韓国人＝善人説



■

ただし例外はある！

まぁぜったい性悪説が正しいと思ってるけどな。

東大京大の教授もアホばっかだなぁ。学校のお勉強が出来るだけでそれ以外何も出来ないんだね。金さえ貰えばなんでもしゃべる腹話術人形たち
こんな教授に教わる子たちもアホが量産されていくんだろうなぁ。

性善説はネガティブすぎる

ここまで全員馬鹿

性善説も性悪説も言い訳に使う奴が多くて困る
両方とも目指す方向は良くあろうということなのに
アホに限って、人間は性悪説だから～とか言って自分の言動に言い訳しやがる

結果ありき

つまり2割の確率で性悪が生まれるんだろ

元の動画見たら善悪二元論で善人だなんて全然言ってないじゃん
発達の段階で善性は先天的なものか後天的なものかという問題について、極めて初期段階から善性は備わってることが示唆されるって言ってるだけだろこれ

もうちょっと直接的な実験方法はなかったんですかねぇ

おまえらの考えそうなことを京大生が考慮したうえで出した結論である可能性も考えろよｗ

性善説が証明されたからってなんになるんだ？
人の本質が善でも悪でも、今現在様々な理由で迫害されている人が大勢いるという事実は変わらない

つまり松本は２割のカス側の人間ってことか

※9
ちなみに性悪説の悪とは「弱い存在」の事な。
生まれた時は、知的、体力的、社会的に弱い存在だ。という事
だから教育が大事だというのが性悪説。

これって人種とか何人とかで変わってこないのかな
遺伝子で決められた要素ってあると思うけど

安倍が善人だという研究で研究費が出るのだね。
更に効果があれば名誉教授だ。
小出助教とは違うんだな。

性善説ってもう2300年前のことじゃん
当時と今じゃ状況が違うからもう通用しねぇじゃん

酒の場で友達や親類と何度か話したり、一考したことあるけど
必ず根源的な何かにぶち当たる
それで哲学的は話にスライド。結局神様に責任押し付けて諦めちゃう
こういう研究機関でしかできないシンプルな検証実験てかなり興味深いや

個人的には性善説を信じてるが、この実験ではわからんよなあ。

そもそも善悪自体が相対的なもんだと思うんだけども。

人は自分自身と同じ性質を持つものに対してしか同調しない
八割の赤ん坊は加害者に同調し二割の赤ん坊は反発した
そして2chねらーはみな性悪説に同調するのであった
めでたしめでたし

中々興味深い実験結果だな・・・
性善説云々はともかく、いじめられてる方を選ぶってのは
何かあるのかもしれん。

まあ、多分半殺しのねずみを与えられる
猫の子と同じで手ごろな獲物と認識してる可能性大ですけどね（涙

ここにも低学歴沸いてるけど性善説と性悪説の話なんてしてないから
人は本来善人かどうかって話だから

子供は真っ白でうまれて来るからその結果はおかしい。
胎教も関係してくるかもしれないし、遺伝も関係してくるかもしれない。
一番重大なのは育つ上での環境。

このてのテーマはどうしてこう浅い議論になるのか

多くの子供が虫をいじめるのはどう説明するの？

子供に善とか悪とか無いよ
正しいと思って行動してるわけじゃないもの
善とは自分が正しいと信じていることだよ
感情的な「かわいそう」は善じゃない

何処ぞの国の人間を見ていると、性悪説の方が正しい気がするわな…
それとも教育であそこまで性根が捻じ曲がるのか？

いじめとは何かを理解できない年でいじめ動画見せても意味ないだろ

※29
俺はお前をみてるとそう思う。

人間なんて動物の中の分類でしかないのに善悪なんていう人間社会の論理が最初から備わってる訳が無い。いじめの様子ｗとかも人間側の論理でしかなく、赤ん坊が件のアニメをどう捉えているのかでどうにでも解釈できる無意味な実験。

結論ありきな研究だな

※27
モノ知らんだけ。
性善説の善は、あくまで「善の兆し」
そこでキチンと正しい教育して、学べば「善」が芽生えるって事。

※２９　善も悪もその共同体にとって合理的かそうでないかってだけだから

かの国も善か悪で言ったら一応善。
ただし今現在の苦境鑑みるに、国際社会では当然悪。鎖国してりゃよかったのに

※25
君の意見が正しいとしても何もおかしなことはないよ
生後10ヶ月の子を調べてるんだから
多分前段階でもっと年上の子での研究が上がってて、今回もっと低年齢で結果が出たってとこでしょ
それでもしかしたら生まれついてのものかもしれないねって言ってるだけじゃない？

