13：ノイズe(北海道) [sage]：2009/11/03(火) 16:42:36.94 ID:lLKLgFMr
銀行が金を貸さないから

16：ノイズw(宮城県) []：2009/11/03(火) 16:43:01.38 ID:uywqFHzb
出る杭は全力で打つお国柄だしな

17：ノイズf(アラバマ州) []：2009/11/03(火) 16:43:07.70 ID:zHmJhxwv
財界の老人たちを怒らせると速攻で潰されるから。
特にプロ野球チームを買収しようとした新興企業は大概潰される。

25：ノイズe(長屋) []：2009/11/03(火) 16:44:45.57 ID:YwRFr+nF
日本のＩＴ企業は８９３と組んで虚業で金を借りて実業営んでる企業を傘下におさめるのが仕事

30：ノイズx(兵庫県) []：2009/11/03(火) 16:46:17.44 ID:1YlfGA9A
このスレ見てわかりが。こういうネガティブな人間の集まりだから無理だな日本では

32：ノイズo(コネチカット州) [sage]：2009/11/03(火) 16:47:17.81 ID:JCwrfvu5
白豚が圧力をかけてくるから

トロンなんか未だにWikipediaで工作荒らされたりしてるじゃん

33：ノイズx(兵庫県) []：2009/11/03(火) 16:47:20.32 ID:1YlfGA9A
とりあえず日本で税金逃れしていたアマゾンはやめて楽天使え

34：ノイズe(東京都) [sage]：2009/11/03(火) 16:47:35.39 ID:W3WawXjB
Google Amazon YouTube MySpace Twitter
　　　　　　　　vs
はてな 楽天 ニコニコ動画 mixi アメーバ

87：ノイズf(長屋) [sage]：2009/11/03(火) 16:59:41.96 ID:sggbVMtg
>>34
勝てる気がしねえ…
4chan vs 2chぐらいだろ

300：ノイズe(dion軍) [sage]：2009/11/03(火) 17:48:53.54 ID:3Yl/JCw8
>>34
下が全部インチキ臭いから困る

622：ノイズc(茨城県) []：2009/11/03(火) 21:30:01.72 ID:lPDZUrzH
>>34
ラスボスvs洟垂れたガキ
みたいな構図だ

35：ノイズa(東日本) [sage]：2009/11/03(火) 16:47:40.07 ID:iQ12SMkJ
何かアイデアが出た所で、それを採用する会社が何処にある？

36：ノイズa(東京都) []：2009/11/03(火) 16:47:43.39 ID:EefWtQEZ
日本には創造的な環境というものが無いから

37：ノイズh(岩手県) []：2009/11/03(火) 16:47:46.14 ID:3a0Qydlc
日本人の情報通信業へのイメージが産業時代のままだからだよ
いいものを作れば売れる、という時代じゃないからさ

39：ノイズa(長屋) [sage]：2009/11/03(火) 16:47:56.86 ID:InVa734l
楽天くらいだろ

40：ノイズe(関西地方) []：2009/11/03(火) 16:48:01.09 ID:JAYNOghA
古臭い経営方針だからだと思う

41：ノイズx(ネブラスカ州) []：2009/11/03(火) 16:48:05.45 ID:1MJeqfAu
逆にGoogleはなぜ出来たのかを模索するべき

43：ノイズa(ネブラスカ州) []：2009/11/03(火) 16:48:59.30 ID:5m+d2K6V
優秀な人間は医学部か東大にいく。
東大を出たものは、大企業や官僚や法曹界や学者を志望する。
起業する人間の程度が低いから。

217：ノイズh(catv?) [sage]：2009/11/03(火) 17:30:03.02 ID:mCMn52+r
>>43
日本はエリートコースがガチガチすぎて
人材のイレギュラーバウンドが少なすぎるんだよな

44：ノイズn(栃木県) []：2009/11/03(火) 16:49:04.69 ID:4hdjYrKp
おれたちにはニコニコがあるだろ・・・

45：ノイズw(関西地方) []：2009/11/03(火) 16:49:06.54 ID:Jiu5QpxO
製造業みたいな単純なのはパクって小型化して人件費抑えればよかったがIT分野は簡単にぱくれなかっただけでしょ
ヤフーに投資した孫はえらいよ
２ちゃんじゃ叩かれてるが孫がいなけりゃ日本はネット後進国だった

46：ノイズ2(東京都) []：2009/11/03(火) 16:49:15.28 ID:tBgjmDjO
日本が戦後の荒廃から立ち直って経済大国になったからか、日本人は優れてるとか、
無意識のうちにそう考えてる日本人が多いように見えるけど、経済大国になったのもただの
人海戦術によるものだし、人件費が高くなったらかつての人海戦術も使えないんだし、
ここらが潮時じゃないだろうか

ヨーロッパだとチップ屋の営業でＰｈ．Ｄ持ってる人とかいて、度肝抜かれる

47：ノイズn(神奈川県) []：2009/11/03(火) 16:49:37.12 ID:NINVg7Yd
グーグルのオフィスは大学みたいで働きやすいらしい
しかも超高給
世界中から人材を集めてて月に10万人の応募がある

468：ノイズn(アラバマ州) [sage]：2009/11/03(火) 19:15:18.37 ID:gq48niCk
>>47
子どもっぽいって社員に嫌がられてるらしいよ

49：ノイズh(愛知県) [sage]：2009/11/03(火) 16:49:55.50 ID:oYYTQh5J
著作権や人権団体、老人が幅を利かせているから

51：ノイズc(dion軍) []：2009/11/03(火) 16:50:28.18 ID:PWgHpZV3
グーグルが
なんで儲かってるのか
高卒の俺にわかるように説明してくれ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

