かつては、金メッキのケーブルが何万円とかそりゃもうね。
マニアは鴨。

CDでもジッタが出るとか言う人がいるからなぁ。
インチ数が多い方がいいなら、8インチフレキシブルディスクなんかどうだろうか。

なにこれこわい

授業で英語のテープを聞くことがあって
女の先生がラジカセのアンテナをスルスルと伸ばし始めたら教室中が固まった

こいつら生演奏だと雑音が混ざるからダメとか言い出す奴等だからな
関わったら負け

100円ショップのバナナぶら下げる奴が
何万円もするんだろ

ＭＰ３は、生アナログ音を広帯域のデジタルデータでサンプリングしたものを可聴域だけ計算フィルタにかけて取り出したものでんがな。
これを幅の広い音域を狭めると見るか、雑音除去と見るか、解釈によりけり。

俺的にはＳＥＡＧＡＴＥが全体的に音がいいと思うんだが、どうだ？

物理的接触があったり、回転モーメントが必要っていう点がアナログ機器って言いたいんだろうが、
じゃ、クラウド配信の音楽ならそんなに音いいのかって話だわな
SN比とかワウフラッターとか昔のオーディオ小僧には懐かしい話だけど、今はそんなのが全く気にならん

じゃーなに？
wordの字がかわったりするのか？？

ハードディスクの外周は音がキンキンするし、内周に行きすぎると音がこもる
パーティションを2:5:3の割合で切って、真ん中のパーティションだけ使うのがベスト

バッファメモリの存在とか無いことになってるのか

何言ってんの？馬鹿じゃねーの？

ネタかと思ったが、ここまでの真性バカいるの？

大した耳も持ってないくせにわけのわからんことを
まぁオーディオオタクは音楽が好きなんじゃなくてオーディオ機器が好きなんだから仕方ないか

もう宗教だよこの域のばかはｗ

エッチ動画が有った場所に上書きした音が一番いいんだぞｗ

目端の鋭い出版社はこういう面白い持ちネタを漫画にしてアニメ化を目指すべき
あ、漫画は河合克敏がいいな

マジレスすると今や貴重なPATA接続のSSDをPATA→SCSI変換器かましてSCSI3接続するのが御質的には最強。これをAPPLEロスレスで聞けばマジ素人でも聞き分け可能なレベル。

こいつら一般社会から隔離した方がいいと思うよｗ
心療内科の閉鎖病棟あたりにｗ

鈴木先生もビックリ！（苦笑）

※10
君はちょっと頭が悪すぎるね

ＨＤＤがどうの、ＳＳＤがどうの言うなら、搭載キャッシュのメモリの種類なんかも気にした方がいいじゃね？
てかさぁ、こういうのは感覚じゃなくて数値で評価しようぜ。

5.25インチHDDを使っていないとか素人すぎ
出直してこい

可聴域だけで満足しているとは・・・
山城祥二先生に蹴り飛ばされるぞ

自作の知識をフルに活かしてあらゆるPCパーツを適当に評価すれば、
この世界の先駆者になれそうだな
虚構新聞に連載でも持つか

大事なのは低ノイズなママンとか電源ユニットだろｗ

常識的に考えて
再生するデジタルデータは
主記憶から再生時にメモリに移されるわけで・・・

パソコンの仕組みがわかっててこんなの書いてるんだろうか・・・

言っとくけど、お前らのいろいろな信条・思想も同じようなもんだぞｗ
下らんことでどっちが上とか下とか。

ＣＤから続くデジタルデータの音声再生規格って８０年代に作られたんだよ。
ＰＣ内のデータ処理と違って、再生はじまったらエラーチェックせずデータ垂れ流す方式。
当時のコンピュータにはエラー訂正しながら再生できるパワーが無かったからね。
今でも内部処理は似たようなもん。データの再生はじまったらその伝送経路上で発生したエラーはそのまんま。欠損部分は前後から予想した適当なデータで埋めて再生する。

意外かもしれないけど、音についてはデジタルの正確性って完全じゃないよ。

自分の無知を暴露した記事だな。

※31
人が感じるほどは誤らないだろ

ちなみに
CDプレイヤーの誤り訂正はかなり強烈だぞ

1972年にPCM方式を世界で初めて開発実用化したのが日本コロムビア
パルス・コード・モジュレーション方式の中でＣＤが媒体規格として含まれる
その他、現在のデジタル音源の各媒体もPCM方式に変わりはない

