1: 三毛(岡山県):2012/08/22(水) 18:04:51.34 ID:t5uSXM5B0
日本の自衛隊は21日、静岡県にある富士山麓で、「2012富士総合火力演習」の予行を開始した。
陸、海、空自衛隊による「島嶼奪還」作戦の演習が行われた。
今年3月に部隊に配備されたばかりの
10式戦車などの先進的な武器も演習に初登場した。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-08/22/content_26306811_19.htm
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2: ブリティッシュショートヘア(静岡県):2012/08/22(水) 18:06:06.70 ID:viG4F1cX0
陸自にビビってどうする
海自はもっとつえーから



99:
マレーヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/22(水) 18:54:53.98 ID:o4bAu8560
>>2
そして一番好戦的な空自w



3:
アムールヤマネコ(茸):2012/08/22(水) 18:06:15.62 ID:XuiJgtdT0
でも日本怒らないし…



5:
白(埼玉県):2012/08/22(水) 18:07:00.37 ID:Ml5nFLC20
戦車ってもうオワコンな気がするんだけど
あまり役に立たないんじゃないか?



18:
ベンガル(長屋):2012/08/22(水) 18:10:27.20 ID:msWS75yL0
>>5
今まで散々色々な兵器が「これ要らないんじゃね?」って言われてきたけど
実際ないと困るみたいです。



23:
ヤマネコ(愛媛県):2012/08/22(水) 18:12:37.99 ID:1g6DuahI0
>>5
戦車とかRPG1発だしもうオワコンだって
居酒屋で隣に座った陸自駐屯地の人が言ってたよ



196:
シャム(長野県):2012/08/22(水) 20:17:51.51 ID:3hP7AlnX0
>>5
いらないならとっくに消えてる
少しは頭使えアホ



205:
イエネコ(チベット自治区):2012/08/22(水) 20:21:21.36 ID:VswVSfaRP
>>196
占守島や台湾みたいに、戦車で上陸軍を追い返した例も多いからな
むしろ上陸した敵に対しては本領発揮と言ったところだ

言ってみれば移動要塞みたいなもんだし



6:
スナドリネコ(千葉県):2012/08/22(水) 18:07:00.44 ID:IOqc09NL0
ミリオタに聞きたいんだけど、
航空兵器や携行火器が発達している時代に、戦車って役に立つの?

本当に超超局地的にしか役に立たない鉄くずちゃうの?



34:
ベンガルヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/22(水) 18:17:18.57 ID:v8dlweet0
>>6
制圧する局面で必要
制圧時一時的拠点にもできる



143:
ターキッシュバン(愛知県):2012/08/22(水) 19:33:17.36 ID:oWIL16en0
>>6
日本の90式はじめ戦車はRPG効かんぞ
撃ち込んでも表面の塗装がコゲるだけ



148:
マヌルネコ(東京都):2012/08/22(水) 19:37:17.71 ID:EPolP4280
>>143
正面からだけだけどな。



166:
白黒(大阪府):2012/08/22(水) 19:53:36.24 ID:3Rl0jM/U0
>>148
装甲板に火薬が仕込まれてるんだっけ?
ミサイルの衝撃で装甲板の火薬が爆発して
衝撃を相殺するとか何とか・・・



13:
カナダオオヤマネコ(埼玉県):2012/08/22(水) 18:09:43.84 ID:IPKxM1nQ0
ナイアガラの滝みたいなのは何だ。。照明弾とかか
1_13



31:
ブリティッシュショートヘア(大阪府):2012/08/22(水) 18:15:46.92 ID:QLw0IewT0
>>13
スモーク:金属繊維によって効果の上がったスモークグレネード。
発射されると、レーザー目標を妨害し、接近する誘導ミサイルをかく乱して、
敵に自分の位置を特定されるのを防ぐ。



101:
カナダオオヤマネコ(埼玉県):2012/08/22(水) 18:56:51.31 ID:IPKxM1nQ0
>>31
おお、アリガト。
なんだっけアルミの粉みたいのだっけチャフとか言うの。。沈黙の艦隊レヴェルの知識しかないが。。w



20:
アメリカンワイヤーヘア(和歌山県):2012/08/22(水) 18:11:03.09 ID:a4WC5ZTB0
これ、高橋留美子のマンガみたいになってるな
1_10



215:
チーター(やわらか銀行):2012/08/22(水) 20:26:11.00 ID:rZ4wN5Y+0
>>20
ちゅどおおおおおん だな



27:
スナドリネコ(東京都):2012/08/22(水) 18:13:58.71 ID:xt3dpwCO0
これ行ったことあるけど結構面白かったはw



28:
トンキニーズ(神奈川県):2012/08/22(水) 18:15:01.95 ID:eUCpbyLa0
日本で戦車が活躍する状況になったらもう詰んでるんじゃね?



