これって体調云々じゃなくて雪が積もってたからヘリを手配したんでしょ

登山とは言ってるけど下山とは最初からいってないだろ。

>僕ならば登山は中止します

それじゃ番組として成り立たないから

野口さんの講演聞いたことあるけど登頂しても下山中に死ぬ人のほうが多いらしい

まぁぶっちゃけヘリで降りるの見たときは「は？」とは思ったわ。

（笑）　←これをいれてる時点で、なんだかなーって思ってしまう。

童貞という山を、俺は下山するつもりはない（涙）

※3
だから、素人でもお手軽にできますよーってのをやめろカス
と言いたいんだろ
あんな番組見てるの池沼か子供くらいだろ

※5
登山する前から「雪が積もってるからヘリでの下山を認めないと登ることは許可しない」って現地ガイドが言ってたやん

雪降らなきゃ徒歩下山する予定だったんでしょ？

※8
おまえあの番組見てたか？素人でもお手軽にできますよーなんて伝え方してないんだが
リスクの高いマッターホルンを登るには厳しいテストトライアルがあるって何度も説明してたのに

番組観てない奴多すぎ
天候の事情で登頂前からヘリで下山することが条件だったろうに
好き好んでヘリで降りてんじゃねーんだよ

いわゆるハーフマラソンだろ

ヘリ登山は卑怯って
抗議の電話をしたら
当社は無関係の一点張り
見損なったぜ、フジテレビ！

この女生理的に無理
すげー下品

※9
批判したいだけの阿呆には何言っても無駄だよ

ようは、自分（登山家）は芸人とは違いますから（笑）
――って、言いたいだけなんだろ。
自己顕示欲示したいだけに山昇るやつなんて、こんなもんだろ。

※9
言ってたなぁ
野口さん、そこ見逃したのかねｗ

こんなことで叩かれるのかよｗ
バカバカしすぎる
ネットの感情は理解不能だわ

で、イモトに指示出した奴は愛人とワイン片手にくつろいでる現実があるわけで…

侍ハードラー為末と同じ匂いがしてきたなw

野口さんを叩いてる奴は「私は読解力がない馬鹿です」って言ってるようなもんだ。恥ずかしくないの？

ねらーが幼稚で安心

番組側に登れって言われたから登りますって言って登っただけだろ
どんだけガイドついてても半端な根性じゃ無理、社会人としては立派に契約をプロとして完遂したじゃん
下りますって言って登ったわけでもねえのに意味が解らんわ
この手の登山家って自分らは山に煮炊きした汚水やザイルなんかの種々廃品を「しょうがないから」ってポイポイしていくくせに
人に向かっては山をなめるな、愛がない！ってお前らがいなきゃ一番そのままの愛する山が保たれて幸せなんじゃないすかと思わざるを得ない
所詮自分に都合のいい愛と理屈しか語れないんだよな

いやいや
アルピニスト、なんて大層なくくりがあるとすれば、イモトも野口も等しく当てはまらないからｗ
こいつも栗城も金に物言わせて大勢で行ってゴミばらまいて帰ってくるだけじゃん、イモトとなんも変わらない
あぁ、たまにゴミ掃除しに行ってるんだったなｗ

これ質問したやつの注文通り、まんまと乗せられてるんだよね野口は
もうちょっと賢いやつなら回避できるパターンでまんまと乗せられてるのがダサい
野口という人物の器、人格、本音が見事に透けて見えてしまっている

Twitter140文字だから難しいとか言ってるけど、140文字でもクレバーなやつはやらかさないし、
やっぱりやらかすやつはアホなんだと思うよ

なんだい、やむを得ずヘリ使ったのかい

「遠足は、家に帰るまでが遠足です。」
という先生を思い出した。ｗ

もはやバラエティの枠を超えてる件について

野口が言いたいのは、最初っからヘリで下りるなんて甘い考えで登るなってことだろ。
死なないために・生きて下山するためにギリギリの判断をしながら登山を続けてきた登山家が、『死ぬかもしれないから、ヘリで下山が条件』で登った『素人』っていうのは、なかなか受け入れがたいんじゃないか。

まぁ、これも『素人が生きて下山するためのギリギリの判断だった』と言えなくもないけど、『下山はヘリでするから、イモトに無茶させても大丈夫』っていう考えがなかったかと言えば、そうじゃないだろ。

つーか自分から言ったわけでもなし
マスゴミ気取りの馬鹿に聞かれたから自分の考えを述べただけじゃん
綺麗な答えばっかり返ってくると思ってんのか

「マラソン21キロ走って残りはタクシ－使ってました」
「えっ(笑)」

極地法は登山家の恥だ！！！

※18
よく読め、野口は番組自体見てないよ

別に野口さんは間違ったこと言ってないよな。
結局は人それぞれってところに集約されるだろ。
イモト自体は芸人であっても登山家でもないし。

なんでおまえらそんなにファビョってるんだ？

質問されたから自分の見解を述べただけでしょ？悪意とかないと思うんだけどね。

別に野口もイモト（番組側）も悪くねぇし
質問したアホと叩きたいだけのバカが騒いでるだけじゃん

なんでこれで「野口が芸人を叩いてる」になるんだろうなあ
ネットの言論ってホントどうかしてるわ

こんなもの、極論を言えば金があれば何でも出来るって見せてるようなもの
山登りも体力じゃなくて金でヘリチャーターすればおｋという感じ。そんなものなら、飛行機の窓から下を見たらいい
特番で人間の体の限界に挑戦？定番ですもんね。でも特別な訓練とか時間ないですよ？あーはい、とにかく苦労してる絵が欲しいんですね。分かりました
よーしだったら登りの辛そうなところだけにして、帰りはヘリだ。万が一のこともある
局のアナつかったんじゃリアクション薄いから、絵的にもコスト的にも芸人使おう。万が一のこともある
今はユーロ安い上に、観光アピールにもなる。何よりこんな派手な企画、流石テレビの企画だぜ
企画はこんな感じだったのではなかろうか
正直、山のプロが苦労してるって事実が薄まっているだけで、シラけてしまうだけだと思うが
まぁテレビのどーでもいい企画だし、「下らねー」の一言ですはい

読解力のある馬鹿でない※22さんなのに、事の那辺が問題なのかも述べずに人様を馬鹿などと言うような
馬鹿以下のコメントをしてしまったので今ごろ大変己を恥ずかしく思っておられることでしょう
きっとわかりやすく理路整然とした解説をしてくれると期待してますね！

野口は文句言ってるわけじゃないだろ、意見を求められたからそれに答えてるだけ
だいたい(笑)が煽りに見える奴は2chに毒されすぎ、ｗなんてそこまで浸透してないし
それこそ(笑)がなければマジで憤ってる様に取られるかもしれないし
なんで野口叩く流れになってるのか分からん

野口さんは、質問されたから自分の考え方を答えただけであって
自分の主張を人に押しつけようとしてるわけでもないし、番組を批判してるわけでもないだろ。

好きにすりゃ良いじゃんと思ったけど言われてみれば難易度が全く違うな
まぁヘリで下りたとこまで放送したみたいだからいいんじゃね
登山家からしたら素人向けに下山込みの難易度も説明してほしいかもしらんけど

これで登山家は云々言ってる連中って
BPOに何でも苦情入れるキチガイやらモンスターペアレントみたいな連中と何も変わらないよね

※31
イモトを叩かせたい、という意図を持った誘導質問に対して
無防備というか迂闊すぎると思うけどね

野口自身は番組も見てないわけで、
どっかの馬の骨の御注進に対して、なんら事実確認もなく
無警戒にいきなり「使ってしまいましたか（笑）」って見下してるのが
おとなげないという印象を与えるのは当然だと思う

？なんで野口さんが叩かれてるのか分からん。
言ってることまったくその通りだと思って、レス読んでみたらいもと擁護ばっかり。
みんなテレビに影響され易過ぎなんじゃないの。

笑に突っ込んでる奴らはマジで2ch脳だって自覚した方がいい
野口の年齢考えたらなおさらマイナスの意味はないってわかるだろ普通

少なくとも俺にはマッターホルン登るのもコモドドラゴンに追い回されるのも雄ライオンや大型ワニの前に出るのも無理。

確か下山時のほうが死亡率高いんだよな

いやいやいや、本人のツイートぐらい最後まで読めよ、お前らw

野口さんは「自分の考えでは下山するまでが登山」だって言ってるだけじゃん。
別に押し付けるつもりもないって言ってるし、そんな目くじら立てることもないと思うけど。

野口は「普通は下山も含めて登山です」と極当たり前のことを言っただけ
芸人は番組の都合上やむを得ず普通ではない形で登山をした、それだけ
なーんも揉める要素がないはずなのに、なんにでもケチ付けるバカが絡んでる

素人に登られて立つ瀬がないから貶めているように見えてしまうわなあ

＞えっ、ヘリを使っていましたか(笑)。

年齢とか2ch脳とか関係ないでしょこの言い方だと

ずっと観てたけど、最後　えっ？ってなったのは確か

※9
いやだからその時点で素人なら自重して登らないのが一番安全で正しい選択だって言いたいんだろ

アルピニストなんて意味も無く山に登ってるお馬鹿さん達でしょ
別にヘリ使って降りようがケーブルカーで登ろうがどうでもいいですわ

まあ、確実に野口さんのせいで登山家のイメージはなんとなく悪くなったわな（笑）

※54
いやお前は重症だ

イモトは頑張ったと思うが
野口さんの公演とか聴くと死が当たり前の世界みたいだしなぁ・・・
いろいろ思うところがあるんだろうね

>>46
そもそも質問者に悪意を見る時点で間違ってると思うよ
極普通の平和なやり取りじゃん
なんでこんな叩かれてんだか全く理解できないわ

冒険も芸能家業も体張って大変だ。まぁ番組の企画もほどほどに。

イモトの行動に対してyesともnoとも言っていない、ただ「ヘリ下山」という事に関して
「私はやりません」と言ってるだけに見えるが。

立派だけど、素人だからこそマッターホルンのwikiの登頂歴に書き加えるのはやめてほしい。
というか誰だ、これ書いたの？　舐めすぎ。
お金で解決してる感が否めないのも十分に分かる。
イッテQは金額だすべきだな。
ガイド料1000スイスフランとかさ

>※31
>無警戒にいきなり「使ってしまいましたか（笑）」って見下してるのが
>おとなげないという印象を与えるのは当然だと思う
大人気ないと感じるのは文脈を読み取れないキチガイクレーマーぐらいだろうけど
声だけでかいネット弁慶には良いツールだよなtwitterって

イモトdisんなよ(//v//)
素人が自分の意思とは関係なくマッターホルンだぜ？
なにが「ヘリですか！？」だwww

まあぶっちゃけ山頂からの景色をお届けしたい「だけ」なら
最初からヘリで行けばいいだけだからな
自力下山しない事の予防線として言ってただけだろ

仮にの話、

＞野口健 @kennoguchi0821
＞私はその番組を見ていないのでなんとも言えませんが、遭難、または体調不良がなければ通常では考えにくい選択肢ではありますね。

↑
例えばこのぐらいの言い方だと冷静で慎重なプロみたいな印象を受けるだろ

なんで叩かれてるんだ？
自分はこう思います。ってただの考えを述べただけで
TV局はこうするべきだ！なんていってないじゃん。
そもそも質問の流れからしても、こう言うしかねぇだろと。
ちと労いの言葉は足らなかったと思うがな。

低年齢化が進んだか？
2ちゃんがヤフコメと同レベルになってる。

ヘリ使って降りるのはどう思う？って聞かれたから自分の答え言ってるだけだろ
番組見てたら「イモトよくやったな！」て気にもなるだろうけど
見てない人からしたらヘリ使ったけど登山しました!!とか（笑）て程度にしか思わねーよ

まったく、野口はちゃんと見てねえなあ。今年は何故か雪が降ったんだよ！だから下山も含めると非常に危険だったんだよ！( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

お前もアルパインスタイルで登ってから言えよ野口
素人騙して喜んでんじゃねーぞ

登山つうのは下山する時が一番危険なんだよね～。
下山も含めて登山しましたってのは世界共通だろ。
そこをすっ飛ばして登りましたって言われてもなｗ
まあ腐れマスゴミと腐れ芸人がやる事ですからｗ

素人「16連射できました！定規使って」
高橋名人「おい」
こんなイメージかな
明確なルールがあるわけじゃないけど、それってどうよ？と

５年前までド素人のただの女が
マッターホルン登頂まで成し遂げた事が奇跡なんだけどね

※46
そもそも(笑)が見下してるものと決めつけてるのがネットに浸りすぎｗ
たぶん野口の方はそこまで考えて使ってない

どう思うか？の質問に素直に答えただけじゃん
一つの答えしか許されてないなら聞くな。めんどくせー

下山も大変だもんな
年何回か軽装で近所の山登って遭難みたいなニュースもあるし
登山舐めんな（笑）って言いたい気持ちもわかるわ

人の勝手ってちゃんと言ってるじゃん

「最後まで読めば野口の言いたいことはわかるはず」って言ってるやつらこそ
Togetterなりで流れを見てこいよｗ

あまりの批判にびびった野口がどんどん「誤解です」って態度を軟化させてるだけだぞコレ

※71
ばかじゃねーのとかいう暇があったら
お前は野口のツイートをちゃんと見ろよ

コメ42
野口叩いてる人達は多分
野口がイモトを批判したと勘違いしてんじゃないの？

どんどん冒険のハードル上がっていって、最後はどっかで遭難してくたばりそうだなイモトｗ

いやあ体力はそこそこないと無理だろ、下りの方がつらいのは確かだけど
昔山岳部だった俺でも今なら谷川岳の一番楽なルートでも登攀に苦労するのは自分でわかるよ
金さえあれば肉体作れるんなら政治家どもがたっぷんたっぷんな理屈があわんじゃないか
金があれば何でもできると言ってる奴、そうでないところまで金のせいにしてると
いわゆるただの僻みにしか見えなくなってしまうぞ
それに登山自体は本人の念願というわけではなくとも、金ことスポンサーを得る才覚とか運をつかむ力があったわけで、ある意味そういう点では大変頑張ってるといえるかもしれんｗ

※80
１人の発言が多くの人に伝わる便利な時代になったけど
これは異常だと思うよ
もう宗教の世界。

玄人が素人に茶々入れてる暇あったら
イモトより山の事を世間に伝えるのが仕事だろ

これで野口叩いてるやつはなんなんだろ？
意味わからんぞ。

※46
イモトに対しての嘲笑ではなく、テレビ局に対しての苦笑って本人も言うとるがな。

これで野口健に凸ってる奴等は、人の言葉を勝手に曲解してアホみたいに叩いて、本人が弁解すれば言葉が足りないだとか軽率だとか叩くんだろうな。

「登山てそういうものなんですか」と素人から質問されたらこういうやりとりになるだろ。

この文脈で野口を叩くのは>>1すら読めない池沼か、あるいは番組関係者。

※86
自分から自発的に発言したわけじゃなく、質問されたから答えただけだろ

エベレストの解説によると
「登山ルートには、随所に120体もの遭難者の遺体が凍結放置されている。また、遭難死の7割は下山時に発生している。死亡率は5％前後とされている。」
となってるね。やっぱ下山がかなり難しいのね。

A　俺マッターホルン登頂したことあるんだぜ
B　すげーな！
A　でも帰りはヘリで帰ったけど
B　は？なにそれｗ

大体こんな反応するんじゃないの？

いちいち突っかかる奴らめんどくせー

同じ事何度も書かんでいいよ

なんで野口が叩かれるのかさっぱり分からんわ。
別にイモトが悪いわけでも無いし、野口のコメントもまったく悪いところが見当たらない。
頭おかしい連中が多くて困るわ。

これはIPを開示してほしいなぁ
特定の数人だけで叩いている気がする

※86
アルピニストが講演活動を一切していないような発言ですね

間違った自分の稚拙な正義感に任せて凸ってる奴らに逆凸かけるような集団が出てきたらネットの世界も成熟したと言えるのかもなw

そもそも登山家の所有物でもない余所の国のお山に、身内でも登山家でもない芸人が登っただけで登山とはーとか言い出しちゃうのはどうかと
そして実名でやってる上にスポンサー必要な職業なのに、事の経緯も碌に知らずにホイホイ隙だらけのツイートしちゃうのはいい大人としてどうかと
おそらくその辺のハンパ自称登山家が登るより間違いなく地域経済には貢献してきただろうし
まあTV局の通った後が大半きったねえのは事実なのでゴミも残してきたと思われるが…

もしイモトがこのツイート知っても、そのとおりですよねでも仕方ないですとしか言わないだろうね
番組スタッフが、下山まできっちり足でいかないと番組にならないから来シーズン、と言ったらイモトはそうしただろう

登山家なら誰でも同じように言うだろうよ
プロならＴＶに影響されて安易に登山しようとする輩が増えないように釘をさすのが当然
むしろ手放しで褒める方が問題だろ
てか番組みて感動させられちゃったピュアな心の持ち主達がプロに水さされて気分を害してるだけか？それなら尚更見下されて当然だわｗｗｗ

野口が正しいかどうかは別として
近年、登山をハイキング程度と考えて難易度の高い山への登山をお手軽に考え遭難する老齢者や学生が多いのも事実
「登山は危険なんですよ」という意味を込めて「ヘリ使って降りるのはねぇ〜」と嘲笑するのも大切な事と思う
あとイモトがホントにガチで登ったんかねぇ〜
ヘリで降りれるならヘリで登れるってことだしねぇ〜

しかし体はってるなぁ
ウリナリでマッターホルン登頂部ってあったけど危険だからやめたのに

ツイッターがマスコミ化（偏った意見しか許容しない）してるよな
あほらし

よし来年はエベレストに挑戦だ！とかディレクターに言われてたけど、
正気とは思えない。

野口にしてみれば仲間が山で死んでるのも山に打ち捨てるしかなかった死体も
見てるわけだし立場上手放しに賞賛はできんだろ。俺らみたいなのに文句言われるのも
承知の上で厳しい意見言わなきゃならん責任があるんだろ。

(笑)って付けて茶化したりプロが素人を貶めるって意図が見えて印象悪くなるだけだろこの発言
なんで
わざわざ損するようなこと言ってまでプロで有ることを顕示しようとするのかね
「登山は降りるまでが本番で、上りとはまた違った過酷さや楽しさ、そしてそれを成し遂げて山を後ろに地についたときの達成感を機会があるならば是非とも味わって戴きたい」とか言っておけばいいだろうよ
発言に含ませた本心が丸見えなうえ子供っぽいのがいただけない
まー双方のこれからの御健勝を益々御祈りしております

あぁ、富士の麓住みの奴がサンダルで散歩してたら、
フル装備のおっさんに「山を舐めるな！」ってブチキレられるらしいなw



↑人様の庭先ウロウロしてんなよ、『道楽ピクニッカーｗ』さん達はよおｗｗｗｗ

「山を舐めるな！」だってさ

ウゼー('A`;)

イモト本人も番組内では自分を「アルピニストじゃないです」って言ってたのに
芸人に神聖な()山登りを汚されて顔真っ赤かよ本職アルピニスト、大人げねぇわ。

そもそも「山に登って降りる」という行為になんの意味があるのかと言ったら
「自己満足」以外のなにものでもないわけであって、
そこで「降りてこそ真の登山である」とかいうルール（）も個人の好みの問題でしかない