※34
現在よく使われてるビットレートでサンプリングされた音源が
どの程度間違うことで人がこのように感じれるの？
伝送路やそのた処理回路での雑音で誤りが統計的に生じるんだろうけど
現在一般に使われている系統のSN比では
人が感じられるほど誤るのかな

※35
機械が訂正してる部分が聴感に与える影響は・・・実感ないですよね
私見として、再生プログラム（プレイヤー）の違いでトーンが変わる方が大きい

ハイポジのカセットテープだろ

スレに「宗教と科学が交差する」っていう表現があったけど
ド素人目には全く交わってないように見える
宗教よかオカルト…

世界に80人くらいは本当に違いを聞き取れる能力持ってる人いるよ

ダイソーのイヤホンをヤフオクで１万円以上で売った話を思い出すな
購入した人はやっぱり高級イヤホンは違うって良い評価を付けてた

>>96はただ単にデジタルノイズがアナログ回路部分に飛び込んでいるんだろう

真空管マザーボードのことも忘れないであげて
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0607/aopen.htm

電力ネタってロクロクをおうちに引いてるの？

HDDの消費電力の違いがコンデンサ等に悪影響をあたえ、
音声データがアナログに変換される時にわずかなノイズが乗ってしまうかもしれない。
そんなことはないと誰が言い切れるのか？

つまり。
そういう状況なら電源かマザーボードを疑うべきだね。

※31,35,36
>>今でも内部処理は似たようなもん。データの再生はじまったらその伝送経路上で発生したエラーはそのまんま。欠損部分は前後から予想した適当なデータで埋めて再生する。

ヴァカじゃねーのｗｗｗ
hddがcdみたいに１回の読み込みだけだと思ってんの？
それでプログラムが動くと思ってんの？

6600V引き込んでも変圧器がアルミ巻線だったら片手落ちｗ

こういうキチガイオーヲタは抽象的な表現しかしないからな
「マイルドな」「清らかな」「きっちりした」
もっと理論的に違いを証明して見せろや

※45
>>それでプログラムが動くと思ってんの？

？

米161
ところが、生演奏でも、この音響はいいだの悪いだの、この楽器云々ってのが始まっちゃうんだよなー

オーヲタにとっては、能書きが全てなんだよ。ほんといいカモ、いや上客だよなw

･HDDやSSDでbit落ちしたら、PCもスパコンも動かないよ!!!
当然、HDDやSSDにデータを蓄積するデータベース何て使えないから、銀行は電卓で計算し手書きで業務をしていると言う事ですね!!!!
ちなみにAUDIO用のHDDもSSDも存在しません、
あったとしてもOEMでPC用のHDDやSSDが使われています。
･6600Vを一般化家庭に引き込む事は出来ませんよ。
それに、昔の真空管とトランスの電子回路では無いでしょ。
今どきの電子回路で数mV位の安定性は考える必要が無い位簡単に実現できるんだよ!!!
仮に出来なけばPCでオーデオを楽しむ事は出来ませんよ。
ノィーズが多すぎて直接では使えません。
神話の世界だな!!!!

>>48
ヴァカが理解できなかったかｗ
hddがbit落ちすんなら
hddから読み込まれたプログラムは動かんだろうが

いいね！

まぁHDDよりは電源やらマザボやらDACやらの方が
はるかに影響を与えるだろうな

それでも分かるかどうかっていうと難しいとは思うが・・・

SSDもHDDも１度冷凍庫で凍らせると良いんだぜww

音源データの話なのにプログラム動作の話をするばかがおるw

銀のスピーカーケーブルとかあったなぁｗ

オーオタのオレが通りますよっと。
データは0と1だが、転送経路が異なると音も異なる。
変態であることにはかわりないがｗ
それなりのクラスのトランスポートあれば、SDカードとHDDの音の違いはブラインドできるよ。

>56
いやまだ理解できんの？
マジで知能が低いんだな
hddから読み込まれたプログラムが正常に動くということは
hddはビット落ちしないという意味なんだが
知恵遅れなの？