32:
黒トラ(やわらか銀行):2012/08/22(水) 18:16:01.26 ID:aeuyHk570
自衛隊がマジで兵器使えば、中国漁船やシーシェパードの船も一瞬で撃沈できる。
乗組員も蒸発するか、遺体が確認できない状態になる。
竹島も作戦としては難しくないだろう。

使わない、使えないだけ。
拳銃一丁で紛争地域に行けと政治家は命令するだけだからな。



33:
ギコ(東京都):2012/08/22(水) 18:16:21.51 ID:WHBl1UMU0
島嶼奪還ってどこの島を想定しているんだよ?w



58:
ボルネオヤマネコ(静岡県):2012/08/22(水) 18:29:23.86 ID:boPJtFCR0
>>33
もちろん竹島と尖閣だろ。



37:
縞三毛(中国・四国):2012/08/22(水) 18:19:01.85 ID:8xWDBe72O
これの観覧の競争力ハンパないらしいね
実際行きたいけどちょっと遠いからなぁ



43:
シャム(新疆ウイグル自治区):2012/08/22(水) 18:21:05.06 ID:Ube5N90f0
一発で都市ひとつをまるごと焦土にできるような兵器があるのに、
なんでいまだにこういうちまちました戦力の需要がなくならないのか



113:
ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2012/08/22(水) 19:05:07.65 ID:Llc/bQVd0
>>43
焦土に出来ても占領は出来ないよ。結局兵隊さんが出張らないと



48:
ハイイロネコ(西日本):2012/08/22(水) 18:21:58.40 ID:o60lJyZz0
二足歩行ロボット厨はどうなの?

アニメでは散々出てくるけど
戦車より戦場じゃ役に立たないんじゃないの?



57:
ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/08/22(水) 18:29:18.87 ID:8fyL/Jo40
>>48
背が高いから発見されやすいし動きが遅ければ格好の的になると思う
倒れたら中の人死ぬか大ケガするし自分で起き上がれないだろうからたぶん使えない



55:
ボルネオヤマネコ(千葉県):2012/08/22(水) 18:25:49.75 ID:tDb6ymKD0
なにこれ?紅白戦?赤い旗ばっか目につくんだけど。



56:
イエネコ(WiMAX):2012/08/22(水) 18:28:50.61 ID:Z5GTLY2zP
>>55
赤旗は射撃中的な意味の旗



65:
縞三毛(長野県):2012/08/22(水) 18:34:59.59 ID:UvwB0GB+0
1_6

この写真凄いな。こんな写真撮れるようになりたい。



70:
みのる(神奈川県):2012/08/22(水) 18:36:43.67 ID:XHviag7s0
陸自の行進曲は陸軍分列行進曲。海自の行進曲は軍艦。
自衛隊の行進を見ると、帝国陸軍、帝国海軍と
同じでビックリする。



77:
イエネコ(家):2012/08/22(水) 18:40:14.87 ID:7DgANPqVP
>>70
分列行進曲は警察や消防も使う。どうだビックリしたか



72:
マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/22(水) 18:38:10.34 ID:lXnv5U5zP
自衛隊の演習関連のニュースは中国メディアが一番詳しいというか熱心な気がする



85:
白(山梨県):2012/08/22(水) 18:43:13.89 ID:mCx0iaM+0
伊勢がいいけど
こんなもん核使われたら仕舞いやんw



92:
マレーヤマネコ(大阪府):2012/08/22(水) 18:51:23.05 ID:Qm/CjcuN0
>>85
現代は抑止力で核が使えない今
局地戦は非常に重要



