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読者投稿:生産性が低いが安い日本? の矛盾

目次 国際的な小咄 1~5000 国際的な小咄 5001~

3788 : 獅子頭 ◆KNSkeqqY2Y : 2021/09/07(火) 20:11:34 ID:19gv13Nw


生産性が低いが安い日本? の矛盾   1/5

          __  -‐… …‐- 、
           >…冖…         \
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    /二二⌒\ _彡彡く   く  ゝッァ \ _______
   /ニニニニ  ∨ ⌒''冖彡 ノ 廴   r-x   ⌒\  このスレの住人に経済学に詳しい方が居られるようなので
     二二二     ∨ ̄ ̄   _彡    ァ/二ニ   |  質問したいことがあって投稿にまとめてみた
  {  二二二       ∨     {__ _,. 癶ノ二ニ   |
  ∨  二二二      ∨ニ=- -<⌒'冖彡くニニニ\ |  暇なときにでもご回答いただければありがたい。
.   ∨  二二二    / ∨ ―……冖 -=ニニニニ∨}
    ∨  二二二  /  〉''~ .,      ´"'~x/⌒\
.     ∨  二二二彡   //⌒'~ .,´"'~      {    ’,
   {   ̄二二二二 /       ´"'~ /  ,  {      ,
    \__ニニニ/     }{        {   ,           ,
     {                  }{.      ∨   ,          }
     {               八        ∨   ' ,      }
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          〈{                    /  / /  { l  }.  /Λ
        {〉      {          |  __/  / /   { {  } /  Λ___
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        {. Λ    {          |二二  ニ{    } {  /  /    }}
        {  Λ            |二⌒''ー-ニ>、____ノ { /__/     ノノ }h、
        ∨ Λ  \         }二廴   ノニ厂 /  Y       _彡    }h、
            ∨ Λ    \     」二二廴 {ニ{  {   /      /⌒>―、、  「\
           ∨ Λ    \   ノ⌒∨二 \_   {     / 二二    \ 」  ヽ
.            ∨ Λ___彡く    }Λ廴 {  ∨Λ_   /二二二二     }    ヽ
            ∨ /二二 ̄     / 八ニ__ \ _}  } `''‐く二二二二二二二j     ヽ_

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3789 : 獅子頭 ◆KNSkeqqY2Y : 2021/09/07(火) 20:12:05 ID:19gv13Nw


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               >i-‐‐i--                               ____,---,-=,、
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   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::}        <<   ./     ´_======_      ヽ  > >         }::::::::::::::::::::::::::::::::}
    ト 、:::::::::::::::::::::::::/ ヽ      {  /    彡  ,   `´ヾツ´    、  ミ   ヽ  /      /ヽ {:::::::::::::::::::::::::::/   それぞれ個別には
   ./二二二二二二}-----ヽ    ヽ//   〈  {      i      /  〉    }、/    /----{二二二二二二ヘ
   {二二二二二二ヽ-------ヽ  <       ヽ ヽ__/ヽ__/ /      ヽ   /------ {二二二二二二 ヘ  もっともらしいことが書かれている
  {二二二二二二二ヽ--------ヽ <        //      ヽヽ>       ヽ /--------/二二二二二二二ヘ
  ,{二二二二二二二 ヘ ̄` ヽ/  ヽ>  >:::::::::::::::::{       }::::::::::.............  ヽ ./ ヽ >.  ̄/二二二二二二二二} だが、「安い」と「生産性が低い」は
  {二二二二二二二二=}二二二> 、/ ̄ー―――――ヽ/ヽ//ヽ―――――>ー-、>´二二二 {二二二二二二二二=}
 .{二二二二二二二二= }二二二二二ヽ二二ー---=____二二二二二二_,-------二二/二二二二= {二二二二二二二二= } 両立するのか?
 ,{二二二二二二二二二}二二二二二 ヽ:::ヽ ヽ:::::::::::::::::/ ̄ ̄ ヽ:::::::::::::::::::://::/二二二二二二 {二二二二二二二二二}
 ,{二二二二二二二二二 ̄ ̄ヽ二二二二ヽ:::::ヽ ヽ::::::::::/:/三三三ヽヽ:::::::://:::::/二二二二/ ̄ {二二二二二二二二二}
 ヽ二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ:::::::::ー-:::::{::{三三三三}::}----::::::::::/二二二二二二二二二二二二二二二二/
   ヽ二二二二二=- ´二二二二二二二二ヽ:::::::::::::::/{:::ヽ三三=/:/::::::::::::::::::/二二二二二二二二ヽ二二二二__ ./
          ヽ二二二二二二ヽ二二二二={:::::::::::/:::ヽ::::::::::::::::::::/::ヽ::::::::::/二二二二 /二二二二二二/ ̄ ̄
            > 、二二二二 ヘ二二二二二二/::::::::::::{ ̄ ̄ }:::::::::::::ヘ ´二二二二 /二二二二二二<
                 {ー== {二二二二二 /::::::::::::/二二 ヘ:::::::::::::::ヘ二二二二=/ー----}= ´

