞｡ j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉 {. ,>-／､／=;´イヽ ,ｨ升ア´ ｀ﾞ'▽ij∧ └'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀" j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉 んｱ´ ∨iハ └'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀" |l´ ㌣ガ , -――- ､ {从 , " ￣｀ヽ、 ﾉ!刋ﾘ / へ ｀>､ , -――- ､ Ｗ△ ﾉ,!ｲﾉ)ノﾝ,)i ＝==" {. ,>-／､／=;´イヽ / へ ｀>､ ﾏじ㌧､ ﾉ(.ｨﾉ!ﾟ ヮﾟﾉi7 j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉 {. ,>-／､／=;´イヽ `マl才|| (ﾊとi:::}♯::kﾉ └'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀" j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉 ｀ミｌｌ ,＜::::::ハ::ヽ、 └'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀" ｀"-r_ｫ_ｧ-'" 541 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 00:50:18 ID:hCYP1KWY 色んな宗教の色々な神様の影響を受けて、 さまざまな仏――たとえば病気を治してくれる薬師如来とか、 衆生救済の阿弥陀仏とか――が生まれる。 ,〟-──､. ,.､- '''''' ヽ、 ／｡｡ﾟ｡ﾟ,､-────ヽ /｡ﾟ｡｡ﾟ ｡| ヽ |｡ﾟ｡｡ ／ ─- ､-､ ﾟ _=| /￣ヽ | ━━ヽヽ l/━| ヽ Ｌｌ ,..ヽ | | | |. ヽ─ | | レ┐ -二三 | | | / ヽ=へ ────'''／ ┌‐.く ────=､ ,.┴─､＼ ＼/ヽ / ＼ ヽ ／ ）/-/ヽ / | ﾉ┐/ ,.-/ ヽ ./ l ./ / l "|"/'ヽ | | ヽ .| （ ／ ｌ .| '|, ﾉ ,,-,,.､-'"￣｀>ィ.| ）.l´ ／| | ／ ／ / | /| | ,l､_ ＿__....,､┐,,,､ / ／ ノ |.,-─''"ﾉ | /,. ,.┴､.､'" ＿,-‐ﾆ／ι､ / | // / ‐'" ノ | | ' -─ ､,-つつ-''" | | _,................/ =-'" //'''''''"/''>......-‐-'"''''ヽ ヽ '" ｀ヽ､ ､ ノ / / | ヽ＝─'''" ＼ ''‐- ／／ / ヽ､ /"´ ＿ _ ,,-､ _.､-=｀ヽ／,.-= ヽ ＼ | ｀ヽ ､ | ｀ ヽ ､ /｀ヽ ､ ／ |／／ ||／／´ |/ ヽ ＼|| ｀ヽ＼| | ｀ヽ ､ヽ| ｀ヽ､＼// ここで生まれたのがいわゆる『密教』（＝呪文とか神秘体験を重んじる）とか、 『浄土教』（＝仏に救われて極楽浄土にいこう）の原型たちだな。 542 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 00:53:35 ID:EN2tx4Ds ニーズに合わせて様々なサービスが生まれるわけか 543 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 00:55:49 ID:TsXyWwiQ 宗派によっては俗情に媚びたと思うんだろうな 544 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 00:58:46 ID:hCYP1KWY また一方では、元は説一切有部に所属していた世親（ヴァスバンドゥ）という人物が―― ,.-'''ァ’'''''''''''ｰ ､ ,ノ ／ _,,,,.....,,,,,_.-",.-'",、_,.-..--―''ヽ､' _,,.-''"_,,,,,,,....../.-''''''''ﾌ ヽ::::...... __,,....-‐ヽ _,,.. +―''"" ,.-'´:::::;､-''.. ゝ::￣:.. ヽ _,,.-''" / ー‐‐-r;マ:::::::. .:::ヽ;;;;;;;:::::::_;;;::::--―''''''''""ヽ ,.-" ,! !::-‐;:::::::ヾ='-‐''''"" , ヽ !:''''r::'':´::: .／.i ヽ .i~~!:::::::::::: .／:: i ヽ /:::::!::::::::::::: .