※28
>感情的な「かわいそう」は善じゃない
それが「善の兆し」な。善の始め

性善説じゃここまで発展はしない
他人を蹴落として利益を得ようとする"欲"がなけりゃな

生体的に捕食しやすい方を識別しただけじゃ…

ずるがしこい事と、拗ねてる事とは違いますぜ。
ここの皆さんはアレなんで、取り違えてるね。

きっと沢山騙されて金取られる善人なんだろう・・・

八割嘘だろ？
どうせテレビ局に出てる芸能人がいじめられたとか嘘つく気だ
実際は一般人のほうが
突然通りすがりの暴れる芸能人からけられたりとか
あるよね

そもそも悪とか善とか有るのか？

そもそもこの実験内容で弱いものにシンパシー感じたと本当に言えるの？
強弱関係を強調する為に攻撃側の図形のサイズを大きくするとか
数を増やすとかした方が良いんじゃないか？
選んだ理由も一緒になって攻撃する為なのか、
単に形や色、動きそのものが気に入ったのか
記事だけじゃ判断できないね

物事を斜に構えることはメタ的な考えが必要なので
感情論が先行するような人にはおススメできない

人間みたいな矛盾の塊がなんでアッチかコッチか？で語れるんだよ。

性善説とか性悪説とか誰が言い出したんだこんなアホな事。

図形が図形をつつく動画で、なんで弱いものいじめという解釈１択なんだ？
例えば敵を攻撃してるという解釈はおかしいか？

空腹な2人の赤ちゃんの１方にだけ少量のミルクが入った哺乳瓶与えたらどうなるかで検証しろよ

だが、大人になるにしたがって、性悪な奴が増えていく事は否定できない。

京都大学も東大並みに頭悪いな。2chの3レス目で論破とかもうねw

いじめの楽しみってさぁ、
暴力自体というよりはむしろ暴力によって壊れていく相手を観察することにあるんじゃないの？

子供の自由研究かよｗ

この手の議論に正解なんか無いでしょ

なにをもって図形がいじめられてるとされるのか、
なにをもって善悪とするのかについて、全然納得いく論理がないのだが･･･
前提が破綻してるよ

チョンは生まれつき悪
仏像返せ！

確かに獲物を認識する狩猟本能の証明とも解釈できる実験結果だ

こんなこと研究してなんの意味があるのかとしか...

まあこの研究手法からの推論が甘い感じは否めないな
これだと丸にネガティブだったのか四角にポジティブだったのかが分からん
攻撃性云々とか形状や位置云々は今回の研究範囲ではないし、既存研究で出てるのもあるだろうから今論ずる必要は全くないが、自分だったら三角用意してそっちとの比較をつけるな
あと他の条件による差が5:5だったらそれぐらいの母数でいいだろうが、もし6:4とかだと恐らく母数が足らないだろうからもう少し欲しい

結論ありきな意味不明のバカ実験ｗ

子供の頃って興味本位で虫とか殺したりする奴多いじゃん

大人の決めた善悪も知らないのに性善も性悪も無いわ

観測者の経験よって善悪の判断が出来る
赤ちゃんの行動は解釈によっては善とも言えるし悪とも言えるわけで
ある意味、読者の善悪がわかるとおもうよぉ

アメリカでは人口の4％、25人に1人良心を持たないサイコパスが存在するって見たことある
日本やアジアは比べて低いとされるが最近の事件なんて見てると考えさせられる

人間は性悪だと認識することに性善があるんだろ

そもそも人間として何が善かって判断したのは人間自身だろ
善を善とした時点で生まれた時点では性善説だよ
ただ生まれた後はその社会やコミュニティに依存するから生まれたとあとは性悪説はあるとは思うよ

最近聞いた話だと「性弱説」というのがある。
基本、人は弱いもので、
あきらかに違法なことでも、まず絶対にばれない状況なら
たいていの人はやってしまうそうだ。

壮絶にアホだな

>>64
性善説というのは、生まれつき人間は完全なる善で、後天的に礼法で本性を守らないことで世間に磨れて悪を覚えるという説
性悪説というのは、生まれつき人間は完全なる悪で、後天的に礼法によって善を覚えるという説
生まれた後は～～性悪説、というのは性善説のことだよ