54：ノイズx(兵庫県) []：2009/11/03(火) 16:50:51.34 ID:1YlfGA9A
>>51
Ｃ言語

55：ノイズh(岩手県) []：2009/11/03(火) 16:51:11.97 ID:3a0Qydlc
>>51
株。たまにバーンとすごいものを作って上昇した株価で食ってる

58：ノイズc(dion軍) []：2009/11/03(火) 16:52:23.99 ID:PWgHpZV3
>>54全然わからん
>>55 ライブドアみたいなものなの？

94：ノイズh(岩手県) []：2009/11/03(火) 17:01:01.06 ID:3a0Qydlc
>>58
そう。マイクロソフトだってそう。自分で何か物凄いものを作ったことはない
情報は今あるカードをどう組み合わせて最強のカードにするかと言うゲームだ

日本人はわかってない。本当に実のあるものなんかいらないんだよ

70：ノイズa(長崎県) [sage]：2009/11/03(火) 16:54:17.26 ID:rY2d+F8r
>>51
情報入手する->解析する->企業にあげる->報酬もらう

79：ノイズc(dion軍) []：2009/11/03(火) 16:57:26.99 ID:PWgHpZV3
>>70
そういう「情報」の商取引だけで成り立ってる企業なの？

95：ノイズa(長崎県) [sage]：2009/11/03(火) 17:01:03.59 ID:rY2d+F8r
>>79
広告が98%じゃなかったっけ？

85：ノイズc(アラバマ州) [sage]：2009/11/03(火) 16:58:41.62 ID:2Ek3Ixkg
>>51
検索結果の最初のふたつみっつと右柱が広告

89：ノイズc(dion軍) []：2009/11/03(火) 16:59:47.31 ID:PWgHpZV3
>>85
やっぱ広告費なのか

52：ノイズx(兵庫県) []：2009/11/03(火) 16:50:31.38 ID:1YlfGA9A
ｍｉｘｉてよく書いてるがあれ自体パクリだしな・・・・

53：ノイズn(東京都) []：2009/11/03(火) 16:50:34.21 ID:YKWxfIsR
あっちには「超」優秀な技術者がいて、それに投資する人がちゃんと居るってだけ。

56：ノイズh(大阪府) []：2009/11/03(火) 16:51:37.71 ID:XGkJYN6X
広告業界にバカしかいないから

61：ノイズn(愛知県) [sage]：2009/11/03(火) 16:52:47.94 ID:XBJDqH8S
著作権的に違法だから

62：ノイズe(関西地方) [sage]：2009/11/03(火) 16:53:00.05 ID:waw3+nk6
日本人は何かで成功したらそれで満足しちゃって次に進もうって気がない
おかげでその間に海外の奴らに抜かれてもう追いつけない

63：ノイズa(群馬県) []：2009/11/03(火) 16:53:01.35 ID:UIy0Utov
マジレスすると英語の読み書きできる奴が少ないからだろ
だからインドに置いてかれた

65：ノイズw(東京都) []：2009/11/03(火) 16:53:31.69 ID:kSZUK/6w
株券発行してヒルズに住んでヒャッハーする方が楽しいから

66：ノイズo(長屋) []：2009/11/03(火) 16:53:42.41 ID:zXS4KAnT
単純に、英語文化圏というか、アルファベット文化圏同士のが
メディア・サービスの伝播速度や親和性が高いんだから当たり前っしょ

でもさ、むしろグーグルみたいな企業は世界的に見てもレアなんじゃねーの？

67：ノイズo(茨城県) [sage]：2009/11/03(火) 16:53:46.08 ID:HjIc9z0S
ツィッターは海外から攻めてきたけど、mixiは海外に攻めていけないからなあ。
言語の壁は想像以上に高いんだろう。

68：ノイズe(東京都) [sage]：2009/11/03(火) 16:53:46.97 ID:unnUUPbh
Googleは垂直統合型の企業で必要なものは自分たちで全て作ってしまうらしい
サーバはもちろん10Gイーサーネットスイッチも自作だってさ
そのうち発電所も自作するだろうといわれている

69：ノイズx(アラバマ州) [sage]：2009/11/03(火) 16:53:47.19 ID:Fd2fSRJQ?2BP(1665)
世界一普及してるTRONがPCの主力OSになれなかったのと同じ理由だよ。
政治力と営業力と戦略がないから。

72：ノイズe(東京都) [sage]：2009/11/03(火) 16:55:17.80 ID:W3WawXjB
GoogleなんてYahooのサーチエンジンに採用される前、売り上げがほとんどなかった頃から
数億単位の資本金が集まっていた
日本だと銀行からは相手にされずIPAあたりから数百万円集めるだけで終わってただろう

76：ノイズw(東京都) []：2009/11/03(火) 16:56:21.45 ID:kSZUK/6w
>>72
amazonもずっと赤字だったけどガンガン資金調達してガンガン拡大してたよな

73：ノイズx(神奈川県) []：2009/11/03(火) 16:55:31.70 ID:xh43H2x+
利権や枠から外れる企業は日本じゃ成功しにくい、閉鎖市場だからな

74：ノイズx(東京都) [sage]：2009/11/03(火) 16:56:12.77 ID:NUx8L0Jm
アメリカ人は成功すること望むが、日本人は失敗しないことを望むから

81：ノイズw(大阪府) []：2009/11/03(火) 16:58:17.71 ID:P6g90Ryv
新しい物に批判的だから、乗っかる頃には世界が乗り終わった後

82：ノイズe(北海道) [sage]：2009/11/03(火) 16:58:19.26 ID:lLKLgFMr
もしグーグルが日本企業だとのサービスのいくつかは有料だろうな