【僕が米国市場に投資する理由】日本は「労働力が足りなくて生産性も低い」問題/青木源太
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/3fd0a714d17e434d5fef8f50cff079f37f0e7f3a
NY在住の大江千里「日本は安すぎる」発言の波紋…ラーメンの値段は日本の2倍
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/27363234f1ec3d10b565c8125deea34b5f7845


3790 : 獅子頭 ◆KNSkeqqY2Y : 2021/09/07(火) 20:12:20 ID:19gv13Nw


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    /二二⌒\ _彡彡く   く  ゝッァ \ _______
   /ニニニニ  ∨ ⌒''冖彡 ノ 廴   r-x   ⌒\  安くするには生産性は高くなければならない
     二二二     ∨ ̄ ̄   _彡    ァ/二ニ   |  T型フォードが安かったのは効率的な生産システムを作り上げたからだ
  {  二二二       ∨     {__ _,. 癶ノ二ニ   |
  ∨  二二二      ∨ニ=- -<⌒'冖彡くニニニ\ |  生産性が低ければ性能の割に高コストになる
.   ∨  二二二    / ∨ ―……冖 -=ニニニニ∨}  当然、価格も相応に高くなければならない
    ∨  二二二  /  〉''~ .,      ´"'~x/⌒\
.     ∨  二二二彡   //⌒'~ .,´"'~      {    ’,
   {   ̄二二二二 /       ´"'~ /  ,  {      ,
    \__ニニニ/     }{        {   ,           ,
     {                  }{.      ∨   ,          }
     {               八        ∨   ' ,      }
.     \             / Λ\      ∨,   7   `¨¨ /
.      〈 \        / / ニニ=-      /  / /   ノ ゚,
        ∨ \    / /     ニニ=-彡  / /`¨¨¨´   ゚,
.         ∨{        /              /  / /  { {  }   }
          〈{                    /  / /  { l  }.  /Λ
        {〉      {          |  __/  / /   { {  } /  Λ___
        {Λ.     {          |ニニ〈__ / -=ニ{ {彡ク    ノ ⌒\
        {. Λ    {          |二二  ニ{    } {  /  /    }}
        {  Λ            |二⌒''ー-ニ>、____ノ { /__/     ノノ }h、
        ∨ Λ  \         }二廴   ノニ厂 /  Y       _彡    }h、
            ∨ Λ    \     」二二廴 {ニ{  {   /      /⌒>―、、  「\
           ∨ Λ    \   ノ⌒∨二 \_   {     / 二二    \ 」  ヽ
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            ∨ /二二 ̄     / 八ニ__ \ _}  } `''‐く二二二二二二二j     ヽ_
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3791 : 獅子頭 ◆KNSkeqqY2Y : 2021/09/07(火) 20:12:44 ID:19gv13Nw


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                          >―  ー=ミ 、
..       ̄"'' 、           _彡 ―=ミ ー ミ`¨ ヽ
 /       Λ        \ ̄  Y⌒V  \   \  丶
. {    乂(__  Λ    { _ >―八 f^廴 __「\  \  }
. ∨ /   ,,ノノ  Λ ⌒乂_ < ̄ ̄  彡′ _\ }/ / Λ
  ∨ / 乂(__    Λ¨¨\    >‐…彡く   >┘`^'く-イノ
.   ∨ / ((__ノノ   /\ <"´ ̄    __ア    へ   「`┐ ノ
.   /∨       /  /   />―____彡⌒ア  /   `'ーくノく.,__
  /  ∨__彡゛  /  / >―--  / 〃     /^( ノ⌒
 {   ___     //\ --==<   {{ ⌒ ーv√⌒<_ ,. -- 、  無論、「安かろう悪かろう」なら生産性が低くてもいいが
>―――――==ニニ,,,彡く----\三三=- \乂ノ},,__,,」\_厂/ 彡  }  それでは「“安い日本“をめがけてインバウンド(訪日客)が殺到」はしないだろう
ニニ./二二(二\\\\\__彡''"´_ ´"''~ミ `こ^7 <-< _うノ /
二/二/二二\二\\\V/\ ー‐ `''<ニ=-___ 二二)ih、 >   .,__/    またそもそもの話、Made in Japanの隆盛も
/=―/=――=ニ\二\\ノ \\ 二二‐ `''<ニ=-ア= ミx、ニニ=-く    良品廉価 質実剛健なものづくりが
=―‐/―――=ニニ\‐ァ''"\\\`¨¨¨¨¨¨¨¨¨>ニ{:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ_\ニニ}    欧米のぼったくり商売からシェアを奪った結果だったはずだ
=―‐{――――― /-}ニ\ニニ\\`¨¨¨¨¨¨¨¨¨{ニ八:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}ア"\,}
二=-{―――― /--ニニ\ニニ\`^^^^^^¨,.ィi{ニニニ/\:i:i:i:i:i:iノ\\ ノ
二==-―――/---ノ二二二\ニニ`¨¨¨ ,.ィi{ニ>''-{ニニニ=-ャ气\\}
二)二-――彡―/ニニ\ ノ⌒ー― ,.ィi{>''´ ニ| ⌒ヽ=-くニ}  \}
/二二´"''<ー<ニ\二二\二=‐  ''"´ ニニニ}:::::::::: ノ:::::::: ∨} \ノ
二二二二二ニ\\ニニ\ニノ⌒'く ¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨}⌒\::::::::::/ニ}ノ /
二>'^~  ̄ ~^'<\ニニ{⌒\二二\二二二二 」:::::::::::/^\ニニ/
//:::: ̄ ̄"''~、 }ニニ∨ニニ\ニニ`''ー―‐‐{;;;;;;:::: /::::::/ニ∨
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::}ニノ}h、ニニニ\ニニニニニ}:::::::ヽ:::::/ニ7
::::::::::::::::::>'"´ ̄:::::⌒\ニ}h、ニニニ}二ニニニ/:::::::::/ ∨ニ'゙:::ヽ
::::::::::::/:::::/:::::::::::::::::::::::\ニニ>''^`''ー‐--= /__:::: /::/ニ7:::::::::::`、
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3792 : 獅子頭 ◆KNSkeqqY2Y : 2021/09/07(火) 20:13:01 ID:19gv13Nw


