1：チーター(dion軍) []：2013/04/20(土) 18:28:07.59 ID:TWVw9+VkP?PLT(12000) ポイント特典
【第2回 将棋電王戦五番勝負】 各日午前10時開始 持ち時間 各4時間
第1局 3月23日(土) 先 阿部光四段 ○－● 習 甦 . 東京都渋谷区 「将棋会館」
第2局 3月30日(土) 佐藤慎四段 ●－○ Ponanza. 先 東京都渋谷区 「将棋会館」
第3局 4月06日(土) 先 船 江 五段 ●－○ ツツカナ 東京都渋谷区 「将棋会館」
第4局 4月13日(土) 塚 田 九段 △－△ Puella α 先 東京都渋谷区 「将棋会館」
第5局 4月20日(土) 先 三 浦 八段 ●－○ GPS将棋 東京都渋谷区 「将棋会館」
第1局 3月23日(土) 先 阿部光四段 ○－● 習 甦 . 東京都渋谷区 「将棋会館」
第2局 3月30日(土) 佐藤慎四段 ●－○ Ponanza. 先 東京都渋谷区 「将棋会館」
第3局 4月06日(土) 先 船 江 五段 ●－○ ツツカナ 東京都渋谷区 「将棋会館」
第4局 4月13日(土) 塚 田 九段 △－△ Puella α 先 東京都渋谷区 「将棋会館」
第5局 4月20日(土) 先 三 浦 八段 ●－○ GPS将棋 東京都渋谷区 「将棋会館」
◇ ニコニコ生放送：http://live.nicovideo.jp/watch/lv118757933 [第5局] 屋敷伸之・矢内理絵子
ミラーサイト：http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1303/18/news150.html [視聴のみ]
電王戦 公式HP. http://ch.nicovideo.jp/channel/denousen
第2回将棋電王戦 特設サイト http://ex.nicovideo.jp/denousen2013/
第2回将棋電王戦 PV. http://www.nicovideo.jp/watch/1355512456
三浦弘行vsGPS将棋戦 PV http://www.nicovideo.jp/watch/1365807103
詰将棋メモ 第2回将棋電王戦 http://toybox.tea-nifty.com/memo/2012/05/post-01b6.html
第2回将棋電王戦 対局ルール http://ch.nicovideo.jp/denousen/blomaga/ar25341
GPS将棋のスペック
https://twitter.com/gpsshogi/
http://gps.tanaka.ecc.u-tokyo.ac.jp/gpsshogi/
21.5インチ Apple iMac(1321台)
Mac OS X 10.7とMicrosoft Windows 7の両方が動作
Intel Core i5 2.5GHz クワッドコア、メモリ4GB、ハードディスク500GB
東大情報教育棟iMac端末 666台
その他計算機 13台
平均探索節点数/秒: 約2.7億
Mac OS X 10.7とMicrosoft Windows 7の両方が動作
Intel Core i5 2.5GHz クワッドコア、メモリ4GB、ハードディスク500GB
東大情報教育棟iMac端末 666台
その他計算機 13台
平均探索節点数/秒: 約2.7億
8：ジョフロイネコ(神奈川県) []：2013/04/20(土) 18:31:52.56 ID:1qqZB56F0
ロマンがなくなるな13：ボブキャット(千葉県) [sage]：2013/04/20(土) 18:34:15.16 ID:Fae3f4Nz0
将棋板がお通夜状態ｗｗｗｗｗｗ14：キジトラ(鹿児島県) [sage]：2013/04/20(土) 18:35:05.35 ID:/4ppH7lw0
引き分けって将棋であるの？45：シンガプーラ(愛知県) []：2013/04/20(土) 18:43:27.62 ID:Ahb+Vriy0
>>14持将棋
互いの玉が敵陣に入って
飛車と角行を5点、王将を0点、それ以外を1点として互いに24点以上あった場合
千日手
駒配置と持ち駒、手番が全く同じ状態が4回現れた場合
（ただし連続王手の千日手は反則負け）
こうなると大会規定にもよるけど、少なくともはじめからやり直し
（持ち時間は持ち越したり、引き分けになったり色々だけど）
20：猫又(山口県) [sage]：2013/04/20(土) 18:36:32.28 ID:prUrlJF60
そのうち無敵のができて６手ぐらいで勝ちが判明とかあるんじゃね？ｗ将棋しらないからとんでもいってるかもだがｗ
