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尾田に影響受けた尾田世代がちらほら出てきてるからな
まあ、ランクに入る事自体はおかしくないべ
なんだかんだ言ってもワンピースの売り上げ半端ないからな・・・
上半期だけで1500万部とかヤバすぎるだろ
歴史を築いたという意味では尾田は「まだ」ランク外だろ
パヤオも「漫画」ならもっと下
4位に横山光輝、9位にさいとう・たかを
10位のジャンプ枠に本宮ひろし
同じく10位のサンデー枠に高橋留美子でどうよ
本宮はおまえらが嫌いな不良漫画のエポックメイキングだからなw
吾妻ひでおも入れるべきじゃね
さすがに横山光輝なしはないでしょー。
今の世代が知らないだけで鉄人28号とか
たまには藤子Fの方じゃなくAの方も思い出してください
手塚治虫は博士号持ちだし、やっぱり格が違うよなあ
これだと少年漫画史を、だな。
でも、鳥山・尾田・井上・長谷川町子・宮崎・秋本・浦沢は流れから出てきた人たちで変えた人たちじゃない。
さいとうたかを、高橋留美子、萩尾望都、山上たつひこ、江口寿史、永井豪&石川賢と言った名前のほうが『漫画史を変えた漫画家』にふさわしいと思う。
尾田はまだランク外じゃない?完結してからだろ。
それでも10位に入ればいいほう。
尾田が力不足なんじゃなくて、先代が色々やり尽くしている。
手塚治虫は駄作も山ほどあるけど傑作のおもしろさがハンパない
今でも面白い
石ノ森は漫画も面白いけどテンプレート作りの天才
手塚は漫画神として異論はないけれど、作品自体は最早古典の範疇にあるから
若い子が読んでも理解できない・面白くないっていうのもしょうがないと思うよ
夏目漱石や黒澤明とかだって若い子が見てみんなが面白いと思うかどうかも怪しいと思うし
横山光輝がないのはどうしてだろうか。
鉄人もそうだし、歴史系の漫画はあの人が筆頭でしょうに。
藤子不二雄Aは?
※11
いや、上でも書いてあるけどブラックジャックとか火の鳥は若い奴が見ても面白い
どろろとかも多分いける
水木しげるは作品もさることながら本人のスタイル自体に歴史的価値がある
ここまで漫画以上に波乱万丈な人生を送ってきた人もなかなかいない
漫画史を変えたランキングなら、長谷川と浦沢をOUTして荒木と永井をINすべき
今最も勢いがあって信者が多いのは尾田
ワンピース(尾田)批判がある記事には必ず擁護する信者が現れる
これからワンピで育った漫画家が増えて鳥山の影響力を間違いなく超える
ちばてつや入っていないのが不思議。
「あしたのジョー」は不朽の名作なのに。
ちょっと待て石ノ森がいねえ……
金字塔の009、Junやサブと市の新機軸はもちろん、
ライダーシリーズとスーパー戦隊シリーズの産みの親じゃねえか
……メディア主導のランキングって
「今コミックが売れてる」を重視しすぎてるよね
ちばてつやがいない
あしたのジョーは原作梶原の意向を無視して作られた傑作
ジョーがなければスポーツ漫画はお子様向けしかなかった
大友克弘は?