・赤ん坊は弱いので、いじめられるのが他人事ではない
・知能が発達してない時期は悪知恵が働きにくい

とか理由はいろいろありそうだからなあ・・・これだけでは何とも言えないだろうに、記事にしてやるなよ；

性善説は人間の本来持っている性質は善ということだから、この研究結果はこれを支持することになる。

逃げてるものを追っかけようとする動物的な本能じゃないのか

ごめん。水さすようでなんだけど・・・。
これって80％は性善説の人間だけど、
残りの20％の赤ちゃんは性悪説の人間ってことにはならないのかね？
10人いたら8人は善い心、2人は悪い心を持って生まれてきてる？？？
違うか？ふふ。

「誰かが誰かを攻撃している場面を脈絡なく見せたとき、攻撃されている方に感情移入する」
というのは、2chやここを見ている人らの多くにとっては実感がないことなのか
レスやコメントを見るとどうもそんな感じ

中立説はないだろ
育ちに影響は受けるだろうけど軽微
重要なのはＤＮＡ
ＤＮＡこそが生物であり、ＤＮＡこそが人間

善か悪かはともかく、根底はＤＮＡで決定されている

チンパンジーだって成熟すると凶暴になるんだから、人間だってそういう傾向があるだろう。

人間は「幼児形態」で進化が止まっているそうだよ。
だから成熟しても、他の動物と違い
わりと子どもっぽくて好奇心旺盛なんだとか。

「進化が止まってる」は変な言い方か・・・。
そう進化した？という感じなのかな。

所詮人間も動物なんだから善も悪もねーんだよ
くだらねー事考えてる暇あるならお茶でも飲んでのんびりしてろ

http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0065292
これ元の論文

食料が非常に乏しい時代に弱者を間引く行為は一概に悪と言えますか？
まず善悪の定義を出せよ

こんなもん受け手側の判断次第だろｗ
性善説派は、いじめられている方を守ろうとしたと言うし
性悪説派は、いじめ側に同調して加担したと言う

あなたが道を散歩している時、見ず知らずの家の赤ん坊が今にも井戸に落ちそうになっていた。
あなたならどうしますか？
助けても助けなくてもあなたの人生には何の影響もありません。
でもあなたは助けるでしょう？
それは人の本質が善であることの証明なのです。

って、中学の時の現国だか古文だかの教師が言ってたのを思い出した。
何かの引用だとは思うけど。

そもそも「善悪」は人が作った「工作物」。カタチは無いし、目に見えないけどね。そんなものが生物としてまっさらな状態の人間にあるわけない。

これ、コントラストと色の関係で■が判りやすかっただけだろう

赤ん坊に善悪があるとは思えん。善悪なんて個人が勝手にきめるもんだ。

幼児を使った似た実験を見た事ある。（同様の結果が出てた。）
この実験の新しいところは、赤ちゃんを使う事でより
生来的気質であるのを確認した事だろう。
性善説というより、アリストテレスの「人間は社会的動物である」という社会的動物説が正しかった事を意味するだろうな。

色や形だけで手にとったわけじゃないってことは当然統制課題と比較してるんだろうし、手にとっただけで同情的と判断してるわけが無いだろ・・・この手のsoftな科学は綿密で巧みな実験デザインこそが重要なことで、そんな単純で馬鹿げた見落としが許されるワケ無いだろ。ソースソース言いながら原論文も見ないでよくそんなくだらない批判ができるもんだ・・・

米4
学歴コンプ乙

京大とは思えないテキトーな実験やな
この実験じゃ、赤ちゃんが
いじめられてる図形に関心を持ったのか、
明るい黄色の図形に関心を持ったのか、
四角い図形に関心を持ったのか、
右側に置かれた図形に関心を持ったのか、区別がつかん

ちゃんとやるなら、今回の実験を被験者数を１００人くらいにして実験１とし、
いじめる側といじめられる側を入れ替えて、黄色い四角が青い丸を
いじめるアニメーションも別の赤ちゃん１００人に見せて同じように選ばせて実験２とし、
実験１と実験２で選ばれる図形の割合に有意差があるか調べないといけない

そこまでやって初めて「いじめられている側が選ばれやすい」といえるけど、
その原因が何なのかは分からないし性善説が正しいというには根拠薄弱すぎて論外

ttp://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0065292

論文見たら流石にちゃんと実験してたわ
マスゴミの報道鵜呑みにした俺があほでした

一方的にやられてる固体を捕獲対象と認識した動物的本能

以上

子育てしたことがある人は分かるだろうけど、
赤ちゃんは人間も動物と同じように「生きる為の基本プログラム」が
ロムのように焼き付けされているようにかんじる。
（庇護を得る為に）親に気に入られようとする、
（生きる術を身につける為に）親の真似をしたがる、
（生き残る為に）周りで起きていることの意味を理解しようとする、
そして本能的に死を忌避して死を遠ざけようとする、だ。
親が兄弟を叱ると片方が叱られている方を必死で守ろうとするよ。