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      {:::::ヽ::::::::::::::::::::::::/           r--´   ヽ     /   > }            {::::::::::::::::ヽ::::::/:::::::}
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   .〈:::::::::::::::::::::::::::::::::::{           { ./  {  ヽ_  } _./   }    /            }:::::::::::::::::::::::::::::::ヘ     私は経済学は基本の部分しか
    /:::::::::::::::::::::::::::::::::::〉         //  /   ()_,,,,,,,,,,,,,_ ()    ヽ   ヽ          〈:::::::::::::::::::::::::::::::::::}     理解できていない
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::}        <<   ./     ´_======_      ヽ  > >         }::::::::::::::::::::::::::::::::}
    ト 、:::::::::::::::::::::::::/ ヽ      {  /    彡  ,   `´ヾツ´    、  ミ   ヽ  /      /ヽ {:::::::::::::::::::::::::::/     最近の研究成果であれば、
   ./二二二二二二}-----ヽ    ヽ//   〈  {      i      /  〉    }、/    /----{二二二二二二ヘ    この「生産性が低い」「安い」日本
   {二二二二二二ヽ-------ヽ  <       ヽ ヽ__/ヽ__/ /      ヽ   /------ {二二二二二二 ヘ    というのを説明できるのだろうか
  {二二二二二二二ヽ--------ヽ <        //      ヽヽ>       ヽ /--------/二二二二二二二ヘ
  ,{二二二二二二二 ヘ ̄` ヽ/  ヽ>  >:::::::::::::::::{       }::::::::::.............  ヽ ./ ヽ >.  ̄/二二二二二二二二}   ご教授いただければ幸いである
  {二二二二二二二二=}二二二> 、/ ̄ー―――――ヽ/ヽ//ヽ―――――>ー-、>´二二二 {二二二二二二二二=}
 .{二二二二二二二二= }二二二二二ヽ二二ー---=____二二二二二二_,-------二二/二二二二= {二二二二二二二二= }
 ,{二二二二二二二二二}二二二二二 ヽ:::ヽ ヽ:::::::::::::::::/ ̄ ̄ ヽ:::::::::::::::::::://::/二二二二二二 {二二二二二二二二二}
 ,{二二二二二二二二二 ̄ ̄ヽ二二二二ヽ:::::ヽ ヽ::::::::::/:/三三三ヽヽ:::::::://:::::/二二二二/ ̄ {二二二二二二二二二}
 ヽ二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ:::::::::ー-:::::{::{三三三三}::}----::::::::::/二二二二二二二二二二二二二二二二/
   ヽ二二二二二=- ´二二二二二二二二ヽ:::::::::::::::/{:::ヽ三三=/:/::::::::::::::::::/二二二二二二二二ヽ二二二二__ ./
          ヽ二二二二二二ヽ二二二二={:::::::::::/:::ヽ::::::::::::::::::::/::ヽ::::::::::/二二二二 /二二二二二二/ ̄ ̄
            > 、二二二二 ヘ二二二二二二/::::::::::::{ ̄ ̄ }:::::::::::::ヘ ´二二二二 /二二二二二二<
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END