それが前提にあったら最初の「えっ」はおかしいんだよね
叩かれてから「ルールは人それぞれ」って後付けしても、
最初の「えっ」「（笑）」が本音であろうと

まず、通常の登山ではなくTV番組の企画だから
あと(笑)ってのは無いだろ野口おい

逆に気を使って（笑）って付けてくれたんじゃねえのかよ。
全否定だと思われないように。

※107
素人っつーか、TV局の万全なサポートと出演料が出るわけでしょ
その映像で金が動いているのに、素人もへったくりもないと思うんだけど。

質問されたから返しただけだろ？何がいけないんだ？
なんにだってプロにはプロのこだわりがあるものだし、こうしろ、ああしろ文句つけてるわけではない
（笑）がイヤミってひねくれてるか２ちゃん見過ぎ

※107
自覚のない2ch脳は怖いな全く

下山はヘリで降りなきゃ登らせないって管理局側から言われてたんだが
自力で降りたくてもダメなの

むしろ芸人にマッターホルン登頂～下山まで普通に達成されたら
そっちのほうがプロとしては困るでしょ

山を降りるまでが登山です

プロが素人を賞賛しないといけない　と、いうロジックがおかしい
自分の主義もあるし、適当に誉めれば命の危機に関わることを、無責任に発言することの方がプロとして失格

一般常識的に登山って聞いたら「山に登って下りる」ってのが普通なんじゃないのかなぁｗ

そもそも野口健をアルピニストとして登山者の代表のように扱ってご意見伺いしてる点がおかしい
この人は登山界でも異端中の異端でほとんど存在無視されてる人間なのに

※116
そもそも野口は知らねえだろそんな事情

※117
元々下山までやる予定だったんだよ
でも雪が積もってるからヘリを使ったそれだけの話
登山家は知らんけどテレビ番組は安全第一だろうからな

下山含めて登山ってのが野口の考えなんでしょ
なら登山する番組で下山にヘリ使ったから「え！ヘリ使ったの？（笑）」
てなるは普通でしょw

登山哲学（笑）

＞プロが素人を賞賛しないといけない　と、いうロジックがおかしい

そんなこと言ってるやついないと思うが
そういう藁人形論法みたいなことするときは
具体的にレス番のわかる安価を付けなさいよ

番組観てたけどとてもお手軽に登れたという感じではなかったから大丈夫じゃないかな。野口さんの発言も分かるけどこの人は文字数云々ではなく言葉を使うのが下手くそな人だから無視しておｋ

目的もない山に登ること自体が自己満足だというのに
挙げ句ヘリで送迎とかアホか。無駄なことに化石燃料使ってんじゃねー

先生！極地法はOKですか？

野口健が正論じゃん？　結構批判されてるけど、何で？？？

常識的に、あんな登山無いでしょ？　
番組成立の為にはアリだろうけど、プロの登山家だからこそ、アレを登山とは言えないでしょう。

イモトの登山企画って、｢気合いと根性で無理に無理を重ねれば登頂できる｣みたいな無謀＝馬鹿なところがキライ。
登山では｢撤退も勇気｣。マスコミとして、それを伝えるのも大事じゃないの？　
本職は｢珍獣ハンター｣なんだから、麓の珍獣紹介＆観光案内でも番組としては成立する筈なのに、そういう第二案も持たずに番組スタッフがロケに行ってる感じがして、コワい･･･。

※102
一応金がかかると言う意味で野口のような登山家はも一側面客商売の性質を持ってるわけで
あからさまに嘲笑とわかるように告げるのはただの考えなしでは…
だってお前、自分で打ったそのねぇ～って一連の内容見て嫌ったらしいな、気持ち悪いなと思わんか？
仮にも自分はプロの登山家です、といって質問に回答するくらいの人間ならば、諌めるにしても自身の経験を生かした大人の忠告ができなくてどうする
馬鹿にはそれくらいしないと～と思うかもしれないが、まっとうな立場のある奴に大切なことだから～ってそんな品性下劣なマネさせるのは酷ですがな
まずあなたが身の回りの人間にいうことから始めたらいかがでしょうかと思うの

ここぞとばかりに野口叩きｗ

あいつは他の登山家から相手にされてない
あいつは異端児だから
あんなのはプロじゃないから

お前は何様なんだと

下山の死亡事故リスク考えると妥当　バラエティーだぜ？

ヘリ下山とか超VIPだねｗさすが金持ってるテレビ局様は違うわあ

お前らイモトが雪山登る条件聞いてたかｗｗｗ？

プロが自分の主義を求められるまま述べただけなのに
なんで叩く流れになんの

全体で見ると、野口はそんなおかしなこといってないと思うんだが。

山岳会から見れば、野口とイモトは同じ枠だよ
野口がアルピニストなんて思ってる山岳関係者は少ない

※131
客商売だからこうあるべきという考えを押しつけるなら
せめて客として金を払ってからにしろよな

そもそも季節外れの雪が積もったから登頂は無理
どうしても登るなら下りはヘリを使うってのが、ガイドが許可を出した際の条件だったんじゃないの？

※131
お前の文章分かりにくいなぁ
3行にまとめろや

※68
そこまで堅苦しく答えたくなかったから（笑）を使ったんだと思うよ

家につくまでが遠足。下山するまでが登山。正論。

番組としては、ちょうどいい宣伝ネタを見つけて
続編を作りたいんだろ。一部は局のサクラが煽ってるんだろうな

※140
だから最初からそれを野口に説明してからコメント求めろってんだよ。
野口だって番組に参加してるかテレビ見てたらこんなコメントしてねえだろうよ。

130
いや、思いっくそ雪で危険なんでヘリで撤退してますがな
思いっきり伝えてますがな
自分のコメントの中ですでに矛盾だらけわろたｗ
野口氏の味方する気も叩く気もないが、登山としてヘリで下ったらねーわと言った
彼の方がおまいの理屈的にはアウトなんじゃ？

※132
「私はプロです　あなたたち素人は黙っていなさい」
なんて本人がいつ、発言しているんだ？

※102
楽するためにヘリを使ったんなら馬鹿にしたほうがいいだろうけど
安全のために現地のプロの指示に従ってヘリを使い、かつ番組内で
「安全のため下山はヘリで行なった」とはっきり視聴者に告げてるんだから
その論は的外れだろう。

番組サイドが間違ってる、ならまだしもイモト批判はそれこそ見てから言えよ
マッターホルン登りましょうって言われた時嫌がってたし遅くね？言うの遅くね？ってなってたよ
その後からマッターホルン登るための資格を得るために訓練しまくってたし

高尾山登るような気分で登ってないし、事実登頂したんだから努力と覚悟は本物だろ
てかあれを見た人は自分も登りたいなんてむしろ思わなくなる番組だったはずだがww
お金出して貰える人はいいでちゅね〜的な妬みのがよっぽど見苦しいよ

文中で(笑)を無暗に使うなよ！

これが24時間テレビだったら野口擁護ばっかだったろうな

行きはよいよい帰りは恐いっていうだろ

なんで野口さんがたたかれてるのか分からん

まとめに悪意があるししょうがないか

登山に対して全く知識ないけど
山に登って降りるのが登山だと勝手に思ってた

※147
お前バカだろ

イモト「私はアルピニスト！マッターホルンに登るわ！」
イモト「ようやく登頂、下山の方がきついのよね。でもね私は芸人なのよ、だからヘリで降りるわ」

イモト「マッターホルン登頂成功！！！！」
野　口「いやいや（笑）」

※148
だから。本人は自力で下山するために気象に注意を払い、
雪が降るようなら登山を諦めると書いてあるだろ

可能な限り助けを求めない事をポリシーにしているだけで
番組は予測が甘くヘリに頼った。そのことを恥ずかしいことで、賞賛する内容じゃないってだけだろ

登山家って別に偉くないからどうでもいいし

山に行く途中で乗り物を使うのも真の登山とは認められない
野口は自宅から歩き、泳いでヒマラヤまで行け

米131は野口がやるような登山にはたいていスポンサーがつくよ＝客商売と言いたいんだろ
スポンサーが逃げそうなことやるのは迂闊だから避けろって
そこでお前が金払ってから言えってのは大ファールじゃまいか

イモトは悪くないし野口も悪くないだろこれ。
炎上なんとかってやつか？
次の登山で野口が一枚噛んできたりしてな（笑）

下山までできるような山選んで上ったほうがいいとは思うけど・・・・
まぁ仕方ないんじゃない？本職から脱線したものをなぜかやってるんだから
下りのほうが厳しそうだし
怪我する前に判断してヘリつかったならそれでむしろいいと思う

ヘリで8合目まで送ってもらって　日帰りコースにしちゃえよ

※157
別に登った後で天候悪化してヘリを呼んだわけじゃねーんだから
助けを求めるとか予測が甘いとか言ってることおかしくないか？

なんかマスゴミの揚げ足取り見てるみたい。
個人的見解を求められて答えてここまで叩けるのはすごいわ。

イモトは頑張った
野口は別にイモトを批判したわけじゃない
外野がゴチャゴチャとキモイんだよ！お前ら！



あ！ブーメラン

自由な発言の場　twitter＾＾

読みが甘かったんじゃなくヘリ下山が登るための条件だったんだっつーの
そこでその条件だったらやめようってなれないのが「企画」だけど、
下山もちゃんと撮らなきゃだから下山させてよってゴネるよりずっとマシでしょうよ

そもそも仕事はどうしたんだよこのクズどもが
あれか？俺みたいに無職なのか？あ？

イモトも悪くないし、野口も悪くないってことなんだよ
なんで分かんないでイモト擁護野口叩きのコメしてるやついるの？
強いて言うなら野口に「ヘリ下山って普通なんですか？」って聞いたやつが悪い

極地法使うクズのどこが登山家だよ

※168
それ野口は知らなかったんだろ？
何も知らずにマジレスした野口叩いてどうすんのって話だ

コメントも割れてんな
大方、野口の悪行を知らない奴が「テレビ、マスコミ側」を叩いてるんだろうけど
野口もどちらかといえばマスコミ側の人間だからな
インチキで登山してスポンサーから金もらってるだけ
芸人の方がまだ「ヘリで下山した」と発表してるだけマシで、野口だったら絶対に隠すだろ

聞かれたから答えただけじゃん
自分の考えしか認めない奴が多いな

これで馬鹿が登山したら帰りはヘリを要請すればいいとか思わなきゃいいんだけどな。

アスペばっかw

※173
wwwwwwwwwwwwwww
ばかすwwwww

理解力がないと叩きたくなるのかな？
隣の国を笑えないね

※80
野口叩こうとしても無理だろ。
最初の質問の時点で、野口がイモトの番組見ていない上に、質問の内容が、「高所登山は帰りがヘリなのはデフォなのか？」みたいなんだから。
この質問なら大抵の者が「なーんだ」とか「ちょっと違うだろ」と思うわ。
あと出しで、降雪状況やガイドの判断だというのを聞いて、番組の都合上登頂優先でヘリ使用がわかったから、「それはそれでありかもしらんけど、おれならやらない」って書いてるだけで、軟化とはいえない。

強いて野口のポカを挙げるなら、条件聞き返さずにツイッターの単発質問に答えたこと。

※173
(； ･`д･´)　な、なんだってー！

これは質問者に悪意の誘導があってのことだろ。
おまいらも野口を叩いてやるなよ性格が悪いなｗ
ガチの登山を茶化したような企画立てるバラエティ番組が一番悪い。

※179
ポカというより、美味しい餌に大喜びで食いついちゃったように見えるんだけどね。

※173
だな
極地法っていう、今の登山界では記録として認められてない、大量の人員とゴミを必要とする安易な方法で登っているのを
一般の人に知られてない事をいい事にさも偉業のアルピニストのように宣伝する
ぶっちゃけ電通の手の人間
やってることはイモトと同じ

野口（笑）

野口は間違ったことは言ってないけど、やっぱ嫌いです

えっ、ヘリを使っていましたか(笑)　これ入力してるの想像するとお寒い中年だなとは思う。
質問者が成り行きを伝えてないとは言え、一瞬でもこの男はイモトを下に見せようとつぶやいたのは確か。

実際ＴＶがお気軽登山すすめて遭難者増えてるけどな

※130
>登山では｢撤退も勇気｣。マスコミとして、それを伝えるのも大事じゃないの？
イモトの登山のやつではちゃんと伝えてるしちゃんと番組としても作られてると思う
実際前回のアコンカグアは頂上目前にして撤退してる
番組としてバカにするわけでもなく簡単に登れるという風にするわけでもなく、危険性や大変さを伝えてて良かった

※183
栗城さんへのネット族による批判があるそうですが、現場を知らない人間が何を言っているのか。自身はパソコンの画面ばかりを眺めていてよくシャシャと言えますな。
みっともない。山岳関係者からの専門的な、また具体的な批判に関しては耳を傾ける価値はありますが、ただの誹謗中傷はネット社会の弊害。
50+リツイート11お気に入り
2:41 AM - 12 6月 12
https://twitter.com/kennoguchi0821/status/212238061399048193

まぁ遠足じゃないけど降りるまでが登山っちゃあ登山
実際登るよりか降りる方が難しいらしいし

1のソース見ると、野口は別に、冒険に定義はないつってるし、ヘリで降りなければ難しいようなら天候ならはじめからやめた方がいいんじゃ、つってるだけだな。これ質問してる奴に悪意あるよ。そりゃ、それが登山ですか？って聞かれたら違うって答えるだろ。(笑)云々は2ちゃん脳じゃね？

服や靴やロープ等、人間の道具を使い山に登って、現地ガイドの指示に従い人間の道具であるヘリを使い下山した。

何の問題もない。

いちいち五月蝿い！

逆にヘリで上まで運んで下山だけさせればよかったんだよ。
そしたら野口も同じコメントしただろうなやっぱり。
意味ねえか。

つーか山に登る前からヘリ使うことは条件にされてたじゃん。
質問者は最初からイモトとか番組に対して否定的な意見を引き出したいって魂胆
見え見えなのに、それに乗せられて思惑通りのこと喋らされてるあたり、コイツ
アホだなぁって思う。
質問した奴も「登るだけなら登山って言わないと思うのですが？（キリッ」とか
言うなら、お前は当然マッターホルン登って降りて来られるんだろうな？って言いたいわ。

２ｃｈ（）ツイッター（）

素人が一ヶ月でマッターホルン登頂とか
野口（笑）よりよっぽどセンスあって悔しかったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※189
山岳関係者からの批判は黙殺してるくせによく言うよｗ

そもそも野口さんは質問がきたから自分であればっていう返答をしただけじゃん。
それに文句言うのもナンセンスだと思うけど。
イモトさんは単純に凄いと思ったけど、下山はヘリというとこで「へ？」って思った登山者は
多いと思うよ。登りより下りの方が大変な事は誰でも知っている事。テレビ的な事もあるから、あれはあれで正解だと思うし、悪くもないし。登るだけでも凄い事ではあるのだけど。4000メートル行くとマジで速攻寝ちゃうくらい空気薄いし。初めて行った時は寝たし...

つーか質問した奴ってどんな奴なんだよ。
こういう自分のことは棚に上げて人の粗探ししかしない奴って嫌いだ。
特定して晒したいわ。

※191
一字一句違わず同意
野口が嫌いってだけで叩いてる馬鹿か
イモトが非難されたと勘違いしてるアスペばっか
あんなに頑張ったイモトが可哀想

下山厨ヘリ使えず涙眼目ｗｗｗｗｗ
貧乏人の嫉妬乙ｗｗｗｗｗｗ

ヘリ使うより極地法で登山する方が金かかるわ

＞えっ、ヘリを使っていましたか(笑)。

これを「馬鹿にする意図は全然ないだろ。普通じゃん。馬鹿にしてるように見えるのは2ch脳」
で押し切れるわけねーだろ
ネット一切触ってないお前らのじーちゃんばーちゃんに見せてみろ

野口が冒険の定義は人それぞれとか言い出したのは、最初の
「えっ、ヘリを使っていましたか（笑）」発言の評判が悪いのを見てからの“後出し”だからな

登山家としての野口の言うことは間違ってないと思う
とは言え
「私、アルピニストじゃないから！」
ってイモトも力説してたじゃないか
そこはバラエティ番組の企画として暖かく見てあげようよ

ただの野口嫌い大杉ワロス

「へ？」って思った登山家が多いのも確かww
ヘリで下山することを条件にされる状況なら「危ないからやめろ」って思うのが経験者だろ
登山家名乗るんだったらバカにしたり僻んでないでまず心配をしろよ

野口さんのコメントからは「あららヘリで下りちゃいましたか、まぁテレビなら仕方ありませんね」
的なニュアンスは確かに感じるよ。事情を知らなかったとはいえ、覚悟を軽んじられたイモトは可哀想

野口擁護派の主な主張は
「野口は自分だったらヘリ下山はしないと言ってるだけであり、番組に対して批判的な意図はない」ってこと？
それはそれで、擁護したい一心で野口の本意からは外れすぎてない？
ヘリ下山しなきゃいけないような条件ならそもそも登るべきではない、というのが彼の意見でしょ

※201
質問者がイモトに対して否定的な意見を引き出したい意図はあの文見れば分かるじゃん。
それによく確認もせずに乗っかって質問者の意見を認めちゃった＝イモトのマッターホルン登頂は登山じゃないって言ってるのと同じ。
要するに野口が文句言われてるのはバカだから。
一番悪いのは質問者だけどね。

マッターホルンみたいな登山家ですら死ぬような場所で素人が下山までこなせるわけないし死人が出なかったからいいだろ
これで誰か死んでたらヘリ使えよって言うんだろどうせ

※202
ヘリで直接頂上に登った方がいいよね

事情も知らないくせに不用意な発言をしてしまうのはね・・・・
※68位の言い方で十分だったろ

登山した事も無いしする気も無いけどイモトがあの険しい所を必死で登っている様は素直に凄いなと思った。
イモトにしてみれば自力で下山できなかった心残りも有るだろうし、野口にしてみれば金にあかせてというやっかみも有るだろう。

まぁ野口のバカは今に始まったことじゃないからな…
叩かれてもあんまり気にしなそうだけど、イモトは気にしそう。
これで次の山は自力で下山します、とか言って事故起こしたらどうすんのかね。
「イモトさんは立派なアルピニストです！」って手の平返しすんのか？

※211
皮肉なんだろうけど、これが案外に事の本質に迫ったレスだと思う

なんでわざわざ自力登山するのか？ってことだよな
そりゃもうロマンであり趣味でありって話になる
他人のロマンや趣味に「あんなのは偽物ですわ（笑）俺は本物ですわ（笑）」とケチを付けるのはダサく見えるリスクがある

でも、ヘリで宙吊りされるシーンはビビッタ。
「気を失いかけた」と言ってたけど、俺なら失神してる。
凄いのを見せてもらった。
ＢＧＭが仁は笑ったけど。

番組見てもない人がドヤ顔でイモト＆番組批判しててワロタ
こんだけ
「イモトは１ヶ月かけて登山訓練した」
「正式なテストを受けて合格した」
「イモトのスキルや体力、積雪状態、天候を考慮し下山はヘリ使用という条件でのみOKと現地ガイドが判断した」
「ヘリ使用は登山スタート前から決定しており、登る途中で『疲れたから帰りはヘリにしようぜ』となった訳ではない」
って言ってんのにな

まぁそれも編集でどうにでもなるとか、でもつまり金じゃんとか言うとそれまでなんだが

もういっそヘリで上り下りすればいいじゃん

野口さんなんで批判されてんの？
野口さんの言ってる事は至極当然だと思うけど
だからって別にイモトも批判はしないよ
所詮バラエティだし、ただバラエティでも上ったのは凄いわ
下手したら死人が余裕で出るのに
カメラマンマジ最強

野口叩きをしている人の、発言内容、言葉遣いを見ると
（笑）が些事に思える程、汚い発言ばかりですね

このブログおかしい
あきらかにイモト擁護、野口たたきのレスばっか意図的に選んでる
まるで日テレが編集したかのよう

※221
まとめブログなんてヒット数、RT数、はてぶく数が増えればなんでもいいんだよ

絡んでる奴らが気持ち悪いｗｗ

野口を批判してるデブニートの神経が分からん。
本職が、汗水たらしてスポンサー探してやっと出来る事を素人が
製作費の中から介護サポ受けて、ピクニック、帰りはヘリ。
野口「登山じゃない」　←正解→　バラエティ

