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2020年06月06日08:00

日本政府のコロナ対策、過剰だったのでは? 有識者から疑問の声上がる

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1 名前::2020/06/06(土) 05:57:28.32 ID:G4WAmVe/0●.net BE:323057825-PLT(13000)

http://img.5ch.net/ico/asopasomaso.gif

東京都内のコロナウイルス新規感染者数が14人に増えた5月24日、小池都知事は100年前のスペイン風邪を例に挙げ、
「特に第2波はウイルスの変異が疑われまして、致死率も第1波にくらべて大幅に上昇したと言われています」と、恐怖を煽った。
都民を信頼し、節度ある行動を期待するのでなく、恐怖を煽り、自らが負うリスクを抑えるのが小池知事流である。

だが、日本の心臓たる首都の、経済という血流を止めてまで、感染対策は徹底すべきものだったのか。
京大大学院医学研究科非常勤講師の村中璃子医師は、

「感染者数も死者数もまだ増えている欧米では、国境封鎖の解除も決まっています。
流行が収束に向かっている、というのが表向きの理由で、貿易や国交がこれ以上とまると経済的に厳しいからです。
夏のバカンスを楽しみたいという、日本人には考えられないような理由もある。
一方、被害がずっと少なかった日本では、感染者がまだ少しでも増えることを恐れ、生活を元に戻す議論が進みません」

 と指摘し、こう話す。

「基本再生産数を2・5として3月初めに提示された当初の流行予測モデルでは、
接触8割減を達成できなければ、日本もあと3日でニューヨークのように流行爆発すると言われていました。
しかし、4月22日の発表では、平日の都市部では6割台の減少しか達成できていなかったのに、そうはなりませんでした。
3月14日時点で2・6だった東京の実効再生産数は、4月10日時点ですでに0・5。
最初の流行予測モデルが間違っていたことになります」

 京大ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授も、こう説く。

「専門家会議の資料を見ると、緊急事態宣言が出される前の3月27日に、流行がピークアウトしていたことがわかる。
すると緊急事態宣言は過度な対策で、それ以前の自粛で事足りていたことになります。
また広がるのは接触感染か飛沫感染で、人が吐いた息や飛沫からの感染は、一定以上の量を浴びたり、
相当長時間密閉された換気の悪い室内にいたりしないかぎり、起こらないと考えられます。
経路不明の感染者が大勢いる、という反論が出るかもしれませんが、
本人に心当たりがあっても、たとえばそれが風俗などなら正直に調査に協力するでしょうか。
エイズもドラッグユーザーの静脈注射で広がりましたが、感染者が違法ドラッグを使ったと正直に話さず、実態がわからないことが多かった。
確率でいえば、コンドームなしでも性行為でエイズに感染するのは、100回に1回くらいです」

コロナ禍で「日本はニューヨーク化する」とは何だったのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7ed04da723a420fa5808a69e023f55024361b07


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1591390648


3 名前::2020/06/06(土) 05:59:00.52 ID:bcG3/WgG0.net

後だしなら好きなだけ文句言える



146 名前::2020/06/06(土) 06:39:10.79 ID:uZcMb8Pu0.net

>>3
これ


186 名前::2020/06/06(土) 06:49:53.00 ID:4gVzLs2X0.net

>>3
それなそれな


243 名前::2020/06/06(土) 07:05:52.00 ID:5+LxV9jl0.net

>>3
早えーよ


274 名前::2020/06/06(土) 07:15:29.87 ID:1uD2mRM10.net

>>3
ほんとこれ


290 名前::2020/06/06(土) 07:20:59.33 ID:M5psIt3k0.net

>>3
ほんこれ


4 名前:地球(埼玉県) [US]:2020/06/06(土) 05:59:31 ID:XKyULAgP0.net

300万のうち1%感染するなら脅威だろ

15 名前:トラペジウム(兵庫県) [NL]:2020/06/06(土) 06:03:08 ID:YBGJ3v040.net

逆張りすればええってもんちゃうぞい

17 名前:ベテルギウス(SB-Android) [ニダ]:2020/06/06(土) 06:03:20 ID:snlmrMeZ0.net

情報が色々と出揃ってから言うのは簡単

19 名前:北アメリカ星雲(石川県) [ニダ]:2020/06/06(土) 06:03:37 ID:5lKMTbTR0.net

ホームランを打たれたらてのひらを返す解説者と同じ

22 名前:ヒアデス星団(千葉県) [ニダ]:2020/06/06(土) 06:04:02 ID:neR3HdZ10.net

8割減らさないとニューヨークだなんて言ってた専門家いねーだろ

23 名前:ネレイド(兵庫県) [IE]:2020/06/06(土) 06:04:05 ID:rBNTgOM90.net

有識者とは卑怯者ですかな?