3794 : 尋常な名無しさん : 2021/09/07(火) 20:14:13 ID:lBHAbw6c

デフレで苦しんでるのと生産性が低いのは関係無いですね


3796 : 尋常な名無しさん : 2021/09/07(火) 20:17:35 ID:cNf6t77U

以下Wikipediaより引用
生産性(せいさんせい、Productivity)とは、経済学で生産活動に対する生産要素
(労働・資本など)の寄与度、あるいは、資源から付加価値を産み出す際の効率の程度のことを指す。
より少ないインプットからより多いアウトプットが得られるほど、より生産性が高いという関係にある。

経済学においては「製品が安い」=「生産性が低い」っす


3797 : 尋常な名無しさん : 2021/09/07(火) 20:18:30 ID:0zIxdmhs

>だが、「安い」と「生産性が低い」は両立するのか?
両立する
クオリティを下げればいいだけだから


3798 : 尋常な名無しさん : 2021/09/07(火) 20:18:31 ID:KUS4wIaQ

乙~
アメリカ人と結婚して向こうの暮らしについてのマンガ書いた人に
「アメリカは高い商品と安かろう悪かろうの差が大きい」みたいなこと書いてた希ガス
その人は少し瑕疵があっても安い商品が日本にないのが不便だと主張してた


3800 : 尋常な名無しさん : 2021/09/07(火) 20:19:53 ID:JlP8.Ibc

投稿乙です
ラーメンの方の記事は消えてたけど、海外でラーメンが高くで売れてるからって日本のラーメンが「安い」という話にはならない気が
そもそもの「安い」という評価が難しそうですよね


3810 : 尋常な名無しさん : 2021/09/07(火) 20:22:59 ID:6EnNBvJc

これ、さすがに両記事ともひどい当てつけでしかないんじゃ…
特にラーメンの方なんて頭大丈夫かレベルだよ

需要あるから安くても客がたくさん来て儲けが出る、
需要あるから郊外の安い賃料の場所に店借りてもそこに客が来る、
需要あるから原材料の流通ラインも確立してて安い値段で仕入れられる、
それだけの事でしかない


3816 : 尋常な名無しさん : 2021/09/07(火) 20:25:52 ID:KUS4wIaQ

>>3810
なるほど、日本でフランス料理を食べようとしたら高くつくけど現地ならお手頃価格みたいなものかな?


3819 : 尋常な名無しさん : 2021/09/07(火) 20:27:02 ID:9Mil3HWg

投稿乙

ラーメンに関しては、ダシとか醤油とか現地で作られていないものを
日本から輸入しなくちゃならないから、そのせいで値段が上がるという側面があったはず
チーズを輸入してる日本でピザが高いのと同じ


3821 : 尋常な名無しさん : 2021/09/07(火) 20:27:15 ID:lBHAbw6c


労働生産性の話ならば労働力に対してどれだけ付加価値が付くかだけど
ラーメンの値段が土地の価格や物価がクソ高いNYやシリコンバレーでの価格と、比較的安定している日本の価格とで比べても意味ない
材料費とか地価とか人件費を懸案してやらないと全く無意味どころかおかしな結果に成ってしまうはず


3823 : 尋常な名無しさん : 2021/09/07(火) 20:29:04 ID:9Mil3HWg

生産性も、数字だけを見るなら、農業とかの一次産業を切り捨てて
金融みたいな稼ぎ頭に全振りすれば跳ね上がるんじゃないかな

代わりに田舎は死ぬし、格差も酷くなる


3826 : リリスファン ◆YrWVuxjVCg : 2021/09/07(火) 20:30:08 ID:JhvlY.xY

そりゃあ、ぼったくり価格で売りさばく方が生産性は高いよね、としか。

高かろう(高価格)悪かろう(低コスト)が一番生産性が高くて、安価(低価格)良品(高コスト)が一番生産性が低い。
それが、生産性という言葉の定義です。

生産物の価格÷投入労働力が労働生産性なので。
低品質低コストで高く売れるものを作れば、(売れるという前提なら)労働生産性は高くなるし、
良心的な商品を作って、良心的な価格で販売すれば(売れるという前提でも)労働生産性は低下します。


3827 : 尋常な名無しさん : 2021/09/07(火) 20:31:22 ID:JlP8.Ibc

>>3810
ラーメンの方の記事読めないのって自分だけ?


3829 : 尋常な名無しさん : 2021/09/07(火) 20:32:00 ID:KwxnZ51A

>>3827
私も読めませんでした
タイトル検索して探しましたね

NY在住の大江千里「日本は安すぎる」発言の波紋…ラーメンの値段は日本の2倍
ttps://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/293858


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[ 2021/09/09 17:34 ] 語り人総合 読者投稿 | TB(0) | CM(12)



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