54：シンガプーラ(愛知県) []：2013/04/20(土) 18:46:30.16 ID:Ahb+Vriy0
>>20将棋は互いに最善手を尽くしても、先手必勝か後手必勝が絶対に存在するから
究極のコンピュータ将棋は、必敗側になった瞬間投了だよw
まあ、未だに8×8のオセロでも先手必勝か後手必勝かの答えは出てないけど
209：ノルウェージャンフォレストキャット (青森県) [sage]：2013/04/20(土) 19:31:38.05ID:Vuhu16HY0
>>54オセロは後手必勝とか昔見たような気がする
今は違うのかなー
212：チーター(dion軍) [sage]：2013/04/20(土) 19:32:01.02 ID:vKBraapu0
>>2096*6は後手必勝。8*8はまだ完全解析はされてない
186：クロアシネコ(やわらか銀行) [sage]：2013/04/20(土) 19:18:39.20ID:5NnXYUuQ0
＞ IntelCore i5 2.5GHz クワッドコア、メモリ4GB、ハードディスク500GB この糞スペに負けんのかｗ
187：アジアゴールデンキャット(沖縄県) [sage]：2013/04/20(土) 19:20:14.29ID:fRiMgdoF0
>>186これが600台だぞ
22：ラ・パーマ(dion軍) []：2013/04/20(土) 18:36:46.84 ID:EXufVY7GP
人間側もプロ棋士680人で対抗しろよ24：猫又(石川県) []：2013/04/20(土) 18:37:16.49 ID:xZzFBmJF0
>>22内輪もめでもっと醜いことになるｗ
26：イエネコ(岡山県) [sage]：2013/04/20(土) 18:37:36.25 ID:PHQLGkMp0
>>22実際、それぐらいでないと互角にならないんじゃないかってぐらいGPS将棋が強かったわ
23：イエネコ(岡山県) [sage]：2013/04/20(土) 18:36:47.51 ID:PHQLGkMp0
三浦八段がミスらしいミスしてないのに普通に負けた 相手が強かったわ29：クロアシネコ(広島県) [sage]：2013/04/20(土) 18:39:00.43 ID:q0SnqF8Y0
>>23全く攻められなかったみたいだね
対局中しか弱点見つけることができないとはいえ完敗だよね
37：猫又(石川県) []：2013/04/20(土) 18:41:38.54 ID:xZzFBmJF0
>>23いや、控え室では角取りが悪手だというのが一致してたみたいだな。
ただそのミスから一気に勝ち筋に持っていくＣＯＭが凄すぎる
25：シャルトリュー(福岡県) []：2013/04/20(土) 18:37:24.75 ID:Nzba721t0
「A級に圧勝」と書いても一般人の影響は大きくないだろうな、すでにプロ自体は負けてるしな羽生がコンピュータに「負けました」と言ってる映像が流れるとやばいことになると思うが
33：チーター(dion軍) []：2013/04/20(土) 18:40:26.69 ID:TWVw9+VkP
>>25そうかなぁ三浦さんは今の将棋界でランク20位の方なんだけども・・・
何にしても面白い将棋だったわGPSは将棋の神
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html
ランキング
順位 棋士名 レート 今年度
増減
1 渡辺明竜王・棋王・王将 1972 -3
2 羽生善治棋聖・王位・王座 1942 -23
3 佐藤康光九段 1850 10
4 郷田真隆九段 1850 20
5 豊島将之七段 1821 -1
6 久保利明九段 1788 -4
7 糸谷哲郎六段 1785 3
8 行方尚史八段 1778 -8
9 丸山忠久九段 1774 15
10 屋敷伸之九段 1762 -7
11 佐藤天彦七段 1760 0
12 深浦康市九段 1749 0
13 森内俊之名人 1747 19
14 木村一基八段 1738 0
15 広瀬章人七段 1738 4
16 中村太地六段 1735 3
17 澤田真吾五段 1735 18
18 菅井竜也五段 1733 6
19 山崎隆之七段 1731 0
20 三浦弘行八段 1728 -22
順位 棋士名 レート 今年度
増減
1 渡辺明竜王・棋王・王将 1972 -3
2 羽生善治棋聖・王位・王座 1942 -23
3 佐藤康光九段 1850 10
4 郷田真隆九段 1850 20
5 豊島将之七段 1821 -1
6 久保利明九段 1788 -4
7 糸谷哲郎六段 1785 3