／:::: i. ヽ .i｀'''‐..,,_ ヽ::ﾉ_;;;:-ﾆ";;;;;;;／:::::: .i ヽ i:::.. ｀''''‐...=-ﾆ::-―‐‐-く::;;_:: .!_ ヽ _,,,...-‐ヽ::::... ,.-'",..-―''''r三＝=､､ｰ.､__i､ヾヽ､ ヽ r'''" ..::::ヽ::::::;-';:-''" ヽ､_/7''ヽヽヽ、 ヽ ヽ ヽ､ ヽ ! ..::::::::::::::::ゝ'::;ﾉ ｀""~´ ヽ ､.ヽ ヽ ヽ 、 ヽ,,...- ! .:::::::::::::::::/::/:/::.....::::::::::::ヽ+､ノ .ヽ ､/'''ｰ- ...,,,_.ヽ 、 iヽ....: i :::::::::::::::/:::/:/:::::::::::::::::::｀:＋ゝ、:::.. .ヽ ! ｀"''ァヽ ､_j i::::; .i :::::::::::::/:::::!::i:::::::::::::::::::::::; ｿ´:::::::::::::::::::... ...:i ヽ::::::::::::;;::-''´ .i !´ ,ノ´｀_ヾ~｀ヽ ! :::::::::/:::::::::!::iヽ::::::::::::::::::'::::::::::::::::::::::::::::::::...:::::::::::::i: iヽrt''" .! i::: ../,,;;;;;;｀, ,;;;,,,,,,,,ヽ .!.:::::/ :::::::::::!::i;;i::ノ｀'''ー -::;;_:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;ｨ: !:: i i ; i:::: /;;;;;;;/｀V´.ヽ;;;;;;;;!_ ヽ:/ :::::::::::::’ｧ ::::::::::::::::::::｀ヽ、:::::::::::::_;;;;;;::::-;';;i:: i: // .!:::: !;;;;;;/::::/::::::;-'､ ヽ､ / :::::::::::::::/ .::::::::::::::::::::::::::::::::!_;:-'':"/;;;;;;;;;;;;;;;ノ:: !‐'', !:::: ';;;;/::::/:::::/::.. ヽ ｀''‐..,,_ ____i_ :::::::::::::::i ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!;;;;;;;;_;／:j､ﾉ／. ; !-r ..ヾ､:/::::/:::::::::::::’-..、 ,.-''"／ ｀''''-::;;_::! :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;'‐''"_;;:-'';;-':: ./ 【世親】 （または天親） ヴァスバンドゥ 545 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 00:58:58 ID:hCYP1KWY _,,..-‐''￣￣ヽ--／／ ,-'" ／∠,_ .／ /＼ ＼ / /""''ヾy''"ﾔ ＼ ./ , ./ / ', i / 7 ./ / | | 7 ,-| ,i /|/ ＼ __| | j i ' | | 7ヽ,＿,-｀ ,'"´ |! .7 | ﾍ .ﾍ, | | .7 ￣ ヽ==´j .,'| ! ヾ .! | _ l ,'| 7 |.| 〃 .| ﾊ .| i, ｀‐-､_ i .|7 .|! おい世親！ やっぱ時代は大乗だぜ大乗！ ﾔ ﾘ i !＿_｀'‐---' ___ イ |' ′ 〉--､|::ヾ |:::::| |---- /:::i__ -､_ﾉ: : : : ヽ,:::::::::::ヾ､ ,//:〈: :.ヽ .,__ : : : : : : : : : ヽ;::::::::::i====i::::::i: : : : : :ヽ__ : : : : : : : : : : :ﾍ::::::::::┐┌::::::|: : : : : : : : 〉 【 無着 】 と、兄に勧められたりして、 546 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 01:00:48 ID:hCYP1KWY .,,,,iilチ――￢''￢-,,,Ｚ,iＺﾆ,,_ ,,,ィｿワ'゛ ,,／''i,ﾞ,＿,,,,,,,,,,,,,,二,へ､_ : ／.",／ ,／゜,,-'二-‐'''''''"ﾞﾞ,ﾆ＝「'l,,,ﾐI,!、 /ン／ .,//Ｌ-ﾞ‐'＾ /｀: : : : .| ｀'''ﾐヽ ,i´,,i´ ,i´│｀ : │ : : | ｀'〈i､ ..,ﾘ′ .,l!