※58
ネタで言ってるんだよな？
そうだよな？
まさか本気で言ってないよな？

うちのしょぼい電源とスピーカなPCだと、GPU/CPU負荷に応じたノイズが聞こえるけど・・・
(同様にHDDの制御チップのECC処理やVCMコイル駆動電流等がノイズ源になる可能性はある)
けどな、まともな価格のオーディオ機器でそんな事あったら単なるボッタだわｗ
デジアナ混合回路の基本、ノイズ閉じ込めもDACの電源分離もデキてねーって事だから。

＞プロオーディオ関係者にヒアリングしたときに口を揃えたように聞かされたのは、
＞音質の良さでは１，SCSI（スカジー）接続、２，その次に音が良いのはちょっと
＞前のIDE（パラレルATA）、３，最後が現行のSATA、という話だ。
これ古いのから順だから、単に年齢につれ当人の可聴域狭くなっただけじゃねーのかｗ

※３１にあるように「再生はじまったらエラーチェックせずデータ垂れ流す方式」のためCDに関しては
ドライブやCD自体によって音が変わる。
CD凍らすと音がよくなる（マイルドになる）とか言われたのはそのため。
また、傷があって再生するとキィーとかノイズになる部分をマジックで塗ると直るのも同様の理由。

デジタルデータに入れものであるストレージで音質が変わるとか思ってる奴って情弱すぎるな
無圧縮でもデジタルデータであることは変わらない
音質の差異は再生機器や再生方法でしか変わらない出力の問題
SSDだろうがHDDだろうが一切替わらねーよ

※31みたいにデータエラー無視とか転送速度とかの仕様の問題で語るのはまだ理解できる
（人間の能力で聞き取り判別できるかどうかは別として）。
しかし※59みたいに知ったかぶりの知識で語るやつはダメだな

HDDは経年劣化や超高負荷状態で読み込みすれば普通にビット落ちするよ。
プログラムはビット落ちした時点でバグるが
再生中の音声や映像データはビット落ちしても無視して再生するシステムになってるの
嘘だと思うならビット削った音声ファイル再生してみろよ普通に可能だぞ

※65
お前も似たようなもんｗｗ

HDDなんて転送エラー出しまくりだけど数学的に修復される。
CDはデータ修復の冗長データなんて付加されていないはず。

マジレス。「ＨＤＤと光学ドライブはアナログ機器だから音質に差がでるのは当然」に対するツッコミに誤解あり。「０と１のデジタルデータ」なのはソフトだけ。
彼が言いたかったのは、どちらもソフトを作動させる機器は「回転する←アナログ的に動く」と言うこと。光出力があっても五千円のＤＶＤプレーヤーと数万円のＣＤプレーヤーでは音質がまるで違う。
ソフトにしても、マーラーの１０万円するガラス製ＣＤと聞き比べ用に付いてくるＣＤなら素人でも音質の違いがはっきりわかる。
そもそもポリカーボネイト製のＣＤは完全な平面じゃないから再生機器で大きく変わる。
ちなみにブルーレイ録画機器は青の波長に特化してるから、赤の波長のＤＶＤ映像やＣＤ再生をオマケ機能レベルでしか楽しめない。せめて光出力を安いＤＡコンバーターにつないでからアナログ出力。これ豆な。

※67
いやディジタルデータなら昔のCDにあったよ
かなり強力な誤り訂正のためのもの
数ミリ程度傷入れても余裕で再生する

>ＣＤから続くデジタルデータの音声再生規格って８０年代に作られたんだよ。
>ＰＣ内のデータ処理と違って、再生はじまったらエラーチェックせずデータ垂れ流す方式。

呆れるほどの無知乙、ってか語る前に規格ぐらい調べろクズ。音楽CD(CD-DAフォーマット)も、普通にエラーの検出と訂正はしてるぞ
具体的にはCIRC(クロスインターリーブ+リードソロモン符号化)を用いて最大2mmちょいの連続した読み取り不能領域(C1エラー)も訂正可能
CIRCで訂正不能(C2エラー)な場合は、音楽CDならデータ破損として前後データで適当に補間や再読み込みや音飛びさせる(無視はしない)
音楽CDのリッピングで、C1エラーだけなら(C2エラーが出なければ)問題ないと言われるのはその為
CD-ROMならC2エラーを更に訂正可能にするために、MODE1フォーマット下でECC+EDCデータの付加をしている。