83：ノイズw(福岡県) []：2009/11/03(火) 16:58:32.87 ID:ZQnrJxcu
グーグルは検索キーワード毎に広告が出る

どんなマニアックな検索キーワードでも広告でるから
広告費の収入がハンパない

86： モズク []：2009/11/03(火) 16:58:42.28 ID:+J13K55U
日本人の足の引っ張り合い精神は異常

91：ノイズn(東京都) []：2009/11/03(火) 17:00:16.68 ID:YKWxfIsR
グーグル云々の前に、所詮日本人が開拓した産業なんて無いんだよな。
ほぼ全部欧米が先に開拓してて、必死にそれ真似してるだけ。アニメやゲームすらアメリカが先だし。

101：ノイズw(関西地方) []：2009/11/03(火) 17:02:55.99 ID:Jiu5QpxO
>>91
それを日本人向けにアレンジして売って一発当ててやろうってのが日本のベンチャーだからね
エロが絡まないと金は落ちないし日本はそういう国

99：ノイズf(静岡県) []：2009/11/03(火) 17:02:32.15 ID:/ISjrxYv
上司に意見するとクビになる国だからな
おかしいと思ってもうなずくしかない

108：ノイズh(岩手県) []：2009/11/03(火) 17:04:14.54 ID:3a0Qydlc
>>99
それもある。情報ではどんなクズ社員の意見でも良ければ採用しなければならん
日本人には望めない話

113：ノイズw(大阪府) []：2009/11/03(火) 17:05:46.12 ID:P6g90Ryv
>>99
単純な話100人で会議しても、一番権力持ってる奴が話進めるだけだからな
意見しようものなら村八分にされるから肯定しかできん

100：ノイズn(dion軍) [sage]：2009/11/03(火) 17:02:51.85 ID:mF7FzEwd
アメリカの圧力でつぶされるから。
アメリカはコンピューター社会の中枢の分野は絶対に他国に手を出させない。
かつて国産ＯＳのトロンがつぶされたのもその典型的な例だ。

105：ノイズn(長屋) []：2009/11/03(火) 17:03:56.03 ID:2+3Qfcpr
組み合わせたり応用はできるけど
新概念を作れないから

106：ノイズw(福岡県) []：2009/11/03(火) 17:04:00.42 ID:ZQnrJxcu
日本にはＨＥＮＴＡＩがあるから大丈夫

117：ノイズh(東京都) []：2009/11/03(火) 17:06:22.50 ID:D5vy93YM
2chみたいのが日本人から生まれたのがすごい
その前のご先祖様もすごかったが
ここまで残したのはやっぱりすごい

122：ノイズc(岡山県) []：2009/11/03(火) 17:07:55.28 ID:56fl3Kof
アメリカって色んな移民がベンチャー立ち上げたりするんだろ？
日本が日本人によるベンチャー潰してる一方で、アメリカは海外からも知恵を募るわけだ
もちろん経済大国だからこそ頭脳もアメリカに行くわけだが
こう考えると日本の経済大国は看板だけだね

アメリカが造ってあげた看板だから自分達では維持できないらしい
特に…何もしてないのに自動的に経済大国を造って貰った政治家はね

本当にアメリカが造ったものを微調整するしか能がないんだ

125：ノイズs(愛知県) []：2009/11/03(火) 17:09:32.43 ID:Xk1rFhwG
昔から言われてた事だけど公務員の給料が高すぎで
せっかく英才教育を受けたのに公務員になっちゃうし、
そのせいで学生の士気も下がってるんだよな。

128：ノイズ2(コネチカット州) []：2009/11/03(火) 17:09:53.24 ID:SPaNL4QH
Googleの画像検索にはいつも息子がお世話になってます

129：ノイズo(アラバマ州) [sage]：2009/11/03(火) 17:10:06.07 ID:W7tVW+V/
アメリカ発祥のビジネスモデルをいち早くパクって
本家含めその他が入り込むまえに日本市場を寡占化する
ってのが成功の王道って感じなのがなぁ

133：ノイズe(西日本) []：2009/11/03(火) 17:11:17.22 ID:bTW9hthO
>>129
楽天やライブドアみりゃそうだな
円天なんかはもうちょっとうまいことやればいけただろうに

132：ノイズe(東京都) [sage]：2009/11/03(火) 17:10:53.05 ID:HPZm92El
>>１１７
２ちゃんのように自由に意見の言えるところは日本人にとって本当に貴重だな
ただ最近は徐々に統制されてきているが
お前ら早くP2P匿名掲示板完成させろよ

158：ノイズn(関東) []：2009/11/03(火) 17:16:12.19 ID:9aRkHJzU
>>132
2chこそ
出る杭を叩く・弱者がさらに下を叩く・足の引っ張り合い
世代間対立のような矮小な対立構造に陥りがち・自分以外全部愚民呼ばわり
みたいな日本社会の嫌な考え方が目立つ場所だけど

159：ノイズa(西日本) [sage]：2009/11/03(火) 17:16:33.40 ID:oADIQ2xz
>>158
だな
よくいった

164： モズク []：2009/11/03(火) 17:17:38.30 ID:EwcY+09h
>>158
納得してしまった

170：ノイズa(大阪府) []：2009/11/03(火) 17:18:30.66 ID:5aJTXIS2
>>158
2chがなくてもそれが日本人の性質なら
それを表面化させただけでも存在した意味はある

188：ノイズe(東京都) [sage]：2009/11/03(火) 17:22:14.02 ID:HPZm92El
>>170
確かに２ちゃんやってからだは日本人のそういうところに目が行くようになったのは