8 行方尚史八段 1778 -8
9 丸山忠久九段 1774 15
10 屋敷伸之九段 1762 -7
11 佐藤天彦七段 1760 0
12 深浦康市九段 1749 0
13 森内俊之名人 1747 19
14 木村一基八段 1738 0
15 広瀬章人七段 1738 4
16 中村太地六段 1735 3
17 澤田真吾五段 1735 18
18 菅井竜也五段 1733 6
19 山崎隆之七段 1731 0
20 三浦弘行八段 1728 -22
32：猫又(石川県) []：2013/04/20(土) 18:40:00.75 ID:xZzFBmJF0
三浦を子供扱いにする棋士って羽生でも無理。羽生がコンディション最高の時でやっと五分五分ぐらいか
28：イエネコ(岡山県) [sage]：2013/04/20(土) 18:38:40.79 ID:PHQLGkMp0
将棋板 勢い2万超えのお通夜状態でワロタ31：ボンベイ(神奈川県) []：2013/04/20(土) 18:39:38.93 ID:+OAv0HZJ0
2800Wってエネルギー使いすぎだろ人間並みにしてやれや
34：サビイロネコ(宮城県) []：2013/04/20(土) 18:40:48.27 ID:UmSMX7UD0
これからは人間がコンピュータに挑戦することになるんだな59：ボンベイ(芋) []：2013/04/20(土) 18:47:14.93 ID:zWSeTyOZ0
>>34人間がコンピューターに勝ったらどうなるんだろう
というか、有り得るのだろうか？
163：チーター(東京都) []：2013/04/20(土) 19:10:57.69 ID:gqBGb6imP
>>59数年はありえるけど
アルゴリズムとコンピュータの性能は洗練される一方だから
人間一人の成長で戦うのは限界があるんじゃね
35：スフィンクス(千葉県) []：2013/04/20(土) 18:41:03.37 ID:6zFTmtiO0
将棋ぜんぜん分からんけど中継見てしまった分からんなりに解説とか含めて面白かったわ
しかし背負うものがプロ棋士とコンピュータじゃ違い過ぎるな、なんか不公平だわ
41：クロアシネコ(広島県) [sage]：2013/04/20(土) 18:42:12.75 ID:q0SnqF8Y0
>>35人間は精神的なものがあるからなあ
三浦さんが責任負う必要はないんだけど
38：ボンベイ(芋) []：2013/04/20(土) 18:41:44.40 ID:zWSeTyOZ0
すごいな、将棋とか趣味の板って、もっと平和的かと思ったんだがガンガン叩かれてんのな
40：ラ・パーマ(SB-iPhone) []：2013/04/20(土) 18:42:04.33 ID:AED4gmhwP
歴史が終わるわけじゃないと思うんだがむしろ新しい時代の幕開けだろ
ある程度計算で勝負できるボードゲームとかはいずれパソコンに負けるのは必然だろ
43：サバトラ(東京都) []：2013/04/20(土) 18:43:20.71 ID:y0esZvbW0
圧倒的だった簡単に上から攻めつぶされてしまったなA級棋士にあれだけ圧倒するなら名人以上と言っても良いだろう
44：スペインオオヤマネコ(dion軍) []：2013/04/20(土) 18:43:22.56ID:rAJTsUEU0
プログラム組んだ人が凄かったんだろうなデータも膨大だろうし
まあ将棋のゲームとか今結構凄いしいずれは勝つって感じか
60：ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行) [sage]：2013/04/20(土) 18:47:45.56ID:0NytCf3i0
格の差見せ付けられて完敗らしい何が悪かったのかわからないとかいっとった
48：ボブキャット(岩手県) [sage]：2013/04/20(土) 18:45:15.48 ID:jcxAAgdD0
将棋にも来る日が来たって事か49：猫又(石川県) [sage]：2013/04/20(土) 18:45:21.05 ID:xZzFBmJF0
ＣＯＭの唯一の弱点はレスポンス待ちで１，２分かかるところ。誰か秒読み将棋に持ち込めば面白い
50：コーニッシュレック(広島県) [sage]：2013/04/20(土) 18:45:44.00ID:UEJOnazN0
人間はムラッ気が出やすいから、体勢を立てなおして再挑戦すれは次は違う結果になるかもね。どちらにしろコンピューターの進歩はとまらないし、いずれどう頑張っても勝てなくなるんだろうけど。
56：バーマン(dion軍) []：2013/04/20(土) 18:46:44.27 ID:gvu6ul5d0