94:
スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/08/22(水) 18:51:55.31 ID:P7hM5X1h0
自衛隊は活躍しないほうがいいんだよな。
普段陽の目は当たらないけど、平時から本気で従事しないといけない過酷な仕事。
自衛官には心から尊敬しています。



107:
マンチカン(埼玉県):2012/08/22(水) 19:01:44.60 ID:3dVEQgRR0
結構前に見た火炎放射器が凄かった覚えがある

火炎放射器って現役なんだね
Pyroさん位しか使わないもんだと思ってた




125:
サーバル(岐阜県):2012/08/22(水) 19:16:16.80 ID:inZsH84N0
で、こいつらは有事になったらちゃんと敵に向かってトリガー引けるの? どうなのその辺。



130:
ラグドール(高知県):2012/08/22(水) 19:22:32.96 ID:DNrCtW1C0
>>125
戦車部隊はそういう事に躊躇しにくいんだって。
まぁ本づての知識なんで、当てにはならないけど



146:
メインクーン(東京都):2012/08/22(水) 19:35:58.48 ID:kD6QLB080
>>125
1976年に函館空港にソ連のミグ25が亡命した事件があって、
そのときに自衛隊は24時間警戒態勢を敷き、
ソ連軍がミグ25を取り返しに攻めてきたら殲滅せよと命令が出た。



151:
ベンガルヤマネコ(東海地方):2012/08/22(水) 19:40:39.42 ID:3ELTmcdj0
>>146
ただし後に責任問題にならないよう口頭でだったとか>殲滅命令
文章で命令すれば知らぬぞんぜぬで通せないからな
あかんな 国の安全より幕僚達が身の保全に走る軍隊なんて



389:
ターキッシュバン(東京都):2012/08/22(水) 22:18:56.86 ID:ebthw+5N0
>>151
昔、山中湖畔の山中でお世話になった社長から、
当時、自衛隊にいた頃のお話を聞いた。
函館空港に対空ミサイルや高射砲を設置する。
基地の司令が、「おまえらの命をくれ」と訓令したところ、三割は逃亡したらしい。

ミサイル攻撃されることも予測されていたわけで、
7割でも残って戦ったのは立派だったと言わざるを得ない。



136:
ベンガルヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/22(水) 19:27:34.16 ID:fZy9WtpL0
中距離ミサイルを持ってなければ何の意味も無い
韓国中国は中距離ミサイルを持っている
中国は長距離ミサイルも持っている
ミサイルを日本に向けて撃てば終わり
日本のミサイル迎撃システムで迎撃出来る数には限りがあるから
そして、日本はミサイルを持っていないので反撃出来ない
無論そうなればアメリカ軍が代わりに反撃してくれるとは思うが
その時日本の大都市はほとんど火の海だ



144:
ラグドール(高知県):2012/08/22(水) 19:34:04.32 ID:DNrCtW1C0
>>136
そりゃどこの国でも同じだが、日本は特に不利だわな。
ただな、そういう行為を行った国は社会的にはまずい立場になるよ。
長距離攻撃に対する恐怖は、先進国なら等しくもっているものだからね。



137:
マヌルネコ(やわらか銀行):2012/08/22(水) 19:28:13.24 ID:Pi4D/aBLP
137_1



150:
サイベリアン(東京都):2012/08/22(水) 19:40:39.14 ID:Q4LWlgtK0
RPGの射程と戦車の機関銃や戦車砲ではどっちが射程長いの?



171:
スコティッシュフォールド(dion軍):2012/08/22(水) 19:56:37.12 ID:ylgCEgWu0
>>150
機関銃と戦車砲
RPGの射程は200mぐらいでM2機関銃の射程は6km以上って聞いたことがある



185:
サイベリアン(東京都):2012/08/22(水) 20:13:32.36 ID:Q4LWlgtK0
>>171
ありがとう。
と、いうことはヘリや偵察部隊からデータリンクで位置を得て
あの機動力で走り回りながらRPGの射程の少なくとも
30倍遠い所から弾が飛んでくるってわけか。
RPG装備の歩兵でもまともにぶつかって倒す事は出来なさそうだな。



192:
イエネコ(チベット自治区):2012/08/22(水) 20:16:27.55 ID:VswVSfaRP
>>185
RPGなんて所詮は待ち伏せじゃないとな