※220
下品っぽいのは極地法叩いてる人ぐらいじゃない？

むしろ野口擁護派のほうが「2ch脳」「アスペ」「キチガイ」といった
情緒的なレッテル貼りばっかりしてるじゃん
同じやつが何回も書いてるだけかもしれないけど

こういう質問を投げたツイッタラーがクズなんじゃん。
考えれば分かるじゃん。
なんでイモトの頑張りを素直に凄いと思えないの？
帰りヘリ使ったら、全部台無しなの？
ふざけんなよ

おうちに帰るまでが登山。

お前ら相変わらずスレタイしか読まないのな

まニートはアスペばっかなのは解った

おかしなこと言って無いよね
見て無いけど

野口はなんで批判されるの？って批判されてしかるべきこと散々やってきてるからだよ

(笑)が無ければネットは荒れなかったと思う
普段から悪意無く使ってるのかもしれんが

野口叩きはソース元も他のコメントも見ないのか？
それとも見た上でこれなのか？
どちらにせよ頭オカシイわ

普通の人はヘリ使えないでしょ
だから野口さんは素人の人に対して
山を舐めたら死ぬ
ということを伝えたかったんだと思う
番組でもその辺のフォローを入れても
良かったんじゃなかろうか
見て無いからなんともいないけど

通常の登山について聞かれたから答えただけだろ…
番組に対する文句なんて言ってねーわ

極地法は登山ですか？
って聞かれたら違うとは言わない癖にｗ

野口氏はそんなに文句言われるほどのこと言ってないのになんだココ？

※225
実際キチガイアスペばっかじゃんw

2時間ＳＰ全部見てから文句言えよ
イモトはアルピニストじゃないって自分で言ってたぞ

「えっ、ヘリを使っていましたか(笑)。」
自分としては何の不快感もないんだけどそんなにおかしいのか？？
なんか理解不能？？

番組だって前提はあるにしても、
だったらヘリ下山ありきで許可出したガイドをプロじゃないとでも糾弾すればいいのに

野口の発言にイモトをバカにする意図はないって奴のがフィルターかかってると思うわ
質問が来て直感で番組にカチンと来たことくらいわかるじゃん、登山ナメんなって主張は見え見え
事情知らなかったんだからそこは斟酌するべきだけど、最初に敵意が無かったはずはないだろう

野口とか言う人のことは全く知らないけど、別におかしなことなにも言ってないよな。
あくまで個人的見解を述べただけで、テレビやイモトを批判しているわけではない。

価値観や言葉の定義が人によって違うのなんか当たり前の事なのにどうしてこう、
disってるとか、叩かれなならんのだ？人を叩いて優越感に浸りたいのか？寒いなおい。

自己満レベルの登山なんかみんなやめちまえ

野口批判してるのはデブニートって思いたい方こそ自己紹介乙としか…。
社会には色んな職業や立場の人がいるって知らないんだろうなぁ。
野口が批判されてるのはアホな質問者の意図にまんまと乗っかって
不用意な発言しちゃったことでしょ。
まぁどうせ野口は何言われても気にしなさそうではある。

ぶっちゃけ登山とかさっぱり意味が分からん
そんなもんにいちいちルールなんか付けんな

野口擁護が急に湧き始めててキモイわ。

この番組に社運をかけてるというよりイモトにすべて乗っかってるからな
イモトのイメージが悪くなるのは困るんだ

※8
>>あんな番組見てるの池沼か子供くらいだろ

おまえも観てるんじゃんwww だっせーブーメランwwww

※247
病院行った方がいいですよ（ニッコリ

番組をキチンと見ていれば、結構山登りをリスペクトしているんだけどね。
最初に開拓した人の遭難とロープの重要性。
「アルピニストではない」と番組で断言+テロップ付き。
とかね。
ネット情報のみの書き込みは醜いわ、批判と反論前提で。

こーゆう事言うからマニアやオタクは気持ち悪がられるんだよね。一般人からしたら自分哲学なんて知ったこっちゃないのにはしゃぐ素人に対して自分哲学持ち出して批判したらそりゃ気持ち悪いよ

(笑)を入れたのが良くないよなあ
まあ言いたいことはわからなくはないけど

わざとらしく質問したこいつ@PENTA20D がクズなだけ。
自分も山登るから嫉妬してんだろ、クズ。

確かにヘリで下山にはちょっとがっかりした
が、登ってる映像見て思ったけど、
イモトレベルじゃマッターホルン下山は無理だろ…

ほんと質問してるやつの性格が悪い　
初めから悪い方へと導こうと思ってるのがわかるのもの

雪があるから下山はヘリが条件での登山だったということについて、触れてる人が少ないなあ。。。

※225
＞同じ奴が何回も書いているかも知れないけど
ってなんで思う？おまえ自分がやってるからだろ
しかも野口擁護派だけがやってるかもしれないとにおわせるような汚い真似
みっともない

なんか登山って政治家の選挙の仕組みに似てるような気がするんだよね

費用がかかるからスポンサーをつける
スポンサーがつくからには宣伝や露出が増える

自己の目的の為の一手段なのに、その資金集めと宣伝の過程で
何かとてつもなく高尚な偉業のように崇められ、イメージが刷り込まれる。
山よりもその副次的なモノを目当てに登ってる人やTVの企画なんかが多すぎるんじゃなかろうか。
今回のイモトといい２４時間TVの障害者といいさ

携帯とネットができてアマチュア無線は終わった。ヘリコプターができて登山も終わった。プレデターと監視衛星ができてスパイ活動や戦争の概念も変わった。

ぶっちゃけイモトの技術と体力では下山ムリだろう

「登山でヘリ下山はないよｗ」
っていう個人的見解どころかほとんど一般論を言わされただけなのに
なんでイモト批判とかにつながるか

※251
質問があったから見解を述べただけだろｗ

※241
なんで野口が叩かれてるのか解んなかったけど
この意見は解り易い
でもそれだけで叩くなよwとは思うかな

山で一番事故ったりして危険なのは下山中ともいうしな
登山家にとっては両方無事行って帰ってきて初めて達成って感じなんだろう。

※249
相当都合悪いんだな
図星かよ

※242
自分の気に食わない他人の主張は「人を叩いて優越感に浸りたいのか？」と批判するくせに
自分がお気に召す発言については「あくまで個人的見解を述べただけ」
「価値観や言葉の定義が人によって違うのなんか当たり前の事」と擁護するダブスタが醜い

んなこと言ったら「イモトや番組を叩いて優越感に浸りたいのか？」という野口への批判も成立するし、
野口の（笑）に不快感を表明してる人たちだって「あくまで個人的見解を述べてるだけ」だっつうの
それこそ「価値観が人によって違うのなんか当たり前の事」なんだからさ

「なぜ野口はセーフなのに野口批判者はアウトなのか」をちゃんと整理してから書き込んでくれよ

登山＝登頂って感じがするけど降りないといけないんだよな……
やっぱり下山の方が危険なのか？

※250
番組ではアルピニストではないって言ってたの？
ブログだとアルピニストとして一皮も二皮もむけたきがしますってあるけど。
どっちが本当なの？

IDが無いから何が何だか

別に良いんじゃないか
猫ひろしがマラソン代表になるエピソードとよく似てて
感動（）の為なら手段問いません感がよく出てると思います

事情を知らなかったなら野口さんの言いたいこともわかるけど、
事情と発言が向けられた対象がある以上その言いたいことも場違い・見当違いなんだよね
イモトさんがヘリで、って誘導尋問されてるのに一般論で返してると思う方がお花畑だわ

※240
お前がその時頑張れるだけ頑張って30キロ泳いだとする。
でも遠泳の条件が、帰りは海が荒れてそうだから帰りは船ね、って言われてて
条件通り船で帰ってきた。
そしたら何もせず陸で見てた奴が「船で帰ってきたら遠泳とは言えないのでは（ズルしてんじゃん）」→「遠泳じゃないでしょ（笑）」って言われてイラッとしないの？

間違ったこと言ってないから物言いとか関係ないっしょって思ってるなら納得。
野口と一緒のメンタルだわ。

と言うか登ったんだから、すごいとは思いますがね。
高所恐怖症なのに登ったすごさをまずは認めるといいのではないのでしょうか?
べつにヘリを使ってもいいでしょう。

要はTVのバラエティーのことをプロの野口って人に質問するバカが*だって事だろｗ

一々TVのバラエティーに噛付いてはしゃいでる奴が馬鹿野郎だってさｗ

※102
＞「登山は危険なんですよ」という意味を込めて「ヘリ使って降りるのはねぇ〜」と嘲笑するのも大切な事と思う

嘲笑するのが大事とか何いってんだ気持ち悪いな
つーか野口も嘲笑なんかしてねーだろ
番組でも散々危険って言ってるからこそヘリ使ってるんだろ

双方の立場が違うしね

※257
俺が「同じやつが何回も書いてるだけかもしれないけど」って言ったのは
「下品な口調やレッテル貼りだけのレス」のことね

野口擁護派がみんな下品で攻撃的なクズだと考えるのはフェアじゃないと思ったので
「大多数の野口擁護派はまともであり、下品な言葉遣いしてるやつは実際は少数が何度も書いてるだけかもしれないけど」という意味で書いたんだよ

その通りですね。
※2

最近フジテレビみたいになってきたよねこの局
イモト逃げてーと思うけどイッテＱでしか活きないんだよなーこのキャラ

※266
「ヘリ下山してましたけどそういうものなんですか？」って聞かれて「自分としては違います」って答えることにお気に召すの何もないだろ
なんていうか気にも留めないレベル

※265
何が図星だよｗｗｗ
それ書いたの俺だよ、ただの学生だよｗｗｗ
ここに日テレの社員がいるってマジで思ってんの？？
イモト云々ほっといてお前頭おかしいんじゃね？
どうせこんなこと書いても「嘘つくな！」って発狂するんだろうけど
正体も分からない相手をテレビ局の社員って決めつけるあたり
マジで重症だと思うわ。

常々思うけどそこそこ名の知れてる人はツイッター使うもんじゃねえなあ

素人に何を求めてるんだか。
下山が云々なんてプロや趣味でやっているからだからある意識であって芸人が持つ必要は全く無いでしょ。

スキー初心者が世界一素晴らしい上級者向けのコースのある山に行って初心者コースをスベったからって批判する馬鹿は居ない。

なんでもかんでも無理矢理に叩いたり、対立させたがったり…
まるでどっかの国の人みたいだよ…

登山家としての意見を述べただけなのに
この叩かれようｗ

雪が積もって厳しいから初めからそういう条件で登ってるし

※277だけじゃ言葉足らずだな、

つまり※220が「野口批判派は下品で言葉遣いが悪い」みたいな印象誘導っぽいレスをしてるから、
「逆じゃね？野口擁護派のほうが下品で攻撃的なレスが多いように思える」という意見を述べ、
さらに検証できるように具体的に「アスペ」「キチガイ」「2ch脳」といった
コメント欄で連呼されてるワードを挙げたわけ（Ctrl＋Fなどで実際検証できる）

※220はそれに対して異論があるなら「いや、野口批判派のほうが下品で言葉遣いが悪いよ」と具体例挙げて再反論できるならすればよいわけで、
それこそが対話であり議論であると思うんだが、※257の横レスは話の流れが読めてなさすぎて見当違いにも程がある

※285
だよな
別にイモトは素人なのにあんなとんでもない危険な山登ってスゲーけど、野口さんもプロとしての意見を行ったまで、叩く必要はないわ

質問者が一番バカだろ。

※283
求めてないだろ
自分の場合を話してるだけ
こうやれ、なんて言ってない

ｔｋ、　登山するときに雪が３０ｃｍも積もって登山するとアイゼン使用してしんどくなるのに、下山したらおっかねぇだろ　無知だろ

下りの方が遭難率高いし、テレビで凍傷になったら洒落にならんだろ。
プロの登山家としての意見なら分かるけどさ

※283
命をかける道楽だからこそ、それなりの視聴者の共感を得られたんじゃないの？
自然を前にプロも素人もない。遭難してから「素人なのに＞＜」なんて言えば命が助かるの？

野口に「恐怖心を乗り越えて～」とか書いた@misojiOLとか言うのは本当に馬鹿だろう。
それに野口はそんなにオカシイこと言ってないだろ。番組の事情も知らなかったようだし。
イモトも野口も批判するほどのことじゃない。馬鹿か。

※250
おまえも「ネット情報のみの書き込み」のみで野口のことを批判しているということでよろしいか？

ついに※292のような、ヘリ推奨論が出て来た

不用意な発言してバカな質問者の意図に乗っちゃった辺りが
叩かれてるんだと思うんだけど、野口の発言を擁護してる人達は
その辺どう思ってるか聞きたい。

野口擁護派でもなんでもないけど、　
ヘリコプターで降りてきたら、そりゃ遭難だわな。

芸人「わー！登ったー！私は登るのが目的でした。馴れてはないのでヘリで帰ります」
＞
バカ乙ＷＷＷ番組見てないだろＷＷＷＷ
しかもキリマン、モンブラ　アコンのぼってるんだから　馴れる　という問題は入らないだろ、
真の知ったか＆無知＆釣りヘタだな。

※277
＞～という意味で書いたんだよ

野口の発言も本人はいろんな意味があったかもしれないのに伝わらず叩かれてるってことか

※283
途中で何度も止まったりするなら迷惑だろ
お互い怪我の可能性があるかわ、批判する奴がいないなんてことはあり得ない

登山家としてカチンと来たから意見を述べたんでしょ
カチンと来たから、を個人の受け取り方の自由と捉えるのは勝手だけどさ
ヘリ使っちゃいましたか(笑)を番組に対する(イモトに対する)敵意だと思わないのはやっぱ無いよ

まぁ、あんな質問されたら敵意を持つのは当然だと思うけどな
敵意から「プロの一般論」を言っちゃったあたりがかっこ悪いよね、イモトの努力を侮辱した訳だし

※299
もちろんあらゆる人物のあらゆる発言は真意とは違う可能性はあるわな
それがどんな風に受け取られるかは、発言自体が言葉足らずだったり
受け取る側の読解力が低かったり、いろんな要素に影響された上で決まる

Twitterでも2chでも一定以上の人が野口発言に違和感を覚えてそれを表明し結果炎上しているなら、
誤解される要素が多い発言だったんじゃねえの？

それが気に食わない連中は「ネット民はアスペばかりｗ」ってことで納得すりゃいいじゃん

下山がヘリだとしても、とてもじゃないが「素人が容易に達成できまっせ」的な作りじゃ無かったと思うが・・・・イモトは長らく空位だった「テレビ冒険家（）」としての地位を確立しつつあるね。

※283
＞スキー初心者が世界一素晴らしい上級者向けのコースのある山に行って初心者コースをスベったからって批判する馬鹿は居ない。

「スキー初心者が初心者コースを滑っている」だけだろ
今回の話とは全然違うよね？

片道とはいえ素人でもマッターホルン登頂ができるもんなんだと思ったよ
素人と言っても運動センスと身体能力はちょっとしたアスリート並みだけど
高山病の気配もなかったしwあの身体機能は何なんだと
ひょっとしてイモトなら自力下山も可能だったんじゃないか？
そうなると登山家は立つ瀬がないよむしろヘリ下山でよかったじゃないか
エベレストが楽しみ

芸人が視聴率稼ぐ為にあんな危険な事すること自体がドン引きだけどね
他人の無謀な危険行為を見てよくカンドーできるよＴＶ局にとっちゃ良いカモだわなw

※287
おまえとにかくネバイいな

※296
とりあえずどの発言がどう不用意か分からない

マッターホルンの核心は下山部分だからね言いたくなる気持ちがわかる
山ってのはそこまで考えて登るもんだよ。

ヘリで登ってヘリで降りればよくね？
リスクと時間効率考えれば人力の時代はオワコン
人力で登ってるやつはビンボーってだけだろ

※304
上級者コースが登山＋下山
初心者コースが登山＋ヘリ

関係あると思うけどね。

(笑)で見下しやら煽りなんかだと思うのは２ch脳だろ・・・
ネトゲなんかだと＾＾とか＾＾；普段お前らが馬鹿にする時使うであろうAA?多用する奴多いぞ
勿論明らかに馬鹿にしてるなって奴もいるけどこれは大勢が躍起になって叩くことほど意味を持った(笑)じゃないだろ

※281
すげえ必死、どした？

登っただけでもたいしたもんだと思っていたけど、下ってナンボなんだとよくわかった　勉強になった

※299
意図が伝わらなければ意味ないだろ。
友達とか人となりを知ってる人なら脳内補完したりして発言のフォローができるけど
赤の他人に向けて発言する時にそれを求めるのはどうかと思う。

※311
何を言ってるんだ。登山が重複している時点で違うんだよ

※301
あれを敵意と感じるかどうかが意見の分かれ目ってことね
「あ、そーなの？」って意味にしか自分には見えないからずっと平行線だな

しかし認定厨ってのはどこにでも湧くんだな…

へーなんか低俗そうな番組だね
ていうかこの登山家にムキになってる人って煽り耐性とかそれ以前の問題だね

理解するまで何度も文章読み直したほうがいいよ
別には絶対駄目だとは言っていない

一個人の見解として述べたまでで

じゃあ、お前は０メートルから歩けとかwwwニートの屁理屈はもの凄くずれるんだなwww
だからこいつらニートなんだろうけど、頭が悪いって可哀想。

野口さんは富士山のゴミ拾いとかもしてるし色々な経験されて話面白いし日本の誇りのような人なのにザコが群がってたたいて同情する

※319
その低俗な番組についての記事にわざわざコメントを残していることについてはどう思われますか？

※307
レッテル貼り逃げするような卑怯者になるぐらいなら
ネバくても真面目に話したいもんだよ

※316
違うと言うけど具体的になにが？

難易度的には前者が圧倒的に難しいと言う意見が大多数の様だけど？
初心者コースと上級者コースが途中まで同じなんてそこそこある事だと思うし、
途中まで同じだから全く当てはまらない」って単に重箱の隅をつついてるだけだよね。

下ってなんぼなのはわかるけど今回はガイドから下山時の気候を鑑みて
ヘリ下山が登頂に挑むための条件って言われてたんじゃん
それすらテレビだからっつったらそれまでだけど、今までは天候不良でやむなく下山ってのもしてるんだよな
イモトの登山企画はエンタメとして失格になりそうなラインもちゃんと引き返すから賢明だと思うよ

ただの素人の初心者にマッターホルン登頂許可おりるわけねえだろ

※296
とりあえず番組見てない側からすると
「こんな罠みたいな質問で揚げ足取られて槍玉にあげられるとか理不尽だな」以外にない

不用意な返答とか言われても、全ての会話で前情報をもって予防線張るとか不可能だし
特に悪意を感じる発言でもないから批判する意味も分からない

※302
＞～という意味で言ったんだよ

後付けの子供の言い訳みたいな便利な言葉だなっていうことさ
おまえの根性を皮肉ったんだよ
という意味で言ったんだようぜえな

野口さんを批判する奴＝ニートって思いたい奴が多いのは分かった。

一部の人の中で「こう答えるべき」という期待が強すぎる
そういう教科書的な反応が欲しいなら、役人や政治家と会話してりゃいい
なんのためにtwitterをやってるんだ？