川,/ヽ,,,,,,,,,,,,,,＿ : ﾞヽ,,,,,,／ | 確かに上座部の教えには幾つか疑問があったんだ。 lﾞ,i´ ,,i巛/ﾞl:=: : : : ぐ'r‐'「ﾆ二ﾆﾆﾆ,,--､,,,,,,,,_.│ ,lﾞ 广.//ﾞﾚ、: : : ｀'ﾟ冖''"｀: : : : : ｀~二,>レ｀ヽ " ./_,,ﾉ,lﾞ: |:|ﾞl: : 、: │ 大乗的な観点から整理して、論書をつくろうかなぁ―― .,lﾆｰ''": .|:|.:ヽ、: ＝＝＝ : '＝＝． ,lﾞ| ｰ'''"ﾞﾞﾞﾞﾞ'|ﾞﾞﾞﾞ'''Ｌlﾞ|ﾞl,,ﾉ|ヽ:.＝＝＝ ''＝＝，||ヽ : : : | .レ";;"'］:ﾞl,,,,,,， _、 .,、 .,l'|||: ﾞl .＿,.、 ,、 : | l′;;;;;;|: : ｀ﾞl.,/''" ﾞ''" `'"ﾞ''''i､./'ﾘ"|〕, |,,_,|゛: .〔'i､ .,/│ : : | l;;;;;;;;;;|: : .″ ″ |;;;;;巛|;;;;| │ﾞl、 ／ l : : | ﾞl;;;;;;;;;＼: : : 丿;;;;|ﾞl||;;;;| │ ﾞl、 丿 : ﾞl : : ﾞl │;;;;;;;;;;;;ﾞ,,,,、 ..,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_ ,i´;;;;;; |ﾞl］;; |: | ﾞl 丿 : ﾞl : : : | :|;;;;;;;;;;广: iﾚ．丿: : |,iﾞl,!┐;;;;″;;;| : :| .ﾞl": : ′ ,,,,_: : .| .|;;;;;;;;,lﾞ : |ﾞl｀''ﾞlｖ--,,,,,,,,,,yｖ┘||: ﾞl;;;;;;;;;;;;;;|: : : :| ﾞl,、 : iﾆﾐ|||l─=ｆ,,,,,,,,,,|,,,,,,,i＿,,,,||__: .!lﾞ: : :.|,!: : },| ﾞl］ ﾞl;;;;;;;;;_,,|: : | .〔ﾞ''i､: ｀': : : ｀ﾞﾞﾞ''''''冖''''''''''''''''''''' ￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ ''''''"':'ﾞﾟ”'''''ﾟﾟ'''"′: : ｀": ｀: : : : （あびだつまくしゃろん） と、 『阿毘達磨倶舎論』 なる、仏教用語の基礎となる阿毘達磨仏教の、 大乗視点からの集大成を作りあげたりもしている。 547 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 01:02:18 ID:hCYP1KWY _, -‐ _, -‐ ￣ ‐=ﾆ=- ／￣￣￣＼ _, -‐ ￣‐=ﾆ二ﾆ=- _, -‐ ￣ / ヽ ,～'_, -‐ ￣`ｰ-----― ' / 丶 _,～'_ｯ'- | _ノ （ ●） .厂 i （ ●） ! .⊃ | （__人_） /〉 これらの本当に多様な教えは、 ／∧ ,.く))／´二//⊃ ／ : | ヽ / ／ '‐､二ﾆ⊃` , -‐'´: : : : :l 丶ｌ ´ヽ〉: : : : ＼ ゆっくりと周辺諸国に浸透し―― ／: : : : : : : : :| ／_/ __人〉｜: : : : :| ｢ヾ: : : : : : : : : :l_／:_/ヽ. /´ | : : : : :| 〈＼ : : : : : : : :,、: :/´∨/`ｰ'〉 |＿| ｜: : : : :| !: : :ミヽ: : :／ `ｙ′.: ',ゝ､_/ l: : : : : :| ! ⌒ヽ: : : :.ヾ／: :／/: : : :| l: : : : : :| 548 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 01:02:53 ID:hCYP1KWY ／￣￣＼ ／ ＼.........:::::::::::... |::::::: : | .... .........::::::::::...r‐ ' ノ. . |::::::::::::: | .... .........::::::::＿ ) (_ |::::::::::::: |.. ..... ......:::（⊂ﾆﾆ⊃) . |::::::::::::::: } ..... ......: ::::｀二⊃ﾉ. シルクロード交易と共に、 . ヽ＿＿__ } ..... ......: :::: （( ￣ r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ.. ..... ......: :::::: ;;. r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、. 『一気に』中国になだれ込む。 ／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ . /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ | : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ . |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´ |:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´ . |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉 549 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 01:03:50 ID:hCYP1KWY ノ ヽー- ､ , '´ ヾ ヽ , '- ／ 入... | ` ´ ヽ '::. ／ ＼:::::. ヒｨ秘)､./ /::: l／ - ─ ' `'ヽ＼ __ン i:::: / ○ ＼ヽヾ| ・ ・ ・ ・ ・ ・ Y⌒V ○ | / { ノ U ' j/ r ｰノ ,. - ､ _ u ﾉ / _ﾉゝ 、 ⌒_, ヘ あ、あの、『一気に』って――ひょっとして、 !∠´ ﾄ｀_二_ 二.イ:::::::: | iヽ::::＼ ﾉ{::::,ィ:::j::ヽ ｀＞-く ゝ_ ` ´ | |` |:::! !::|`| {:::::::.ノ ∧ | |. `´ `´│ フ´ / |" | ＼ イ │ / |: | ` '´ │ "| ' |: | | | 550 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 01:05:42 ID:hCYP1KWY .r-、 _００ /::::'┴'ｒ' .|::::'´::::r┘ !「`L00、|.l└ｸ_;厂 / .|::::「|:::| l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./ .￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/ / / ､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/ / ／ . ＼＼｀´ |:::|. l| l 〈::/ ､ ! '／ ＿＿＿_ ／ ﾉ_ ヽ,,＼ ／ ≦ﾟ≧ﾐ:≦ﾟ≧ | （__人__）| 文字通り『一気』だよ、 | |r┬| } | | | | } . |. ｀ﾆﾆ } 時系列の整理もなしに全部乗せで突っ込んだんじゃ――！！ . ヽ } ヽ ノ ／ ＼ / ヽ 551 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 01:07:16 ID:hCYP1KWY _r ､＿ /ヽf ,_ _ ヾ,, , - ',,ノ! ＼`ｰ ､ >_.∨;;r=;;､ |! ／_,メ､ ＼ _ ＼ i_ j (ヾ;(;;ｿfｰ!! //´､ ヽ X´ ﾞ､ ﾒY. ヾ-;メソ _j/ ○ ＼ l `iヽ.イノ ｨ-! u ○' `ｰi ! '` ' >ｰ､ r ─ ､ iii ー､,∠, __,__ . __ /f ,._j! ヽ. | / メ`ゝ､r ノ j_/)' `i ) メ r ー' ､!_ / ( メ,> =ﾞ‐`'´ ￣//)-､`ﾉ ,_;;=/ ´￣￣￣´ //) ) ,, -''´ ､ r ,r── ､._. //)ヽ_ ノ _ ＿,.. -─ ''´ ` ''_ｲ_/ー､ヽ. ＼.. //)-､// , -‐ ''´ ''ﾒij ヽ ＼. ソ'ﾉ) ) ( ￣￣./`''ー ､_, ／ ! ! ＼,,>'､／)ー ――どーする中国？ どうなる中国仏教？ ということで、今日はここまでです。 【 番外編その2へ続く 】 556 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 01:15:34 ID:hXH/GK2E 乙 565 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 07:33:45 ID:qy3Mn7/Q 乙 552 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 01:08:56 ID:6D02hdhc 乙でした 560 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 01:29:35 ID:3PE6mt62 龍樹からは数学と物理の匂いがする 563 