137：ノイズw(山形県) []：2009/11/03(火) 17:12:05.50 ID:Y/JV6oJT
ルールが作れないから

140：ノイズe(北海道) [sage]：2009/11/03(火) 17:12:40.86 ID:lLKLgFMr
>>137
政治が糞だからね

147：ノイズe(宮城県) []：2009/11/03(火) 17:14:12.43 ID:bqdLbzjs?2BP(3072)
でも、アメリカにはSONYもTOYOTAも無いよ。

155：ノイズc(関西・北陸) []：2009/11/03(火) 17:15:31.47 ID:LZoKrVgG
>>147
GMなんか企業形態は割とTOYOTAに近かったと思うがな

165：ノイズh(岩手県) []：2009/11/03(火) 17:17:54.13 ID:3a0Qydlc
>>155
GMはみんな上層部は叩き上げでむしろ「高学歴は恥ずかしい」というイメージすらあった
日本は真逆だったからホイホイ成長していったとドラッガー博士が

160：ノイズe(東京都) [sage]：2009/11/03(火) 17:16:46.84 ID:W3WawXjB
>>147
Appleとボーイングがあるじゃん

163：ノイズa(神奈川県) [sage]：2009/11/03(火) 17:17:17.62 ID:7455UYlJ
>>147
日本にはインテルもAMDも無いよ

166：ノイズe(宮城県) []：2009/11/03(火) 17:18:00.92 ID:bqdLbzjs?2BP(3072)
>>163
無いものを悔やんでもしょうがない。
得意な分野を伸ばせばいいんだよ。

769：ノイズs(関東・甲信越) [sage]：2009/11/04(水) 01:47:30.78 ID:Ol2IU+4k
>>163
インテルはNEC。
AMDは…例えばかつてのVMテクノロジとか(もうないかもしれないけど)

157：ノイズo(大阪府) []：2009/11/03(火) 17:16:00.34 ID:kNFnuBs9
一度会社潰した人間には冷たいしな
会社潰してもそれを経験（アドバンテージ）ととれない

162：ノイズh(新潟・東北) []：2009/11/03(火) 17:17:08.13 ID:A/lgKhXz
後発のITバブルであってもライブドアなんかが誕生した訳だし、
1980年代後半から1990年代初頭にかけてのバブル崩壊がなかったら日本にもまともなIT企業ができてただろうよ

167： モズク [sage]：2009/11/03(火) 17:18:05.14 ID:4hAsiQoW
究極のマジレス

日本の企業家の大半は高卒で高学歴の大半が安定wを求める反世界的国家だから

173：ノイズn(栃木県) []：2009/11/03(火) 17:19:15.14 ID:NTptJuGp
>>167
官僚国家なのに官僚の学歴が学士（笑）だもんな

177：ノイズw(東京都) []：2009/11/03(火) 17:19:59.76 ID:kSZUK/6w
>>167
ドロップアウトしたら復活できない日本のシステムがどうたらこうたら

171：ノイズf(catv?) []：2009/11/03(火) 17:18:31.25 ID:S+pyPVcY
得意な分野・・・オナニーか
世界一だし

179：ノイズe(宮城県) []：2009/11/03(火) 17:20:09.01 ID:bqdLbzjs?2BP(3072)
>>171
AVこそマンガ、アニメに続く輸出コンテンツになりえると思うんだがなぁ。
保護しろとかなかなか言い難い。

212：ノイズw(宮城県) []：2009/11/03(火) 17:28:08.26 ID:uywqFHzb
>>179
日本のAVは女優の質や撮影機材などの質は世界的にも高いほう
ただしモザイクがあるためポルノ解禁されてる海外では相手にされないので
輸出できない（しても売れない）

日本は一刻も早くポルノ解禁するべき

185：ノイズe(東京都) []：2009/11/03(火) 17:21:33.00 ID:8sNXhLR5
そもそも日本語でサイトを作ってる時点で、世界で勝負する気がゼロだよね
最初から英語で作れよ
「言語切り替えで英語にも対応してます」じゃ駄目
英語圏の人達は、知らない言語だらけのサイトなんて使わねーよ普通

193：ノイズe(宮城県) []：2009/11/03(火) 17:23:39.84 ID:bqdLbzjs?2BP(3072)
>>185
日本国内だけの商売でそこそこ食ってけてたからなぁ。
これからは変わるだろ。

201：ノイズe(東京都) [sage]：2009/11/03(火) 17:25:19.49 ID:HPZm92El
日本人が論理じゃなく感情で動く生き物だから

240：ノイズo(コネチカット州) [sage]：2009/11/03(火) 17:34:23.26 ID:JCwrfvu5
>>201
それはない
むしろ逆だろ

なんでこのスレってアメリカ万歳の奴が多いの？

246：ノイズe(埼玉県) []：2009/11/03(火) 17:35:31.06 ID:xZuSYk2U
>>240
そういう教育を受けてきたから

203：ノイズa(catv?) []：2009/11/03(火) 17:25:39.31 ID:vivR1gH6
なぜ日本から
B-CAS、タスポ
のような糞システムを駆逐できないのか！？

211： モズク []：2009/11/03(火) 17:27:31.43 ID:VmoPIVX7
>>203
CCCDとか自分で自分の首絞めてばかりだよな

243：ノイズe(東京都) []：2009/11/03(火) 17:34:51.49 ID:8sNXhLR5
>>203
海外だと消費者団体は凄く強くて、そういう不便を強いられるシステムは
絶対認めないって感じだけど、日本は消費者よりも企業が強いって感じだよね

256：ノイズh(新潟・東北) []：2009/11/03(火) 17:38:15.57 ID:A/lgKhXz
>>243みたいに分かっててキチガイ演じるやつがいないのがある意味国土病だな