イモトは既に素人では無いだろうよ
　
自分の足で登って、降りてをしてる奴からしたら
ヘリで降りることにはニヤニヤする以外どうしようも無いでしょう

まあ俺の方があいつより上ってのを実際の高さで体現しようとするのが登山家ですしねｗ

(笑)さえ付けなければ普通の会話で終わったのにね
昔はともかく今はネット上で笑いを表す記号は煽りや嫌味として定着したから
野口が悪意を持ってるように見られてしまう

※333
そんなことで騒いでたの？

季節外れの雪が降って危険だから下山はヘリって条件で入山許可したんだろ？

※80 この発言が全てじゃねーか！お前のせいでもっとあるのかと思ったぞ！！

計画する所から登山だろ。下山出来ないなら登んなTVの影響力舐めすぎ。
登った所だけ華やかに見せて、本来のマッターホルン“登山”の大変さ、特に下山のを伝え切れてないだろ。別の山ん時は諦めたって？今回しか見てない視聴者は無視かよ

それに極地法とかいうのも、調べたがゴミ以外は何も悪くないし
ゴミを本人が片付けてるなら何の問題も無いだろうに。
まぁ人のことキチとか言うヤツはまともじゃないわなｗｗ

ヘリでの下山でないと登上許可降りなかったのを見てた人は知ってんでしょ？
素人にそこまてさせるのは如何な物かと思うけど。

（笑）←どんなに善人ぶってても、これでこいつの本性がわかったな

※325
だからイモトは別に叩かれてるわけじゃないんだと気づけ、いい加減に

文章じゃ本人の口調も表情もわからんし
面と向かって話を聞くより受け取られ方に幅があって誤解も生み易い
ツイッターは確かに手軽なツールだけど匿名でもない人が推敲せずにお手軽に使うのは考えもの

>>1のツイート全部見たけど言ってることまともじゃねえか
山登りにルールは無い、番組の事情もあるだろう、聞かれたので僕の意見を答えたまでって
これで叩く奴の気がしれん

野口は太陽光パネルの件で孫正義に「意味のない計画だ」と批判して喧嘩になってたからな・・・・
あれ以来、事あるごとに在日系の人達や原発反対のプロ市民の人達に粘着されて叩かれてる。

こう答えるべきっつーかこの答え方じゃイモトが報われないって意見が多いんだろ
事情があったことを知らなかったからって「一般論」で人の努力を貶めちゃだめでしょ
イモトさんに対してではありませんでした！って釈明してたから最初の意図がどうあれ、俺はもういいけどな
その最初の意図があったとしたら、実に子供っぽいことですね、とは思うよ

番組中、私はアルピニストじゃないから、ヘリで戻っても何の問題もないといってたな

みんなちゃんと番組見たん？それで意見言ってる？

さすがのカス民放
未だにバブル中国人みたいな事してんのなｗ

登るのも難しいが降りるのも難しい
どんだけの登山家が下山途中に消息を断ったことか・・・

イモト本人が「私アルピニストじゃないんで、
ヘリ下山でも全然気にしないです。
上って頂上からの映像を伝えられれば
それでいいんです。」
って言ってたしな。質問者の意地が悪い。

登るのだけが目的だったなら、目的を
果たした後でどう行動しようがほっとけって話。

何も決まりなんてないのに、自分の主義と違うから
「そんなの登山じゃない」なんて言っちゃうのはエゴだよ、エゴ。

こういうのってイモトは死んだり事故で怪我しても局を訴えませんみたいなの書かされるのかな

イモトに下山しろなんて誰が言ってるんだよ！！！

※347
だからこそイモトがヘリで下山したのは正解だと思う。

登山

文字通り＾＾

※324
初心者コースと上級者コースってのはその人達が交わらないように作られているんだよ
滑る速度も何から何まで違うからな。

今回のTVの番組は上級者コースを半分素人が滑っているわけ
で、途中からスノーモービルかリフトで下山ってケース
上級者コースで滑るなら上級者の意見も大事にしろよ。「素人だから」って言い訳すんな

早登り記録を作りたい人なんかはヘリで下山しちゃうね

※328
「～という意味で言ったんだよ」という言葉だけじゃ
後付けの子供の言い訳なのか、それとも読解力不足の相手の誤解を解く追加説明なのか、
ケースバイケースであって判断できないよな？

お前はフレーズだけで「後付けの子供の言い訳」呼ばわりしているが、
実際に※220からの話の流れを読んでみろ
上から読めば話のお題は「下品な言葉遣いや攻撃的なレスについて」なのは一目瞭然なのに、
お前は話の流れを読まずに※225だけを見て脊髄反射で※257のような見当違いの噛みつき方をしただけだ

※352
そこまでして登る必要があるものなの？
ヘリの風圧で落石が起きたらどうするの？

番組内では
スタッフ「登山の条件は下山はヘリでってことなんですけど
やっぱりアルピニストとしては下山までしたいですよね？」
イモト「いや…アルピニストじゃないんで」
スタジオ「＼ドッ/」

って感じで笑いに昇華してた

野口さんは聞かれた事に答えただけ。
聞いたやつも意地悪すぎる。

イモトは番組のために登っただけで、登山家としての経歴に載せるわけじゃない
から、ヘリ使ったって問題ない。
野口の方はプロの登山家だから下山も含めて登山なのだしそれももっともな意見。
だからどっちが正しいとか間違ってるとかはない。

※342
ということはここの管理人は・・・
だってさコメントの選出が偏り過ぎてるじゃん

野口を叩いてるやつは在日www
下山までプラン立ててこその登山だろうが舐めんなってやつは現地ガイドを叩けよ
野口さんは言ってることは間違ってないが釈明してるとおり言い方を間違えたんだよ

うわやっべ事情知らなかった、なのか、本人の本来の意図だったのかはわかんないけど、
「(笑)」が「初めはイモトに反感を覚えた」と取られても仕方ないファクターなんだよな
質問者からはイモトを名指しで批判するように誘導されちゃってるんだもん

登山家や冒険家は謙虚さが大切、それは制覇したとて人類に貢献しているわけでなく自己満足に近いものだから。
危険を承知で行うのは、大きな輪で客観的にみれば　酒飲んで海で泳いだり、増水する川の中州でＢＢＱやるようなもの　救助にも危険が伴うのだから。株を下げるようなコメントはどうかと

ありもしない悪意を感じて義憤に駆られて相手を叩いて、アホじゃないんだからさ。

にしてもイモトも体張ってるな。俺だったら万全のサポートが合っても絶対無理だよこんなの。

バラエティとしては必要以上に頑張ったほうだと思う。
下りがヘリだからってそんなに馬鹿にしなくてもいいだろｗ

そもそもイモトに無理させすぎ
いつか大けがしたら誰が責任取れるんだよ
芸人は使い捨てだから別にいいのか

※365
馬鹿にしていいじゃん。
いつからこの国は言論統制されるようになったんだ？

隠してないんだから別に問題ないだろ

野口「日本が電力を韓国に依存するなんて危険すぎる。韓国とは歴史的に衝突を繰り返してきた。もしなにか問題が生じた時に、韓国側は日本に電力供給の規制をかけたりしたらどうするんですか？」

孫「あのね・・・・。韓国は反日じゃないですよ？韓国政府が意図して日本に規制とか、そんなこと言ってる時代じゃないでしょ（笑）」

上り下りしての山登りが当たり前のプロの山屋に、あれをどう思うかと聞かれればそういう答えになるのはあたりまえだろう。別に番組の演出否定してるわけでもないし。
まぁ、はっきり言えば心根ではバカにはしてるだろうよ、当たり前の話しだよ。

※327
自分も番組見てないけど、自分は野口が叩かれるの分かる。
予防線張ってない質問には余計に慎重になると思うし、疑問を持っても背景が見えない質問には安易に答えたくない。
でもそれは自分だったらって意見だし、野口は野口で自分の意見を言っただけってのも
分かる。
でも、個人的には野口の功績は偉大だと思うけど、偉大な人が全ての分野で優れてるとは思ってないし、今回は自分の専門分野だったからこそ色んな可能性を考えて発言には
慎重になるべきだったんじゃない？って感想。
取りあえずスイス行ってマッターホルン間近で見た自分としては、登っただけでも尊敬するわ。

ガラパゴス速報の管理人も間違いなく反日でコメ抽出もアッチ寄りなのは有名だね

野口の何が悪いって、感動に水をさしたことだな
空気読めやボケが！

＞369

何が言いたいの？

韓国は反日じゃんw

竹下不法占拠してるし実質敵国じゃんw

どっちもどうでもいいよ。がんばっておしごとしてね。

※369
ぐぐってみたが一切ヒットせんのだけど、お前の脳内作文じゃないだろうな。

「」付きの文章はまんまその発言をしたものであるという引用文と見做されるわけで、
もし「大意を要約したという主観に基づいたお前の作文」ならば、手法がマスゴミ的でタチ悪い。

※354
>初心者コースと上級者コースってのはその人達が交わらないように作られているんだよ
滑る速度も何から何まで違うからな。
それは貴方の経験上？ググったら余裕で混在コース出てきたけど。
http://harvestreaper.files.wordpress.com/2011/08/ski-course.jpg

>今回のTVの番組は上級者コースを半分素人が滑っているわけ
それは理解してる。でも高難易度コースの通常の半分だけやるってフルコースよりかなり楽って事が言いたいんだよ。勿論のド素人コースでは無いにしろプロと同じ事をやっているとは言い難い、番組のサポートも十分にあったわけだし。イモトの場合半分しかやってないからもったいないじゃなくて半分もやったんだから頑張ったね、って言ってやるのが大人じゃないのかな？

＞まぁ、はっきり言えば心根ではバカにはしてるだろうよ、当たり前の話しだよ。
山を登る奴に貴賤は無いと思ってたけど、野口もやっぱ見下してんのか…
もっとピュアな奴かと思ってたわ。

どこのだれが人の努力を貶めたんだよ。本人がそういった発言してないのに勝手に想像で決め付けるなよ。
見てもいないアルピニストのことを質問されてアルピニストとして自分の考えを言っただけじゃん。
そのあと詳しい事情を聞いて普通に答えてるし。
イモトを叩く意味もわからんし野口を叩く意味もわからんわ。
ただ自分でアルピニストって言ってて（まぁネタみたいなもんだと思うが）私はアルピニストじゃないからって言い出したのは都合いいなー感じるわな。

自分の意見言っただけで変な所は一つも無いな
わざわざ取り上げて言ったなら兎も角質問に答えただけだし

現状→イモトを褒めないと叩かれる。自分の意見だけで否定しなくても叩かれる。

登頂と下山までが登山だろ**
頂上に行くだけなら登頂成功
下山してふもとに戻って登山成功
イモトは登頂を目指したのか登山として制覇を目指したのか
言葉の意味を理解して会話してくれ

バラエティ的に当日下山不可だから諦めるって事は出来ない
だからヘリでの下山にしたってだけ
登り切ったイモトは凄い
野口さんもプロ的にはヘリ下山は登山ではないと思ったんだろ
実際ヘリで下山なんて金持ちだけが出来る金持ちの娯楽じゃねえか
そういう事情を聞かなかった野口さんも軽卒だが悪くはない
悪いのは言葉足らずで聞いた奴

×ありもしない悪意
○あったかもしれない悪意

野口さんの釈明を真に受ける人も執拗に言い訳乙って人もどっちもどっち
俺は質問でイラッと来て脊髄反射で書いちゃったって文章なんだと思うけど
ガイドから天候的に帰りはヘリでって言われてたことを知らなきゃそりゃ、またテレビか！ともなるわな

※369
ちょ、これワロタあの禿は何言ってんだ

しかしなんで野口は禿と対峙することになったの
あの禿よくもまあいけしゃあしゃあと韓国が反日じゃないとか言えたもんだは

（笑）は馬鹿にする意味で付けたわけではないんじゃない？
2chでは嘲笑の意味があるけど一般的にはそういう意味合いじゃないし

※376
日曜版の報道ステーションで原発問題について孫と野口がやりあった。
その後にツイッター等で野口は相当叩かれた。なにより原発推進派だからなｗ
http://rubese.net/twisoq/target.php?tag=newsjp&id=190471623248326657

※382
なるほどね。
別にイモトも登山成功とは言ってなかったもんな。
誰も嘘ついてないじゃん。質問者以外。

イモト派→イモトをほめろよそれが大人の対応じゃないか〜

野口→うんそうだね、別にいいんじゃないすかwただ下山にヘリ使わなきゃ行けない様な危険な登山は僕はしないですけどね。

イモト派→ムキーッ！！イモトを褒めないヤツはバカにしてるのと同じだ！！（大人げない）

日テレの思考って共産主義だからヤラセ前提

※389
違くない？

＞実際ヘリで下山なんて金持ちだけが出来る金持ちの娯楽じゃねえか

それを言ったら、
大量の荷物持ちを引き連れていきながら荷物持ち連中は登頂できない極地法も
金持ちにしかできない娯楽なんじゃないの
そこは程度問題でしかなくて、カネを持ち出すのは筋が悪いと感じるが

どうでもいい話だけど普通に考えたら
テレビ的には下山がヘリになっても登らすしかなかった
登山家としてはヘリで降りるぐらいなら来年登るって感じなんでしょ

野口だって恵まれた環境で登山して達成しましたけどなんて聞かされても
いい気分では無いと思う、苦労してきてるだろうし
それが下山はヘリだったと聞いたら物申したくもなる。

※384
自分にはそのイラッすら感じ取れないんだから平行線になるわけだな

ネタバレ

イモト派→創価学会員

野口擁護派は野口に絡めて反日とかテレビ局批判したいだけじゃん…
結局野口の発言の意図なんかどうでもいいんでしょ。

>日本が電力を韓国に依存するなんて危険すぎる。
>韓国とは歴史的に衝突を繰り返してきた。
>もしなにか問題が生じた時に、韓国側は日本に電力供給の規制をかけたりしたら
>どうするんですか？
この趣旨の発言はいろんな著名人もしているね
まったくの同意見だわ

別にイモトだってアルピニストを名乗ったわけじゃないんだからいいじゃない

とりあえずこの野口ってやつも知らんし、この番組も見なかった俺からすれば
｢ただ質問に対して自分の考えを言っただけでこんだけ叩かれるなんて、なんだかなぁ｣だな。

(笑)をつけなければ～って言ってる奴らはマジでわかってないようだけど、お前らが思ってるほど一般人は(笑)に｢見下してる｣だの｢馬鹿にしてる｣だの、そんな被害妄想じみた気持ち悪い事思っとらんよ。
｢ｗだったら｣とかは愚の骨頂だな。それこそ大多数の一般人は知らねぇっつの。

※8
見てないなら黙れよ・・・・
あれ見たら「素人でも出来る」って思う方がおかしいレベルだぞ。
実際テレビ局の同行者は登山許可でなくて落伍したしな。

※387
全然答えになってないんだけど。

※389
褒めないと言うより悪意が含まれると解釈出来る発言をするのが問題なのでは？

別に悪意が無ければそれでいいし、あればそれは大人気ない事じゃないの？と思う人が居るってだけ。

何も一方が馬鹿で一報が正しいとは言ってないよ。
現時点ではどっちが正しいかなんて分からないし分かる必要も無い。

芸人の小娘に上られたから悔しかったんだね

所詮登山は素人だし本業は芸人だし番組はバラエティだし
こんなものですよ
ヘリで下山したことを隠さなかっただけでもこの手の世界のモラルとしては上出来の方

つーか　体力のなさそうな女芸人に登らせるなよ
普通にやっても危険なのに一ヶ月程度の訓練でよく登らせようとしたな

下山する体力があってもなくても　危険すぎだろあの角度じゃ。
ヘリを使ったとしても俺はかまわんと思うがね

あの番組見て　馬鹿が軽く見て死ぬのは自己責任の範囲だから　知らん

野口さんもイモト（イってQ）も間違ってないよ。

※358のやりとりを見てなかった視聴者@PENTA20Dがアホなだけ。

※399
それ行ったら政治家の発言だって「とっさに出ちゃったんだし悪気無いんだからいいじゃん」ってならない？
叩く叩かないは人によると思うし、自分も野口は別にそこまで悪くはないと思うけど、プロだからこそ発言には慎重にならないとダメだろって思う。
普通の会話でポロッと言うなら分かるけど、ツイッターだしね。

※402

どこに悪意のある発言があるのか理解不能www

※387
リンク先の「Twitterでの批判」を見ても、野口について賛否はあるけど
孫に言及してるやついないし、
そもそも報ステで孫が「韓国は反日じゃないですよｗ」なんて言ったら祭りになるんじゃないの？

「野口健　孫正義」でぐぐっても全然出てこないな。

報道ステーションは孫をゲストに「アジアスーパーグリッド構想」日本にアピールするために大々的に宣伝。
アジアスーパーグリッド構想は、中露韓を通る3系統の日本への給電ライン。因みに日本は必ず韓国を経由して電力が供給されるルート。

これに対して野口が「よりによって韓国との間にしかパイプがないとか危険すぎる」と主張。そして「電力は国の安全保障に関わる問題。韓国に頼るのではなく自前で用意するべき」と主張。
孫は「韓国を必要以上に恐れていては何も出来ない。困ったときは隣国同士なので助け合いが必要。韓国はその要件を満たした先進国」と応戦。

スタジオのキャスター陣は終始、孫や韓国側を擁護。野口は孤軍奮闘。
そして放送終了後ツイッター等で左巻きから叩かれまくりという結果に。

※408
同意するか否かは置いといて何処が問題視されてるかぐらいは解るでしょうよ。

野口さん知らないで一般人語るとかもうちょい一般社会に触れられた方が…

てか「テレビの企画でかのマッターホルンに登頂したけど帰りはヘリでした」とだけ聞いたら
一応プロの矜恃から呆れてくれよと思うwwプロからしたらないわーとは思うでしょ
事情はあとから知ってくれりゃそれでいいけど、下山してこその登山です(｀・ω・´)ってのは
遠回しにイモトの登頂の価値自体に発言が向けられてしまうよね、やっぱり

コメントに悪意を感じたか感じなかったかで意見が割れてるんなら
もういく説き伏せようとも意見がまとまることはないな
何を論理的に言おうと「だってそう感じたから」で終了

※411

問題視する方が基地www

※399
大多数の人の年齢層が40代以上を指すなら分かるけど、ネットやってる世代なら今時「ｗ」も「（笑）」も状況によって意味が変わることぐらい知ってるよ…

サンダル屋の友達とつるんどけ

※414
良いよ、別に基地で。

今回ヘリで帰ったのは正しい判断だが
下山もしないでじゃあ次のステップ（もっと難易度の高い山）行こうか！ってなるのは違うだろと思った
下山できるくらいじゃないと次行っちゃ駄目だろ
イモトに無理させて何かあったらどうするんだよスタッフは

これに文句言うヤツは一度富士山登るといいよ。３５００ｍも超えると呼吸のしんどさが明らかに違うから。ましてやあの斜度を登るんだから賞賛されど叩かれることはない。すばらしかった！
番組でも言ってたが目的は（山頂に立つこと、映像をお茶の間に流すこと)なんだよ。そして彼女は　無事　達成した。帰りがヘリだろうがどうでもいい。すごい根性だと思う。

※412
「どう見ても野口はイモト批判なんかしてないじゃん。読解力のないやつらが叩くのが意味不明」って人と
「たしかに野口の言うとおりイモトはダメでしょ。ヘリ下山を擁護するやつらがおかしい」って人がいるっぽいのがややこしい。

イモト→創価学会員

イモト擁護派→創価学会員

下山できる体力が残らないような山には登っちゃいけない。これは当たり前。
その他の事情でヘリ使わなきゃいけないなら、それはアリ。
野口さんはそういうことを言ってる。

