1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:40:36.35 ID:lZV4Db+70
光より速いと時間を超越できる。
が、なんか定義みたいになってるけど、なんで？
光より速いと時間を超越できる。
が、なんか定義みたいになってるけど、なんで？
8：
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:42:15.34 ID:OXw0JXp80
自分で投げたボールを自分でキャッチするが如し
14： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:45:04.11 ID:Tk/PFh5T0
相対性理論は光が基準だからな
相対性理論だとそうなるって話
誰か光速を超えてたしかめたわけではない
17： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:47:25.49 ID:YOCPSr2Y0
宇宙旅行行って帰ってきたら妹の方が年上になってましたみたいな
20： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:48:54.30 ID:JMW7iX1B0
解りやすく言うと
速度＝距離／時間
夜空の星を見れば理解できるだろ
393： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:23:41.48 ID:oDwWe7P50
>>20
光の速度を超えると普通に暮らしている人間よりも
現段階の光が目に届くのが遅いから？
426： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:32:20.44 ID:JMW7iX1B0
>>393
解りやすく言うと時間軸は立ってる場所で変わるのよ
地球上にも時差ってのがあるでしょ
428： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:34:11.96 ID:oDwWe7P50
>>426
良くわからんわ
443： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:37:53.57 ID:wIiHc/AR0
>>428
ついさきほどナショジオでその番組やってたけれど、
ひと通り見ても今ひとつ実感わからない説明だったわ
移動する速度が違うものは体感できない程度の時間の流れの差があるからGPSでも
その相対性理論を利用してずれを常に修正してるってのは知ってるけど
462： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:44:15.98 ID:Tps5rO5D0
>>443
みんなが同じひとつのタイムラインに乗っているのではなくて
みんながそれぞれの時間軸を持っているのです
もっと言うと、実は動くのを見ている側の概念なのです、時間てのは
43： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:55:28.94 ID:Dg4GQipw0
光速を超えたら過去に戻るって意見を持つ人もいるだけで
そうときまったわけじゃないだろ
53： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:57:54.93 ID:+UAL4h010
>>43
1,アインシュタインの相対性理論が正しいとして
2,高速を超えることが可能なら
そうなると決まっている
高速を超える物質は存在しないってのが現代の通説だけど
60： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:59:39.18 ID:Dg4GQipw0
>>53
式に光速cより大きい値を入れたら確かにマイナスになるけど、
それって正しいのか？
65： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:00:50.60 ID:+UAL4h010
>>60
「相対性理論が正しいとすれば」
77： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:03:40.51 ID:Dg4GQipw0
>>65
その辺の根拠が曖昧だから個人的には信用してないんだよ
光速超える事できたら相対性理論が間違ってる可能性も考えなきゃいけないだろう
83： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:04:36.39 ID:oz0gPVKM0
>>77
相対論は光速を超えるものが存在したところで論理的になにか破綻するわけではない
103： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:09:36.19 ID:Dg4GQipw0
>>83
「相対性理論が正しいなら光速を超えたら過去に行く」
って主張でそれ以上の説明を見た事ないんだけど、
納得のいく説明か文献あったら教えてほしい
107： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:10:26.77 ID:oz0gPVKM0
>>103
ハートル『重力』，ピアソン・エデュケーション
127： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:14:03.03 ID:Dg4GQipw0
>>107
サンクス
本屋でみかけたけど、高くて買うの辞めた本だｗ
図書館か、amazonの中古で出てたら読んでみるか
113： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:11:27.72 ID:MyAUc4Wl0
>>103
相対性理論が正しいなら物質は光速を超えられない
44： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:55:38.81 ID:P+rE1nXiO
ものごっつい簡単に説明するとな？
俺と光が100mを競争するとするわな？
よーいドン！
俺光より速い！先にゴール！
するとどうなる？
俺はここで後ろを振り向いたとしよう
まだ光は俺に追い付いてない
あ、今追い付いた！
さて、この時俺は何が見えろうか？
光は俺が走ってきた光景を届けてくれたわけだな？
つまり？
過去の風景が見えたわけだ。
俺がスタート地点から走ってくる光景が見えたわけだな。
これは時間を超えてしまったと言えるわな？
48： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:56:38.30 ID:k3kaPgZe0
>>44
見えるだけで、過去には干渉できないとしたらつまらんな
51： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:56:53.35 ID:lW6yOjrg0
俺よくわかんないけど、光速と時間に関係があるの？
56： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:59:00.65 ID:ArEeEk6T0
>>51
光は物理現象やエネルギー含めた中で最速
それを超えるということは物体の物理現象そのものが加速してるということ
81： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:04:01.37 ID:lW6yOjrg0
>>56
物理現象が加速って想像つかんなあ…
まず時間の早さは光速以下なの？それともこの質問って筋違い？
85： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:05:28.57 ID:+UAL4h010
>>81
時間=距離/速さ
89： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:06:51.18 ID:k2mis9tP0
>>85
これも相対論とか持ち出すと変わってくるんじゃない？
119： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:12:23.74 ID:+UAL4h010
>>89
相対論云々以前にそもそも速度って単位時間あたりの位置変化の数値のことでしょ
55： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:58:48.48 ID:MyAUc4Wl0
ニュートリノが光速超えたっての撤回されたみたいだね
61： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:59:45.61 ID:k2mis9tP0
>>55
光ケーブルの接続のゆるみだってなｗｗｗ
62： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:59:45.77 ID:kAy3eGIL0
まぁ。アインシュタインの説でも正しいとは限らないからな…
75： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:03:30.78 ID:8wdWv6rw0
光にかなり近い速度で移動できる乗り物があったとして
その乗り物を一定の方向に飛ばす
その乗り物が光にかなり近い速度に達したとき
にその乗り物と同じベクトル上に光を飛ばすと
普通に考えるとその乗り物から見た光は同じ速さ
で進むはずなのに実際はその乗り物から見た人には
普段と変わらない速度で光は通過する