204：ノイズn(大阪府) []：2009/11/03(火) 17:25:41.40 ID:vHnD88SB
他人とお互い尊敬できるような人間関係が無いと頑張る気にならないよ

770：ノイズs(関東・甲信越) [sage]：2009/11/04(水) 01:56:24.43 ID:Ol2IU+4k
>>204
それは日本でも普通に可能なんじゃないかなぁ。
足の引っ張り合いや無関心ばかりじゃないだろ？

210：ノイズa(東京都) []：2009/11/03(火) 17:27:25.67 ID:EefWtQEZ
逮捕されなきゃライブドアがいい線まで行ってた

215：ノイズe(宮城県) []：2009/11/03(火) 17:29:09.79 ID:bqdLbzjs?2BP(3072)
>>210
ライブドアってIT企業だっけ？
株の売買がメインだったんじゃねぇの？

227：ノイズe(北海道) [sage]：2009/11/03(火) 17:31:55.09 ID:lLKLgFMr
>>210
ライブドアには目標がなかったから
何かをしたいからそれに関するシステムを作りっていうことができない
堀江はしらんがその取り巻きは株しか頭にないからね

238：ノイズa(東日本) [sage]：2009/11/03(火) 17:33:48.93 ID:d7RLqXZe
>>227
「ネットとマスメディアの融合」とかぶち上げてたけど
突っ込まれるとナニも考えてないのがシロートにも丸分かりだったな・・・

233：ノイズe(東京都) []：2009/11/03(火) 17:32:34.71 ID:8sNXhLR5
あと、アメリカとかって投資してから結果を出すまで待つ期間が凄く長い気がする
将来性を見込んだら、ずーっと赤字でも投資を続けて気長に待つ
Twitterなんかブレイクするまで結構長かったらしいし

日本はすぐに結果を求める感じ
詳しくないから間違ってるのかもしれんが、なんとなくそんなイメージがある

244：ノイズe(高知県) [sage]：2009/11/03(火) 17:34:55.63 ID:EOY8PCtV
>>233
アメじゃTwitter中毒が社会問題になってるくらい成功してるもんな

771：ノイズs(関東・甲信越) [sage]：2009/11/04(水) 02:02:55.56 ID:Ol2IU+4k
>>233
インキュベーターさんのお陰だろ。
見込みのある企業(収支は赤でも将来性のある事業)は
数年分の投資計画を示して
投資家を説得する

269：ノイズe(北海道) [sage]：2009/11/03(火) 17:41:13.35 ID:lLKLgFMr
新しいものはアメリカで生まれ
それを模倣し発展させ（発展の方向がしばしばガラパゴス化するが）るのが日本、そして韓国
最初に作るのがアメリカだからその枠組みも当然アメリカが作る
そうなるともうアメリカの下請け状態

278：ノイズa(東日本) [sage]：2009/11/03(火) 17:44:03.80 ID:d7RLqXZe
>>269
新しいモノは世界中ドコでも生まれるけれど
それを許可する立場なのがアメリカという気がする

271： モズク []：2009/11/03(火) 17:42:05.48 ID:WL1JZJVT
MSが圧倒的な頃はなんで日本にもMSみたいな企業を！と言って後追いし
Googleが台頭してきたらなんで日本にはGoogleみたいな企業がないのかとまた後追いするから
一生追いつけないだろ。

276：ノイズe(北海道) [sage]：2009/11/03(火) 17:43:49.41 ID:lLKLgFMr
トロンという優れたOSを作ったは良いが
その枠組みをつくりシステム化しようとする段階（これがさっきからいってる政治）で
全て潰される
日本は政治家というか指導層が糞

279：ノイズe(西日本) []：2009/11/03(火) 17:44:14.02 ID:bTW9hthO
優秀な人材がこぞって医学部いくのも駄目なとこだよなあ
医学部なんかいっても研究する人なんか限られるんだしさ
理工系はおそらくほぼ全員が研究職だろうからこっちに流れてくれたら伸びるんだけど
ＩＰＳ細胞開発した人なんかすんげー人生だぞ
阪大でて医者やってたけど渡米してずっとマウスに囲まれた生活してたり
なんつーかああいうチャレンジャーじゃないと無理なんだなと
だってよりよい生活するだけならそのまま阪大の医者やってりゃすむんだしさ

284：ノイズc(コネチカット州) []：2009/11/03(火) 17:45:27.51 ID:uBNA4jkM
なかなか新しいものを認めようとしないから。
周囲に流されてるだけの人間が多いから。
リスクを恐れてチャレンジをしないから。
チャレンジする人が現れてもサポートする人がいないから。
ようやく成功しても寄生しようとしたり足を引っ張ったり嫉妬で潰そうとする奴が出てくるから。
ずる賢い老害がウザいから。
法律がめんどくさいから。

287：ノイズe(西日本) []：2009/11/03(火) 17:46:43.65 ID:bTW9hthO
ＢＮＦの存在もそうだよ
日本はああいう人を認めて国益にかなうようにするとか考えないどころか
ニート扱い不労所得で楽して儲けてる扱いしてものすごい迫害してるしな
国からしてそういう根性だから駄目なんだよ
ああいう投資家はものすごいリスク犯してやってるというのにな
そりゃ他人のお金なんか扱いませんってなるわ

310：ノイズw(関西地方) [sage]：2009/11/03(火) 17:52:14.10 ID:Jiu5QpxO
>>287
BNFは金儲けはすごいけど何も生み出してないし彼以外の人間にはなんのメリットもないから賛同するほうが馬鹿かと
まだ村上ファンドみたいに割安放置の株を買い占めてばらして転売のほうが株主には利益があるし
無能経営陣の経営責任の追及にもなるのに総会屋と叩かれるんだよな
あれで海外投資家は一気に日本株から手を引いたわけだし