対戦車ミサイルにしろ、基本的には市街戦かイスラエルと闘っているハマスみたいに
地下陣地に籠っての玉砕覚悟の待ち伏せでしか戦車は倒せないよ

野戦は全く論外だろうな



154:
マーゲイ(三重県):2012/08/22(水) 19:42:51.59 ID:aMB1ESpy0
【Type-10】2012年8月19日 富士総合火力演習 10式戦車 スラローム射撃


「この射撃は、今迄の戦車では不可能であった、
 非常に難易度の高い、世界最高レベルの射撃です。」



168:
アメリカンボブテイル(埼玉県):2012/08/22(水) 19:53:41.25 ID:gHsNEuyE0
>>154
うごきやべえなw



260:
サビイロネコ(鳥取県):2012/08/22(水) 20:56:30.55 ID:BrkepCeP0
>>154
子供が泣きまくってるw



157:
ライオン(東海地方):2012/08/22(水) 19:44:22.79 ID:JA0mRd/6O
日本の戦車は世界一ィィィイイイ



197:
スナネコ(大阪府):2012/08/22(水) 20:18:00.77 ID:H9gLpE+i0
戦車ってエアコンついてんの?



210:
キジトラ(東京都):2012/08/22(水) 20:22:30.33 ID:7IxsQHKG0
>>197
付いてるよ
第2次大戦の時から付いてたのはドイツの戦車だけだけどね



214:
ジャガランディ(福岡県):2012/08/22(水) 20:24:37.12 ID:8UyfFcCv0
陸自って、そんなに弱くないぞ。
たとえば装甲車両

74式戦車873 90式戦車341 10式戦車13 73式装甲車338 89式歩兵戦闘車68
82式指揮車(6輪)231 87式偵察警戒108 96式装輪装甲車(8輪猫バス)332
軽装甲機動車ライトパンサー1580

74式105mm自走りゅう弾砲22 75式自走155mmりゅう弾砲201 203㎜自走りゅう弾砲(輸入)91
99式自走155㎜ 93 多連装ロケット(MLRS)99
自走しない砲は、ものすごくたくさん。

87式自走対空機関砲(ガンタンク、ハエ叩き)52 87式弾薬補給車 100 99式弾薬補給車 17

78式戦車回収車 50 90式戦車回収車30 あと、戦車橋が100ぐらい

対空装備非装甲
ホークたくさん 03式短SAM-4 32中隊分×4×4 93式対空ミサイル 113セット

L-90(87式ハエ叩きの自走しないタイプ)退役 100以上

88式対艦誘導弾96発×5個連隊

AH-1Sコブラ 90 ロングボウアパッチ11
ブラックホーク 34

主要装備のみ抜粋
http://ja.wikipedia.org/wiki/陸上自衛隊の装備品一覧



242:
ベンガルヤマネコ(関西・東海):2012/08/22(水) 20:43:20.64 ID:0qoCZyG70
出番ないとか言ってる人多いが実際どこの国でもいまんとこ出番ないとこのほうが多いんでは?



243:
茶トラ(東京都):2012/08/22(水) 20:43:58.68 ID:/vns5Tf30
戦争仕掛けられない為にも自衛隊っつーか軍は必要だよ
丸腰だとやられる



311:
三毛(WiMAX):2012/08/22(水) 21:24:55.81 ID:WPbjYkJV0
総火演見てきたけど、10式がすばしっこくて驚いた(小学生並みの感想)



318:
イエネコ(チベット自治区):2012/08/22(水) 21:27:21.27 ID:VswVSfaRP
>>311
10式は一般人の戦車の認識とは大幅に異なるだろうな
普通はプライベートライアンに出てきたティーガーみたいにノロノロ走るものだし



314:
アメリカンカール(東日本):2012/08/22(水) 21:25:18.70 ID:/QjosOML0
89式はスマートで軽そうな


でもやはり銃剣付けた38式はイカス




370:
アンデスネコ(dion軍):2012/08/22(水) 22:02:58.56 ID:4HnPn2IP0
練度高いなあ
ヘリの密集率が高い 大型ヘリもいるのに