おい　これどこまで本気で語ってんだ
冗談だよな　そんな気がするってだけだよな

斜めすぎる。
HDD自体の動作音こそ最大の問題であって、実測すればすぐわかること。
ところで、つべの音声も鯖の機種で音が変わるのか？　言い当てられるか？

朝だよ～♪　香ばしい ※59コーヒー が入りましたよぉ～w

※51
銀行の勘定系システムは三重冗長化で計算して一個でもデータに誤りがあれば破棄とかやってるから
デジタルだからエラーがないのではなくアナログよりエラー訂正しやすいのがデジタル
なので再生方法やプロトコルなどいろんな条件で変わる

見える所に出てこないで、仲間内だけでひっそりとやっててくれよ

これだけ音質を気にしてるのにHDDが回ってる音を気にしないという面白さｗ

お前らこのての記事好きだなｗ
しょーじきオーディオ歴長くても聴き分けは困難

相変わらずピュアオーディオ界隈はぶっ飛んでるw

気圧・温度などの気候　聴く人の体調・好み、そして先入観

むしろスピーカーから先の違いが大きいんじゃないの？

元記事のコメント欄もこんなんあって面白いぞ

・HDD比較
あまり綿密な検証はしていませんが、総じて外周（PC画面上では先頭）のほうが音が良いように思います。それで、最近は、なるべく条件を揃えるために、比較する音声は最外周に確保した3G程度のパーティションに置くようにしています。なんならお試し下さい。

お金あるとき結構金かけたけど、すごい体験はしたな
今は、お金ないから安くても全然これはいいなと思うし
粒子とか宇宙と一体になる力が音楽にあるのは確か

HDD由来の音質変化にサヨナラ！
音楽はＲＯＭカートリッジ化で次の次元へ！

とか煽ったらコロっと信じてまいそうだなピュアオーディオ界

音源の可聴域周波数の信号分布が低い[16khz以上信号が無いとか]ネット無料配信物で満足するレベルには、正に死んでも理解不能そうな意味不明級の領域。

「SSDは薄い・軽い」
外観や物理的な重さだろこれｗ音質関係ねぇｗｗｗ

D→A変換の際に必ず通過してしまうバッファとかのアンプで再生音質が決まると思ってたわ。
それと耳の手前のエンドが止めを刺す。
デジタル記録媒体が音質変化に作用するなら、デジタル技術なんか出て来ないわ。ばーか

アナログレコードでなら、ターンテーブルが30kgの砲金製とかあったけど。
ワウフラッターはデジタルオーディオでは検出限界以下。

アナログレコードでなら、ダイヤモンド針とか楕円針とかあったけど。
楽しかったねえ、シュアのTYPE IVとか。
あの頃まだネオジム磁石がなかったんだっけ。

そもそも本当にオーディオにこだわる人は果たしてHDDを使うんだろうか
本当に違いがあるのかすら凄まじく疑わしい音質の前に、ヘッダがカリカリやる音に気づくべきではなかろうか

こんなん失笑して当たり前じゃん
人を騙して商売するために書いてる記事なんだから

>こんなこと言い出したらデジカメでも
>台湾製の安物SDカードよりサンディスクや東芝の高級SDカードの方が画質がいいことになるわ

笑いながら読んでたんだが、デジタル馬鹿もオーオタと同レベルだと言う事に気づかされた。
Jpegってのは不可逆圧縮なので、メディアの品質によって画像は劣化するぞ。
RAWで全部保存してると言うならそりゃそれでいいんだが、次の話として、
RAWはメディアの劣化で読みだせなくなることが多いので、プロ機はメディア二種類搭載が当たり前になってるって話が出てくる。RAWでPCに持ってくるまでに失われる可能性があるから、数ビット抜けても画像をなんとか再生できるRAW＋Jpeg撮影って機能があるんだよ。

デジタルとアナログをきっちり使い分けてナンボ。

＞Jpegってのは不可逆圧縮なので、メディアの品質によって画像は劣化するぞ。
アホかお前。不可逆になるのは記録媒体に書き込む前、デジカメ内部での圧縮処理での話だ、記録媒体の差で記録内容が変わるかよ。
何で記録メディアの、ローレベルなリードライトのための物理仕様と、ExFAT/NTFSなどのファイルシステムを定める論理フォーマットが別々にあるか理解してないな