675：ノイズe(東京都) []：2009/11/03(火) 22:44:32.69 ID:BBNYgTGL
>310
東証の売買代金は半分が外国人投資家だから、BNFが200億円儲け
れば、100億円は外国人から奪ったお金ということになるんじゃ。
もちろん納税もしてるし。
村上ファンドが、株主としての権利を主張したのは有意義だった
にしても、相場で思うように利益をあげられず、最終的に違法な
相場操縦をしたとして検挙されたのでは意味がない。

302：ノイズn(関東) []：2009/11/03(火) 17:48:56.07 ID:9aRkHJzU
華々しくデビューして一発も当てずに消えていくベンチャーもたくさんあるんだよな
マリンバとかラリーエリソンのNC構想とかトランスメタ（これはカナダか）とか
PowerPC互換チップとかMacOSクローン（これは詐欺か）とかBeとか

320：ノイズx(長屋) []：2009/11/03(火) 17:54:33.24 ID:mnJRySDd
>>302
結局そうなんだよな
苛烈な競争があって、その中で生き残った者が外に出てくる
日本はみそっかすもいいとこ
潰されたんじゃなくて、相手にされてないだけ
潰されたということにして、虚栄心を満たしたい奴も多いみたいだけど

307：ノイズe(茨城県) []：2009/11/03(火) 17:50:32.04 ID:/H349KRp
まあ、保守的なんだろうな
俺たちがこうやって来たんだから、お前たちもこうやれと押し付ける人間がいたり
チャレンジするリスクをとっても大した見返りが無いから、人に使われる仕事に流れたり

313：ノイズe(西日本) []：2009/11/03(火) 17:53:17.44 ID:bTW9hthO
>>307
まず自分らの親からしてそうだもんな
終わってるよ
それにアメリカは働きながら大学いくってのが結構当たり前
日本じゃ異端扱いだな
日本の大学入試は無駄なことやらせすぎる
東大生は余裕でハーバードやらＭＩＴやら入れるだろう
しかしＭＩＴやハーバードの１年生が東大入試やってもまず受からないだろう
構造から終わってる

309：ノイズh(不明なsoftbank) []：2009/11/03(火) 17:52:02.99 ID:30gS80gw
足の引っ張り合いって結構深刻な問題かもしれん

316：ノイズe(北海道) [sage]：2009/11/03(火) 17:53:51.58 ID:lLKLgFMr
>>309
日本は昔からだよな
出すぎた杭は飛びぬけていくけど
ちょっと出たぐらいじゃすぐに既得権益者から潰される

356：ノイズe(高知県) [sage]：2009/11/03(火) 18:11:08.29 ID:EOY8PCtV
>>309
2chでよく理系の文系叩きを見かけるが、あれ現実でも同じなんだよな
理系が集まって酒飲むと必ず文系の悪口が出てくる
もうだめだろこの国

326：ノイズa(愛知県) []：2009/11/03(火) 17:56:15.93 ID:ft9aGoH8
なんか勘違いしてる人が多いけど
日本にはグーグルを軽く超える企業はいくらでもあるよ。
だけど市場に台頭してこないのは、
土俵が違うから。

アメリカの場合、上場すれば何千億というお金が一瞬で集まる。
あとは普通に経営すれば時価総額が何十兆レベルまで成長する。
これでグーグル企業の出来上がり。

日本の場合、上場しても何億レベル。
普通に経営してても資本が集まらないので時価総額は何千億レベル。
結果、楽天企業が出来るのが限界点。

仮にグーグルが日本から上場始めてたら・・・
結果は資本が回らなくなりここまで巨大企業にはならない。

336：ノイズe(東京都) [sage]：2009/11/03(火) 17:58:41.39 ID:CJsdpkva
>>326
グーグルは世界中の人が使ってるけど楽天は

347：ノイズa(愛知県) []：2009/11/03(火) 18:02:32.09 ID:ft9aGoH8
>>336
だから資本の差なんだって。
今回は楽天を例に出したけど
世界基準になってもおかしくない技術を持ってる企業は腐るほどあるよ。

次世代液晶パネル、通信規格、最近だと省エネ技術・・・

はっきり言って資本がすべて。初期投資にどこまで粘れるかで
市場の勝者は決まるから。

680：ノイズn(中国・四国) []：2009/11/03(火) 22:53:17.81 ID:z+jsOFen
>>326
これ本当かよ
Google並の企業が｢いっちょあがり｣みたいなノリでポンポン生まれるわけないと思うんだけど

682：ノイズe(catv?) [sage]：2009/11/03(火) 22:57:11.73 ID:8/Kwdo7u
>>680
目立たず儲けてる企業は確かにあるけど
市場規模がそれほどふくれあがることもない。

341：ノイズf(大阪府) [sage]：2009/11/03(火) 18:00:38.78 ID:adkKRtRi
あと、amazonみたいな企業が生まれないのも謎だよな
言い方悪いけど丸パクリみたいな会社があってもよさそうなのに
結局パクリ企業すらでてこなかった。

そのせいで基本日本企業＞外国企業の日本人でも通販はamazon最強になってしまった

343：ノイズe(北海道) [sage]：2009/11/03(火) 18:01:35.30 ID:lLKLgFMr
>>341
もうアマゾンに対抗しようなんて日本では誰も思ってないだろうな
ミキタニでさえ

398：ノイズf(大阪府) [sage]：2009/11/03(火) 18:30:58.93 ID:adkKRtRi
>>343
amazonは通販のくせにリアル店舗すら凌駕し始めたからなｗ
一昔前は通販なんて得体の知れないものでトラブル起きやすいって感じだったのに。
いや、今も結構そうなのかもしれないけどamazonだけは通販でも大丈夫・安心って感じ
だからなぁ