しかし2chの連中って何もわかってないくせにわかったと錯覚して
ドヤ顔で書き込みとか恥ずかしくないんかね
俺ならわからないものはわからないとしか言えないがなあ
学べば学ぶほど、わからないことしかないことがわかってくる

このご時世、性善・性悪かで人を探ること自体が馬鹿げてる

ここで展開されてる議論の殆どが2500年前の哲学の域を出てないという

これは間違い
同情してる時点で見下しているので性悪説が正しい
と主張することも可能であるため性善説の証明にはならない

同情とは、安全な立場にいるものが不幸な立場にいる人間を哀れむことであり
決して同じ立場で共感することではなく、見下していることに他ならない

そもそも善悪の概念は人間が相対概念として作り出したものであり
自然界にそれは一切存在しない

※80
そりゃ助けるよ。あとで批判されるの嫌だし

本当にこいつら京大の研究者なのか？
善とか悪とかの概念は、人間が後天的に作り出した産物だから、赤ん坊には善も悪もない。
中立とかいう意味じゃなく、そういう概念そのものが無いんだよ。
赤ん坊の行動を善か悪か判別してるのは、いうまでもないけど大人の側。
性善説だの性悪説だのは「意味が無い」というのがFA。

性悪説を勘違いしてる奴多すぎ
>>43のリンクのウィキペディアの記事だけでいいから読んどけ

調査対象国を厳選しなければ成果はあまり望めないかもしれないがまあひまつぶしに頑張って下さい

そもそもが、何が良い事なのか？　解るのか？

孔子曰く　「水の様に在りなさい。」　って・・教えなくても、大丈夫か？

　人間ほど、悪にふさわしい生き物なんて居るのか？

こんなんで実証できるわけねーだろ
犬でも同じ結果が出るわ

※25
タブラ＝ラサ論とか、お前何世紀を生きてるんだ

仮にお金持ちのイケメンの秀才が何不自由なく育ったならその人は世の役に立ちたいと考える。
何故なら悪人として小銭を稼ぎ寝首を掻かれることを心配して生活するよりも、善人として社会に貢献したほうが高収入の上に人から好かれる。
つまり善人の方が高報酬で低リスク。
だけど庶民として生まれ、人から優しくされたこともなく、なんら取柄もなく、女共をが群がるイケメンを横目で観るだけのお前らは社会に貢献するどころか復讐の機会すら伺うようになる。
人は善人として生まれる。悪人になるか否かは能力とルックス次第。

性善説は環境説だよ。人は環境によって心が決まる。全てを自分の意志で決めているような気分になっているのはただの錯覚。ほとんどのことは外的のもの(自分の肉体の調子とか痛みとか喜びとかも含めて外的とする)によって心が決まる。
赤子が弱者に同情するように見えたとして、それも弱者に同情する親や周囲の情報を読み取って行動しているプログラミング的なものであっても性善説的には正しいわけです。

赤ん坊に善悪の判断ができてるとは思えないが
いじめられてる方＝遊んでもらってるっていう風に見えてるのかもしれん

おまえら、性善説・性悪説すら理解できてないんだし素直に善悪って書けよ
元記事で性善説性悪説についてなんて 書いてないだろ

性善説か性悪説かどっちか決めるなんてアホだろ
生まれ持った遺伝的な性質性格と後天的な教育によって決まるのに

お前ら馬鹿にするなら※７７とかがせっかくあげてくれたんだし論文のAbstructくらいは読めよ
論文は幼児の原始的な共感的行動についての研究であって”善”ってのはインタビューで聞かれたから噛み砕くために使ってるだけだ
そもそもインタビュー中ですら示唆されるといってるだけで、論文中ではそんなことは述べられてもいないしそういうことを実証する性質のものでもない
あと流し見だからどんなサンプルサイズ設計したかは知らんが、Figureを見るに標本数20人でも統計的に有意と言える結果は出てる
個人的に＊表記使ってるのはあまり好かんが