ここで変化しているものが時間
94： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:08:16.78 ID:ArEeEk6T0
量子力学の観測によってうんぬんも納得行かないんだが
観測で結果変わるとかありえるはずないじゃん
普通に考えてんなわけないんだから辻褄合わせでも認めたら駄目だろ
106： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:10:23.16 ID:P+rE1nXiO
>>94
結果が変わるってのは
精度の問題であって
技術的に正しい結果を観測することができないってだけだぞ
109： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:10:46.05 ID:A9leN0br0
そもそも時間を超越するってのが何を意味してんのか
まあ現在の理論上ではそうなるんじゃね、ってだけだろ
111： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:11:17.29 ID:kAy3eGIL0
>>109
あくまで仮定だからな…
118： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:12:15.17 ID:XgP128LvO
光っておかしくね？
質量ないならF=maよりエネルギー0のくせに光エネルギーがあるとか
121： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:13:03.90 ID:QNtYyK2f0
>>118
運動エネルギーが速度の2乗に比例するってのは古典力学での話だよ
130： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:14:30.58 ID:XgP128LvO
>>121
ミクロの世界だとF=maが成り立たないのかよ
なにが成り立つのか分からん
143： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:16:20.16 ID:ncBw4fJ40
>>130
量子では基本的な力学が適用できないことが分かってる
だから今、量子相対性理論の完成が急がれている
145： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:17:16.74 ID:oz0gPVKM0
>>143
量子重力理論ね
あと特殊相対論的量子力学は既にあるよ
152： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:17:46.19 ID:ncBw4fJ40
>>145
それだった
131： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:14:37.17 ID:MyAUc4Wl0
超音速で移動したら過去に発せられた音を
ライブで聞くことができるってのと同じ理屈を光に当てはめただけでそ？
147： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:17:22.98 ID:3o+9swuu0
手塚治虫の妄想
165： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:22:26.01 ID:QNtYyK2f0
>>147
W3のラストで
あの宇宙船は光速の何倍の速さで走るから、地球に着くのは○年前だな
みたいな台詞があって子供心に納得行かなかったのを思い出す
164： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:21:34.09 ID:XCdyYL8q0
願わくば死ぬ最後の一瞬でいいから宇宙の真理を知りたいものだ
187： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:27:19.54 ID:kAy3eGIL0
>>164
俺の想像だけど。宇宙は生物ではないかと…
俺たちの体のなかに菌などがいるように、でっかい生物の中にいるわけよ。
で、そのでっかい生物はさらにでっかい生物の中にいる。
小さい生物のなかには、さらに小さい生物がいる。
これが永遠に続いてるのではないかという妄想。
623： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:34:48.06 ID:aJPodGLS0
>>187
おー全く同じ事を俺も小学生の頃に考えてたぞ
175： ◆Void00xMl6 ：2012/06/02(土) 22:25:18.76 ID:xHGWKHxQ0
今んところ光の速さを超えられるものは何？
186： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:27:18.48 ID:8wdWv6rw0
>>175
空間の広がる速度
つまりここにもかいてあるけど宇宙の膨張スピード
178： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:25:53.67 ID:Er2Ugbls0
お前らが使ってるパソコンの処理速度は限界値があるだろ？
それを超える速度で処理させようとするとどうなる？フリーズするだろ？
この世界にも処理速度に限界値があってその基準が光なんだよ
それを超えるとどうなるか？同じようにフリーズしてしまう！
つまり世界は滅亡する
179： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:26:02.28 ID:nisM/bwG0
俺の認識だと
地球から一光年先で爆発した恒星のそばにいた俺が
その瞬間に地球へ瞬間移動すると即ち一年分未来予知できる→時間を超えてる
ってことなんだけどちがうんか
詳しい奴教えて
193： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:29:38.23 ID:GO9i8AQ/0
>>179
光っていっても瞬間移動できるわけじゃないんだぜ？
209： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:32:17.96 ID:nisM/bwG0
>>193
スレタイ光より速いと、だろ？
その極端な例で瞬間移動にしたんだが
194： ◆Void00xMl6 ：2012/06/02(土) 22:29:48.83 ID:xHGWKHxQ0
今のところ光速度超えるのは宇宙の膨張速度だけ？
197： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:30:30.94 ID:GO9i8AQ/0
>>194
理論的にサイクロトロンで超えれるんじゃないかと
202： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:31:23.16 ID:oz0gPVKM0
>>197
どんな加速器でも超えられない
211： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:32:54.53 ID:GO9i8AQ/0
>>202
超伝導だと超えるんじゃないの
217： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:35:48.33 ID:oz0gPVKM0
>>211
今のところ真空中の光速を超えた例はない
今のところ超えるだろうと予言する理論もない
212： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:33:35.62 ID:m5GPF6gV0
この世で一番速いものより速くなる
ということはA地点からB地点へ移動する最速より先にB地点にいることになる
つまり時間が逆行しているということ
225： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:38:32.09 ID:FD6mqES+0
>>212逆行してるっていうのかそれ
先に着いてるだけなんじゃないの
未来から光が追いつくのを見てるだけじゃないのか
頭悪いからさっぱり分からん
218： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:35:52.10 ID:b9SKikb1O
光がどれだけ早いか一番身近で分かりやすいのは、雷の音と光だよな
近くに落ちても光の方が早く来る
235： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:40:56.69 ID:P+rE1nXiO
過去に戻ることの難しさってのは
つまり宇宙全体が若返っていくことと同義なわけだから
そら過去に行くのは無理かもね、という話。
未来には行けるが過去は不可能っぽい
ただしやり方がないわけじゃない
238： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:42:26.68 ID:8S8MbO1i0
俺にも質問させてくれ
車60ｋ/ｈ→ ←車60ｋ/ｈ これは相対速度120ｋｍだよな？
光30万ｋ/ｓ→ ←光30万ｋ/ｓ これなんで相対速度30万ｋなの？
248： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:44:08.89 ID:k2mis9tP0
>>238
実験してそうと分かったからそうなの
物理ではそれが最高位
242： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:43:43.15 ID:7R5f99BN0
いっつも思うんだけどこれって相対性理論が正しいことが大前提だよね？
相対性理論が間違ってたらさ、光より早くても時間越えられなくね？
わかりにくくてごめんｗｗｗ
272： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:49:11.16 ID:8wdWv6rw0
>>242
そもそも時間なんて概念はないって主張してる
数学者もいる
256： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:45:35.18 ID:MyAUc4Wl0
そもそも時間の定義があいまいなんじゃないのか？
265： ◆Void00xMl6 ：2012/06/02(土) 22:48:20.58 ID:xHGWKHxQ0
光速度を超えたら過去に行けるっていう妄想は
時間は光速度で流れてて
その流れを超光速で遡れれば…って妄想があるんじゃないだろうか。
特殊相対論的には光速に近づくほど未来に行くことになるが。
269： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:48:55.39 ID:y7qV5Zc60
そもそも物理で扱う時間ってのは人間の素朴な観念でいう時間ではなく
変化という概念を数字やらなんやらで相対的にあらわしてるだけなんじゃないの・・・っと
270： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:48:59.92 ID:P+rE1nXiO
過去に戻るしたら
それは時間を遡るというよりも
記録を遡る、という行為になる
記録つうのは宇宙の記録ね
この先どんくらいの未来かは知らんが
量子コンピュータかそれ以上のコンピュータが登場したとして、
宇宙や地球をシミュレートすることが可能になるだろう
するとデータ上では過去に戻ることが可能になるわけだ
ただしその宇宙は現実じゃないし、精度的にも本物とは違うから
完全なる過去に行けるわけじゃない
278： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:51:28.21 ID:X3/a7LmD0
昔は時間の長さが変わるなんて信じられてなかったから
皆そこはイジらないで結論出そうとしてたんだよな
そんでアインシュタインが「あれ？時間の長さ変えて
光一定にすれば成り立つんじゃね？」ってなったのが相対論
光の速度に近づくにつれて時間の長さは長くなるってやつ
たとえばお前らが光速の99％で走れたとすると
走ってる最中のお前らの1秒は、普通に生活してるやつよりもとんでもなく長い1秒になる
それに加えて速くなれば速くなるほど質量(この場合体重)が
どんどん重くなっていって無限大に近づいていく
そんで光速になると質量と時間が無限大になる。
つまり理論上時間が止まる(ちなみに光は質量がない)
じゃあ更に加速していったらどうなるのよ？って話で
今度はマイナス方向に数値が振れて行く
これが光より速いと時間を超えられるんじゃね？って言われてる所以
ホントかどうかはしらね
299： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:56:14.31 ID:P+rE1nXiO
>>278
到底実現可能な話じゃないけどな
まず質量があるものを光速にもってくのだけでもムリポなのに
質量無限とか宇宙の法則ガン無視で
宇宙のエネルギー以上のエネルギーがいるわいな
288： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:54:27.92 ID:kAy3eGIL0
仮定だから正解もくそもないんだよ…
310： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:57:53.82 ID:rvVBliQoi
光に近い速度で動くと動いてる奴の体感時間は
動いてない奴の時間より遅くなってる
光と同じ速度で動くと動いてる奴の体感時間は
動いてない奴からみるととまってる
光速を超えると計算上動いてる奴の時間はマイナスに進んでいることになる
実際光速は越えられないから心配するな
333： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:03:49.78 ID:k2mis9tP0
時間が遅れんのは実証されてんだよな
344： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:06:21.64 ID:X3/a7LmD0
>>333
確か戦闘機2台と原子時計使って実験してたな
377： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:19:12.81 ID:X3/a7LmD0
今主流の量子論と相対論は矛盾してて同時には成り立たないんだよな
量子論は簡単に言えば確率論で、アインシュタインは
そういう不確かなものが感情的にも大嫌いだったらしい
だから確率論じゃなくずっと決定論を唱えてた
そんで最後に「じゃあ量子論支持者はこの問題解いてみろや！」って
提示したのが有名なEPRパラドックスってやつ
ちなみにこれはアインシュタインが死んだ数十年後に解かれてる
468： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:46:26.64 ID:XCdyYL8q0
なぜ10秒後のテーブルに置いてあるリンゴを食べられないの？
474： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:47:46.72 ID:k2mis9tP0
>>468
10秒後には食えるじゃん
482： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:51:15.37 ID:XCdyYL8q0
>>474
何で10秒後には食べられるのに、
今10秒後のテーブルに置いてあるリンゴは食べられないの？
495： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:54:34.64 ID:k2mis9tP0
>>482
今存在するのは「今のリンゴ」であってこの世界に今は「10秒後のリンゴ」は存在しない
逆に10秒後には「10秒後のリンゴ」が存在して「今のリンゴ」は存在しない
499： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:57:20.95 ID:MyAUc4Wl0
>>495
今のリンゴと10秒後のリンゴは別の存在なのかｗｗｗ
509： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:59:48.04 ID:XCdyYL8q0
>>495
じゃあ「今のリンゴ」をかじったら「10秒後のリンゴ」もかじられた状態になるよな
そのとき「10秒前のリンゴ」はどうなってるの？
513： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:00:29.69 ID:lgzLwkJh0
>>509
存在しないって言ってるだろう
486： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:52:35.57 ID:P+rE1nXiO
難しい理論を些末なことまで理解できるのは専門家だけであって
俺らのようなボンクラはそれらを抽象化した概念でしか理解できないんだよ
でも体系化した学問つうのはそういうふうに簡略化されて
理解されていくもんだぞ
ショートカットして理解していく、圧縮されていく
それが概念というものだ
おれらは専門家じゃないんだから
そういう形でしか理解できなく、またそれでもかまわないんだよ
526： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:03:44.60 ID:fVZ96D0L0
宇宙ってロマンだよねー。
考えるだけ無駄だけど面白い
574： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:18:28.89 ID:rOKCxSsU0
万物の根源に０から１が生まれたっていう事実がある
時点で何が起こってもおかしくないように思う
578： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:19:47.39 ID:JMTCh43c0
>>574
0とか1とか俺たちの概念でしかないわけで
それ以外の状態だったかもしれない
ビッグバン以前の状態は今でもわからんしな
577： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:19:24.08 ID:kJ/I40QS0
てかなんで宇宙は膨張してんだよ・・・こええよ・・・・
585： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:21:39.14 ID:l1u9tNLEO
>>577
まだエネルギーが有り余ってるらしい
宇宙パネェ
590： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:23:35.28 ID:rOKCxSsU0
宇宙の始まりとか空間の膨張とかってもはや
科学的に解明できるレベルじゃない気がする
594： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:24:15.49 ID:ZSfW22As0