将棋ってトップは数千万稼いでるんだろどっからその金沸いてくんの
何か作ってんの
70：シャルトリュー(福岡県) []：2013/04/20(土) 18:48:43.31 ID:Nzba721t0
>>56棋譜作ってる
それを見たい人がいるから新聞が載せる
掲載料でお金をもらう
111：シンガプーラ(愛知県) []：2013/04/20(土) 18:56:58.39 ID:Ahb+Vriy0
>>56将棋連盟の収入の大部分はタイトル戦とかの協賛企業による協賛金
あとは出版事業がある
プロ棋士自身は連盟からの給料の他、指導料やテレビ出演などのギャラで稼いでる
68：アメリカンカール(長野県) []：2013/04/20(土) 18:48:27.28 ID:2HgEVIM50
しかし 最後まで形すら作らせてもらえなかったな(´・ω・`)69：キジ白(神奈川県) []：2013/04/20(土) 18:48:40.87 ID:CycGfOoH0
これからはコンピュータ最強を競えばいいだけの話じゃないか75：サーバル(富山県) [sage]：2013/04/20(土) 18:49:35.22 ID:jiTVscen0
ハチワンダイバーなら涙と鼻水とヨダレ垂らしながら絶命する79：エキゾチックショートヘア(大阪府) [sage]：2013/04/20(土) 18:50:10.99ID:a6eFFZeR0
将来的にはタブレット一台に名人が負けるようになるのかね81：アジアゴールデンキャット(沖縄県) [sage]：2013/04/20(土) 18:50:31.93ID:fRiMgdoF0
将棋もチェスやオセロと同じ位置まで落ちたか残るは囲碁だな
囲碁は将棋より右脳を活用するから将棋のようにはいかんぜ
88：ボルネオヤマネコ(宮城県) [sage]：2013/04/20(土) 18:51:20.08ID:Tl5KH9Bi0
>>81囲碁はどうやってルール覚えるんだ？
105：シャルトリュー(福岡県) []：2013/04/20(土) 18:55:14.54 ID:Nzba721t0
>>88囲碁はルール自体は３つくらいしかない。でも、それ覚えたところであんまり意味ない
よくわかんなくても対戦とやってれば段々どういうことか分かるよ
GNU Goっていうフリーソフトがあるからそれをまずやってみるのがいいと思う
108：アジアゴールデンキャット(沖縄県) [sage]：2013/04/20(土) 18:55:42.98ID:fRiMgdoF0
>>88ルールブックと慣れ
将棋やチェスと違って実際やりながらじゃないとルール覚えにくいよな
107：クロアシネコ(広島県) []：2013/04/20(土) 18:55:39.13 ID:q0SnqF8Y0
コンピュータが新手出す時代になるのかなあ211：スナネコ(東日本) []：2013/04/20(土) 19:31:57.05 ID:yHfvkFha0
>>107今日、GPSが新手出したらしい。
114：マンチカン(兵庫県) [sage]：2013/04/20(土) 18:57:39.69 ID:Ri4L+kM70
将棋も革新的なルール変更の時代が来るかもしれんな例えば、王を倒せば終わりじゃなくて全滅させたら勝ちみたいな
終局に何日かかるか知らんけど
126：トラ(韓国) []：2013/04/20(土) 19:00:13.83 ID:EQyROTMN0
>>114羽生曰く
桂馬を横にも飛べるようにすればいい
136：マンチカン(兵庫県) [sage]：2013/04/20(土) 19:03:11.84 ID:Ri4L+kM70
>>126必勝パターンが解析されたらプロのゲームとしては終焉だからそれ採用されるんちゃうか
135：チーター(東京都) []：2013/04/20(土) 19:02:43.37 ID:O2pzJotj0
コンピュータが圧倒的に強かったのがショックではあるけども読みの深さと数でコンピュータに勝てるわけないんだからしょうがないんじゃないの
ソフト側がうまく運用できるようになった、って話かなと
148：ハイイロネコ(神奈川県) []：2013/04/20(土) 19:06:42.34 ID:jVpw2EQp0
ちらっと見たら、GPSさんはたった1秒で5億2000万手だかをはじきだすと解説してた人間はオワコンｗ
157：シャルトリュー(埼玉県) [sage]：2013/04/20(土) 19:09:14.90 ID:cIiHQULUT
>>148一見凄いようだけど別にすごくもなんともないよねｗ
175：シャム(内モンゴル自治区) [sage]：2013/04/20(土) 19:14:20.76ID:1ko9aPFFO