ギャク漫画に関して言えば、吉田戦車はもっと評価されて良いと思う
田川水泡とさいとうたかをは五位までに入ってないとおかしいだろ
売り上げ=影響力って単純化しちまえば、尾田が入るのも納得できるけどさ
ストーリー、構図、表現方法なんかの新たな何かを確立させたわけじゃないからねえ
基本的に複数の作品を手掛けた漫画家の方が、後世に与える恩恵は多いわなー
ワンピ終了後も傑作を描けるのかは気になるよ(まあ本人はコレと心中するって言ってるけど)
白土三平はアナーキーすぎて今の世に受け入れられないのは分かってました……
小島剛夕・つげ義春といった青年漫画の基礎作ったメンツの
師匠なんだけどねえ
荒木も能力バトルマンガというジャンルにかなり影響を与えてるんだろうけど
如何せん個性的過ぎて他の漫画家がパロディという形でしか追随できていないのが
ランクインしていない理由なのかね
4位浮きすぎだろww
ワンピ大好きだがワンピに影響された漫画なんてマガジンのワンピースだけだろw
小林よしのりもある意味では歴史を作ったな。
尾田は今、歴史を作ってる最中だな。
他にも富樫は仕事をしないという歴史を作ってるし、
ブラよろの作者は編集と、もめまくるという歴史を作ってるなww
上でもいっぱい出てるけど尾田栄一郎だけはない
ただ売れてるだけじゃん
しかも4位とか…
こういう包括的なランク付けだとどうしても「意外な」結果にはなり辛いだろうな。
偉大な漫画家はそれぞれが一つのジャンルを極めましたみたいな感じだからちょっと範囲を狭めるとけっこうおもしろい結果が得られそう。
それでもアンケに答える人にそれなりの見識は必要だから難しそうだけど。
感覚では手塚が土台になってその上に各方面でマンガを伸ばしたって感じだよな。
冨樫も入れてやれよ
一番売れてる少年誌で休みまくってもいいという実例を作った一人として
萩原とかも入るんかなけどウルトラいったしな
江口寿史だな。後の金井たつお、桂正和と続くケツ漫画家の進化体系を作った。
と桂正和が言ってる。
他は高橋留美子、萩尾望都、大島弓子、永井豪、大友克洋、横山光輝、荒木飛呂彦。
大友が入ってないってありえないだろ。
大友が登場する以前は
リアルなマンガ=劇画(ゴルゴ13みたいなもの)だったんだぜ。
それが今はリアルなマンガは普通に線が細く写実的なものばっかりじゃん。
まあそら一般人に聞いたら
そういう人たちが知ってるおなじみの漫画家ランキングになるわな。
エログロナンセンスに関して永井豪がPTAと真っ向から戦ってなければ、
今の漫画業界はアート志向の青年漫画と健全な少年漫画という
アメリカンコミックのような二極化になってたと思う
パンチラとかバトルで血が出るとかも無くなってたんじゃないか?
横山光輝と石ノ森章太郎はいれるべきだろ。
尾田はまだ圏外。
横山さん、化け物クラスだぞ。少女漫画でも少年漫画でも
あてているし、歴史漫画で大人が耐えうるものも作った。
なんで影が薄いのか理解できない。
石ノ森さんはトキワ荘どころか全盛期の手塚すら恐れた天才だし。
なんだかんだで漫画を変えたっていうならベスト10以内に
尾田クラスが入る余地はないと思う。浦澤直樹ですらだ。
高河ゆんの存在はでかい
萩尾望都とかはどうなんだろうか
尾田とかゆとりにも程があるだろwww
荒木か原哲夫と取っ替えろwww
高橋留美子がいないとか…
米38
少女漫画家の評価が不当に低いね。
萩尾望都や竹宮恵子や大島弓子の表現方法や題材の取り扱い
ちょっと時代下がって紡木たくの登場人物の内面描写とか
他の漫画家たちに多くの影響与えてるのにな
顔真っ赤にして書き込んでる下泉さんがいるなw
石ノ森章太郎がないとか終わってるだろ・・・・・・
臼井は「漫画史を変えた」って程ではないか
国民的アニメを生んだからといって漫画史を変えたとは限らないわけか
キャリア10年ちょっと(しかも代表作一つ)の漫画家が漫画史の何を変えられるんだ馬鹿が
尾田栄一郎とか真っ先に除外もの
作品は人気があってヒットもしてるが、
漫画界に影響はほとんど与えてないだろ…別に革新的な事してるわけじゃないし…
たとえ与えていたとしても先人たちに比べれば微々たるもの
あと井上雄彦、長谷川町子、宮崎駿、秋本治、浦沢直樹も除外でいい
どれもすごい作家だが、このランキングの上位には当てはまらないと思う
萩尾望都が入ってないとは… 解せない。
ゆとりは手塚の面白さを無理に理解しようとしなくていいよ
漫画の書き方入門書すら出してない作家は除外でいいだろ
手塚が評価されるのは、藤子不二夫・石ノ森章太郎・赤塚不二夫を輩出したから
アニメでは富野由悠季・高橋良輔・安彦良和
最近の作家は「俺が、俺が」ばっかで若手を育成しないよな
ジブリとか爺さんが死んだら終了だし
尾田浦沢井上あたりは除外かな。
石ノ森先生と横山先生は3位か4位あたりに入るべき。
パヤオは漫画史というかアニメ史だろうから除外。
永井と大友入れて・・・・・・
荒木も欲しいところだ。ルーヴル美術館に展示されるくらいだし。
萌えの原型を作った留美子がいないとか
少女漫画の歴史が忘却されているのはいただけない。
うすた京介がなんで入ってないんだか。
手塚以前にも漫画家はいなかったのか?