※418
それは同意する。確かに面白半分で芸人にさせる事ではないと思う。

※407
政治家のとっさに出た失言って例えば？
それが問題ない発言なら自分は叩かないし
「ヘリで下山したんですか(笑)！？」も自分は問題に感じない

※417

wwwwwwwwwwwwwwwwww

野口も所詮登山家もどきでしかないから叩かれているんじゃないの

※412
まぁそもそも登山じゃなくて登頂が目的だったしね。
目的が違うのにどっちに価値があるかって議論すること自体無意味だと思う。

※424
つまり「内容による」ってことだろ？
お前の主張は「質問に対して答えたら叩かれるなんてなんだかなあ」だけど、
叩かれる叩かれないは「内容による」んだよ。自分で答えわかってんじゃん。

※409
孫と野口が出演した時の報ステの実況なりのログを探せよ。
挑発してソースを全部出させようとするな。少しは頭を使って自分で調べろよ（笑）

お前らまだテレビなんか見てたんか

別にこの人はあの芸人をDisってないじゃんよく読めよ
質問に簡潔に答えたまでだろ

※424
石原の福島第一サティアン発言とかじゃない？

これ危ないなｗｗｗタイトルだけで叩きそうになったわｗｗｗ
実際の発言見たらすげーまともなこと言ってるじゃん。
つーか（笑）も悪意ないだろ。
普通にあの放送見てても「下山はヘリかよｗｗｗ」って笑ったし、そういうお笑いとしての演出だと分かる。
まぁアルピニスト自称だけは他の登山家から怒りを買うかもしれんが。

イモトのために登山部だけで、下山部を作っていなかったのが日テレの強みかよ。
来年はヒマラヤ登下山部を名乗ってくれよ。

とりあえずミハエルさんがイケメンすぎて惚れた

「登頂したけど(事前に天候の関係でガイドからの進言があったから)ヘリ下山した」人に絡めた質問に
「ヘリで下りちゃいましたか。下山までが登山なんですけどねー」
って答えたらかっこわらいがあろうが無かろうが意図自体は明瞭じゃん、「残念です」だよ

事情を知らなかったんだから許してやれよと思うけど、ちょいと言葉に対して鈍感じゃないかね
これに呆れを感じない人は、自分の日々の言動、大丈夫？

※429
お前がその情報を本当に広めたいならソースを貼るはずだろ。

で、こっちは探した上で出てこなかったから
「やっぱりあいつの脳内作文だったのか」と判断するだけなのであって、
お前のその挑発はさっぱり意味が無いぞ。

ROMってる人たちだって、暇でかつ気が向いたら調べる人もいるだろうけど、
忙しかったりそこまで興味なかったら「ソースないならいいや」ってなるだろ。

障害者用便所でパコってるような芸人がでてる番組に何を期待してるのって話
熱くなるなや

前から思ってたけど　登りだけでも辛いのに
下山用に　滑り台つくれよ

※428
いや、自分は407ではないけど

野口ってあれだけTVに出ていながら
TVはフィクションって理解していないのか？

※433
ハゲとやりあってから野口を悪者に仕立て上げようとしている奴らがいろんなとこに
居るんだよ
この管理人もそうじゃねｗ

※428
だからなんでこれで叩かれるのっていう疑問
おかしな内容でもないのに

※441

理解してるから否定してない。

※443
それに対しては元スレでもここのコメント欄でも大勢が答えてるだろ、
近いところでは※436とかさ

それに対して「へぇ、そう感じる人もいるんだ」とすら思えないなら
相当頭が固いように思う

「私はその番組を見ていないので事情がわかりませんが通常ならば下山にヘリは使いません。」

最初の質問にこれだけ答えればあとはコメントの必要がない
後々フォローしてるみたいだけどそこそこテレビ出演の経験がある人にしては最初の返答文に失敗してる感はある

※436
最初の質問は「いもとさんがマッターホルンに登り、見事山頂まで登りきりました！ が、降りるときガイドも含め、ヘリコプターで降りてましたが、そういうものなんでしょうか？」だぞ

一般人は山に登ることに意味なんか全く見出してないし
べつにこの番組みて登ろうとも思わないんだけどね。
ツイッターでこんなこと発言するあたりに、随分浮世離れしてる人だなっていう感想。

※443
おかしくない内容でも言い方によっては敵を作る。
正論言えば皆がついてくるって訳じゃないし、事実関係がよく分からない質問に対してはもっと慎重になっても良かった。
現にヘリの使用は登頂前から決まってて、番組の目的も登山じゃなくて登頂だった。
今更遅いけど。

※445
いや、思えるよ
そんなことで人を叩くような性格悪いやつもいるんだなって

※447
だから「事情を知らなかったんだから許してやれよ」なんでしょ？

※450
じゃあ「なんで叩かれるのという疑問」はないじゃん。お前の中で結論出てるじゃん。
野口批判してるやつらは人格に問題がある、というのがお前の結論で終了だろ。

しかしイモト大人気だな…

正直イモトはチーターと競争している時が一番面白かった
山に登るようになってからはスゲーって感じのみ
イモトも本格的にアルピニストや冒険家になるのかあくまでも
芸人なのか態度を決めるべき時に来ているように思える

※451
言葉選びくらいで叩かれるには叩かれ過ぎだなと思っただけ
何人か文句言う人くらいはいるだろうけどさ

質問者が馬鹿。

事前の天候最悪で、入山の可否を決める権限を持ったガイドが
「危険だからヘリで下山しろ。それが入山の絶対条件な。」
ていうやりとりがあったたからそれに従ったまでなのに、
事情も言わんでただ「下山ヘリっておｋ？」って聞かれたら
誰だって「そりゃないw」って答えるわな。

イモトは番組的に良くやったし、野口さんも別にそれを貶す様なことは言ってない。
質問者が馬鹿っつーか、誘導尋問ぽくて気持ち悪い。

※454
別にイモトが決めてる事じゃないでしょそれは。
番組のディレクターが考えることであってイモトは単なる実行担当。

※450
じゃあもうそれで良くない？
野口叩いてる奴は性格悪い！自分がそう思ってるんだから悪いに決まってる！

でいいじゃん。
これ以上何がしたいの？

※452
性格悪い以外になにか見落としてることがあるのかとおもって

※459
絶対そんなこと思ってないだろｗ
お前が性格悪く見えるわｗ

お前らなんでそんなにイモト好きなの？

※460
だって本当にこれだけでこんなに叩かれてるんなら何か理由があるんじゃないかと思って
野口もイモトも自分はよく知らないけど言葉狩りって怖いな

(笑)って別に煽ってる訳じゃないんじゃね？
一般的な雑誌とかでもよく使ってると思うんだけどなぁ

別に考えおしつけてなくね？
自分の考えいっただけじゃん。
文盲多すぎ

俺の考えだと、登山は下山を含めたもんだと想うだ
現に下山の方がキツイんだし

だから、登山をしたと下山してないのに言うのはおかしいな
あと、上の読んで登山なのに下山はおかしいなと思うかもしれんが、大抵の山は頂上には下山を足でするしかない山ばっかりなんだ。だから、登山＝下山を歩きでする、は当たり前に考えても
おかしくないんだよね


要するに、野口さんはイモトに嫉妬なんかしてねーよ

※463
そりゃ文脈によるでしょ。今回だって文脈で判断されてるんだと思うけど、
なぜか「（笑）」は無条件で侮辱の意味だ！みたいに矮小化されてる感がある。

※463
インタビューとかね。
この発言も表現をやわらかくするためにわざわざ使ったように思えたが。

※461
イモトが好きと言うより事情があってヘリ使ったのに何も知らない人に「残念ですね」なんて言われたら可哀想だと思うんだよ、例えその人のせいで無くとも。

別に丁寧に受け答えしてるだろうに
これに食って掛かってるのはどんだけイモト好きなんだよ

おまえら意外とテレビ見てるのなｗ

番組内でイモトが
「私はアルピニストじゃなくて芸人なんで、
山頂からの景色を視聴者に見せることの方が大事」
って言ってたからいいんじゃないの？

※468
何にも知らないのにコメント求められていきなり叩かれるほうも可哀想だと思うわ

脊髄反射で野口批判してるクソガキ大杉だろ
未だにテレビ信奉してる馬鹿は救いようがないな

登山の厳しさ知ってる本職からしたら苦言を呈すのが当然だろうが

ヘリを使う使わない以前に、イモトの登山シリーズ面白いか？
オレは今回は観なかったんだが、さすがに終わっちゃった感が大きいな。

そこまでして登る理由もわからん。
お前らがいつも叩いてる24時間チャリティ（笑）マラソンとどこが違うんだよｗｗｗ

※471
だからそこを否定してる人は誰もいない

たしかに（笑）は煽りや馬鹿にする意味合いで使うとは限らないが、
「今回の野口は」明らかに馬鹿にする意味合いで使ってるだろと。
少なくともそう受け取られる可能性は高いだろ。

「そうは思わない」という意見は自由だが、
「そう思うやつはキチガイ」となると言葉狩り感が出てくる。

※472
だからわざわざ野口のせいじゃないって付け加えたんだよ。

アルピニストって競技人口が少ないだけで、やれば一般人にでも結構簡単にできちゃうんだな
と思われると野口が困るもんな

※472
だよなｗ
※468の言い分がすげえ勝手に見えるわ

登山だから登ったらあとがいいとかおもっちゃってるやつって馬鹿なんだろうな

そもそも命かけて山を登ろうと思う神経が理解出来ない。
遭難すりゃ多くの人に迷惑かけて、自己満足だけならナニってろくそが

※472
何も知らないやつ（野口）に批判的なコメントされる（イモト、番組スタッフ）のも可哀想じゃね？

※477
でも叩かれるのも分かるって言い分だろ

野口さんを叩きたい連中、ってのがイキイキしてるんだろうな。こういうの。

別にイモト貶してるわけでもないのに、野口がさもイモト貶してると叩いてるやつはただの馬鹿だから論外
言い方も質問者が煽ったのになぜ野口が叩かれるのか不明

後、途中で野口VS孫のやつとかで、なぜ最初にソース出し渋るのかが謎　最初から出してりゃ脳内ソースwwwとか言われずに済むのに

だってイモトは登山家じゃなくて芸人だし
番組もドキュメントじゃなくてバラエティだし
最初から絵になるものを撮るってのが仕事の人達で登山自体は仕事じゃないんだから
野口の俺ルールなんざ知ったこっちゃないだろうよ

※482
自分から番組見て言い出したんならな
しかも番組批判なんかしてないし

そもそも「いもとさんがマッターホルンに登り、見事山頂まで登りきりました！ が、降りるときガイドも含め、ヘリコプターで降りてましたが、そういうものなんでしょうか？」という質問にプロの山屋が個人の意見としたうえでの発言だぞ？なんの落ち度も無いし、否定もバカにもしてない。これをどう曲解すれば野口悪！となるのか意味不明。言ってるヤツは朝鮮人なんじゃないの？

ちゃんとツィート読めよ（笑）

※482
したくてコメントしたんじゃないだろｗ
まさに理不尽極まりないな

馬鹿にする意図がないならこの（笑）は

「えっ、ヘリを使っていましたか（愉快な人達だなあ！）」
とか
「えっ、ヘリを使っていましたか（いろんな価値観があるなあ！）」
みたいな意味だとでも言うのか

そっちの解釈のほうがよっぽど無理がある

※483
叩く人にはそんな理由があるって言ってるんだよ。
俺ははどっちも被害者で更に何も知らない第三者（ネット）が加害者だと思ってる。

事情も知らないことに関してはコメントしないって選択肢もあるんだけどな

登山趣味の俺から言わせて貰えばイモトが下山までやらなくてホッとしてる
下山までされたら嫉妬する

※492
ネットの炎上沙汰はたいがい「何も知らない第三者が加害者」だと思うけどなｗ

※491
「えっヘリを使ってましたか。」だとマジなトーンになっちゃうからじゃないの？
っていうか(笑)だけでそこまで邪推するなんて…

※495
だからイモト派呼ばわりされるまでは何も言ってねぇだろ。

※482
それなら質問者が内容なり教えるのが筋だろ

例えにだすと、マンガの内容を本来なら少ししか教えてないのに、それが全てみたいに教えて、聞いた奴がそれで評価すると同じ構図なんだよね

※493
だから自分の場合について話してるんだろう。

こうやって日本も乗っ取られるんやで～

そもそもイモトは芸人なんだからバカにされたり笑われたりしても本望のはずだけどなw

この(笑)はどう見ても馬鹿にしてる表現
空気を読めない人は読み取れないだろうがね
質問者にわざと乗ってるだろ

※501
笑われるのと一緒に笑うのとではぜんぜん違う。

※498
それをプロが聞かれたなら迂闊に批判なんかせずに
「僕はその漫画読んでないのでなんとも言えません」と答えるんじゃないかね。
質問者もアレだけど、評価しちゃうほうもどうよ、その構図。

って言うと「そもそも批判なんてしてないし」って来るんだけど、
この場合「批判していたとして」という前提の話なんで、
「そもそも批判してたかどうか」は別途話してくれや

※493
お前はもう一度記事を１から読み直したほうがいい

山登ったのに下山でヘリ使ったら本末転倒だろうに
ただ、極地方なんか使ってる野口に言われたくはないのはわかる
あと言い方が悪い

野口健とんだとばっちりw
twitter使うやつらって、前後の文章の意味を汲み取ることもせず、
自分の勝手な妄想を組み込んで反論するからやっかい極まりない。

※503

何がちがうん？www

人の意見否定すんな、押し付けんなって意見の奴は自分だって人に意見押し付けてることに気づいてんの？
野口の発言にイラッとした奴もしなかった奴もいて、なんでそう思ったかってことを書けばいいのに、自分の意見の正しさを主張したいが為に片方を貶そうとするから拗れるんだろ。
どっちだってプロの判断、意見なんだからどうでもいいよ。
イモトや野口だってクズに擁護されても有難迷惑以外のなんでもないだろ。

※505
>どう思いますか？
>詳しい事情は知らないのでなんとも言えません。
ですむだろ。

高所恐怖症の俺としては、あの切り立った崖を登っただけでもイモトを賞賛するね

TVみてるだけで足が震えたもの

笑われてナンボの芸人が笑われてるのに、笑った人を叩くってなんなの？

「（笑）」だけで叩かれてる野口に同情するわ（笑）

※510
イモトヘリ下山してました　登山ってこういうもの？って聞かれてるんだけど？

※509
だな

※496
邪推っていうか、誤解を招く表現だとは思う。
仮に絵文字で（＾＾；）でも自分はなんか含んだものを感じてもやっとする。

※513
>イモトヘリ下山してました　登山ってこういうもの？
>詳しい事情は知らないのでなんとも言えません

※485
煽り目的が見え見えの質問に飛びついちゃったから叩かれてんじゃねーの？
ってコメ欄で何度か言われてるよ
なぜ叩かれるか不明なら、そこについて言及してるコメ探して読んでくりゃいいじゃん。

※516
いやいや登山ってこういうもの？って聞かれて事情知らないって返すのは登山家としてダメだろ

（笑）だけで……って言ってるやつらはどうして「だけ」ってことにしたいんだ。

この話の流れで、この言い方だから馬鹿にしてるニュアンスを感じ取ってる人が多いんであって、
「（笑）＝馬鹿にするスラングだと思ってるんだろ」ってのは本当に矮小化でしかない。
それを連呼するってのは自覚してやってるんだと思うけどね。

※513
「どういう状況だったでしょうか？しかしプロが一緒にいてそう判断したんだから
同じプロとしてそちらの判断も正しかったんだと思います。」
って言えば良かった。

なんにせよ、イモトと一緒に登っているカメラマンは凄すぎる

※2
確かに。番組はね。
でも野口さんは下山までが登山と言ってるだろ。
お前のは屁理屈でしかないよ。

※518
で返したらこんな炎上になったじゃん。
把握できてない噂に中途半端な返事するのはどんな立ち場でも避けるべきだろ。

書きこみ読んでたらだんだんイモト嫌いになってきたわｗ
野口がここまでしつこく悪く言われる筋合いねえわ。
ちょっとハゲと関わったらこれだよ。日本人は野口の応援してやろうぜ！

まぁ制覇ではないわな
下山のほうが危険ってのもあるからしかたないにしても

プロの意見としては正しいだろう
こういうものだとバカがおもってたわけだしｗ

○「最高のスタッフとスポンサーがいたからこそ登れました、さらに難しい下山はヘリです。視聴者の皆さんは真似しないで下さいね」→いやいや、登るだけでも凄いよ！
×「イモトが偉業をなしとげました！登山成功です！すごいね、立派なアルピニストですよ～！うちのイモト凄いですよ～」→は？登山ナメテンノカ

まぁ、バカにはしてるだろうなw
でも、それ自体は全然悪い事じゃない。
当然の反応だろ。

※526
お前何言ってるんだ…？

(笑)　の一言でこんなに叩かれるんだから、やっぱりネットはデリケートだなぁ。

野口さんはめちゃくちゃ真摯に答えてるように見えるけど

「俺はこう思うけど人それぞれ、どう捉えるかはみんなで考えればいい」って繰り返し言ってるしね

脊髄反射おおすぎんよー。もっと大人になれ

※524
何でもかんでも日本ｖｓ韓国で考えるのもどうかと思うがな。

まぁ、バカにはしてるだろうなw
当然の反応だと思う。

※524
自分は逆に野口が嫌いになったわ。

マラソンで半分だけ走って残りタクシーに乗ったみたいなもんだろ
野口からすればそれは登山ではないというしかないわな

※473
まぁ結局はいくら日ごろTV批判しようとTVっ子だらかけだからいつまでも昭和のTV局がずっと利権むさぼってられるんだろうけどねｗ

※516
ヘリ下山をしてました 登山ってこうゆうもの？
ってあると下山をヘリでする事を前提としたみたいなもんだからな
確かに理由を聞かないのも悪いが、9割は内容を書かないで質問した奴だろ

野口発言に違和感覚えたら非国民認定ってのもどうよ
そういうの、逆効果だと思うんだけどなあ

こういうのを見るにつけ、やっぱり匿名で喋る人間にはロクなヤツがいねーんだなって思うわ
……そういう俺も匿名で喋ってるけども(笑)

>人の勝手だろwww
だからつっこみも勝ってだろｗ
登山としては不完全なのも事実だしｗ

タイトル>>1しか読んでないけど（笑）に反応してる奴がいたら
間違いなく2ch脳

自分は登山しませんが、観てて同じく疑問には思った。
いくらトレーニングを積んでも、所詮は素人。
余り無理させるべきではないし、仕方ないのかもな。
いつか死人が出そうな気がしないでもない。

ガイド名乗るならその国の資格がなきゃダメだけど、アルピニストの資格なんて無いから。てか、ヨーロッパアルプス辺りでは危険だと判断した場合、すぐにヘリ呼ぶよ。日本みたいに自己責任云々も言わない。チャレンジを否定する事はしない。

野口もイモトも別に悪くないけど、こういうところまで
○○の味方をしたら非国民、日本人なら△△を応援すべき！って言ってる奴の
気持ち悪さは異常。

なんにせよイモトとスタッフはよう頑張った

>登山家ってこういう変な自己ルール持ってる奴がいっぱいいそうで気持ち悪い

自己ルールじゃねーよｗｗｗ

ひどいなおばかたちのイモト信者は

※524
いきなり「日本人VS朝鮮人」の構造に持って行こうとする※524 さんを見て
暴走ネトウヨが嫌いになりましたｗ

これで野口さんを悪くいうのはかわいそうだな……

＞言ってるヤツは朝鮮人なんじゃないの？

こういうの要らないから。普通に話せないのかね。

※529
まぁ普段何かを叩きたいやつが自分が指示されるものを叩かれたと思ったら
盲目になるんだろう

そもそもバラエティー番組にマジになっちゃってどうすんの？

つかお前等まだテレビなんて見てるんだ（笑）

下山はヘリでが条件だったっていうなら、その時点で止めれば良かったのに。
登ってる途中で雪が降ってヘりで降りるしかなくなったなら仕方ないけど、最初から分かってた。
金かかってるから中止にできなくて、いいじゃん下山がヘリでもｗって感じで強行したんだろ。
そんな中途半端を前提にして登頂しました！ってドヤ顔されてもな。