388:
ラグドール(やわらか銀行):2012/08/22(水) 22:18:05.65 ID:w3WwlhLL0
388_1

この写真、ダンボーが後ろ向きで砲塔の後ろに座ってるように見えるな…
388_2



435:
キジ白(岐阜県):2012/08/22(水) 22:54:41.01 ID:7KjKF9jx0
昔、航空自衛隊の北海道某所にいた友人に聞いた。
よく、「仮想敵国」という言葉を使うが、自衛隊でもそんな言葉使うのか?
否、仮想敵国はない、ソヴィエトは敵国である。
因みに、北鮮(北朝鮮という言い方をしない)も敵国である。

先日、同窓会があってそいつとあったんだが、その時に韓国はどうよ?と聞いたところ、
もちろん、敵国だ。仮にの話だが、もし韓国と交えることがあって、シビリアンコントロールが外れたら、
皆殺しになるだろう、とのことだった。

モチベーションも含めて、日本が現在勝てないのは、中国だけらしい。
但し、中国は、人民軍の人数が桁違いに多いため、物量で勝てないということだそうだ。



451:
ヤマネコ(栃木県):2012/08/22(水) 23:02:41.62 ID:r8PJ66lb0
>>435
毎年国が出版してどの図書館にも置いてある防衛白書に

「仮想敵国は、甲、朝鮮民衆主義人民共和国 乙、中華人民共和国 丙、ロシア連邦」

って書いてあるじゃん



437:
アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/08/22(水) 22:54:53.36 ID:P/h8XQXv0
自衛隊員てG-SHOCK愛用してんだね



440:
ベンガル(宮城県):2012/08/22(水) 22:57:41.65 ID:S+sFpuS80
>>437
佐川も
トラックで踏んでも生きてる
安い、ジャブジャブ洗える



450:
ギコ(大阪府):2012/08/22(水) 23:02:30.11 ID:kbxd25nd0
陸上自衛隊近接戦闘




457:
白(愛媛県):2012/08/22(水) 23:14:38.69 ID:+djghZZY0
こういうの見に行ってみたい
爆音とかすごいんだろうな



499:
縞三毛(静岡県):2012/08/22(水) 23:55:28.48 ID:9nunFXcD0
>>457
空気の存在を体全体で感じるようなレベルだったよ。
なんというか、空間そのものがビリビリと震えてる感じでした。



458:
イエネコ(家):2012/08/22(水) 23:17:08.40 ID:Nmfvo2lG0
往復はがき5枚出しても当らなかった>そうかえん
※同僚に代筆を依頼



466:
白(愛媛県):2012/08/22(水) 23:20:43.32 ID:+djghZZY0
>>458
倍率10倍ぐらいらしいから10枚は出さないとね



471:
パンパスネコ(静岡県):2012/08/22(水) 23:26:22.07 ID:I/PcIDUq0
>>458
5枚ぽっちじゃ当たらんわ、4年前に40通出して全滅食らったw
その時は軍板で譲ってもらって事無きを得たが、聞いたら
ツアー業者やらが絨毯爆撃してるせいだとか聞いた
青少年枠や駐車券無しバージョンなら確率は上がると思う



476:
スミロドン(新疆ウイグル自治区):2012/08/22(水) 23:30:08.09 ID:5DK/318K0
舗装された道の上しか走らない戦車w



479:
パンパスネコ(静岡県):2012/08/22(水) 23:33:39.64 ID:I/PcIDUq0
>>476




488:
しぃ(新疆ウイグル自治区):2012/08/22(水) 23:43:53.81 ID:8oMbuzt70
前はこんなもの無駄金だと思っていたけど、最近の
竹島、尖閣、北方領土等の情勢を見ると、自衛隊が
いるから、まだ日本は独立を保っているのだとわかる。
もし自衛隊がいなければ、日本は東南アジアの国のように
中国が無法を働いても「おまえら撃沈するぞ!」と脅されたら
スゴスゴと引き上げねばならない。自衛隊の戦力があるから
中国の漁業監視船のフリした軍艦が、尖閣の周辺をウロチョロしている程度ですんでいる。
日本の周辺は日露戦争の頃と少しも変わっていない。



167: ジャングルキャット(京都府):2012/08/22(水) 19:53:38.91 ID:rr6SCUok0
どんどん自衛隊の装備は変態化していくのな…



転載元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345626291/
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