>>尾田は週刊連載二つ抱えて捌いてアニメ化もしてるから神ってこと
その程度で神なんて言われてもなぁ…
手塚は週間連載二つどころじゃなかったし、確か最多同時連載記録持ってたハズ(違うかもしれんが、少なくとも最多同時連載記録保持者の3位以内には入ってる)だし、アニメ化どころかアニメを自分で作ってたんだぞ
そこまでやって神”と呼ばれてるんであって、尾田ごときを神と呼ぶなんて、手塚治虫に対して失礼だ。
※37
確かに漫画史を変えたという意味では、高河ゆんは外せないな
今でこそ元同人作家のプロ漫画家なんて掃いて捨てる程いるが、最初の一人目だからな
※11
俺も火の鳥読むまではそう思ってたんだけどな、全然そんな事なかった。
漫画の中では古典に入る作品なのに、古臭いどころか全く未知の、斬新な発想の宝庫だった。
火の鳥に比べれば、今の漫画の方こそ型に嵌まった、何の目新しさもない古臭い古典だ。
「全ての漫画は手塚のコピー」なんていう言葉があって、「んなわけねーだろ。いくらなんでも大げさ過ぎ」と思ってたが、それが別に大げさでも何でも無い、単純な事実だったと認めざるをえなかった。
あらゆる漫画のあらゆる展開、あらゆる発想は、似たような物は既に手塚がやった後だったんだ。
それどころか、その一歩先以上の、現代の漫画家が未だできない発想や展開までやってしまっている。
古典どころか未だに最先端なんだよ。未だに誰も追いつけていないんだ。絵以外は。
強い剣豪と聞くと日本人は宮本武蔵を思い浮かべるが
上泉伊勢守信綱が剣聖と呼ばれている、何故か?
失伝せずに現在もまだ新陰流が遺されているから
上泉以前にも剣豪は居たし、上泉よりも強い奴は居ただろう
だが、失伝すればそれまで
大友がいくら絵が上手かろうと当人が死ねば終わり
手塚が死んでも、遺した技巧は残っている、その差は計りきれないほど大きい
つまり、手塚を否定したいならアシ無しで描けと言う事だな
アシスタントを使い、週間連載を可能にするシステムを作り上げたのは手塚
否定するのならば、そのシステムに頼ってはいけない
横山無しはありえん。
能力バトル漫画の開祖といってもいい。
魔法少女モノの開祖でもあるし、
巨大ロボの開祖でもあり、
歴史長編物の開祖でもある。
その他に、超能力物、忍者物で開祖ではないが
それに比例するほど大きい爪あとを残してる。
バビルなかったらジョジョもないかもしれんしな。
とりあえず手塚先生以前の作品を読んでみたい
「漫画史を変えた作家ランキング」の4位が…
尾田
ここですごい違和感をおぼえた。
ゆとりランキング勘弁してくれよ・・・
石ノ森横山永井楳図が入ってないのか
それだけすごい人たちが多いってのはわかるけど
巨匠が並んでるけど、枯れた技術でやってた人ばかりで、先端突っ走ってきた人ほとんどいないな。
例えば今の流行の作風だったら小畑とか上がりそうだが、そのジャンルの基礎を作ったのは田島や熊倉のような一般に知名度が低い人でその後を走った中で一番キャッチーだっただけ。
先頭を突っ走ってる人はどんなジャンルであれ世間からの評価は低いから仕方ないけれど。
鳥山尾田井上宮崎浦沢なんかは今までの完成された技術を高いクオリティでまとめげたから評価されたわけで、影響を与えるにはありふれた古すぎる作風だったと思うんだが。
レスもコメ欄も馬鹿すぎるだろ・・・・・・。
このランキングに載ってる人が世に出てきたときにあからさまにマンガ界変わっただろ。
ハヤオって「漫画」だったのか。
石ノ森、藤子、手塚 おしまい
変えたわけじゃないが先駆者って意味でCG使って漫画描き始めた寺沢武一も入っていいと思うんだ。
尾田が出てきて何が変わったというのだろうか。
ヘタクソな絵でもトップに立てることか?