イモト自身は凄いと思うけど、番組やテレビ局にはモヤっとするわ。

※533
マラソンが目的だったらね。
折り返し地点までが目的だったら誰も批判しない。
野口はその辺を知らないのに迂闊にツイッターで言っちゃったのが頭悪い。

この（笑）には、「登ったとはいえ、降りてこないなんて所詮素人。真の(俺みたいな)アルピニストとイモトを同じくくりにするな。」という、イモトなんてしょせんそんなもん。と言う意見が見え隠れしてるから、感じ悪いと捉える人がおおいんじゃない？
でもイモトは別にアルピニスト名乗ってないし、芸人としてやれるだけやってるし別にいいんじゃないの。
少なくとも、アルピニストケンよりも、多くの日本人の心は動かしたんじゃないかな。

※523
文脈読んだらイモト批判してるわけでもなく、叩かれるようなことはいってないってわかるのに
イモト批判だとか、答えが不適切とかいうのはどうかな？
てか答え方が悪いって言われても別に普通だと思うんだけど？
ネットのアホな解釈で叩きの流れは第二のマスコミ化になってるんだけど

※547
ある意味自分らが批判してる朝鮮人の欠陥と類似してるよな。

※542
要するにお前と>536がきもちわるいってことか？
いつもネットトウヨクと戦ってるの？＾＾

まーたテレビ見てない自慢か。
テレビの話題してるところに来てそれ言い出すことになんの意味があるのか。
馬鹿なんだろうな。

※544
一を見て十知った気になってるお前も俺から見りゃ十分おバカさんだよ…
何ネットではっちゃけてんだ…

ちょ、やっぱ山ガールとかいうくらいだから登山て流行ってるのか

なんなんだこのコメ数は

※552
単純におもわずわらっちゃうのは仕方ないだろうな

ねら～なんて当たり前のように草はやしまくってるのに
きびしいのなｗｗｗｗ
多めにはやしとくｗｗｗ

※523
流れを一通り見たけどさ
野口はヘリの理由を聞かない段階でそれについての質問されただけだから


アスペ？

wikiで見ただけだけど、野口ってマッターホルン登ってないやん。
極地法で登れるトコしか登れないんじゃね？

※557
お馬鹿の両成敗論かｗ
なにはっちゃけてんだ？ｗ

※555
自分が肩を持つ方を支持してない奴は日本人じゃないって言う奴の方が
どう考えても異常だろ。
親日有罪と同じ思考。

ヘリで帰ることに、まったくなんの疑問も持たずテレビを見てました

※557
で、自己ルールの100をみると正当化どうやってできるかやってみてくれない？ｗ
自己ルールじゃないのは１でも100でも50でもそうだろ？ｗ

予想される批判に対してかなり配慮した番組構成だったように感じたけどな。
山の危険性とか下山にヘリを使用することになった経緯とかの説明もしっかりしてたし。
最初の質問者が意地悪だわ。

※268
番組中では「ガチの山男側じゃなくてあくまで番組スタッフ側」という主旨の発言をしていた。
おそらくイモトの「アルピニスト」ってのは普通の素人の一般的な認識であるところの「アルプスとかすごい山を登る人」とか下手したら「アルプス登山する人」ぐらいの認識であって、山男内部でのアルピニストの定義がどうのとかいうとこまで考えてないんじゃないか？

あくまで異様に体力のある素人（仕事への責任感はあるが別に山好きじゃない）が普通の感覚のまま山を登るという構図が受けてるとこあるしな。

99：ボブキャット(やわらか銀行)：2012/10/01(月) 02:35:41.24 ID:MABhGyvP0
イモトだって
「頂上の景色をお届けできたらそれでいい」
的なことを言ってたしな


だったらカメラマンがヘリで頂上に行って、同じくヘリで帰ってくるだけでいいじゃん

※560
自分と異なる解釈をしたからと言って人をアスペ呼ばわりする奴もまた正常とは言い難いな。

これは「批判」じゃなくて「フォロー」だね。

「番組だからまぁいいけど、普通はこういう気持ちで山に登っちゃダメだぞ」っていう。

※562
おまえこそ何はっちゃけてんの？ｗｗｗ
喧嘩両成敗とかｗｗｗ
日本語に不自由なのかよｗｗｗｗ

※560
ヘリの理由ってなんでさっと質問されてことに対して
質問された側が全部ききとってあげないといけないの？ｗ

ネットって叩きたいという前提がまずあってから
それにそうように悪意を持って発言を解釈して叩いてるんじゃね？って思うことは多々ある
叩きたいだけの奴がいるとなにを言っても叩かれるから大変だ

※571
ゆとりが発狂しちゃったｗ

※548
もう日本語むちゃくちゃじゃないか。

だいたいマッターホルンがどれくらい危険か、どれくらい難度が高いかとかすら
一切知らないんだけど、みんなそういうことに詳しいのもしかして

いいからこのプロの言い分がただの自己ルールだってことを証明しれよｗ

はっちゃけるとかどーでもいいからさ

どうみて自己ルールではないだろ？

誤魔化すなよそこを

※572
相討ちになってますよｗ

ネットは馬鹿と暇人のもの の実例

※577
はっちゃけすぎｗｗｗｗ

芸人がこんな事するから、本職の人の冒険ハードルが高くなってしまって
遭難とかしやすくなるんだよ！
AKBがバラエティやって芸人が大怪我するのと同じパターンだ、死人が出る前にやめろ！！

あれ登山中に1人バテて青ざめたスタッフがリタイアしてたよな？
それを笑い者にしてたの見てからイモトも内村も大っ嫌いになったわ
下手すりゃ命に関わるような大事になるってのに・・・

※580
キチガイゆとりのキミが、はっちゃけるという意味を知らないのはもうわかったから
自己ルールだってことをさっさと証明してよｗ

※574
ゆとり認定厨発狂中ｗｗｗ
ファビョーンｗｗｗｗ

※399
そうだね(笑)
君は正しいよ(笑)

※569
正常な解釈をしたらそうはならないからアスペとしただけ
あとそれなら、アスペをアスペと言えなくなるよ

そもそもヘリである程度上ってるっていう

※584
うわ　そのまんまひねりもなく返えしてきた
ゆとりのボキャブラリーせまいなｗ

※581
AKBオタですか…

まぁ、このスレでどうでも良い芸能界の話で熱い論争してる時点で俺ら全員暇人なんだけどな。

※588
ボキャブラリー狭いとかｗｗｗ
顔まっかっかｗｗｗ

ネットでのアスペ認定なんて単に相手を罵倒するためのテンプレでしかないのに
何やら医学的に診断したかのようなことを真顔で言い出す※586ちゃんの滑稽さ

無知が無理矢理プロを叩いたら馬鹿をさらして
ひっこみがつかなくなってここでｹﾝｶふっかけてるのかｗｗｗ

まとめサイトの中でもゲハブログなみの底辺っぷりだなここ

ヘリで下山したのでは登山家の実績としてはカウントできない。
自力で帰れなかったという事だから。

本職の人間としては「せっかく難易度の高い山に挑戦したのにもったいねぇ(笑)」てなるわな。
もちろん、「登山家としての実績」を意識するような人特有の事だけどな。

※593
引っ込みがつかなくなってるｗｗｗ
お前だろｗｗｗｗｗ

お前らの登山への造詣の深さのほうが驚きだよ俺なんて・・・

イモト→悪くない

野口→悪くない

スレ主+どっちが良い悪い言ってるヤツ→悪い

これは野口氏が下手。
自分の足で下山しないなんて勿体ない的な言い方すればいいのに。
こういう言葉の端々に他人をどう見てるか出てしまうもんだ。

※593
さっきから踊らされ過ぎ…

イモトが好きな奴って絶対民主党に投票したようなやつだろ
何もわかってない奴

叩き前提で曲解してるってのはあるかもね。
ちゃんと読めば馬鹿にしてるわけじゃないって分かるのに…。

今回はガイドが色々な理由で下山は全員ヘリでって決め手スタートしたんだから
野口は番組を見てないなら安易にツイッターで答えるべきではない。

どっちかを上げる為にどっちかを下げる必要って無いと思うんだけど。
ただ、野口の意見は一言足りなかったなって思う。

野口「（素人が半端なことしてんじゃねぇよ！登山(笑)をナメるな！見てないけど）」

馬鹿にしたら思いのほか反感を買ったので、
「それはそれでアリです」みたいに後付けで綺麗事を言って取り繕ったというふうにも見える

※592
はww？
お前が言う通りだと、ネット上にアスペの症状のやつがいてそいつをアスペと言ったら罵倒の意味だけになるのかww滑稽だわ

まとめ民ってひどいわ

※601
お前は何を分かってるんだ？

登山なんて人それぞれ合ったやり方、無理のないスタイルで楽しめばいいのであり、
これだけが正しい登山だという価値観などそもそも存在せず、
現地のプロの判断に従ったのであれば、それはそれでアリ

と、野口自身も最終的には言ってるよね。
ただ、その前にいろいろ本音が溢れていると見るか見ないか。

※576
まあ、番組見てたらおおまかにはそのへんの危険性とか分かるようなつくりだったよ。
芸人のイモトでも登れる、じゃなくて体力芸人のイモトだから登れたんだなというか。

※607
＞ネット上にアスペの症状のやつがいて

それを誰がどういう基準で判断するんだよｗ

プロの医師ならばそれこそネットの書き込みだけでそんな診断できるわけがない

結局お前が、自分と意見の異なる相手を罵倒するために
テキトーに認定してるだけじゃん

まぁあの頑張り見せられた後に軽んじられるような発言されたら
条件反射的に「お前は何も分かってない！」って思っちゃうかもね。
講演会とか結構やってるのに、言葉に対して不注意だなって印象。

半角で草生やすようなガキに馬鹿にされる「まとめ民」が可哀想という結論でよろしいな？

本人も言ってるじゃない「アルピニスト」じゃないって。
プロ意識とか関係ないんだからありでしょ。

※603
野口はヘリを使った事について質問されたんだよ
理由は抜きにして

>>599

俺は逆に、この言葉をどう受け取るかで、
その人の性格が分かるような気がするよ。

この言葉を否定に捉えちゃう人は、
よっぽど辛い過去があったのか
とにかく相手を批判したいだけの人なんだなーと思ってしまうわ

※601
一々自分と違う意見だからって攻撃的になることないだろ。
落ち着け。

※616
えっ…？
えっ？

っつーか山登って感動する意味が分からん

２４時間マラソン並みに茶番だろ

※611
アスペ認定なんて主観にきまってんだろ
3行もへらへら書いてるけどさww

その異なる回答がアスペみたいだからアスペってしたの？わかる？

※616
なんというか思い込みの激しそうな人だな……自分と違う意見ってものにもうちょっと慣れたほうがいいんじゃないか

お互いに自分の立場を貫いてるだけじゃん
どっちも悪くない

イモトは芸人であれはバラエティだろ

※620
すんげえ頭わるいだろお前ｗ

twitterで野口さんにこの質問をしたやつが一番悪いってことかね、やっぱ

山に登るのは馬鹿しかおらんだろ
つまりはそういうことだ

単純に、
昨日２ちゃんですげーすげーいってたのに、正論で水をさされたきがして
アホがふぁびょってるんだろｗ

※611
くさいよお前

イモト擁護派が結構居て笑ったｗ
あんな*芸人の擁護に回るって、ゆとりか頭の悪い女くらいだと思ってたよｗ

ざっと見たけど野口さん真っ当な意見言ってるじゃん

(笑)に過剰反応した2ch脳が叩いてるだけに見える
モンペ、クレーマーのこととやかく言えないねこりゃ

※624
頭悪い所書いてほしいな^^

※616
自分はこの言葉になんの疑問を持たない人は、言葉の行間とか流れが読めないんだなって思う。
見解の違いですね。

野口さんを批判するやつは在日でデブニートでアスペで民主党支持者でテレビ信奉者でキチガイで２ちゃん脳

ってことでいいよもうｗ

そう思い込むことで精神の安寧を得られるやつがどこかに存在しているんだなと思うと
同情する気持ちも湧いてくるわ

下山のほうが危険なのは野口健さんも含めプロ登山家皆が言ってること。
プロで経験豊かな人間でも遭難するときは遭難する。
じゃあ使える局面ではヘリ使おうぜ。安全でいいじゃん。
「それは本物の登山じゃない」って？
何言ってるんだよ、「本物の登山」は「自分らのコミュニティの中」だけでやってろよ。
（自分達の領域を荒らされたから怒ってる、と正直に言えばいい）

※625
煽った質問者＝悪い
事実確認してない野口＝悪気はないけど言葉足らず
行ってQディレクター＝素人に登山させんなよアホ、危ないだろうが
イモト＝ポカーン

山の状態が悪く体力を消耗する為、現地のガイドが
下山にヘリを使うという条件で登ったという件も放送してた
こういうリアルで凄い映像を見なかった人は本当に勿体なかったね
テレビの歴史に残る様な凄さ＆面白さだった

※629
イモトの行動はバカに出来ないだろ。
自分だったら出来ないことをした人に対して凄いなって感想を持つのって自然じゃね？
芸人だから、テレビだからってやったことまで否定するのは重症の中二病だぞ。

※632
言葉の行間と流れを勝手に推測した内容で叩いてるってことか
理不尽な話だ

アスペ認定の基準を問われて「アスペみたいだからアスペ」って
こんなにアスペっぽい発言があるだろうか

下衆の勘ぐりダナ。2chやってると(笑)とか^^が挑発してるように思えるよね

※635
ヘリに乗った事についてだけ質問されただけだから野口悪くねーよ

※640
挑発してるんだけど？

※639はアスペルガー？

雪が多いから登りませんでした(｀・ω・´)キリッ
帰りはヘリを使っちゃいました(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ

※638
A「これって普通なんすか」
B「普通じゃないでしょ（笑）」

ってやり取りで、Bの（笑）がニッコリ！普通じゃないよウフフって思うの？
自分は「あ～苦笑いしてるな」って思うけど。
あなたが野口さんの（笑）が純粋な笑い、ポジティブなものだって思ってるのも思い込み、想像の範疇でしかないんじゃない？

下山はヘリが条件ってのは登山ができる状況じゃなかったってことだろ
天候やイモトの技術体力面を含めて
野口は「テレビの事情でそういう環境でも敢行せざるをえなかった」って事情は分かったうえで、プロとして危険な状況下で登山はするべきじゃないって言ってるんじゃないの
登山って一歩間違えれば命も危うい行為だし

なんでイモトと野口の話からアスペルガー議論になってるんだよ。

もう俺ら全員アスペルガーで良いんじゃね？一緒に仲良くペカペカしようぜ！

※638
お前だって推測の範囲で擁護してるんだろ。
エスパーかよ。

プロの意見と素人の意見ならプロの意見を参考にするかな。
競技とかではないからルールとかはないけど、今までは暗黙の了解でやってきたんだと思う。
下山までが登山は正しいよ。下山を自力で出来ないならスタッフや制作会社がこの企画を止めるべきだった。野口さんはイモトを悪いって言ってるんじゃなく、制作サイドのやり方が気に食わないんだと思う。※６３４だったら下山もしっかりできる山を選んでやるのも彼らの仕事だと思うよ

Ａ「イモトがマッターホルン登ったって」
Ｂ「へぇ～、すげえじゃん」
Ａ「でも、山頂からヘリで帰ったｗ」
Ｂ「ｗｗｗ意味無ぇｗｗｗｗ」

Ｂは登山を知っていたので、マッターホルンに登るのがすごいという事がわかったし
山頂からヘリで帰ったのでは登山家としての実績にはならない事も知っていた。
で、イモトは登山家では無かったので登山家としての実績は気にしていなかった。それはまた別の話。

別に野口発言から悪意を感じ取れても感じ取れなくても
個々人の感じ方だからいいんだけど

「感じとれないやつは無神経」とか「感じとれちゃうやつは２ちゃん脳」みたいに
反対意見を極論言って排除するやつとは会話も対話も成り立つ気がしない

※651
実際そうじゃん

てかイモトも野口もこんな底辺掲示板で議論されてることなんて
一生知ることも無く忙しく仕事してるんだろうな…
ウジ虫がどっちが正しい、いや違うって言い争いしてるかと思うと
なんだか自分が滑稽に思えてきた…

何が実際そうじゃんなのか
やはり会話になってないｗ

素人があそこまで頑張ったんだからまづはホメてやれよ。

どんだけ器が小さいんだよ。

スレタイ

野口健「イモトってヘリで下山したのか（笑）」

vipで。いま900レスぐらい。

要するに俺が正しいって言いたい奴が口々に騒いでるだけ。
イモトも野口も関係なくなってきて、※同士の罵り合いになってる時点で
もう終わりでいいだろ。
この話題も「質問者が馬鹿」ってところは一致してるんだし。

パンピー「芸能人の亀梨くんがプロの投手からホームラン打ったそうですよ」
ダルビッシュ「へえ」
パンピー「金属バット使ってたみたいだけどこれって木製バットと同じようなもんなんですか？」
ダル「いや、それは（苦笑）」

こんなやりとりだと個人的には思ったんだが…
亀梨がホームラン打ったことには別に触れず
金属バットと木製バットの違いについての意見みたいな

(笑)一つでここまで荒れるかｗ

・山のコンディションが悪かったため下山するまでの体力を残すことは困難だった
・そのため帰りはヘリで下山をするという条件でガイドから許可が出た
・ヘリを使うこと前提だったし別に帰りはヘリで帰ったらダメというルールはない。
・むしろ帰りヘリで帰る方が怖そうで番組的には盛り上がった

ちゃんと番組で言ってただろ。
番組見てないやつの発言ってほんとキチガイだよなあ。

これからは（笑）じゃなくて（ニッコリ）にすべき

イモト擁護派は良く知らない事に適当に答えた方が悪いって言うけど
国会議員じゃないんだぜ？どんだけ足引っ張ろうと必死なんだよw
野党かよw

>>657
まとめたお前も馬鹿な

※658
これってもうそれぞれの見解の違い、受け止め方の違いで答え出たんじゃないっけ？
人によってそれぞれとしか言いようがないし、言論統制でもしない限りどっちか一方の答えなんて出ないと思うよ。

野口も番組側もどちらも正しい
２ちゃんねらーが頭悪いだけ

海外戦没者遺骨収集に熱心な野口を批判する気は無い。

※660
野口はそれを聞かされないで、ただヘリを使った事だけに回答したまでだからな
キチガイはおかしいだろ

※658
ダルビッシュ「えっ、金属バット使っていましたか（笑）」

だったら普通におとなげない反応。
どっちみちたとえが不適切すぎて置換不能だけど。

※663
不毛だって言いたかったんだけど、賢い意見書きたいならお好きなだけどうぞ（笑）

そもそも質問するやつが馬鹿。笑の使い方に細かい奴も馬鹿。
野口は山馬鹿だから罪はない。
そもそも登山は金集めが９０%成否を分けるから
スポーツとしてある程度危険を冒しても登山をやり遂げることに意味を見出して貰って
スポンサーからなんとか金集めて山登ってる人に
ヘリだの簡単に湯水のように使うテレビ局の考え方は認められんよ。

あまりにも常識と違うから驚きから笑いも出るだろうし
番組も観てないのに意図汲み取れとか無茶苦茶や。

今回は特例なんだろ？
次もヘリで下山したら叩け

これで野口が選民意識みたいの持ってると思いたがって叩いてる奴捻くれ過ぎｗ
「なんだそうなの？（笑）それなら一般的な登山者の登山の認識とは違うなあ」程度のニュアンスだろ
実際命がけで登山する人間を多く見てきていればそこの一般認識からからずれた話を
聞けば肩すかし食らった印象も受けるわ
何としても偏狭な価値観を押し付ける野口にイモトを見下してほしくて仕方ないんだろなｗ
くっっっだらねえええ

別にネタにするほどでもないだろ。さすがにヘリを使って登山と言われたら、プロなら違うっていうしかないだろうからな。

別にイモトなんて興味ねーしどうでもいいけどスギちゃんみたいに
怪我でもしてりゃあ手のひら返したようにこの企画叩くんだろうな

※673が真理

質問者→イモトが下山する時ヘリ使ったんだけどこれはOK?