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 06:47:42 ID:H1EWLIno ここからどんどん変な事になってくわけか 559 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 01:20:11 ID:IJFY3GE6 こりゃ、混乱するわw 557 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 01:16:54 ID:9mm4qZXE カオスですなw 558 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 01:19:52 ID:hCYP1KWY ちなみに興味が湧いたし、 お金を出して入門書を読もうかなという方が、もしもいらっしゃれば…… 参考 ： 『もしリアルパンクロッカーが仏門に入ったら』 架神恭介著 このへんは分かりやすくて面白いので、おすすめです。 特定宗派に視点が偏ったりもしていないですしね。 デザインとか一部フレーズがもろに「もしドラ」で 明らかにパロディなんですが内容は凄かったです。 難解な唯識思想ですら「大雑把にはどういうことなのか」分かった気になれるという、 初心者向けの傑作。 全体の流れがつかみやすいので、私もこの概説の底本にさせて頂いてます。 585 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 22:28:22 ID:14oKK40o ギリシャ哲学やローマ時代の宗教論争を見てるみたいだw 西にはいかなくて東の中国へ流れたのは、中東で力尽きたりしたのかな？ 589 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 22:53:24 ID:z23dblnw 西方との交流というか異文化論争では「ミリンダ王の問い」というのがあるな 東洋文庫ででてるけど、アレは読んでて面白かった 581 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 18:54:06 ID:hXH/GK2E 春秋の諸子百家を連想する、ちょうど同じ時間軸なんだっけ 567 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 10:19:08 ID:geMgaG8U ここまでの仏教の哲学的側面はとても勉強になったけれど ここから派生する呪文とか神秘体験を重んじたり 仏に救われて極楽浄土にいこうという部分がピンとこないのですが 571 名前：文 ◆Civ.a/bGUo [saga] 投稿日：2011/03/29(火) 12:10:28 ID:hCYP1KWY えーっと、大乗仏教誕生の流れと同じで、一般在家からの需要や、土着の宗教観の影響です。 現地のバラモン教、ヒンドゥー教とか神様を崇めるわけで、その習慣がある以上、 よく分からない一般信者としては「仏さまも崇めちゃ駄目なの？」と思うわけじゃないですか。 現に日本の私たちも、よくわかってなくても神道の神様も拝みますし、仏教の仏様も拝みますよね？ そして大乗仏教は、前回の解説のとおり非常に民衆よりというか、そこから生まれた仏教です。 「あんまり良くわかってないし、勉強する学も時間もない」という、いわば普通の人は、 「難解だが素晴らしい哲学」とか「高度な哲学的論争」を聞いても実践できないですし、救われないですよね。 だから、「より簡略に、よりすごい存在を拝んで加護を得たい、救われたい」という需要は常にあり、 それに応えて、「お釈迦さんやスッゲー仏さんにお願いすれば悟れるよ派」というのが生まれてくるわけですね。 また、そのヒンドゥー教とか、西域のさまざまな宗教との混交要素もあります。文化は混ざりますから。 「天」と呼ばれる仏教神格は、インドの他の宗教の神様たちですしね。「弁財天」＝「サラスヴァティー」とか。 また、阿弥陀仏はゾロアスター教のアフラマズダ神が仏教化したものじゃないか、とも言われています。 そういった諸々から、『浄土思想』とか『密教思想』なんかが発生するわけですねー。 「龍樹の哲学的な思想」からの発展というよりは、 「これまであったいい加減な大乗仏教」からの発展と見れば分かりやすいです。 論理的な裏付けが与えられても、 一般単位での実践まで全部が突然論理的に化けるわけじゃない、ということですね。 555 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 01:14:28 ID:4dpP.c5U 仏教は本当にすごいわ、色々な意味でw |
| 投稿日 ： 2011/04/03 | カテゴリ ： 法然 | コメント数 ： 19 |
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