>>157何言ってんだよ
PCソフトがここまで登りつめるのに30年掛かってんだよ
昔はまともなソフトは森田将棋と喜多平(正式名忘れた)くらいしかなかった
それでもアマ2、3段に敵いもしなかった
今のソフトは充分すごいよ
153：ジャパニーズボブテイル(庭) []：2013/04/20(土) 19:07:43.32 ID:26pKk8Rm0
プレッシャーが無い時点でPC有利161：シャルトリュー(福岡県) []：2013/04/20(土) 19:10:02.43 ID:Nzba721t0
上に表示されてた形勢ゲージが良かったねこれだけ強くなれば信憑性もあるし、ああいうのあった方が絶対面白い
NHK杯に取り入れたら最高なんだけどな
167：マンクス(富山県) []：2013/04/20(土) 19:12:34.86 ID:7/Gb4V9K0
ルールくらいしか知らない生粋の素人だけど、ニコ動でずっと見てた面白かったよ
213：しぃ(兵庫県) [sage]：2013/04/20(土) 19:32:11.86 ID:qEOV3ypk0
将棋好きの人からしたらコンピュータに負けるのって、信じられなくて、あおんな棋士辞めてしまえって良く聞くけど
そんなに恥な事なの？プロ野球球団が、社会人チームにフルボッコ連敗する位の情けなさなの？
222：ターキッシュバン(岐阜県) []：2013/04/20(土) 19:35:57.19 ID:7+kU0/w90
>>213散々コンピュータが指す手をバカにして上から目線で語ってきた経緯がある
66：ヤマネコ(神奈川県) [sage]：2013/04/20(土) 18:48:23.33 ID:wxOqxhNn0
そもそもそんな不名誉な事なのか？今までが人間側が勝ってただけで、いつか追い抜かれるのは判ってた事だろうに
85：猫又(石川県) []：2013/04/20(土) 18:51:09.39 ID:xZzFBmJF0
>>66将棋とは本来人格と人格がぶつかり合う格闘技
それを羽生世代あたりから単なるゲームにしてしまった。
その極値かこの有様だよ
やっぱ木村義雄、升田幸三あたりの時代に戻すべき
183：名無しさん＠恐縮です [sage]：2013/04/20(土) 21:56:31.68 ID:yZvhMQRq0
A級棋士が負けたのはデカいターニングポイントだなぁ今度は一発じゃなくて5番勝負とかで羽生さんか魔太郎とやって欲しい
185：名無しさん＠恐縮です [sage]：2013/04/20(土) 21:56:40.22 ID:eAWVll+nP
1996年の将棋年鑑 「コンピューターがプロ棋士を負かす日は？」森内 2010年
羽生 2015年
久保 来世紀
中原 だいぶ先とは思いますがくるはずです
内藤 10年以内にくるような気がする
谷川 私が引退してからの話でしょう
青野 プロの仲間入りはできても、トップは負かせない
郷田 いつかはくる。ただし人間を超えることはできないと思う
東 七冠王がプログラミングする日
神吉 ５年ぐらい先か。最初に私が負けてやる
伊藤 僕くらいのレベルなら近いのではないか
平藤 ゲームセンターで2回負けた
191：名無しさん＠恐縮です [sage]：2013/04/20(土) 21:58:23.52 ID:vUQEB44A0
>>185森内と羽生すごいなｗ
194：名無しさん＠恐縮です [sage]：2013/04/20(土) 21:58:41.07 ID:wY5Xd5ElP
>>185流石にトップは読みがいいなｗ
217：しぃ(富山県) [sage]：2013/04/20(土) 19:34:13.28 ID:p/a7b9fP0
人類は負けた将棋は作業
乙
278：サビイロネコ(鹿児島県) [sage]：2013/04/20(土) 20:07:38.61 ID:JZI/atnF0
それでも羽生名人なら・・・羽生名人ならきっと何とかしてくれる221：ヨーロッパヤマネコ(catv?) []：2013/04/20(土) 19:35:38.20 ID:EQkyMz1T0
勝つとか負けるとかじゃなく、これで将棋の新しい次元の面白さが引き出されてくるような気がする277：サビイロネコ(宮城県) []：2013/04/20(土) 20:07:03.85 ID:UmSMX7UD0
いやーでも面白かったな負けると悔しい戦いは見てて面白い
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366450087/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1366459158/