野口→そうなの？（w）別にいいと思うけど、オレにとっての登山は登って下りるのが登山だからさー。

イモト擁護派→なんだ！その（w）は！！バカにするな！！

この件で野口さんを叩いてる人が理解できない。
ツイートを見る限りだとごく普通に返してるし、聞かれたことに対して自分の意見を言っただけ。どう思いますか？って聞かれて「いいと思います」って言えば「それでも登山家かよ」って叩かれるんだし、登山家として自分の意見を述べて何が悪いの。
いつも思うけどツイッターで自分のアカウント晒してまで揚げ足撮ろうとする人も気持ち悪い。

※672
同じプロとして同行してるプロやガイドがヘリ下山を選んだ背景に疑問を抱かなかった辺りになんだかなぁ感が漂う。

ねらーって他人を馬鹿にしまくりなのに他人が何かを馬鹿にしてると（勝手な解釈をしたら）厳しい

アルピニスト野口健、ツイッターで滑落って感じだな
ちゃんと確保とらねーと大事故になるのは山もツイッターも変わらんぜｗ

イモトが「ダイビングなんか余裕っすよ」とか言ってたのはイラっとしたな
中性浮力もとれないクセに


ってのと同じレベルだね

※678
そういう状況になりそうだったら自分は最初から登りません
でも冒険は自由だし、ガイドがそう判断したならいいんじゃないですか
って言ってるじゃん

野口って素人が山登れちゃったくらいで嫉妬しちゃうような人間だったのかよ、見損なったわ

イモト「いや、私アルピニストじゃないんで」って言ってたじゃんテレビで

※678
どんな背景があろうと登山家の認識する登山を成功させてない事実に影響はないだろ
疑問なんていらんがな
別にイモトに登山する能力がないと言ってるわけじゃないのに

※683
これはわかりやすい釣り糸ｗｗｗ
サクラだか愉快犯だかわからんがこういうのがまじってるんだから
あんまり熱くなるなよお前らｗ

アルピニストかマエストロか知らねーけど
山登りと芸能人一緒にしてんじゃねぇよwwwww
しかしイモトは本当に凄いな
来年はエベレストか

下山の映像流されて楽しいか？　それが問題だ。

遊びで登ってるんだからそこんとこは見逃してやれよと思ったけど、プロはどこも手抜きしたくないからツッコんじゃうんだよな。

ほんと、「そういうものなんでしょうか？」っていう質問がばか。
通常ならそうじゃないことくらい番組見てれば分かるだろうに。
番組の企画なんだし出来れば断念はしたくない、
でも天候によるコンディションが良くない、
結局ヘリで下山することを条件に登山が認められたってなった
流れを見てなかったのだろうか。
そこで「ヘリで下山するくらいなら中止しましょう」ってなったら
登山シーズン終了して来年に持ち越しになってしまうような日程だったんだし、
番組側としては下山がヘリになったとは言えなんとか登山の許可降りて良かったなーって
心境だっただろう。

そもそも芸人が山登る必要あんの？
すごい映像って言うならそれこそ野口みたいなプロかスタッフだけでいいじゃん
24時間テレビで走ってるのとか見て感動できる人には受けるんだろうけど
感動の押し付けみたいで正直気持ち悪いんだが

イモトの精一杯もこれだし、野口健にもプロのプライドがある
よって両方正しい
解散

遺骨詐欺の野口さんじゃないですかww

ありえないとか言ってるから叩かれる
そもそも番組見てないのに何言ってんだか
野口も口が軽いね

富士山 五号目は標高２４００mまで車で行ける
これと同じ問題ですね

アラブの富豪あたりは ヘリで頂上チョンと降りるぐらいやってると思いますよ

極論 金と時間があれば何でもできるんだよ

※677
初めに質問した人が明らかに狙っている

番組を見てないのにそれに
のってしまった時点で野口の失敗

本人の補足説明。

＞野口健 ‏@kennoguchi0821
＞どうでもいい話ですが、彼女の登頂に笑ったのではなく、
＞ヘリを使わなければ下山出来ないような状況でありながらそれでも片道はやるんだねと、
＞デレビはそこまでやるんだね、と苦笑したわけ。

皮肉も批判もあるでしょこれ。

マッターホルンにアタックするために必要な試験をうけ地元ガイドから合格判定を貰う。
いざ登頂へ
しかし季節外れの雪がふり５日間足止めになったが
徐々に雪が溶けてきてついにgoサインがでる

地元ガイド「アタックの条件は一つ。下山はヘリを使うこと」
イモト「まあ、いいんじゃないですか？」アッサリ
スタッフ「でもアルピニストとしては下山までしっかりやりたいという思いもあるのでは？」
イモト「そもそもアルピニストじゃねーし（笑）」
イモト「ひとまず視聴者の方に頂上の風景を届けられたらいい」

いいじゃねぇーか、登りだけで限界だったろ

別に野口がプロの視点で番組を批判するのは健全だしそれはそれでいいんだけど
シンパが「どこに批判があるの？」「皮肉なんて被害妄想じゃないの？」みたいなノリなのが
とにかく気持ち悪いです

＞デレビはそこまでやるんだね、と苦笑したわけ。

って本人が言ってるのに、これが批判のニュアンスも嫌味のニュアンスもないと言い張るのはおかしいし、
まあ百歩譲って「俺は嫌味とか感じないけどなぁ」というのはいいにしても
「嫌味とか感じてるやつはアスペ、キチガイ」と攻撃するのは異様だよ。

山登りの端くれです
イッテＱ見て無いけど、下山に負傷者がいないのにヘリ使うのはダメだろ・・半分チート行為だよ。てかそもそも下山できない状況で芸人を登山させる時点でテレビ局おかしい絶対何時かは芸人もしくはスタッフが死亡事故起こす

極地法を利用している野口は、カテゴリで言えばイモトと同じだよ
ヘリチャーターより金かかるじゃん
ゴミ拾い登山なんて隠れ蓑にならないくらい迷惑じゃん

イモトを馬鹿にできる立場じゃないんだから、（笑）は悪意や妬みじゃないよ多分

映像見てから意見しろよｗ

登山自体俺は興味ないからヘリ使ったとかはどうでもいいが
登山ってそういうもの？って質問されて答えただけの登山家に
「そもそも番組見てないのに何言ってんだか」とか言ってる奴は的外れ

嫌味を言っているから
野口の人格を否定されているのではないの？

見てないのに意見する馬鹿ｗ

見てないやつは意見するな

※146
＞雪で危険なんでヘリで撤退してますがな
そもそも、ヘリで下山なんて、普通ガイドが提案すると思う？　タダじゃないのに。
番組スタッフがゴリ押しするもんだから、ガイドとしての妥協点だったんだろう。
本社も｢まず登山ありき｣で送り出したから、予算が通ったんだろう。
アコンカグアも撤退とは言え、足の感覚の無くなったイモトが｢でも頑張ります｣で登り続けたり・・・この番組スタッフは危険だ。イモトそのうち死んじゃうよ･･･。

＞登山としてヘリで下ったらねーわと言った彼の方がおまいの理屈的にはアウトなんじゃ？
野口氏は｢僕ならば登山は中止します｣と書いてる。
｢ガイドの判断だとするならば｣、スイスに限らず｢登山はそれが一般的｣だ。

※704
何度も言わてるが、その質問自体が誘導的で意図的にすっとぼけた悪意ある質問なんじゃないの？
それにまんまと食いついて、誘導に乗っかっちゃってるのがカッコ悪い

映像でもイモトは「私アルピニストじゃないし」言ってるでしょ。
野口さんに問いかけた人間はアスリートに「辛いから止めなよ」というほど無礼。

登山家なんて自己満足で回りに迷惑かけるクズがかりだとは思うが、この発言は別に悪くないだろ
イモトは登山家じゃなくてタレントだし、この人は登山家としての意見を述べただけでイモトを否定してるわけでもないし

※701
いやいや地元ガイドと一緒に
別の山を何度も登って検定をパスしてマッターホルンの登頂の資格は貰っている

それにガイドが出してきた条件がヘリを使うことだったわけで
事故に繋がるからというより
事故を防ぐためのものだったんだけど・・・

質問した奴が野口さん巻き込んで大事にしたがってる感がありあり
どんな人物よりもこいつが一番気持ち悪い

>>701

最終的には現地ガイドが下山をヘリにすることを条件に許可したんだよ。
番組内でも言ってたけどガイドだってリスクを背負ってるんだから適当に許可したりしないだろう。
無理な状況下で局側もねばったのかもしれないけど
それも含めて最終的な判断をしたのは現地ガイド。

ペンタブ使いこなせない漫画家が「ペンタブは邪道。アナログでペン入れ出来ない奴は
うんたらかんたら・・・」っつってんのと一緒だなｗ

俺ルールを決め付けて自分の立ち位置を守ることでいっぱいいっぱいｗ
結局自分の器の小ささを露呈しちゃうだけっていう

実際テレビ番組の企画の撮影のために
下山も困難な状況の山に素人を登らせるのは批判されてもしょうがないだろう

112：ターキッシュアンゴラ(山口県)：2012/10/01(月) 02:38:32.89 ID:My7kYRVJ0
番組中でも言ってたぞ
自分は山人派では無く番組スタッフ側だと

下山できない山を登るのが「ありえない」選択肢なんだよ
そんなテレビ用の登頂を「登山」として見せてれば、そりゃプロは下山を考えない登山なんて「登山」じゃないって反論するのが義務だわ
下山まで含めて安全確保するのが当然の世界で、誰でも体力使いきって登りさえすりゃいいって勘違いされるからな

イモト高所恐怖症なのに頑張ったと思うけどなー

俺は、素直にイモトが羨ましいよ。

※704
だって野口の言っていることは
もうすでに番組内のやり取りであったんだもん

質問者が明らかに誘導して
野口に批判させて対立させようとしている

※709
乗っかるも*も別にはめられたわけでもなくただ聞かれた事に答えただけだろ
それ見てイチャモン付けたがりが大騒ぎすることを見越して
完全に誤解の無いよう予め意図を事細かに説明しろなんて無茶だっつのｗ
どう考えてもこんなことで騒ぐ奴が悪い

野口に文句言ってる奴は読解力がない阿呆。

えっ、ヘリ(風俗)を使っていましたか(笑)。 遭難(エイズ)、または体調不良(性病のリスク)がなければ通常では考えにくい選択肢。

ハッキリ言う、イモトは　山や　から笑われて　当然！

自力で降りられない所に登ったんだぜ　普通の事ならどう見る？　

これが人間じゃなく、他の生き物だったら　どう思うよ？　なんで登ったんだよ！となるだろ？

あの山は　下りが恐ろしく危険なんだよ、イモトでは降りられない　それが真実さ。

>>718

番組見てたけど全然あれが普通の「登山」なんて思わなかったけどなー。
状況をちゃんと説明してたしイモトも変にごちゃごちゃ言わずに自分の立場や限界を分かってて反応が正直なのが良かった。
あれで登りさえすりゃいいなんて勘違いは沸かないだろう。

自分ルールっていうよりこれでアルピニスト名乗ってるイモトが調子こいてるだけだろ
これがイモトじゃなけりゃそいつ叩いてたくせに
お前らの脊髄反射状態のイモト擁護が逆にイモトの印象下げまくりで気持ち悪いわ
あと「(笑)＝煽り」と捉えるのは2chやニコ厨脳だ

718はいいこと言うね

今回思ったことはイッテQのスタッフは優秀だということ

通常テレビ放送を見てから批判されるからテレビ側が不利だけど
どうせこういう批判が来るだろというのを予測して
あらかじめ手をうってたので
後出しジャンケンに勝った感じになったな

逆に思惑通りに動いた野口がピエロ状態になってる
そもそも見てもないのに踊らされたのが原因

イモトとやらも野口とやらもよう知らんけど、
ツイート見る限り、何も変なこと言ってないと思うが。
ってっか、結構まともな意見だと思うが。
番組を叩いた内容でも無し。

それがなんでこんな注目されて叩かれてんだ？？？

※727
見てないなら喋るな無能

野口は本気で登頂するつもりならありえないデタラメなスケジュールで毎回敗退してる栗城には苦言の一言も言わずに「ネット族の中傷」みたいな事言っておいてイモトにはこういう真似するから信用無くすんだよ。

※727
番組見てから言ってくれ

状況がわかってないなら
せめて※698だけでも見てくれ

※730
これと関係ないところで野口が半島とバトルしたのでめんどくさい連中が湧いてる

登山家でも何でもないけど自分も
「イモト凄ーい！でもまた帰りがまた恐いし大変だな。
…あっヘリなんだ（笑）」て思ったクチです。
野口さんもその程度の（笑）だと思うんだけど。

登頂までがゴールになってるメディアの写し方が悪い。
地上に降りた時の出演者のホッと感も好きなんだけどな～。

自称プロってどの世界でもこういう奴が多いようだな
自分のルールは自分だけで静かに守ってればいいのに他人を自分ルールで非難するとかｗ
オクやSNSでマイルールを作って守らない人にキレてるみたいでかっこ悪い

いや、単なる芸人、しかも女があそこを登ったことだけでもすごいよ。
映像見てるだけで****漏れそうだったもん。
野口の言い分も分かるけど（笑）はいらなかったんじゃ。

>>734
なんで野口の信者がいるのか謎だったんだけど
半島と戦う日本の英雄だったわけねw

下り方云々以前に、まずイモトが登れたのがすごいわｗｗｗ俺なら死ぬ

ヘリで下山じゃ　角谷も電話に出る気ないわな　

野口は常から下山が怖いって言ってるじゃないか。
登りは上向いててっぺん目指して登るけど、着いたら今から下りないといけないのが嫌だし怖くて泣いた事もあるって。
そういうのもあって登山って言うのなら下山まで自力でやって欲しいって意味でしょ。

※729
全く戦ってもいない二者を戦ってると思いこんで自分の支持した方が勝ったと大勝利宣言！
２ちゃんねららしくて素晴らしいねｗｗｗ

下りがヘリというのも隠していたわけでなく
番組内で言っていたことだからな

>>736

野口はそのマイルールを貫徹できるなら兎も角、人によって変えるし自分には適用しないからなｗ

何故批判されるかわからないって奴は「野口は凄い登山家」（実際はルート工作他人任せの大名登山でアルピニスト気取り）て間違ったインプットがあって、普段の発言を知らないから全然整合性が取れてないくて叩かれてるって事がわからんのだろう。

これどっちも悪くねーぞ！野口は自分の見解を述べただけ
むしろツイッターで粘着してる奴がクズ

これ番組見てたけど別に楽をしようとしてヘリ使ったんじゃなくて
天候のせいで止む無くそいう決断になったでしょ
安全確保できないなら行くなっていうけど安全確保のためにヘリを手配したんだから

ヘリ使って降りてくるのはまあ遭難だよな。
でも諦めるって判断するのにも勇気がいると思うんだがな。

※742
いやいや明らかにテレビ局側を批判しているでしょ

番組を見ればどれだけ踊らされているのかよく分かる

バカな質問↓
『いもとさんがマッターホルンに登り、見事山頂まで登りきりました！ が、降りるときガイドも含め、ヘリコプターで降りてましたが、そういうものなんでしょうか？』

↓そりゃ番組見てないで上の質問だけ読めばこういう返答になるだろうという返答。
『えっ、ヘリを使っていましたか(笑)。遭難、または体調不良がなければ通常では考えにくい選択肢。』

以下野口さんのツイートはごくごく普通というか、予想通りの内容。
やっぱり一番最初の質問がバカというか、こっちも番組見てない人の質問だったのか？
そのせいで最初のほうのやりとりがチグハグになってるだけ。

たいがいの初登頂とかルート攻略はやりつくされてるから縛りプレイが基本になってるのか

例えば、バイオのナイフ縛りクリアしたプレイヤーが無限弾はクソとかロケランはありえないとかケチをつけてるようにしか聞こえんな

どんなふうに山を登ろうが他人にいらぬ迷惑をかけてない限り、愉しんでるかどうかが基本で、そこに意義があるかどうかはまた別のお話だろ

これ何も批判するとこ無い、素直に凄いじゃない
野口さんの言うことも分かるし

※748
冒険は自由つってんじゃん
番組側はこれはれっきとした登山だ！登山だと認めないのは間違ってる！と言ってるの？
それなら戦ってるねｗ

＊718
下山できない山を登るのが「ありえない」選択肢、を許可した現地のガイドがいけないということになるのですか。そうですか。

何故この程度の発言で叩かれてるんだろう？と思ったが725みたいな気持ち悪いのがいるからか。
イモトは登山家じゃなくてタレントなんだから頂点登るまでの映像撮れればそれで充分だろ。

野口さんは登山家としての意見を言っただけでイモトを批判なんてしてないんだが、読解力のない奴や登山家気取りのバカが騒ぎまくってるせいで叩かれるのはかわいそうだな。

現地ガイドも危険な下山で
他人（しかも素人）の命まで保障できないだろうからね。
妥当な判断だと思うんだけど。

つーかあれ、登りもヘリ使ってるだろ
肌がプリップリだし、体力が馬鹿みたいにあまったしゃべり方してたぞｗ
**でも打ってなきゃあれはおかしい

ちゃんとヘリで下山したところ放送してるんだからいいじゃん
登頂成功しました！ってとこまで放送して後はコッソリヘリで下山とか他の番組ならやりそう

だから何でスレタイ捏造するんだよカス
朝鮮人と同レベルじゃねえか

自分は２ちゃんにすっかり毒されてるから
(笑)＝嘲笑だけど、一般的にはどの程度の意味合いなんだろうか。
リア充からのメールなんかは、(笑)や笑は多用されてるから深い意味はないのかもしれないな。

※756
登山する際の映像がやらせだったら凄い映像技術だｗ
ヘリで降りるところもないくらいの斜面を登ってたのに

※753
いやだからガイドはヘリで下山するという条件をつけてるんだろ
そんな状況でテレビのバラエティー企画のために素人に登らせんでもって事じゃないの？

市民ランナー風情がぬかしよる

ほぼ素人がコンディションが悪い中登りたいといった
安全を第一にして下山はヘリという判断をした
何もおかしいもんではないわな
だいたい登山家として歩いて下山できんことは悔しいことって番組でも言ってたことだ

なんにせよ、こんなちっちゃい子と抜き出してまでギャアギャア言いたい奴は
もうテレビなんて見ないことをおすすめする
テレビなんてこんなもんだよ

なんでイモトを擁護してる連中が多いのかが理解できん。
山登りって登山・下山含めてだと俺も思うからこんなんだと金に物を言わせたただのチートとしか思えんし、こんなんで自分をアルピニストとか言っちゃってるんだから登山家の人たちははぁ？ってなると思うのは当然かと思う。

それに登山中より下山中の方が死亡事故が多いのは事実だし、ヘリで下山したっていう部分をを強調しておかないと、それを知らなくて気楽に馬鹿がじゃあ俺もとならないようにすることも大事だからいろいろ苦言を呈してるだろ。（まぁマッターホルンは気軽にいけるところじゃないけどさ）