363：ノイズe(東京都) []：2009/11/03(火) 18:16:31.53 ID:KO8WR3Mj
グーグルみたいな企業なんてイギリスにもフランスにも生まれてないだろ。
アメリカが特殊なんだよ。

364：ノイズa(山陽) []：2009/11/03(火) 18:16:32.70 ID:E3W08hWs
日本人にはあの仕事場の環境が理解出来ないから
真面目に仕事しろ、仕事を何だと思ってるんだとマジギレ

365：ノイズe(高知県) [sage]：2009/11/03(火) 18:17:24.99 ID:EOY8PCtV
ホリエモンが逮捕直前の社内パーティで「世界一の企業になるぞー！おーっ！」みたいなこと言ってたが
今にして思えば、ああいう馬鹿は日本に必要だったのかもしれないな
金の亡者でも目の付け所はよかったし
当時ホリエモンに憧れてた連中がIT業界になだれ込めば、ほとんどは死ぬにしても光るやつが現れたかも

374：ノイズh(不明なsoftbank) []：2009/11/03(火) 18:20:24.94 ID:30gS80gw
>>365
俺もああいう人はいてもいいとは思うｗ

433：ノイズa(長屋) []：2009/11/03(火) 18:49:24.48 ID:hZ5DCsA4
アメリカ：とりあえず企業がやってみて、問題があれば法規制をする
日本：まず、行政による許認可や規制を作って、その後に世論次第で緩和する

この違いは大きい。

786：ノイズs(関東・甲信越) [sage]：2009/11/04(水) 02:43:48.41 ID:Ol2IU+4k
>>433
昔聞いたジョークを思い出した。
アメリカに先例のない技術は、眉唾だから投資しない。
アメリカに先例のある技術は、二番煎じにしかならないから投資しない。

455：ノイズs(神奈川県) []：2009/11/03(火) 19:01:51.83 ID:3P3ZK2CF
何がなんでもだめな理由を作っていいわけする体質だから

社会がだめ
上がだめ
出るくいは打たれるからとか

たいていこういう言い訳するのはいつまでたってもだめなクズ
会社で上司の批判しかしない生きる価値のないくさったダメ男

480：ノイズe(東京都) [sage]：2009/11/03(火) 19:21:56.15 ID:HPZm92El
>>455
＞何がなんでもだめな理由を作っていいわけする体質だから

いいわけしてんじゃねえよ

516：ノイズn(中国・四国) []：2009/11/03(火) 19:46:08.69 ID:z+jsOFen
>>455
こんだけ国民いたら弱音を全然吐かない人もたくさんいそうだけどどう思いますか？
それでもまだ出てきていない。社会構造のほうに問題がありそうに思いませんか

521：ノイズh(大阪府) [sage]：2009/11/03(火) 19:48:47.28 ID:CRduxA+w
日本語なんて捨てちまえよ。
ひらがなカタカナ漢字と習得が複雑極まる難解言語のくせに、
使えるのは極東の島国だけと来ている。クソ言語。

公用語が英語になりゃいいのに。
生まれながらに英語喋ってりゃ、わざわざ授業でやる必要もない。

日本語に執着するメリットなんてあんのか？
日本人が日本語を話さないといけない理由ってあんのか？

528：ノイズw(宮城県) []：2009/11/03(火) 19:51:24.48 ID:XLFfAjmV
>>521
じゃあみんなでエスペラント語しゃべろうぜ

578：ノイズo(catv?) [sage]：2009/11/03(火) 20:44:15.39 ID:pgKltGWa
>>521
言語としてはこれほど面白言語も珍しいんだけどな、日本語。
でも、英語と中国語は必須だろな、今後。

542：ノイズc(鹿児島県) []：2009/11/03(火) 20:08:01.58 ID:7F1JpwLD
Winnyの47氏もなんかやってるみたいだけど、
海外のP2P開発者は一旦地に落ちてものちに成功してたりする。


ファイル共有ソフト「Napster」を開発
↓
レコード会社に訴えられ、1,000万ドルの賠償金支払いで和解。
↓
定額制音楽ダウンロードサービスとして生まれかわる。日本ではdocomoとも提携。



ファイル共有ソフト「Kazaa」を開発。
↓
複数の国で著作権団体に訴えられる。
↓
Kazaaの開発者がのちにSkpeを開発。

545：ノイズn(新潟県) [sage]：2009/11/03(火) 20:10:08.38 ID:VwgJkoBa
>>542
才能ある人間でも一旦沈んだら永遠に沈んどけ！みたいのがあるよなぁ日本

559：ノイズe(東京都) [sage]：2009/11/03(火) 20:18:29.10 ID:W3WawXjB
>>542
刑事事件として訴えられるとか前代未聞だろ

560：ノイズa(愛知県) [sage]：2009/11/03(火) 20:19:06.06 ID:rVjIcGaw
>>542
Napster便利なのに使ってるヤツを見たことがない
1,280円定額なら安いもんだと思うんだけど

554：ノイズx(東京都) [sage]：2009/11/03(火) 20:16:23.49 ID:JZTNIH5k
Googleのオフィス

http://www.officesnapshots.com/category/google/

Google Tokyoのオフィス

http://www.google.co.jp/support/jobs/bin/static.py?page=why-jp.htm

562：ノイズe(東京都) []：2009/11/03(火) 20:19:50.43 ID:OpK8ssXB
>>554
東京のほうは普通にブラックＩＴ企業っぽいな

579：ノイズe(関西地方) []：2009/11/03(火) 20:45:00.90 ID:JAYNOghA
>>554
経営が傾いたときは、この体質を攻められるんだろうね