一応差が出るとしたら、カメラの機種と設定によってファームウェア上のJPGの量子化係数がは違う事があるだろうからその点で”カメラの”機種毎の量子化ノイズの差ならありえるけどな

AMDのCPUは音が滑らかだって知らなかったなんて可愛そう（棒）
メモリーはDDR2が中域の滑らかさがアップするんだぜ！（棒）

※89
プロの方ですか？
プロでは無いが仕事で業務用機を使っているクズな俺から言わせれば※89は何を言っているの？ｗｗｗｗｗ
>RAW＋Jpeg撮影って機能があるんだよ。
キャッシュ(RAM)を使った複数枚同時撮影でRAWをExFAT/NTFSフォーマットメディアに保存じゃないのか？

ピュアオーディオの世界では「でかくて重いと音がいいのは常識」みたいな一般論があるから
ブラインドテストしないと信憑性がない。

あとSSDは、普通に使用していてもコイル鳴きするときがあるから、他の接続機器に
高周波ノイズをのっけてる可能性あるから、電源を別にとって見ないと駄目だと思う。
まぁお金でごり押ししている連中だから、そんな細かいところまで気にしないと思うが。

８インチフロッピーの重低音サウンドはすばらしいですよね

これ、ライブのチケットの紙質が
エレキやムンベの音質に影響するつってるよーなもんだろ。

メモリ上に格納してならしてんだからHDD関係ねえわｗ

こんなの常識だろ
これだから耳の壊れた連中は困る

音楽が高音質に聴ける散髪屋で髪切って
音のスピード感がきっちりと納まる風呂の水に浸かって
ギターにとろみが出てくる便所の紙でケツ拭いて
マイルドな低音になる雑巾で床を拭いて
ダイアナの声が忠実に聞ける高音質な割り箸で
すべての周波数が同一のタイミングで聴こえる焼きそばを食って音楽聞いてシコってろバカ。

＞161：名無し募集中。。。：2013/12/06(金) 14:26:08.97
＞もう生演奏だけ聴きに行ってろ！　って感じ

それピュアオーディオオタクに不評だよ混ざるからとかで

指揮者とかは音が混ざるのが良いと言うけどね

オーディオ雑誌ではプロセッサ（DSP）やコンバータ（DAC）のクロックによるノイズとか真面目に語られてるらしいな

その時のきぶｎ・・・いややめておこう

※100
終段処理(DAC)なら、確かに影響はあるよ。
対して記録メディアからピックアップ時には場合はデータ化けなんて起こりえない。
ただCDDAの場合は、正確なセクタ(アドレス指定による)シークが仕様上できないんで、
ドライブの個体差や、リッピングソフトによってはセクタレベルのズレが発生するのは事実。
同じ音源から抜いた複数生データがコンペアとっても一致しないってことになって、
そこから音質に影響するんじゃないか的なオカルトが生じたのだと思われる。
実際はミリ秒単位でズレが生じるだけなんだが。

･DSP･DACの電源電圧はデジタル側とアナログ側の2種類有るからデジタル側の変動は影響しないんだよ!!
･メモリーの問題は確かに影響する可能性は有るよでも、サンプリング速度が500KHz以下だから論理的に影響しないよ!!!
･そんなものを気にするぐらいなら、生データで聞きなさいね!!!
MP3にしろWAV･AACにしろ音声圧縮しているか帯域幅が減るし位相もズレるよ!!!

あと割と誤解してる人もいるっぽいのだが、CDのデータ(CDDA/CD-ROM共に)はらせん状に記録されてる。
FD/HDでいうトラック数という意味で、言えば1本しかない。
だからCDプレイヤーでの曲の頭出しみたいなのは、DJのにいちゃんが曲間の隙間狙ってレコード針落とすみたいなアナログ的なことしている。
こういうのも誤解を生む原因になってるんだろうなあと思われる。

そんなん最終段のアンプの差だろう。
で、CDは最終段は実はアナログ。01のピットはFM変調で記録している。データ自体はディジタルだけどね。

*105
FMちゃう、PCMやて

理論的にあり得ない事をグダグダ文句言われる、
オーディオの開発している方は可愛そうだな!!!!
DSPの信号処理プログラミングを書く方も大変だ!!!
アナログの電子設計屋さんも悲惨だな････
どちらも開発している私としてはとてもじゃないが、付き合いきれないな!!!