板垣 恵介の世界もおもしろいと思う
1位 手塚治虫
2位 大友克弘
3位 石ノ森章太郎
4位 さいとうたかを
5位 横山光輝
6位 赤塚不二夫
7位 藤子不二雄
8位 永井豪
9位 水木しげる
10位 白土三平
11位 鳥山明
12位 諸星大二郎
13位 楳図かずお
14位 山上たつひこ
15位 吾妻ひでお
漫画家を対象にアンケートしたら本当の意味で影響を与えた漫画家が分かるんじゃないの?
魔法少女物の祖ともいうべきサリーの原作者である横山光輝がランクインしていないことに絶望した。
ブームは女が作るっていうのに
※73
それだ!!!
この手のものは「自分が好き」ってだけで投票する奴が多いから
研究者やオタから見ると納得いかない
その点、※72はかなりよく分かっている
順序は異論があるが、メンバーとしてはなかなか順当
水木さんは作品自体も十分だが、人柄も含めて尊敬されてる。
朝のドラマは水木さんっぽいだけで、かなり違う・・・。
平本アキラ
増田こうすけ が好き
手塚治虫に国民栄誉賞をあげなかったもんだから
鳥山も駿ももらえないだろうな
尾田の評価はワンピ終了後にしたいな。
勿論、ジャンル開拓とか功績はあるけど後続への評価は固めにくい
萌えの大家といったら高橋留美子だけど、原型なら吾妻ひでおだろ。
※41
明らかに少女漫画史の分水嶺になったその三人と紡木たくを同列に並べるなよ。
ホットロードあたりからのファンは多いけど決定的な影響力があるわけじゃない。
楳図かずお・永島慎二・山上たつひこ・永井豪・ちばてつや・石ノ森章太郎・あだち充・吾妻ひでお・
牛次郎&ビッグ錠あたりも入ってよかったかも。
ドラゴンボールとか*だろ。ワンピースよりはマシだが
もう手塚先生は「殿堂入り」ってことでこういうランクから外していいんじゃないかな。
この人入れていいなら今後誰も一位奪還できねーだろ。
手塚治虫は有名な大作だけでなく、短編もびっくりするくらい良いけど、
2冊完結位の作品群が異様に面白くてハマっている。優れた映画を見てるような気分になる。
影響力って点なら鴨川つばめも無視できないと思うがどうだろうか
火の鳥は読んでみたけど説教臭がひどいし、全ての物語がバッドエンドですごいムカついた
ブラックジャックもつまんなすぎ
鳥山明の足元にも及ばないわ
鳥山が1
商業絵としての価値と人気も鳥山が絶大だから超えるのは無理
一番格上は間違いなくアナログ鳥山だな
あのわくわくする絵は鳥山でなけりゃ描けないだろう
※72
10位まではこれで完璧。
白土をもっと上にあげて、水木のかわりに高橋留美子だと思うけど。