とりあえずその番組面白かったの？

>>756
あんな足場もないところに
ヘリからロープで降りれたら
すぐに救助隊になれるわw

歴戦の登山家でも普通に死ぬのに
シロウトが登山できるわけ無いだろうが。
アホか。
何ムキになってんだか。
プロならネタで楽しめよ。

まあなぁ・・・
イモト風情がカンタンに出来るって話になると
本職はオマンマ食い上げだからな。
山登るのもスポンサー探したりいろいろ大変なんでしょ？
で、スポンサー探しに行った先で
「ああ、この前イモトって芸人さんも登ってたアレですか（笑）」
とか言われた日にはね・・・

これはイモトの中間管理職的な微妙な立場というか、
本当はやりたくてやってるってわけでもないわけで
ビビって「私の行く場所じゃない」とかも言うんだけど、
それでも自分なりに限界に挑戦して、
しかもそのレベルが予想以上に高いってとこが面白くていいんだと思う。
登山家としてのまっとうな「登山」として見たら
そりゃヘリで下山なんて選択肢はありえないってなるんだろうけど、
じゃあ登るだけなら誰でもできるのかって言ったら
それすら素人じゃ到底無理だってことは見てれば分かるだしね。
てことはプロの登山家っていうのはどんだけだなんだって思えるし。

有名なドーバー海峡泳いで横断とかだって帰りは泳いで帰ってないだろ

※764
これが大体の流れ※694

野口っちゃん番組観たのかな
観てたら感情も違う方へ向くような気がする
イモトは自分の欲求の為の登山ではないのにね
出来うる限り、最善を尽くしたと思う
すごかったし感動したし、あの根性は尊敬するレベル

金に物を言わせてっていうけどイモトは番組スタッフにやらされてるだけだからな・・・

野口さんのコメントに対して否定的な見解を持つ人がこんなに多いとは残念だ。
「登山」の定義が「登山口から自分の足で登り、降りる」ということであることは、
説明されずとも多くの人間が感覚的に理解できることだと思うが、そうではないのか。
だが、「登山とは山に登ることであり、下りは考慮しない」と勘違いしていたとしても、
プロが上の様な主張しているのであれば、その意見を尊重すべきだろう。
そういった判断が当たり前にできる人間は、もしかしたら思った以上に少ないのかもしれない。

ミスった※771は

×これが大体の流れ※694
○これが大体の流れ※698

野口さんは質問者に対して自分のスタンス＆一般的なアルピニストの感覚を言ってるだけじゃないの？
それでディスってるとかになるんならその対象者がその場に相応しくない行為をしたってことだけ
正直、日本人としては恥さらしだしテレビ局には変なことはしないでいただきたいわ

しかし登山と言わずに登下山と言えとは、、、ホームラン級のアホやね

野口が登山家じゃないって、どの部分を逝ってるの。カトマンズから歩かなくても車で逝ける所まで言ってQ.車で山頂迄逝ければ登山、下山も車で。

米766
一番険しい山頂からヘリで降りられるのに
その途中からじゃヘリは使えないのか
救助隊って技術以上に難しい仕事なんだな

なんで野口叩きが多いの？
いつものテレビ批判はどうしたお前等

※770
ドーバー海峡泳いで横断って登山なの？

視聴者｢バラエティでヘリ使ってたけど登山ってこういうもんなの？｣
野口｢個人の意見だが登山は｣
ねら｢バラエティ見てから意見しろよ！｣
野口(登山について聞かれたから答えただけでバラエティとか興味無いんだけど)

※774
登山は下りも重要なんてみんな分かりきっていて
番組内でも言っている事。
それを番組を見てない野口が
あなたみたいに批判してしまったから
ピエロみたいになっているんだよ

あとヘリを使ったのは安全のためで
条件を出したのはマッターホルンを知り尽くしたプロの
現地のガイドね

※764
擁護も何も叩かれる理由がない
番組の一企画で登ってるだけであって、記録に挑戦してるわけでも登山家を目指してるわけでもない。イモト自身アルピニストじゃねーしって発言してるし。登山家でもねーのに山登るなって言うならそれは企画担当者に言え。イモトはタレントとしての仕事してるだけだろ。

テレビの真似事で事故るバカはいるだろうけど、まぁテレビなんて昔からずっとそんなもんじゃん。テレビ局に倫理観を期待するだけ無駄。

ついでに野口さんも叩かれる理由はない。なんで騒いでいるんだか

ばかだな。
あのロケで一番大変なのは付き合わされる製作スタッフなんだよ。
イモトは下山もやれないことは無いだろう。
だが、カメラ、カメアシ、音声、照明の装備で登山って馬鹿みたいに超きつい。
一番きついのはカメアシ。カメラ自体は別に重くないんだよ。
でもな、バッテリーが馬鹿みたいに重くて、通常長時間ロケだと数十本バッテリー持って行くから、それだけで人一人、二人分の重さがある。
疲労困憊なのはスタッフで、フル装備に撮影機材もって下山とか登山家でもヘリで下山しないと死ぬっつーの。
野口はそこまで考えてないだろ。俺はもう二度とあの仕事には就かないよ・・・。

野口叩いてる人はほんとに煽りじゃなく本気なんだろうか

ってくらいに理科不能

バラエティ番組なんだから
わざわざ危険を冒してまで下山する必要ないだろ。
どうせしたとしてもその部分はカットされるんだし
するだけ無駄。

ガイドがヘトヘトで座ってる中、一人で立って饒舌に喋ってるイモトには惚れたわ

※778
最後はヘリから吊るされたロープに捕まって
回収したんだぞ

ヘリからロープを降りて足場のない場所に
着陸するのがどれだけ困難か分かるだろうに・・・

※782
登山成功とは認識しない
冒険は自由だしプロが許可したなら問題ないが
個人的には降りられないような状況で山に入るべきではないと思う

どこにピエロになる要素があるんだよｗｗｗ
馬鹿が騒いでるだけ

あれだけ登山家を刺激しないように注意した番組構成になっているのに、
なお叩かれるテレビ局が今回ばかりは気の毒だわｗ

叩かれる理由もないし叩いてもないのにイモトの擁護を繰り返すのが意味分からん
イモトのこと叩いてないから…
イモトも野口もどっちも悪くないだろ

※772
見ても別に変わらんと思うわ
自分あの番組見たけどそれとは別に野口さんが言ってること分かるし

バラエティーだから云々いう奴さ、死人がでるような、記録として残るような偉業なのにバラエティーがその精神踏みにじるとか考えてないのかね。人生かけて体を失ったり、死んだ人だっている。宗教では聖地とまでされてる山をヘリだので穢されるって彼らからは思うんだろ。そこらへんの線引きは当人同士での解決だろうけど

※782
野口は聞かれたことに答えただけで別に批判してないですよ
スレタイ以外も見てから書き込もうね！

※781まさにこんな感じだわｗ

番組見てから言ってるの？という理由で批判してるやつって、
元の流れ見てから言ってるの？ってブーメラン返るんじゃないの？
質問が「ヘリで降りてたけど登山ってそういうもの？」って質問なんだから
この答えになるのは当然じゃん。
なんでわざわざ取り上げられた挙句に批判されるのか訳分からん。

だってマッターホルン登頂成功したら次はヒマラヤ、エベレストってもう決まってたんでしょ。
そりゃ番組側としてはどうにかマッターホルンに登りたいってなるよ。
延期できるスケジュールだったらまた違ったのかもしれないけど
あそこで中止したらもう来年に持ち越すしかないギリギリのタイミングだったわけで。
スタッフ「アルピニストとしては下山までしっかりやりたいのでは？」
イモト「アルピニストじゃねーし」
の会話だってスタッフはわざとこういう質問をしてるだけじゃん。
ここで一応は本来下山も含めて登山だという認識はあるんだというアピールをしておいたというか。
番組的には条件付きでもガイドが許可してくれて一安心って状況だっただろ。

米786
＞わざわざ危険を冒してまで○○する必要ないだろ
それを言っちゃああの番組成り立たんのだが
そもそも危険な登山する必要無いっていう

※793
安全確保すべきって意見はその通りだと思う、そのためのヘリだろ

あと、聖地がヘリで穢される（笑）とかはどうでもいいわ

(笑)がなければふーん、そうなんだ、で終わった話
野口の文脈だとそりゃ嘲弄の意味に取られるよ

※784
尚更山に入るなよって話じゃんｗｗｗ
野口は悪条件で山に入るなつってんのにｗ

雪が降ったか帰りはヘリってのが登る条件、だったけどそもそも
雪が降ってて解けてない時点で登らず今回諦めとけってことなんだろうな

普通に危ないから本来なら登れる状況じゃなかったんじゃなかろうか

※795
その元々の質問が番組見てたらそういう質問にはならないだろうっていう質問だからねぇ。
番組見てたら「ヘリで下山するのが普通の登山なの？登山ってそういうものなの？」
って疑問が湧くはずがない。
そういうおかしい質問に対して普通に答えてるから、
番組見てた人間としてはなんかズレた答えに感じるというだけのこと。
野口がおかしいんじゃなくて質問が悪い。

1.最初からヘリで降りるのが登山許可の条件だった
2.番組なのでスケジュールがある。雪が降ったからと言って簡単に変えられない。
3.目的は難易度が高い他の山を登るためのスタッフの経験値増量であり、完璧な登山経験を
作るためのものではない

この野口とかいうのはバカだな

※800
だから悪条件なのでヘリでの手配することが現地ガイドから指示されて
それによってリスクが減って十分に安全が確保できたんだからなにも問題が無いだろ

芸人がガチで登山チャレンジしてるように見せてたならその文句も分かるけど

番組でいかにも1人で下山できたように見せかけて裏でへリでおりたのなら文句言うのもありだけど


バラエティー番組のチャレンジ企画で登山家でもないただの芸人がやる一企画で
隠してた分けでもなくやってるんだから文句言うのがおかしいだろ

※789
ピエロと言っているのは
番組サイドがどうせこういう批判が来るだろうなということで
もう番組内で全て手をうってあるんだよ

それを見てない野口は同じことを繰り返しいって
テレビ局の批判までしている
局側からしたら、やっぱりねという感じ
番組を見てから発言すればこんなことにはならなかったのにな

※804
それで登山完遂なんて番組側は言ってないから野口の意見とぶつからないし
ヘリで戻ることについても野口は自分の考えと違うがそれも自由だと言ってるだろ
一体何と戦ってるんだよｗ

※803

「テレビはそういうものだからわかります」とか知ったかぶっておいて番組内で公表
されてることすら知らずにしゃべってるのを突っ込まれると
「そこまでやるのか」とかカマトトぶるとかね。　かっこ悪すぎるわ。

※806
で番組が手を打つことによって※789に要約されたどの部分が否定されたの？ｗ

野口さんが文句を言ってる、ケチをつけてると捉えてる奴が一番おかしい気がするんだが・・・

スレタイに踊らされて叩くやつ多すぎワロタ

※805
だからそんな番組なんか見てないってのにいきなりコメント求められたんだっつの

プロの基準としてはあたりまえのことですな。別に目くじらたてることでもない。
俺ら一般人の素人が視聴者の大多数で、帰りがヘリだろうとすごいと感じている。
猿岩石のように、後からばれた訳でもなく最初から事情は説明していたわけだし。

※806
なんで見たくもない番組を見なければいけないんだ？
しかも自分からしゃしゃって自分の考え語り始めたわけでもないのに

本当叩きたいから理由をこじつける浅ましい奴が多くて情けない事

まあ批判するなら番組見てしろってこったねｗ
ダサいわー

5：黒(東京都)：2012/10/01(月) 02:18:43.56 ID:v03+Lsss0
プロが素人disって何が楽しいわけ？

こいつとか　なんか野口批判してる奴が多くて笑えるわ　本当に文盲ばっかりなんだなｗ
こんなにスレタイ速報馬鹿が多いとは思わなかった

これは、野口さんの回答がわかっていながらツイッターで質問したやつに悪意がありすぎる。野口さんは、登山家としての定義みたいのを話しただけ。

まあ、登山とはいえないのは確かだな

山は下りの方が技術が要るし危険が多いからそれが伝わらない番組作りに疑問を持つというのは判る。
登山記録ってのは自力で下山して初めて認められるから山屋の立場としてはヘリで下りる登山が無意味というのも正しい。
もっと言えば登山家としてはガイド付きも一般ルートを夏季に登るのもお金稼ぎ以外じゃまずやる意味の無い登山。
これはイモトを貶めてる訳じゃないのでこれをケチつけだと思うのは勘ぐりすぎ。
そういう枠を外して考えればイモトの体力、気力は十分称賛に値するもの。

まあそれはそれとして野口なんて登山家としては全く認めてないんだけどね。

※809
テレビ内で言われていることなのに

＞野口健 ‏@kennoguchi0821
＞どうでもいい話ですが、彼女の登頂に笑ったのではなく、
＞ヘリを使わなければ下山出来ないような状況でありながらそれでも片道はやるんだねと、
＞デレビはそこまでやるんだね、と苦笑したわけ。

こうやって見てもないのにテレビを批判している

ちょーっとアスペ多すぎんよー
＞で、でたーｗｗ自分ルールを押し付ける奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いったい野口さんがいつ押し付けたんだよ
たかだか数十文字のtwitterソースすら読めん奴の多いこと

本人の補足説明。

＞野口健 ‏@kennoguchi0821
＞どうでもいい話ですが、彼女の登頂に笑ったのではなく、
＞ヘリを使わなければ下山出来ないような状況でありながらそれでも片道はやるんだねと、
＞デレビはそこまでやるんだね、と苦笑したわけ。

皮肉も批判もあるでしょこれ。

※817
笑える
文盲
馬鹿

罵らないとレス一つ出来ないのかい？ｗ

※816
この件はお前みたいにどうでもいいことに腹たてて大騒ぎする奴以外何一つ問題ないよｗ

※814
いや本人がテレビを皮肉ってるからでしょ
山について語っていればいいけど
テレビを皮肉るなら見てから言えというのは当然だろ

※825
つ【鏡】

7時間ママチャリこいできてよ!　　

マッターホルンのガイド登山は下りの難所はガイドにロープで荷物としておろして貰うだけになるからTVの絵的に重視したくないというのもあるだろう。そうじゃないと危なくてガイドできないんだけどね。

※826
山について語ってただけの時点で叩かれてたろ
てかどう皮肉ってるの？

※821
だからテレビみるとその文章のどこが的外れと言えるようにになるの？
※789についても全然否定できてませんがｗ

※831
だから否定してないよ
番組見てた人なら登山において下りも重要なことみんな知っているし

結局番組とおんなじことを言っているのに最後にテレビを批判してる

お笑い芸人、しかも女性であそこまで出来るとは思わんかった
正直見直したわ


ただクソつまんねぇんだよな。イモトの山登りシリーズ

このヒトが言いたいのは
「登山だけのVTR」を観て安直に看過されたバカどもが登頂しても、下山のことを念頭に置かない気構えやペース・装備で「下山中」に遭難する事故が増える危険性の示唆も含んでるんだと思う。
経験豊富な「プロ」だからの発想でしょ

※832
つまり妥当な意見だったんだな
ピエロじゃありませんでしたとさ
テレビ番組と言う事が被ってたからとかイチャモンもいいとこだろｗ
テレビっ子かｗ

野口さんに悪意を感じるか、感じないかって話だろ、もう
そういう印象だとか感じ方の話ならお互い絶対に分かり合えることはないよ


野口さんにとってもイモトにとっても迷惑な騒動だな
イモト頑張ったのにアホが騒いだおかげでとんだケチがついたな

※834
だから番組見てから言えと言われるんだよ

今回は山の危険性や過酷さ
登る前の準備やトレーニングの必要性
下山中の事故の多さを
十分すぎるほどやっていたでしょ

※835
ピエロと言ったのは
番組側がこういう批判が来るだろうと手を打っていたのに
番組を見ずに野口が発言したことで
その役を自ら買うことになったことね

番組側からしたらほらねという気分でしょ

テレビ側擁護するのなｗ

何でもテレビは間違っているという考え方は
思考停止状態でしかなく

なんでも批判するというのは社会悪でもある

※838
番組がヘリの必要な悪天候の中強行した事はまぎれもない事実だろ
その危険を予め言っておいたからその批判は不適切だよーって
そんな言い訳***までにしとけｗ

野口は質問に対して自分の立場と考え方を明確にし
これだけきちんと話してるにも関わらず、作為的なタイトルでスレ立てるクズ
そのスレタイだけ見て脊髄反射で書き込む>>2、4、5その他大勢の馬鹿
>>15みたいに完全に勘違いしてるアホ
ゴミクズを転がして大きな*玉を作る２ちゃんねる

イモトは芸人です。。。

アルピニストという言葉を持ち出すと山岳関係の人間がピクピクするから気をつけろ！
特に野口健や栗城君の事をアルピニストなんて呼称すると鬼の様に怒る人達が沢山いる。
まあ登山会も色々と定義付けでややこしい世界なのよ。

実際問題下山の方が難しいんだよね
ヘリを使って降りるのは番組側の勝手だけど、それで「成功しました」って結論や雰囲気は出さないで欲しい

※837
だから見てもない番組のことでいきなり振られたんだろ…
こういうやりとり何回繰り返せばいいのか

「観てないのに・・・」って番組の擁護っぽい意見をしてる連中は見当違いだよ
※837のようなことを野口さんに伝えた上で意見を求めてないんだから
（善意、悪意は別にして）時系列的にみても質問者がミスリードしたのは明らかじゃん
そこを明確にしなかれば、意見としても値しないよ

番組を見てない人は「TVだからおもしろおかしく放送した」と推測するのが妥当なんじゃなかろうか
それに、「イモトを労え」と行ってるみたいだけど、「自分のルールでは評価できない」と言ってるだけで批判はしてないでしょ

※841
何度も言うけど一般論として野口の発言は不適切なんて言ってねーよ

ただ今回のことについては
野口の言っている危険性については
番組サイドは知っていて対策していて
ガイドもついている

それなのに番組を見てない野口が
テレビ局を皮肉るのはどうなの？

※841
だから番組を見て批判しろと言われるんだよ

当日は快晴といっていいくらいの好条件だった
あれでヘリが飛べないっていったら
ヘリが使えるときはないぞ

ぶっちゃけマッターホルンを芸人が登りきるだけでも凄いと思うけど。
来年はヒマラヤなんだっけ。アンナプルナ行って来いとか無茶振りされないといいな。

そりゃプロにはプロの立場があるんだからこういう発言はありだと思うよ
それに登山は下山のほうが危険度が高くてプロの登山家も下山中に高確率で亡くなってるからね。
野口さんの発言はみんなが軽い気持ちで高難度の山に登らないようにの警告入りでの発言だよ
まあ、登山に限らずどの世界でも付け焼刃なレベルの人間に対してはある程度厳しい態度はとってるでしょ
誰でも簡単にクラシックの大舞台に立てるとか、スポーツ界のトップに立てるとか勘違いだけはされたくないだろうし。

※846

「その番組見てないのでなんとも言えないです」

これくらいの慎みも無いんですかね。　盗骨騒動でもちゃんと文春の記事読まないで的外れの反応して赤恥かいてんのに。

※848
何度も言うけど野口はプロが許可したなら自由と言ってるからな
それでも万全の備えをしようがヘリが必要な悪天候で強行するのは自分の考えとは違うと言ってるの

番組を見ればこの考えがどう変わると？
変わらないなら番組を見ようが見まいが全く妥当だろ

※846
だからテレビを皮肉るなら見てから言えと言われてるんでしょ

何回このやりとり繰り返すの？