最大のノイズ源を無視するとはな。
てめえの脳こそが最大のノイズ源なのに

磁性円盤が高速回転しているわけだから。。。。。

＞106
105が言ってるのはEFM変調(Eight to Fourteen Modulationの頭文字、FMと書いてる書籍もあり)の事じゃないかな.
読み出しヘッド出力に１や0がずっと連続するとしきい値やタイミング同期がずれたりするから、それを防ぐための１バイト(8Bit)のデータを「適度に1と0が交互に出る」14Bitのデータに置換する奴.実記録は隣接データの同期用に更に3ビット追加だったかな(つまり8Bit→17Bitの変換)

PCM16Bitステレオで1サンプル当たり32Bitを6サンプル分纏めて192Bitが音楽CDの最小記録単位(1フレーム分)
　→CIRC用エラー訂正データ(32Bit x2)とサブコード8Bit追加で 計264Bit(33バイト)
　　→EFM変換して17Bitx33+フレーム同期24Bit+マージン3Bitで 合計588ビット
ここまで変換したbit列が、CD上の実際の凹凸として作られる.同期信号やエラー訂正用のデータで元の倍以上に膨れ上がってるが、塵や小キズが有っても問題なく元情報を読み出せる為にわざわざそういう規格にしてある.してあるのにアナログ脳は規格も調べんと「ビット内容が変わるから音が違う」とか寝言ばかり言いおる.

プロはピーピー喚かないんだよ。
大金出して、選りすぐりの機械を購入する。

*110
おおきに

５．２５インチのＱｕａｎｔｕｍ　Ｂｉｇｆｏｏｔはどんな音するのか説明してみろよ
Quantum、容量19.2GBの5インチHDD「Bigfoot TS」
pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980922/quantum.htm

年取れば聞き取れない帯域が増えてくるのに

デジタルノイズのレベルや周波数成分の違いによる、
アナログ回路への影響の差は間違いなくあるから、
測定器レベルでの差は出てくるかもね。

ただ、その差が聴こえるようなら、そのオーディオ機器は間違いなく
安物なので捨てた方がいいなwww

アナログ回路へのノイズは認めるよ
ただそれならサーボを使うHDD全般がイカンはず

ホトカプラを使えば信号系と駆動系は完全にアイソレートできる。

こういう奴らは無数に飛び交う無線LANの電波を聞けるようになってから話をしろ

サウンドボードとスピーカー設置しだいでは

ま、気分の問題だね！

御田照久さんをまず疑うべきなんじゃないかと思うが
PC関連のオーディオのこういったオカルトを生み出してる元凶の一人なんだし

※63で終わった

　気分の問題ワニがね、オ～デオは気分体調などでずいぶん聞こえが違うワニから
自分が気分よくなる機材で聞いたほうがいい音に聞こえるのは間違いなく
音のパライソにいけるワニよ

途中で紹介されてるハイレゾのブラインドテストはちょっとかわいそうだな。
一曲3分としてサンプルが5個もあるなら、最後に聴いた曲を最初に聴いた曲と比較検証する時、15分前の記憶を引っ張り出して比べないといけない。
「混乱してきますね」というのも当然の話だよね。

間違い探しみたいな紛らわしい絵を５回、順番に見ていって、最後にまとめてそれぞれどこが違ったか言えって言ってるのと同じ。
記憶力による部分が大きすぎて、識別能力の純粋なテストになってない。
テキスト自体も、最初から被験者をおちょくり口調で煽っててアレっと思うしなあ。

2曲ずつ全部の組み合わせで、「AとBどっちが良かったか」みたいなテストにしていけばもっと正解率上がっただろうし、最後の女性なんかは全問正解してた可能性も上がる。
そもそもブラインドである程度は聞き分けてるんだから、ハイレゾが宗教レベルのプラシーボみたいな主張はそもそも成り立たないし。

DAT最強