563：ノイズe(アラバマ州) [sage]：2009/11/03(火) 20:20:08.00 ID:n3/cuiT1
未だに情報処理能力が高い奴＝頭いいの価値観だしな

576：ノイズe(東京都) [sage]：2009/11/03(火) 20:43:37.70 ID:W3WawXjB
東大の情報科学科でさえFPGA上でCPU実装するって言うしょうもない実習に時間割いてるからな
マジで10～20年ずれてる

634：ノイズ2(東京都) [sage]：2009/11/03(火) 22:05:24.29 ID:33KdXrpA
>>576
CPUの設計・コンパイラ作成
およびその高速化・効率化をやることが「しょうもないこと」ですかね？

実習と言っても手とり足とり手順を指示された上でやるわけではなくて
各自で資料や論文を参照したり知恵を絞ったりして
高速化度を競い合うので結構ハードですよ

643：ノイズe(東京都) [sage]：2009/11/03(火) 22:16:16.01 ID:W3WawXjB
>>634
しょうもないことだよｗ
そもそも石の設計なんて電子工学のほうに突っ込んだ分野だし、直交性の低いところに力入れてどうするの？
回路の高速化・効率化？　そんな枝葉にリソース割いてなんの役に立つのよ
情報科学として求められてるのはそんなことじゃないでしょ
時代はもっと高レベルでの処理に注目が移ってるんだよ

各自で資料を見て頑張る？　FPGAのデータシートを見ることがどう役に立つの？ｗ
毎年同じように高速化度を競って何が生まれるのよ？
努力のベクトルの向きが違うんだよ

650：ノイズ2(東京都) [sage]：2009/11/03(火) 22:25:49.23 ID:33KdXrpA
>>643
あぁ？一実習の内容を持ち出して
さもそれしかやってないような口ぶりはやめろよｗ

スパコン・ネットワーク・セキュリティ・量子アルゴリズム・コンピュータグラフィックス・言語設計
多くのの分野で結果出してんだろうが

673：ノイズe(東京都) [sage]：2009/11/03(火) 22:43:39.54 ID:W3WawXjB
>>650
おいおい無駄な実習の話してるのにほかの分野で頑張ってるから関係ない(ｷﾘｯ　じゃ反論にならねーだろｗ
わざわざ実習形式にして学生に負担かけてどれだけのリターンがあるのかについて語ってくれよｗ
ていうか東大のCS分野での実績とかラジオシティ法くらいしか浮かばないけど他になんかあんの？

651：ノイズn(栃木県) []：2009/11/03(火) 22:27:42.32 ID:NTptJuGp
この20年で新しい起業が出なかったのが痛い。ゆとり世代の上位層に期待するしかない

656：ノイズe(dion軍) [sage]：2009/11/03(火) 22:31:26.60 ID:P20iR+jo
出資者と起業家と繋ぐ仕組みが弱い。＆法律の整備が遅い。

だって未だに日本で検索エンジン運営すると違法なんだぜｗ
来年からやっと合法になるらしいけどさ。
法整備10年遅いよｗ

その10年の間にもう取り返せない差がついてる。

670：ノイズn(中国・四国) []：2009/11/03(火) 22:41:18.25 ID:z+jsOFen
>>656
それ、日本人は｢日本の法整備遅れてる｣って思わずに
｢日本じゃ違法なのに、犯罪で稼ぎやがって｣みたいな方向に考えそうだな

729：ノイズs(大阪府) []：2009/11/04(水) 00:05:14.09 ID:Bl31rSwk
日本で新しい物が出てきた場合、理由を後付して潰そうとするよね

734：ノイズw(神奈川県) []：2009/11/04(水) 00:15:38.05 ID:qtCwl1PY
youtubeはアニメが削除されない、
ニコニコはアニメが削除される、
それが日本がアメリカに勝てない最大の理由。

どうしてアメリカだと許されるのか謎。

745：ノイズo(アラバマ州) [sage]：2009/11/04(水) 00:44:09.67 ID:JH0DpKED
せっかくお勉強して得たものをお金に換える知恵が無いよね。

749：ノイズn(関西地方) []：2009/11/04(水) 00:50:59.25 ID:Kslp8IKu
ぶっちゃけgoogle並に圧倒的な日本のネットサービスって2chだけじゃないか？
俺たちもついに世界に挑む時が来たのかもしれないな・・・

750：ノイズf(大阪府) [sage]：2009/11/04(水) 00:58:26.71 ID:WM5/eTQZ
しかし、２ちゃんねるって１０年経とうとしてるのに全然進化しないな。
未だに１０００レスしかできないって・・・。

一瞬で１０００埋まって、必死にスレ立てしてる実況板とかみてると泣けるわ。

753：ノイズo(石川県) []：2009/11/04(水) 01:12:46.96 ID:zJDzxmqq
つかアメリカが特別なだけだろ
世界一の国家と比べんなよ

787：ノイズn(神奈川県) [sage]：2009/11/04(水) 02:47:01.02 ID:mB0EI6Fq
グーグルを虚業扱いするアホな日本人も少なくないからな
日本人は自惚れすぎた

788：ノイズc(神奈川県) []：2009/11/04(水) 02:52:39.24 ID:cILettmL
そのころ日本は無料放送の著作権保護とかあさっての事をやっていた。

430：ノイズs(関西地方) []：2009/11/03(火) 18:46:47.51 ID:Zborcb4u
Please be creative. Try things. Don't asktoo many people forpermission too soon. Show them something coll first ;-) - Jhon Hanke
クリエーティブであれ。挑戦をしよう。いちいち許可を得る必要はない。まずはクールなものを作って見せればよい。ー グーグル社製品責任者ジョン・ハンケ