29 名前:テチス(北海道) [CA]:2020/06/06(土) 06:04:26 ID:CFwANojY0.net

ロックダウンまでやったのに日本以上の被害の国見てもそう言える奴が有識者ねーぇ



33 名前:トリトン(家) [US]:2020/06/06(土) 06:05:31 ID:wgw9mkKA0.net

後からだったら何でも言える。



34 名前:イータ・カリーナ(庭) [US]:2020/06/06(土) 06:06:10 ID:FQkk/jbN0.net

もう終わった気でいるぞこの有識者

35 名前::2020/06/06(土) 06:06:49.95 ID:J0JNnEqL0.net

当時に科学的根拠を元に発信しないとまずいすな

36 名前::2020/06/06(土) 06:06:57.23 ID:PBnVEXLf0.net

安倍は失敗を認めないからなあ

38 名前::2020/06/06(土) 06:07:25.52 ID:fB8z79PR0.net

なにやっても文句言うマスコミ

42 名前::2020/06/06(土) 06:09:07.96 ID:ToTqyZgL0.net

モデルケースとしての反省は必要だけど有識者なら今回の件も初めから主導で動けよ

47 名前::2020/06/06(土) 06:10:00.37 ID:WCfwZCGU0.net

誰も体験したことのない未知の伝染病に対して何を言ってるんだコイツは

51 名前::2020/06/06(土) 06:10:52.40 ID:+cXrN82I0.net

どんなウィルスかも解ってない状態で、どれくらいが適正だったとか言えんのかw

52 名前:アリエル(埼玉県) [CN]:2020/06/06(土) 06:11:56 ID:9WbaR2RU0.net

そんなこと言ってるのは誰だよ

53 名前:金星(ジパング) [JP]:2020/06/06(土) 06:12:23 ID:1gOZIkId0.net

政府の対応は後手後手に回っているからの過剰だったのでは?ってのは笑うしかない

56 名前:ハービッグ・ハロー天体(空) [GB]:2020/06/06(土) 06:12:32 ID:TP8nlJCx0.net

結果見てから煽っていくスタイル

59 名前:カロン(東京都) [US]:2020/06/06(土) 06:13:06 ID:YJvT7XeJ0.net

もっと流行ったら流行ったで足らなかったとか文句言うんだろこいつは

60 名前::2020/06/06(土) 06:13:54.43 ID:neR3HdZ10.net

6割台しか減少しなかったっていうのも、人出の話でしょうに。密度が減れば距離取れる分、接触機会は減るわけなんだから、接触8割減が達成できてた可能性もある

62 名前::2020/06/06(土) 06:14:30.42 ID:ovSrZL0S0.net

過剰でいいんだが何言ってんだこいつらは

63 名前::2020/06/06(土) 06:14:38.59 ID:BKAyIEk00.net

小池は都知事選のために、コロナ騒動を利用し尽すつもりだ

65 名前::2020/06/06(土) 06:15:46.25 ID:6f4Bjmy40.net

後からなら何とでも言えるからな

72 名前::2020/06/06(土) 06:17:56.97 ID:ovSrZL0S0.net

こういうゴミみたいなやつの名前は頭の片隅にでも覚えておいた方がいいな



80 名前:ミランダ(光) [US]:2020/06/06(土) 06:19:33 ID:gfP9kTFz0.net

よく恥ずかしげもなくこんな記事書けるな

85 名前:ベラトリックス(大阪府) [US]:2020/06/06(土) 06:21:04 ID:/2uq4FpY0.net

カスみたいな記事だねよくこんなの世の中に出せるわ恥ずかしいって感覚ねーのかな

87 名前:亜鈴状星雲(埼玉県) [JP]:2020/06/06(土) 06:21:26 ID:gdRlj20Q0.net

読んでないけど取り敢えずコロナで亡くなった人の遺族に言ってやれよ

100 名前::2020/06/06(土) 06:25:26.17 ID:62UG69N60.net