五人に一人がゴミ

人の本質が善な訳ないじゃん

いいも悪いも
たぶん、赤子は「生きるため」いう行動のみだと思う
善悪いうのない思う

善悪なんて価値観作ったのは大人や社会だろうに
善人に生まれた集団が作った社会が積極的に争い起こさないと思うがな

悪い部分も当然あるが今の価値観で善に生きようとしてるだけ

ろくにソースを読まず批判する奴が多いことから
人間の本質は悪であることは明らか

なぜ善悪が二分されなければならないのかわからない
程度と傾向の問題だと思う

○つっつかれてるほうがリアクション激しいのは嫌がってるからだ。かわいそう
○つっつかれてるほうがリアクション激しくて面白い
後者の解釈も成立しそうなんだが

生まれた瞬間から
「生」の方向が「善」
「死」の方向が「悪」
って脳が決断するんじゃないか？

生を脅かすものは普通に一緒にいたくないだろ

アブストも読めない馬鹿ばっかだし、サンプル数増やせとか言ってる馬鹿もいるし、２ちゃんねらもただの愚昧な大衆に過ぎないことを示すいい例っすね

サンプル数をむやみに増やしたら検定力が必要以上に上がってなんでも有意になっちゃうのとか知らないんだろうなあ

図形が図形を虐める？
いじめをどう定義して図形化したのか？
ある図形が異なる図形をいじめ、虐められた図形に関心を持った！
二つの図形の立場を交換して同じ実験をしたら、やっぱり虐められた図形に監視が行ったの？
詳しい実験の方法が分からないと何とも言えないかも

単純に反応や変化がより大きい方に関心が向くってだけなんじゃないの？

単に形が好きとか色が好きなのかもしれないし。
そもそも「図形がいじめられてる」って赤ちゃんは理解してるのか？
実験者がそういう意味付を勝手にしてるような気がする

立場が違えば善は変わってくるからさ…
イカれた宗教に入ってそこで一生懸命善行目指す結果が魔女狩りとかになるわけだし。
何の意味もねえこんな研究。

なんかすぐに税金で研究してる云々言い出すのって嫌な感じだな
お前ごときが気づくことを考慮してないとでも思ってんのかよ

それでも５年もすれば醜い社会に染まるんだよ。
他者より強く、他者より上へ、他者より先へ！
人の屍を乗り越えて進むこの修羅の世界に。

※116
普段マスゴミとか情弱とか言ってるくせにソース転がってても確かめもしないダブスタっぷりが面白いよね

本能のままに行動する人って、一般社会では「悪人」と呼ばれることが多いから、
性善説は無理があると思う。
お隣の国の人達を見てると特に。

その程度の論理なら性悪説でもいいよね・・・

善悪の境界は観察者の主観でしかなく、物事に善や悪など存在しない。
有るとするのであれば、それは法に照らして存在する善や悪である。
善とされていた事柄が、時代が変われば悪になる様に、悪とされていた事柄が善に代わる時代もある。

人によって善悪は違うと思うんだけどなにを基準にした善なの？

0歳児に、図形を人と結びつける思考は存在しないだろ
よって、攻撃されてる方の図形を選んだからといって、弱く苦しい立場の側に同情的な態度を示した結果だという解釈は成り立たない

こういう実験をしたいなら、実際に人を殴ってる映像を見せるべきだったな

この論文を書いた研究者
この論文を掲載してしまったPLoS ONEの査読者
その論文をニュースにしてしまったNHKの記者
これら全員が平均的な水準での論理的思考を出来ないことが示唆される

だがこの通説には疑問が残る

基本赤ちゃんって、庇護者が居ない限り一方的に攻撃を受ける側なのね
だから、本能的に攻撃する側のモノを避けようとする
他者を攻撃し終わったら、次は自分が標的にされるかも知れないからね
単純にそれだけのことだと思うがな

2割は攻撃側を選んだってことだけど、そいつらはバカなんだよ
画面見ても、攻撃してるとかされてるとかを理解できなかったんだわ

検体が少なくて追実験必須だけど、この割合が正しいとしても２０％は性善説に当てはまらないってことじゃん

朝鮮人を使って実験してみろよ www

攻撃とか被害とかで善悪が分かるもんなのか？
被害者側に関心を寄せたら善なのか？

判定方法が滅茶苦茶だわ。

たった２０人で統計になるか、とか、そもそも「こういう実験に協力的な親を持った赤ん坊」って時点でバイアスがかかってるだろ、とか思うことはあるが

コメントを見ていて、ネットにいる大人に性格の悪い奴が多いことはよーっくわかったｗ
まあ性格が良けりゃリア友人との会話で忙しくて、コメントなんて書き込んでる暇は無いか