>>590
神が作ったって考えるのが一番楽だろうなｗｗｗｗ
611： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:31:00.51 ID:rDykn1090
時間が止まるとはどういう状態なんだろう？
あらゆる物理現象が停止するの？
619： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:33:29.49 ID:rOKCxSsU0
>>611
それ考えると時間って何のってなるよね
物質が移動したこと、劣化したことぐらいでしか客観視できないみたいな
615： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:32:42.30 ID:BZRV+9cM0
物の速度と時間は密接に関係してる
たとえばおんなじ時間にあわせた時計を二つ用意し、
ひとつをエベレスト頂上に、ひとつを海抜0メートルに放置すると、
エベレストに置いたほうが時間の進みが遅くなってる
この時間の進みは、光速に達したとき時間停止になるとされている
では光速を超えるとどうなるか？？
628： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:36:08.97 ID:TyGaOccZ0
>>615
停止ではなく半分ではなかったでしょうか？
記憶違いならあいすみません
633： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:37:16.78 ID:WvE2Ir760
>>615の例で遅くなるのは海抜0メートルに置いた方の時計だよ
644： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:41:13.17 ID:BZRV+9cM0
>>633
なんで？
651： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:43:35.54 ID:WvE2Ir760
>>644
地球から離れるほど慣性系に近付く
であればより重力井戸の底に近い方が時間の進み方は遅い
640： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:39:40.04 ID:gTJYlNmG0
光より早い→時間超越ってのは間違い
時間を超越するには、最低でも光速よりもはやくないとね♪って意味
なぜなら、時間の流れを逆行しなきゃいけないから
光より遅いのに逆行できるわけない
685： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 01:01:01.59 ID:kUv25TvE0
ていうか宇宙が縮小すれば時間は逆になるという考えの学者と
宇宙縮小でエントロピー極大になって時間は進み続けるという考えの学者がいるが
要するに時空の広がりが時間の正体だという考えと
そんなもんちがうぜｗｗていう考えで意見がまとまってないくらい
宇宙物理学はまだ議論されつくしてないわけだし
俺らがどうのこうのかんがえたってわかんないよ
俺は一応前者の考えを支持するわけだが
701： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 01:11:33.50 ID:WvE2Ir760
過去に戻れたとして
宇宙開闢から現在までの歴史は宇宙のどこに保存されているのだろう
706： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 01:13:47.22 ID:j51tYyX/0
光より速いものが無いのになんでこれはよく論じられてんの？
こんなんタイムマーシンがあったら未来に行けるって言ってるのと変わんないよな
714： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 01:17:35.37 ID:TyGaOccZ0
>>706
この速度でこうならっていう予想の話
757： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 02:06:09.65 ID:8+6hc0uZ0
聞くの三回目くらいだが、光なければ時間進まんの？
762： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 02:10:14.87 ID:rDykn1090
光によって時間が定義されてるのかというと・・・違うようなきがするので
光がなくても時間は進む と思う。
てか、時間の定義がよくわからんです。
765： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 02:15:26.98 ID:eeAgyCDQ0
>>762
アインシュタインがものさし変えただけ
昔は「距離÷時間＝速さ」が絶対的なものさしだったけど
よくよく調べたら
光が絶対値で、他の距離や時間が違ってた
相対的にズレていた、ってだけ
763： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 02:11:27.87 ID:WvE2Ir760
物理学では時間や空間それ自体は無定義用語です
766： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 02:16:04.31 ID:rDykn1090
定義もないもので理論を組み立ててたのですか？
768： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 02:18:21.85 ID:WvE2Ir760
>>766
ゲーデルの不完全性定理にもあるように
完全な理論体系というのは必ずそれ以上
説明不可能な命題というものが含まれているので
770： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 02:24:32.78 ID:rDykn1090
理論の限界があることは理解できるけど
時間・空間が定義されていなくて説明不能な命題だとすると
相対論っていったい・・・
774： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 02:32:30.13 ID:eeAgyCDQ0
>>770
横レスだけど、ゲーデルについて言うと
あくまで数学の話、論理体系には矛盾を内包してる、ってだけ
物理はあくまで事象の観測結果の積み重ねだから
再現性があれば特に問題ない
12： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:44:37.35 ID:oFayVC520
『スタープラチナ ザ・ワールド』
本体：空条 承太郎
破壊力－Ａ スピード－Ａ 射程距離－Ｃ
持続力－Ｅ 精密動作性－Ａ 成長性－Ｃ
超精密な動きで物体を破壊する能力。
射程距離は２ｍ以下であるが、そのスピードは、あまりにも速く、
「時」を超えた時、全ての世界の時間が止まる。
全盛期の空条承太郎は最大で「５秒間」時を止めることができた。
時を止めるのに「５秒間」と表記することは矛盾しているが、
とにかく人間の感覚で５秒ほど、という意味である。
216： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:35:43.95 ID:+y5yJaEA0
>>12
これ見ていつも思うが止まっているから5秒という感覚はおかしいとか馬鹿だよな
247： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:44:05.75 ID:C6YvUbK30
>>216
DIO様disってんの？
286： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:53:37.20 ID:+y5yJaEA0
>>247
いや逆だよ
290： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:54:41.59 ID:ELb+68K50
>>286
ＤＩＳ様dioってんの？
636： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:37:57.77 ID:VGhIg2KA0
>>290
ﾜﾛﾀ
神話最強決定戦！最強神は何か？
オーパーツ怖すぎｗｗｗ地球には人間の前に違う文明があったよな
正体が意外だった漫画家
宇宙の不思議雑学教えて！
同僚の米国人にそれカニじゃなくてかまぼこだよって言ったら発狂した
ウェストポーチつけてたら笑われた
自分で投げたボールを自分でキャッチするが如し
14： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:45:04.11 ID:Tk/PFh5T0
相対性理論は光が基準だからな
相対性理論だとそうなるって話
誰か光速を超えてたしかめたわけではない
17： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:47:25.49 ID:YOCPSr2Y0
宇宙旅行行って帰ってきたら妹の方が年上になってましたみたいな
双子のパラドックス
双子のパラドックスのストーリーは次のようになる。双子の兄弟がいて、弟は地球に残り、兄は光速に近い速度で飛ぶことができるロケットに乗って、宇宙の遠くまで旅行したのちに地球に戻ってくるものとする。このとき、弟から見れば兄の方が動いているため、特殊相対性理論が示すように兄の時間が遅れるはずである。すなわち、ロケットが地球に戻ってきたときは、兄の方が弟よりも若くなっている。一方、運動が相対的であると考えるならば、兄から見れば弟の方が動いているため、特殊相対性理論が示すように弟の時間が遅れるはずである。すなわち、ロケットが地球に戻ってきたときは、弟の方が兄よりも若くなっている。これは前の結果と逆になっており、パラドックスである。