後出し孔明なんて誰でも出来るんだよ

107 名前:テンペル・タットル彗星(ジパング) [EU]:2020/06/06(土) 06:28:15 ID:hsa65fY20.net

政府よりマスコミの発狂にしか見えなかった

112 名前:グレートウォール(宮崎県) [IE]:2020/06/06(土) 06:29:12 ID:LZPIk/KY0.net

パチンコ屋とかサーファーとかの行動がただしかったんやね@医師会お墨付き

118 名前:太陽(光) [FI]:2020/06/06(土) 06:31:39 ID:r1HiCega0.net

有識者って頭悪くて卑怯なやつの総称だっけ

120 名前:かみのけ座銀河団(東京都) [US]:2020/06/06(土) 06:31:48 ID:JzrmemjH0.net

ひでえ言い様だなこりゃ。大衆に収束を評価されると政府攻撃してた連中に不都合だから後出しの理屈で批判てこったろ。

126 名前:ブレーンワールド(石川県) [GB]:2020/06/06(土) 06:32:54 ID:iPEmwQd/0.net

ライブハウス行ったことない人が書いてるのはわかった

132 名前:かに星雲(東京都) [HU]:2020/06/06(土) 06:37:20 ID:0/frXTsH0.net

安倍のコロナ対策は後手後手のグダグダで最低だったことは確か。



134 名前:環状星雲(東京都) [VN]:2020/06/06(土) 06:37:34 ID:oWuKeUIo0.net

ライブハウスの飛沫は、ステージからのものじゃないだろ何言ってんだこれ馬鹿

142 名前::2020/06/06(土) 06:38:55.11 ID:LnAVg/q80.net

未知のウイルスに対して結果論で語るなよ

143 名前::2020/06/06(土) 06:39:00.64 ID:3Kc6ydsH0.net

責任のないひょっとこは黙っとけ

145 名前::2020/06/06(土) 06:39:08.01 ID:Tc5OZ2rB0.net

この手のは過剰で良いんだよ馬鹿が

148 名前::2020/06/06(土) 06:39:30.22 ID:uyFlUqn60.net

東京のステップも何の科学的根拠もないといろんな感染症の専門家が言ってるな

149 名前:ブレーンワールド(dion軍) [US]:2020/06/06(土) 06:40:22 ID:zzdbG/Mu0.net

なんでもかんでもケチをつけるパヨク

158 名前:太陽(東京都) [EU]:2020/06/06(土) 06:43:00 ID:hIK+ojih0.net

こいつらはマウント取れるときにしか喋らないくせに責任も取らないクズ

161 名前:ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [US]:2020/06/06(土) 06:44:07 ID:obfVBdvi0.net

そもそも日本の対応が「やりすぎ」なら、やりすぎていないのはノーガード戦法のスウェーデンとかしかないんだが

162 名前:ヘール・ボップ彗星(ジパング) [CN]:2020/06/06(土) 06:44:07 ID:pUJXw3bn0.net

ライブでマスクとか無理だろ絶対はずすバカが数人いるだろ

163 名前:ニクス(大阪府) [US]:2020/06/06(土) 06:44:13 ID:eLCAjFvl0.net

アメリカの専門家が何もやらずに後悔するよりもやりすぎて批判される方を選ぶって言ってた

165 名前:パラス(やわらか銀行) [ニダ]:2020/06/06(土) 06:44:24 ID:xpak+rsm0.net

死人が出る案件でやり過ぎとかマジで言ってるのだとしたらそいつ人間的に終わってるわ。尊敬の念を持って接することができない相手だ。

167 名前:ウンブリエル(香川県) [US]:2020/06/06(土) 06:44:55 ID:VQIFBqDN0.net

足りない方がより叩かれるからな

183 名前:アルデバラン(兵庫県) [IN]:2020/06/06(土) 06:49:27 ID:A0UxO9af0.net

この人のコロナに関する過去の発言はどうだったの?