お前ら適当言い過ぎやろww
まずもって100%全部が同じ方選ぶなんて超絶気持ちいい実験なんか絶対できへんわww
そんな論文見たら実験にミスがあったか捏造してるかをまず疑うわwww
あと論文の本文読めなくていいから図を見てみろよww
ちゃんと何もしてない三つ目の図形とも比べて優位な結果得られてるやんwww
マスコミのはしょりまくった説明に踊らされすぎwww

善と悪を完全に分ける二元論自体が間違ってると思うの

でも社会にはクソヤロウばかりだぜ？
クソヤロウほど仕事できるしな

大学生にもなって性善説性悪説って・・
善悪って相対的なものだから、考え方や立場、宗教や国、時間などの違いで変わってくるし

善か悪かという概念がすでに人為的

生存競争のための本能に基づく全ての行動に善も悪もない

そもそも「善悪」っつー概念がキリスト教臭くて勘弁だわ
つーか自然の状態じゃダウン症等の遺伝子異常を発症した個体はいじめ殺されるだろ
それを進化の過程で洗練された異常な遺伝子を残さない防衛反応だと考えられないのかね。

人間が善人かどうかは知らんが、根っからのガチクズがいるのは確実
教育とか環境とか関係ねえレベルで腐ってるクズが世の中にはいる

チョン人は生まれつきのクズ

ところでお前らならどっちをとる？

取りあえず世のため人のために一日一善
自分は自分、人は人

ここは性格の悪いバカばっかだな

生まれつきのものだと思う
本当に性悪な子供っている

親鸞聖人は絶対
京大とは仲良くできんな

同じ実験を韓国人でやってみて。
リアルに結果が変わるかもな。
宅間や尼崎の角田事件をみると。

同情とは自分も弱いところがあるという自覚が無いとできない。そしてその自覚は厳しい現実体験を経て出来てくるものだから、赤ん坊には自分が弱い方に近いという自覚がほとんど無いだろう。
ゆえに、赤ん坊は同情から弱い方を助けたのではなく、純粋なる善性を発揮したのでは？もしくはいじめられている方の図形の色や形が好きだったのかもしれない。

これ、大学の児童心理学の授業とかでも以前から同じ結果が出てることを習うよね？　斜面を登ろうとしている青い丸を黄色い四角が上から押さえつけて登って来れないように邪魔し続けてるのを見せた後、赤ちゃんは黄色い四角を嫌がって、逆に下から支えるように手伝っている姿を見た後は黄色い四角をすごく喜ぶ、ってやつ。もちろん青と黄色、丸と四角を入れ替えて何度もいろんな赤ちゃんで実験して、色や形じゃなく、邪魔or手助けの行動で好き嫌いがはっきり出てたはず。

この研究グループは善人なの？

これ右利きが多かっただけじゃね？
色も形も選択時の配置もランダムにして無いじゃん馬鹿なの？

どうとでも解釈できすぎだろ！

よし、生き物苦手板辺り見てこい。

人間は所詮獣でしか無い。獣に善意は無い。
好奇心と優越感だけ。

ここの人らの8割ぐらいは言語決定論とかいまだに信じてそう。
イヌイットには雪を現す単語が沢山あるとか言ってそう。

実際に論文なり研究発表の内容を詳しく読んでみたい。京大が提出した内容なら、いくらかの信憑性や根拠を持っていそうな気がせんでもない。いちいちの反例に対してもきちんと述べてそうなイメージ。

実験の作り方にセンスを感じない。はっきりいって日本は無能な研究者を飼いすぎ

性善説もなにも、社会的な生き物は集団として遺伝子が残せるような行動をとるように遺伝子に書かれてるだろ。
一方で、それを出し抜いて自分だけ遺伝子を残そうという自分勝手な生存戦略をとる個体も出てくる。
そうなると、それが広がりすぎた集団は生き残れない。
その微妙なバランスの上で成り立ってるから、性善説も性悪説も両方が成り立っても不思議はない。