このパラドックスは、双子の兄弟の運動が対称ではないことから解決される。弟は地球（慣性系と仮定してよい）にいるのに対し、ロケットに乗った兄は、出発するときおよび、Uターンするときに加速されるため、少なくとも加速系に一時期いることになる。すなわち、ずっと慣性系にいる弟とは条件が異なるのである。
兄弟それぞれの年齢は固有時を積分することで算出できる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/双子のパラドックス
20： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:48:54.30 ID:JMW7iX1B0
解りやすく言うと
速度＝距離／時間
夜空の星を見れば理解できるだろ
393： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:23:41.48 ID:oDwWe7P50
>>20
光の速度を超えると普通に暮らしている人間よりも
現段階の光が目に届くのが遅いから？
426： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:32:20.44 ID:JMW7iX1B0
>>393
解りやすく言うと時間軸は立ってる場所で変わるのよ
地球上にも時差ってのがあるでしょ
428： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:34:11.96 ID:oDwWe7P50
>>426
良くわからんわ
443： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:37:53.57 ID:wIiHc/AR0
>>428
ついさきほどナショジオでその番組やってたけれど、
ひと通り見ても今ひとつ実感わからない説明だったわ
移動する速度が違うものは体感できない程度の時間の流れの差があるからGPSでも
その相対性理論を利用してずれを常に修正してるってのは知ってるけど
462： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:44:15.98 ID:Tps5rO5D0
>>443
みんなが同じひとつのタイムラインに乗っているのではなくて
みんながそれぞれの時間軸を持っているのです
もっと言うと、実は動くのを見ている側の概念なのです、時間てのは
43： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:55:28.94 ID:Dg4GQipw0
光速を超えたら過去に戻るって意見を持つ人もいるだけで
そうときまったわけじゃないだろ
53： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:57:54.93 ID:+UAL4h010
>>43
1,アインシュタインの相対性理論が正しいとして
2,高速を超えることが可能なら
そうなると決まっている
高速を超える物質は存在しないってのが現代の通説だけど
60： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:59:39.18 ID:Dg4GQipw0
>>53
式に光速cより大きい値を入れたら確かにマイナスになるけど、
それって正しいのか？
65： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:00:50.60 ID:+UAL4h010
>>60
「相対性理論が正しいとすれば」
77： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:03:40.51 ID:Dg4GQipw0
>>65
その辺の根拠が曖昧だから個人的には信用してないんだよ
光速超える事できたら相対性理論が間違ってる可能性も考えなきゃいけないだろう
83： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:04:36.39 ID:oz0gPVKM0
>>77
相対論は光速を超えるものが存在したところで論理的になにか破綻するわけではない
103： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:09:36.19 ID:Dg4GQipw0
>>83
「相対性理論が正しいなら光速を超えたら過去に行く」
って主張でそれ以上の説明を見た事ないんだけど、
納得のいく説明か文献あったら教えてほしい
107： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:10:26.77 ID:oz0gPVKM0
>>103
ハートル『重力』，ピアソン・エデュケーション
127： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:14:03.03 ID:Dg4GQipw0
>>107
サンクス
本屋でみかけたけど、高くて買うの辞めた本だｗ
図書館か、amazonの中古で出てたら読んでみるか
113： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:11:27.72 ID:MyAUc4Wl0
>>103
相対性理論が正しいなら物質は光速を超えられない
44： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:55:38.81 ID:P+rE1nXiO
ものごっつい簡単に説明するとな？
俺と光が100mを競争するとするわな？
よーいドン！
俺光より速い！先にゴール！
するとどうなる？
俺はここで後ろを振り向いたとしよう
まだ光は俺に追い付いてない
あ、今追い付いた！
さて、この時俺は何が見えろうか？
光は俺が走ってきた光景を届けてくれたわけだな？
つまり？
過去の風景が見えたわけだ。
俺がスタート地点から走ってくる光景が見えたわけだな。
これは時間を超えてしまったと言えるわな？
48： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:56:38.30 ID:k3kaPgZe0
>>44
見えるだけで、過去には干渉できないとしたらつまらんな
51： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:56:53.35 ID:lW6yOjrg0
俺よくわかんないけど、光速と時間に関係があるの？
56： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:59:00.65 ID:ArEeEk6T0
>>51
光は物理現象やエネルギー含めた中で最速
それを超えるということは物体の物理現象そのものが加速してるということ
81： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:04:01.37 ID:lW6yOjrg0
>>56
物理現象が加速って想像つかんなあ…
まず時間の早さは光速以下なの？それともこの質問って筋違い？
85： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:05:28.57 ID:+UAL4h010
>>81
時間=距離/速さ
89： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:06:51.18 ID:k2mis9tP0
>>85
これも相対論とか持ち出すと変わってくるんじゃない？
119： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:12:23.74 ID:+UAL4h010
>>89
相対論云々以前にそもそも速度って単位時間あたりの位置変化の数値のことでしょ
55： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:58:48.48 ID:MyAUc4Wl0
ニュートリノが光速超えたっての撤回されたみたいだね
ニュートリノ:「光速超えた」撤回へ 検証、差が出ず
http://mainichi.jp/select/news/20120603k0000m040032000c.html
61： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:59:45.61 ID:k2mis9tP0
>>55
光ケーブルの接続のゆるみだってなｗｗｗ
62： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:59:45.77 ID:kAy3eGIL0
まぁ。アインシュタインの説でも正しいとは限らないからな…
75： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:03:30.78 ID:8wdWv6rw0
光にかなり近い速度で移動できる乗り物があったとして
その乗り物を一定の方向に飛ばす
その乗り物が光にかなり近い速度に達したとき
にその乗り物と同じベクトル上に光を飛ばすと
普通に考えるとその乗り物から見た光は同じ速さ
で進むはずなのに実際はその乗り物から見た人には
普段と変わらない速度で光は通過する
ここで変化しているものが時間
94： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:08:16.78 ID:ArEeEk6T0
量子力学の観測によってうんぬんも納得行かないんだが
観測で結果変わるとかありえるはずないじゃん
普通に考えてんなわけないんだから辻褄合わせでも認めたら駄目だろ
106： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:10:23.16 ID:P+rE1nXiO
>>94
結果が変わるってのは
精度の問題であって
技術的に正しい結果を観測することができないってだけだぞ
109： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:10:46.05 ID:A9leN0br0
そもそも時間を超越するってのが何を意味してんのか
まあ現在の理論上ではそうなるんじゃね、ってだけだろ
111： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:11:17.29 ID:kAy3eGIL0
>>109
あくまで仮定だからな…
118： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:12:15.17 ID:XgP128LvO
光っておかしくね？
質量ないならF=maよりエネルギー0のくせに光エネルギーがあるとか
121： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:13:03.90 ID:QNtYyK2f0
>>118
運動エネルギーが速度の2乗に比例するってのは古典力学での話だよ
130： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:14:30.58 ID:XgP128LvO
>>121
ミクロの世界だとF=maが成り立たないのかよ
なにが成り立つのか分からん
143： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:16:20.16 ID:ncBw4fJ40
>>130
量子では基本的な力学が適用できないことが分かってる
だから今、量子相対性理論の完成が急がれている
145： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:17:16.74 ID:oz0gPVKM0
>>143
量子重力理論ね
あと特殊相対論的量子力学は既にあるよ
152： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:17:46.19 ID:ncBw4fJ40
>>145
それだった
131： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:14:37.17 ID:MyAUc4Wl0
超音速で移動したら過去に発せられた音を
ライブで聞くことができるってのと同じ理屈を光に当てはめただけでそ？
147： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:17:22.98 ID:3o+9swuu0
手塚治虫の妄想
165： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:22:26.01 ID:QNtYyK2f0
>>147
W3のラストで
あの宇宙船は光速の何倍の速さで走るから、地球に着くのは○年前だな
みたいな台詞があって子供心に納得行かなかったのを思い出す
164： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:21:34.09 ID:XCdyYL8q0
願わくば死ぬ最後の一瞬でいいから宇宙の真理を知りたいものだ
187： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:27:19.54 ID:kAy3eGIL0
>>164
俺の想像だけど。宇宙は生物ではないかと…
俺たちの体のなかに菌などがいるように、でっかい生物の中にいるわけよ。
で、そのでっかい生物はさらにでっかい生物の中にいる。
小さい生物のなかには、さらに小さい生物がいる。
これが永遠に続いてるのではないかという妄想。
623： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:34:48.06 ID:aJPodGLS0
>>187
おー全く同じ事を俺も小学生の頃に考えてたぞ
175： ◆Void00xMl6 ：2012/06/02(土) 22:25:18.76 ID:xHGWKHxQ0
今んところ光の速さを超えられるものは何？
186： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:27:18.48 ID:8wdWv6rw0
>>175
空間の広がる速度
つまりここにもかいてあるけど宇宙の膨張スピード
178： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:25:53.67 ID:Er2Ugbls0
お前らが使ってるパソコンの処理速度は限界値があるだろ？
それを超える速度で処理させようとするとどうなる？フリーズするだろ？
この世界にも処理速度に限界値があってその基準が光なんだよ
それを超えるとどうなるか？同じようにフリーズしてしまう！
つまり世界は滅亡する
179： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:26:02.28 ID:nisM/bwG0
俺の認識だと
地球から一光年先で爆発した恒星のそばにいた俺が
その瞬間に地球へ瞬間移動すると即ち一年分未来予知できる→時間を超えてる
ってことなんだけどちがうんか
詳しい奴教えて
193： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:29:38.23 ID:GO9i8AQ/0
>>179
光っていっても瞬間移動できるわけじゃないんだぜ？
209： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:32:17.96 ID:nisM/bwG0
>>193
スレタイ光より速いと、だろ？
その極端な例で瞬間移動にしたんだが
194： ◆Void00xMl6 ：2012/06/02(土) 22:29:48.83 ID:xHGWKHxQ0
今のところ光速度超えるのは宇宙の膨張速度だけ？
197： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:30:30.94 ID:GO9i8AQ/0
>>194
理論的にサイクロトロンで超えれるんじゃないかと
202： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:31:23.16 ID:oz0gPVKM0
>>197
どんな加速器でも超えられない
211： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:32:54.53 ID:GO9i8AQ/0
>>202
超伝導だと超えるんじゃないの
217： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:35:48.33 ID:oz0gPVKM0
>>211
今のところ真空中の光速を超えた例はない
今のところ超えるだろうと予言する理論もない
212： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:33:35.62 ID:m5GPF6gV0
この世で一番速いものより速くなる
ということはA地点からB地点へ移動する最速より先にB地点にいることになる
つまり時間が逆行しているということ
225： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:38:32.09 ID:FD6mqES+0
>>212逆行してるっていうのかそれ
先に着いてるだけなんじゃないの
未来から光が追いつくのを見てるだけじゃないのか
頭悪いからさっぱり分からん
218： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:35:52.10 ID:b9SKikb1O
光がどれだけ早いか一番身近で分かりやすいのは、雷の音と光だよな
近くに落ちても光の方が早く来る
235： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:40:56.69 ID:P+rE1nXiO
過去に戻ることの難しさってのは
つまり宇宙全体が若返っていくことと同義なわけだから
そら過去に行くのは無理かもね、という話。
未来には行けるが過去は不可能っぽい
ただしやり方がないわけじゃない
238： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:42:26.68 ID:8S8MbO1i0
俺にも質問させてくれ
車60ｋ/ｈ→ ←車60ｋ/ｈ これは相対速度120ｋｍだよな？
光30万ｋ/ｓ→ ←光30万ｋ/ｓ これなんで相対速度30万ｋなの？
248： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:44:08.89 ID:k2mis9tP0
>>238
実験してそうと分かったからそうなの
物理ではそれが最高位
242： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:43:43.15 ID:7R5f99BN0