187 名前::2020/06/06(土) 06:50:05.80 ID:H4oURf540.net

結果論でしか語れないやつなんて有事に役に立たねえから

192 名前::2020/06/06(土) 06:52:07.34 ID:YrT8vLtT0.net

これからコロナで死者が出たらこいつの責任って事で良いな

194 名前:ベテルギウス(大阪府) [US]:2020/06/06(土) 06:52:58 ID:mwW0ZPtz0.net

村中璃子ってどっかの既得権益団体の代弁者か???



196 名前::2020/06/06(土) 06:54:34.40 ID:7q7fmS8l0.net

この有識者って玉川のことか?

203 名前:オリオン大星雲(茸) [TR]:2020/06/06(土) 06:55:29 ID:UXQyv00V0.net

是非北九州市にアドバイスしてあげて下さい

204 名前:カロン(茸) [ニダ]:2020/06/06(土) 06:55:38 ID:Euzx24CO0.net

実際に医療崩壊してたのによくこんなこと平気で言えるな

209 名前:ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [US]:2020/06/06(土) 06:57:07 ID:obfVBdvi0.net

日本より抑え込んでるとされている国は、日本よりはるかに強制的な措置を政府が行っているため、「日本政府がやったことが過剰」なんて言えるデータにはならない

212 名前:エンケラドゥス(東京都) [AU]:2020/06/06(土) 06:58:00 ID:ARPZbJSy0.net

6割だと減少に2ヶ月かかるって図だったろ何言ってんだ。あと3日でとか起点の無い文章書く?ほんとに医者?

214 名前:ケレス(奈良県) [CN]:2020/06/06(土) 06:59:33 ID:xbSSaPn50.net

ワイドショーなどテレビで騒いだから冷静な判断が出来なかった

215 名前:赤色矮星(ジパング) [US]:2020/06/06(土) 06:59:40 ID:7q7fmS8l0.net

マスクをすれば満員電車でも感染しないなんてどんだけ無知だよ

223 名前:エンケラドゥス(徳島県) [DE]:2020/06/06(土) 07:00:13 ID:4Ro0fAX40.net

経済動かす方に舵切ったんだからちょっとぐらい増えても文句言うなって話かな

230 名前::2020/06/06(土) 07:02:56.41 ID:6qHElDaJ0.net

後出しジャンケンとか言うレベルじゃないわ



237 名前:フォーマルハウト(福岡県) [US]:2020/06/06(土) 07:04:27 ID:o7Xf5Hnf0.net

じゃあ政府に関わった有識者に給与返還してもらおう



241 名前:宇宙定数(光) [FR]:2020/06/06(土) 07:05:19 ID:9EMSJdyA0.net

どうにかして第二波、第三波で大流行させたい人たちがいるんだなw

249 名前::2020/06/06(土) 07:07:30.42 ID:bAGszcXI0.net

完全に収束してから言ってくれ

259 名前:エンケラドゥス(東京都) [AU]:2020/06/06(土) 07:11:54 ID:ARPZbJSy0.net

流行がピークアウトしたから?目的は何だと思ってる?感染症病棟はパンクしていたんだよ。そしてクラスター追跡可能な発生数まで落とす、この部分も聞いてないだろ。絶対医者じゃねえわ。

265 名前:ガニメデ(東京都) [GB]:2020/06/06(土) 07:12:55 ID:IIxySer30.net

自分達が矢面立ったないから無責任だな

272 名前::2020/06/06(土) 07:14:43.45 ID:mvSvTi+f0.net

ダイプリの時なんつってたっけ

273 名前::2020/06/06(土) 07:14:55.42 ID:OuUrzykw0.net

第2波来たら自爆する首輪着けてから発言しろ

275 名前::2020/06/06(土) 07:15:37.80 ID:gs0P+Xqt0.net

土日はくだらないスレが立つなぁ

277 名前::2020/06/06(土) 07:15:57.21 ID:Zn7XDRlY0.net

大勢の人が死んでるのに対策し過ぎとかよく言えるな

293 名前::2020/06/06(土) 07:21:22.93 ID:kcOmeuUh0.net

保健所と医療機関がいやがるからダメです

298 名前:水メーザー天体(中部地方) [ニダ]:2020/06/06(土) 07:22:37 ID:v/vvjGj00.net

メロスも、前もって携帯作ってりゃ走る必要もなかったのにな。

310 名前:ベガ(兵庫県) [GB]:2020/06/06(土) 07:25:13 ID:4UAxacVq0.net

ニューヨークになるんだろが死ね

312 名前:ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [US]:2020/06/06(土) 07:25:26 ID:obfVBdvi0.net