最初から結論ありきの後からこじつけ論法
コレに反論するとそうでないと言うのならそれを証明してみろと来るんだろ？ｗ

人間を善悪の物差しで計るのは無理だと思うんだ…

突っついてる方を逆にしても、突っつかれてる方の図形を取ったそうだ

本能に従って行動する行為を法律や慣習で悪いこととして禁止しているもの多いんだから
性悪説以外の結論になりようがないと思うけどなあ。

これの実験映像観たことあるけど、字面だけじゃ分からない「赤ちゃんの反応」がある。
ひねたこと書いてる奴らにも観て貰いたい。

20人という母数がなんかもう統計的に使えない数字なんだけど。

すべての赤ん坊にこのテストを実施して攻撃側についた子供を排除してけば犯罪率がへるんじゃね

え、この実験って参考になるのか？

人間にあるのは本能だけ
善でもあるし悪でもあるのにアホな京大はわからんのかね

※150
そりゃ間違い
赤ん坊は自分が弱い存在であると、遺伝子レベルで刻み込まれてる
泣くとか笑うとかの仕草で、大人を自分の望む方向に誘導するのはそういうこと
常に守ってもらわないと、すぐに死んでしまうことを無意識に自覚してる
赤ん坊のイヤイヤ期ってのは、自我が目覚めて完全な幼体からの脱皮の時期と言える
イヤイヤをすることで守られるだけの者から一個の人格を主張するようになる

いじめられているんじゃなくて「遊ぶもの」と判断したんじゃない
っていうかこの研究者は子育て経験あるんかいな・・・・・・・・

<ヽ`∀´>←コイツらは例外か(笑)

あるいみ、こいつら自体が、人間の性悪説を証明しているのでは。

chillllliy
挑発連発するゴミ屑

チンパンジーなんかの猿も、大人になるに連れて凶暴になるよね
というか動物全般がそうだよね

ネラーとここの奴らは低学歴の馬鹿が多いからこういう研究を無価値だと一方的に決めるなw
くだらない研究をたくさんしてその土壌から芽を探すんだがな
劣等遺伝子の低脳にはわからんか＾＾

わかったから涙を拭けよチョン↓

環境で悪人になっただと？ちがうねッ！！

そもそも善悪の概念自体が後天的に植え付けられるものだろうに
何をして善、悪と決めるのかはそれぞれの倫理観次第

いじめられた方かわいそう！
よしいじめた方を炎上させちゃえ！
こういう正義感っていうか

小学校行けば嘘ってわかるだろ・・・
いじめられてるやつがいたらみんないじめるじゃねえか

「注：ただし、日本人に限る。」
または、
「注：少なくとも、朝鮮民族はこの限りではない。」

日本人以外の国の赤ちゃんで実験したら違う結果がでたりしてｗ

おいおい…京都大学なのにこのレベルかよ…
理論の根拠が乏しすぎる…

まぁ、文科系の教授なんかどこもこんなもんだろうなぁ

※183
君はコメントも読めない痴呆なの？
君みたいな低レベルのがわんさかわんさか湧いてるから、元のソースを貼ってくれてる人までいるじゃない
お前みたいなおそらく底辺理系であろう奴がコメントすると理系にとってマイナスだから
本来こんなことに文理を混ぜること自体アホだけどな

一人で生きていく限りは性善説だと思う

中国韓国では結果が違うだろう

ただし、中華思想下（主に中韓）の人間は除く

子供なんてろくに理性もない、欲の塊だろ。
一般社会では「欲まるだし＝悪」なんだから、性悪説が正しい

性悪説唱えてる奴は、ヒトが群れを作る動物だって忘れてるだろｗ

群れを作るという事は、他の個体と協力するという事。
それはつまり他の個体を排除するのではなく友好的な関係を築くという事。
その群れを作るために必要な本能こそが、思いやりや優しさといった善意の正体だ。

人間が真に利己的な生物であれば、群れを作らず一人で行動する習性を持っていたハズ。
だが実際は人間は群れを作り、社会や国家を生み出した。性悪説ならありえない。
人間の社会形態を動物の生態として考えれば、性善説以外ありえない。

犬や猫でも他者が苛められてたりすると、庇ったりするからな。元来の狼や熊でもこういった傾向は見られる。
これは魚類でもあるからな。両生類は群れの種族が少ないがやはりあるのだろう。

>>188
子供が理性がないのではなく、君が欲の塊で動物や魚類未満なんだろう。あまりに無知。
そもそも欲の塊は188のようなものか、何か理性が制御してくれてるとでも思い込んでるのか？アスペなのか？他者にもあると思い込むのだろうか？

188は、これらのいずれだから理性が欠落している。文面から欲が溢れ理性が欠如している。
観察力や社会性が文面からは皆無だね。

動物的

これ丸いほうを赤やピンクにしたら変わってくるのでは？
青って寒色で食べ物の色じゃないし本能的には好まれない気がする。

たった20程度のサンプルじゃ統計的に意味がないだろうというツッコミはさておき、実験方法が妥当かどうかかなり怪しいな。
図形の役割を入れ替えたうえでの実験ももちろん必要だろうし、そもそもイジメを止めようとしたらそれは善人なのか？
まったく文脈から切り離された一方から他方への攻撃に善悪は存在するのか？