いっつも思うんだけどこれって相対性理論が正しいことが大前提だよね？
相対性理論が間違ってたらさ、光より早くても時間越えられなくね？
わかりにくくてごめんｗｗｗ
272： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:49:11.16 ID:8wdWv6rw0
>>242
そもそも時間なんて概念はないって主張してる
数学者もいる
256： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:45:35.18 ID:MyAUc4Wl0
そもそも時間の定義があいまいなんじゃないのか？
265： ◆Void00xMl6 ：2012/06/02(土) 22:48:20.58 ID:xHGWKHxQ0
光速度を超えたら過去に行けるっていう妄想は
時間は光速度で流れてて
その流れを超光速で遡れれば…って妄想があるんじゃないだろうか。
特殊相対論的には光速に近づくほど未来に行くことになるが。
269： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:48:55.39 ID:y7qV5Zc60
そもそも物理で扱う時間ってのは人間の素朴な観念でいう時間ではなく
変化という概念を数字やらなんやらで相対的にあらわしてるだけなんじゃないの・・・っと
270： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:48:59.92 ID:P+rE1nXiO
過去に戻るしたら
それは時間を遡るというよりも
記録を遡る、という行為になる
記録つうのは宇宙の記録ね
この先どんくらいの未来かは知らんが
量子コンピュータかそれ以上のコンピュータが登場したとして、
宇宙や地球をシミュレートすることが可能になるだろう
するとデータ上では過去に戻ることが可能になるわけだ
ただしその宇宙は現実じゃないし、精度的にも本物とは違うから
完全なる過去に行けるわけじゃない
278： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:51:28.21 ID:X3/a7LmD0
昔は時間の長さが変わるなんて信じられてなかったから
皆そこはイジらないで結論出そうとしてたんだよな
そんでアインシュタインが「あれ？時間の長さ変えて
光一定にすれば成り立つんじゃね？」ってなったのが相対論
光の速度に近づくにつれて時間の長さは長くなるってやつ
たとえばお前らが光速の99％で走れたとすると
走ってる最中のお前らの1秒は、普通に生活してるやつよりもとんでもなく長い1秒になる
それに加えて速くなれば速くなるほど質量(この場合体重)が
どんどん重くなっていって無限大に近づいていく
そんで光速になると質量と時間が無限大になる。
つまり理論上時間が止まる(ちなみに光は質量がない)
じゃあ更に加速していったらどうなるのよ？って話で
今度はマイナス方向に数値が振れて行く
これが光より速いと時間を超えられるんじゃね？って言われてる所以
ホントかどうかはしらね
299： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:56:14.31 ID:P+rE1nXiO
>>278
到底実現可能な話じゃないけどな
まず質量があるものを光速にもってくのだけでもムリポなのに
質量無限とか宇宙の法則ガン無視で
宇宙のエネルギー以上のエネルギーがいるわいな
288： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:54:27.92 ID:kAy3eGIL0
仮定だから正解もくそもないんだよ…
310： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:57:53.82 ID:rvVBliQoi
光に近い速度で動くと動いてる奴の体感時間は
動いてない奴の時間より遅くなってる
光と同じ速度で動くと動いてる奴の体感時間は
動いてない奴からみるととまってる
光速を超えると計算上動いてる奴の時間はマイナスに進んでいることになる
実際光速は越えられないから心配するな
333： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:03:49.78 ID:k2mis9tP0
時間が遅れんのは実証されてんだよな
344： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:06:21.64 ID:X3/a7LmD0
>>333
確か戦闘機2台と原子時計使って実験してたな
377： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:19:12.81 ID:X3/a7LmD0
今主流の量子論と相対論は矛盾してて同時には成り立たないんだよな
量子論は簡単に言えば確率論で、アインシュタインは
そういう不確かなものが感情的にも大嫌いだったらしい
だから確率論じゃなくずっと決定論を唱えてた
そんで最後に「じゃあ量子論支持者はこの問題解いてみろや！」って
提示したのが有名なEPRパラドックスってやつ
ちなみにこれはアインシュタインが死んだ数十年後に解かれてる
EPRパラドックス
量子力学の量子もつれ状態が局所性を（ある意味）破るので、相対性理論と両立しないのではないかというパラドックスである。アルベルト・アインシュタイン、ボリス・ポドルスキー、ネイサン・ローゼンらの思考実験にちなむ。
EPRパラドックスが発表された当時は、アインシュタインらは局所実在論の立場を取っていたため、量子論が実在論的に完全でない結果を与えることを「パラドックス」であるとされた。
現在では、ベルの不等式などの発見により、量子論では実在論が破綻することが明らかになっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/EPRパラドックス
468： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:46:26.64 ID:XCdyYL8q0
なぜ10秒後のテーブルに置いてあるリンゴを食べられないの？
474： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:47:46.72 ID:k2mis9tP0
>>468
10秒後には食えるじゃん
482： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:51:15.37 ID:XCdyYL8q0
>>474
何で10秒後には食べられるのに、
今10秒後のテーブルに置いてあるリンゴは食べられないの？
495： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:54:34.64 ID:k2mis9tP0
>>482
今存在するのは「今のリンゴ」であってこの世界に今は「10秒後のリンゴ」は存在しない
逆に10秒後には「10秒後のリンゴ」が存在して「今のリンゴ」は存在しない
499： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:57:20.95 ID:MyAUc4Wl0
>>495
今のリンゴと10秒後のリンゴは別の存在なのかｗｗｗ
509： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:59:48.04 ID:XCdyYL8q0
>>495
じゃあ「今のリンゴ」をかじったら「10秒後のリンゴ」もかじられた状態になるよな
そのとき「10秒前のリンゴ」はどうなってるの？
513： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:00:29.69 ID:lgzLwkJh0
>>509
存在しないって言ってるだろう
486： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 23:52:35.57 ID:P+rE1nXiO
難しい理論を些末なことまで理解できるのは専門家だけであって
俺らのようなボンクラはそれらを抽象化した概念でしか理解できないんだよ
でも体系化した学問つうのはそういうふうに簡略化されて
理解されていくもんだぞ
ショートカットして理解していく、圧縮されていく
それが概念というものだ
おれらは専門家じゃないんだから
そういう形でしか理解できなく、またそれでもかまわないんだよ
526： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:03:44.60 ID:fVZ96D0L0
宇宙ってロマンだよねー。
考えるだけ無駄だけど面白い
574： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:18:28.89 ID:rOKCxSsU0
万物の根源に０から１が生まれたっていう事実がある
時点で何が起こってもおかしくないように思う
578： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:19:47.39 ID:JMTCh43c0
>>574
0とか1とか俺たちの概念でしかないわけで
それ以外の状態だったかもしれない
ビッグバン以前の状態は今でもわからんしな
577： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:19:24.08 ID:kJ/I40QS0
てかなんで宇宙は膨張してんだよ・・・こええよ・・・・
585： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:21:39.14 ID:l1u9tNLEO
>>577
まだエネルギーが有り余ってるらしい
宇宙パネェ
590： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:23:35.28 ID:rOKCxSsU0
宇宙の始まりとか空間の膨張とかってもはや
科学的に解明できるレベルじゃない気がする
594： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:24:15.49 ID:ZSfW22As0
>>590
神が作ったって考えるのが一番楽だろうなｗｗｗｗ
611： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:31:00.51 ID:rDykn1090
時間が止まるとはどういう状態なんだろう？
あらゆる物理現象が停止するの？
619： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:33:29.49 ID:rOKCxSsU0
>>611
それ考えると時間って何のってなるよね
物質が移動したこと、劣化したことぐらいでしか客観視できないみたいな
615： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:32:42.30 ID:BZRV+9cM0
物の速度と時間は密接に関係してる
たとえばおんなじ時間にあわせた時計を二つ用意し、
ひとつをエベレスト頂上に、ひとつを海抜0メートルに放置すると、
エベレストに置いたほうが時間の進みが遅くなってる
この時間の進みは、光速に達したとき時間停止になるとされている
では光速を超えるとどうなるか？？
階段を上ると加齢が早まる、「相対性理論」を立証 米研究
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/
628： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:36:08.97 ID:TyGaOccZ0
>>615
停止ではなく半分ではなかったでしょうか？
記憶違いならあいすみません
633： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:37:16.78 ID:WvE2Ir760
>>615の例で遅くなるのは海抜0メートルに置いた方の時計だよ
644： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:41:13.17 ID:BZRV+9cM0
>>633
なんで？
651： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:43:35.54 ID:WvE2Ir760
>>644
地球から離れるほど慣性系に近付く
であればより重力井戸の底に近い方が時間の進み方は遅い
640： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:39:40.04 ID:gTJYlNmG0
光より早い→時間超越ってのは間違い
時間を超越するには、最低でも光速よりもはやくないとね♪って意味
なぜなら、時間の流れを逆行しなきゃいけないから
光より遅いのに逆行できるわけない
685： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 01:01:01.59 ID:kUv25TvE0
ていうか宇宙が縮小すれば時間は逆になるという考えの学者と
宇宙縮小でエントロピー極大になって時間は進み続けるという考えの学者がいるが
要するに時空の広がりが時間の正体だという考えと
そんなもんちがうぜｗｗていう考えで意見がまとまってないくらい
宇宙物理学はまだ議論されつくしてないわけだし
俺らがどうのこうのかんがえたってわかんないよ
俺は一応前者の考えを支持するわけだが
701： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 01:11:33.50 ID:WvE2Ir760
過去に戻れたとして
宇宙開闢から現在までの歴史は宇宙のどこに保存されているのだろう
706： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 01:13:47.22 ID:j51tYyX/0
光より速いものが無いのになんでこれはよく論じられてんの？
こんなんタイムマーシンがあったら未来に行けるって言ってるのと変わんないよな
714： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 01:17:35.37 ID:TyGaOccZ0
>>706
この速度でこうならっていう予想の話
757： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 02:06:09.65 ID:8+6hc0uZ0
聞くの三回目くらいだが、光なければ時間進まんの？
762： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 02:10:14.87 ID:rDykn1090
光によって時間が定義されてるのかというと・・・違うようなきがするので
光がなくても時間は進む と思う。
てか、時間の定義がよくわからんです。
765： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 02:15:26.98 ID:eeAgyCDQ0
>>762
アインシュタインがものさし変えただけ
昔は「距離÷時間＝速さ」が絶対的なものさしだったけど
よくよく調べたら
光が絶対値で、他の距離や時間が違ってた
相対的にズレていた、ってだけ
763： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 02:11:27.87 ID:WvE2Ir760
物理学では時間や空間それ自体は無定義用語です
766： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 02:16:04.31 ID:rDykn1090
定義もないもので理論を組み立ててたのですか？
768： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 02:18:21.85 ID:WvE2Ir760
>>766
ゲーデルの不完全性定理にもあるように
完全な理論体系というのは必ずそれ以上
説明不可能な命題というものが含まれているので
770： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 02:24:32.78 ID:rDykn1090
理論の限界があることは理解できるけど
時間・空間が定義されていなくて説明不能な命題だとすると
相対論っていったい・・・
774： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 02:32:30.13 ID:eeAgyCDQ0
>>770
横レスだけど、ゲーデルについて言うと
あくまで数学の話、論理体系には矛盾を内包してる、ってだけ
物理はあくまで事象の観測結果の積み重ねだから
再現性があれば特に問題ない
12： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 21:44:37.35 ID:oFayVC520
『スタープラチナ ザ・ワールド』
本体：空条 承太郎
破壊力－Ａ スピード－Ａ 射程距離－Ｃ
持続力－Ｅ 精密動作性－Ａ 成長性－Ｃ
超精密な動きで物体を破壊する能力。
射程距離は２ｍ以下であるが、そのスピードは、あまりにも速く、
「時」を超えた時、全ての世界の時間が止まる。
全盛期の空条承太郎は最大で「５秒間」時を止めることができた。
時を止めるのに「５秒間」と表記することは矛盾しているが、
とにかく人間の感覚で５秒ほど、という意味である。
216： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:35:43.95 ID:+y5yJaEA0
>>12
これ見ていつも思うが止まっているから5秒という感覚はおかしいとか馬鹿だよな
247： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:44:05.75 ID:C6YvUbK30
>>216
DIO様disってんの？
286： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:53:37.20 ID:+y5yJaEA0
>>247
いや逆だよ
290： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/02(土) 22:54:41.59 ID:ELb+68K50
>>286
ＤＩＳ様dioってんの？
636： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/03(日) 00:37:57.77 ID:VGhIg2KA0
>>290
ﾜﾛﾀ
神話最強決定戦！最強神は何か？
オーパーツ怖すぎｗｗｗ地球には人間の前に違う文明があったよな
正体が意外だった漫画家
宇宙の不思議雑学教えて！
同僚の米国人にそれカニじゃなくてかまぼこだよって言ったら発狂した
ウェストポーチつけてたら笑われた
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