そもそも「ピークアウトしていれば何もしなくても減少を続ける」という仮定なら、4月の山は存在していないw

313 名前:かみのけ座銀河団(庭) [US]:2020/06/06(土) 07:25:36 ID:xsBUdDKw0.net

多くの国民はテレビで政府の対応が甘いと認識してましたけど、それでもやれたと?

323 名前::2020/06/06(土) 07:28:23.53 ID:DlKexYWA0.net

今回ほど「有識者」とか「専門家」があてにならない、イデオロギーに毒された、と形容されシロをクロ、朝令暮改、前後の脈絡辻褄が合わないことを平気で言い、嘘の発信元となり世を惑わし混乱させた責任は重い。

327 名前:ミマス(北海道) [EU]:2020/06/06(土) 07:29:20 ID:BHlI/Ogg0.net

こいつらメディアのコメンテーターと同じで批判が金になるんだからお気楽なもんだ

334 名前:アンドロメダ銀河(東京都) [US]:2020/06/06(土) 07:30:31 ID:zrpL6aAQ0.net

この新型コロナウイルスはピーキーすぎて有識者にゃ無理だよ



335 名前:ベラトリックス(茸) [TR]:2020/06/06(土) 07:31:03 ID:C8OwfIgw0.net

コレが有るから議事録残さなかったんだろうな

351 名前:オリオン大星雲(東京都) [US]:2020/06/06(土) 07:36:58 ID:uPm8v6do0.net

過去の教訓から感染症の対策は常に過剰であるべきだってどっかの専門家が言ってた

360 名前:トリトン(東京都) [KR]:2020/06/06(土) 07:39:07 ID:9DSDuDDy0.net

後だしジャンケン者の絶対勝利感

367 名前:カリスト(北海道) [US]:2020/06/06(土) 07:42:26 ID:EcgAvFiT0.net

発声と飲食同時のシチュエーションだろうな

376 名前:ケレス(SB-Android) [ニダ]:2020/06/06(土) 07:44:43 ID:2v83YOAD0.net

この有識者は、WHOテドロスのトンチキ野郎と良い勝負だな

380 名前:デネブ・カイトス(やわらか銀行) [US]:2020/06/06(土) 07:45:09 ID:kUXshJdI0.net

対策してなかったら大変なことになっていたはずだから対策して過剰に見えてるんだろ

389 名前:ヘール・ボップ彗星(神奈川県) [JP]:2020/06/06(土) 07:47:14 ID:fhdD69v60.net

ワクチンも治療薬もあるのにめっさ人死んでるインフルのがやばい

394 名前:褐色矮星(東京都) [SE]:2020/06/06(土) 07:48:56 ID:u17LbPOQ0.net

生き死にがかかってる状況で過剰ってなんやねん、ふざけんなよ

403 名前:ハービッグ・ハロー天体(静岡県) [RO]:2020/06/06(土) 07:50:23 ID:/kZYXqlc0.net

先見の明がない自民党も後出し政府同じやんけ

404 名前:宇宙の晴れ上がり(福岡県) [ニダ]:2020/06/06(土) 07:50:24 ID:bXfnGxpC0.net

未知のウィルスに備えるのは当然だろう。後出しジャンケンは本当にうざいわ

406 名前:アケルナル(栃木県) [JP]:2020/06/06(土) 07:51:06 ID:kqoGNceA0.net

その過剰?だったから死人が少なくて済んでるのになあ

413 名前:オリオン大星雲(東京都) [JP]:2020/06/06(土) 07:52:56 ID:kkC4iiea0.net

他国の状況見てよく言えるよな

417 名前:火星(神奈川県) [US]:2020/06/06(土) 07:53:31 ID:KhTyAvKC0.net

自分が感染していなければ何とでも言える。

420 名前:ソンブレロ銀河(東京都) [US]:2020/06/06(土) 07:54:43 ID:2rVDi4f60.net

小池 「それはハインドサイトでございます」






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