SAZABI-Aifa-156
EXVS特有のUSB野郎
ついでにしばらくお待ちくださいが長い

上でも指摘入ってたが、ここで挙げられてるサンプル数だの実験方法だのの反論は論文中ではほぼ全て解消済みだからな
性善悪云々も斜め方向のツッコミばかり

研究した人間の思想だろ。
違うというなら、「関心を持ったこと＝善」を証明しないとな。
大体「可能性を示唆している」なんて言い方は、学会では「そうだったら良いな」という個人的感想と同じ。

これ日本人で実験したの？
だったら日本人のＤＮＡには弱いものを助けるというのが刷り込まれているのかもしれない。
他の民族でも実験してみて欲しいわ。社会倫理が崩壊しちゃってる国とかで。

京大はこんなくだらないことに金を使ってるのか、日本の大学のくせしてこんなクソみたいな実験とも呼べないものをやるなんてどうかしてる

善か悪かってどこで線引きするのよ
人ごろしの悪人でも人や動物を助けることもあるかもよ
善悪ともに持ってるのが人間じゃないの？

宗教観出まくりの説をどうやって統合して説明すんの・・・？
しかも公開するような結果になってるか・・・これ・・・

「本来」っていう発想がうさんくさい

20人の実験で結果出ても誤差の範囲だよ。

ヒト類子供科の動物実験場だな

レスやコメント欄には性悪人間だらけだね

44：オリエンタル(岡山県)：2013/06/13(木) 07:01:45.50 ID:nIsKuRPB0

ユダヤ　キリスト　イスラム　仏教　神道
とかの以前にキリスト教だけでも善悪の基準が違うだろｗ
っていうアホらしい禅問答

↑これが真理。京都大学のこの研究した馬鹿どもは寺でも何処でも行って問答でもしてこい。
「研究途中で結論急いで研究放棄、結果時間と金だけ浪費した馬鹿」にしか見えん。

すべては合理性の結果であって原因ではない
無痛症の代表である糖尿病体質の日本人は自らは感じない痛みを擬人化して感じる
実際は痛くなくても何かにぶつかったら痛いと反応する、無生物や他者でも同様だ
他者の痛みも自らの痛みも無痛症の人には同じこと、反応しなければ死んでしまう
社会的契約による善は社会的契約で破られるが、個人的な習性であれば揺るがない
萌えが偽物に取って代わられ滅びるとき日本もまた滅びる・・もののあはれ、だな

本来は善も悪もないけど敢えて言うなら人は善くなる道しか与えられていない。

リアルは惨酷っていうけど、惨酷＝邪悪ならば、
性悪説が正しい
というか、間違っていると思われていることがリアルにとっては正しいとか
よくあること。
何にせよ、世界は邪悪だよ。人の思う善良なんて只の妄想。
結局は、真実はその妄想を裏切る。
性悪説だよ。ただ、リアルは絶対悪。じつのところは邪悪こそが正しい。
ただ、ヤンキーとかそういうことじゃないのよ。

人間っていう部品的存在がそんなの理解できるわけがないよ

悟ったように「善も悪もない」って・・理屈では正しいけど書き込んだ奴が本当に人間なのか怪しくなるね
人間は理屈じゃないよそういう人間感情を踏まえた上での研究結果なんじゃないか？



善や悪をなんとするかによるけど
個人的には人は生まれもっての邪悪だと思うね　と、いうかそっちがイイそのほうが好きです

いじめている側の図形を選ばなかった赤ちゃんはどうなの？

そもそも性善説と性悪説を勘違いしてるだろこれ

性善説が本当だとしたら・・・
その時代時代の背景によってそうならなくてもよかった悪人が生まれることは悲劇だな

前提を疑うこともなければ言葉を定義することもない
これが日本の大学です！！！！

※198
京大ですらこのザマだからなｗ
これでジャパンアズナンバーワンとか寒すぎるわ。

結局は生まれ育った環境と　関わった人間が全てだと思う。

性善説、性悪説、どちらか結論が出たところで　何もメリットなんてないだろうに。

無知蒙昧の輩が天才や秀才達の足を引っ張る構図がはっきり見えたね

取り敢えず、強者には手を出さない。

とりあえず中国と韓国でも実験してみろ
話はそれからだ

善人だと生殖の機会が増えるからだろ

お前らがいつから性悪になったか調べてるんだな