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読者投稿:論点整理のための投稿

目次 国際的な小咄 1~5000 国際的な小咄 5001~

5056 : 雑学者 ◆ksml0TXwTo : 2021/07/11(日) 18:40:04.241837 ID:COPhtOwT




                    -──-
               ..:.´:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`:..、
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5057 : 雑学者 ◆ksml0TXwTo : 2021/07/11(日) 18:40:19.693232 ID:COPhtOwT




4983 : 常態の名無しさん : 2021/07/11(日) 04:20:16.096955 ID:tJ65oyBN
>>4980
途中で悟りを得てもやめてはいけないのか?
だとしたら修行のための修行になってて無意味ってことにんるんじゃなかろうか、ブッダ的に考えると

4989 : 常態の名無しさん : 2021/07/11(日) 08:24:08.063882 ID:j/h8vdI0
>>4983
修行は趣味だから……、初期仏教では修行ってそこまで重視されてなくて在家信者と出家者の差ってあまりなかったらしい

4991 : 雑学者 ◆ksml0TXwTo : 2021/07/11(日) 10:43:21.144165 ID:COPhtOwT
かなり差はありますよ。

ブッダは出家と在家では指導の厳しさが違います



:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:/´   -───\:.:.:\
:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.://:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:、:.:.::.ヽ:.:.:.:ヽ      さて、今回は   >>4983 ID:j/h8vdI0さん の投稿に
':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.::.:.l}:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゚,
:.: / :.:.:.:.:.:.:.: ィ:.:.:.:.:.:. |:.:.:.:./}:.ハ:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.!:.:.:.∧    雑学が  >>4991 と返してはじまってるわけだけど
:./:.:.:.:.:.:. /' |:.:.:.:.:.:.:.l:.:. /    |:.:.:.ハ|\/:.:.:l:.:.:.:.:∧
:.:.:.:.:.:.:.:く../ /:.:.:.:.:::.‐|‐/─‐ミ |:.:/ l ハl:.:.リ:.:.:.:.:.:.:.
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:.:.:.:.:.:i:.:.:.:/ Y:.:.:.:.:.:.:K芹芯`      込リl/:.:.:.:.:.:. l:.:|
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、:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.:.:.:.:.':/  ゚,{\:\  ̄ ̄ 〕iト、
. ヽ:.: !:.:.:.:.:.:.: //    \ ヾ:.:\      \

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5058 : 雑学者 ◆ksml0TXwTo : 2021/07/11(日) 18:40:34.631151 ID:COPhtOwT




               ´ ̄ ̄ 〕iト .
        /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`:..、        雑学の認識としては以下ね
       .:':.:./ --── \:.:.:.:.:.:.:\
    「 ̄/:.: /  --──   、 ヽ:.:.:.:.:.:v─┐   ブッダは出家者には、修行に励んで早く悟れ、という態度をとられる。
    l/ !:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..\{:.:.:.:.:.〈\_/
    /   |:.':.:.:.:.:.:、:.{:.:.:.:.:.:、:.:.!:.:.:.V:.:.:.:.:.!/ヽ   例えば人が崖から落ちて金属の杭にささる例えがあるのだけど
.    ー┬|:.:.:.:.:.:ト }:/ヽ:.:.:.:厶斗:.:.:.:!:.:.:.:.:.| \{
      / |:.:.l:.:.:.|ー‐ハ:.:.:|' }:.:.:.ト.:.:.:.:.:.:.:.ト、/l   鉄(銅?詳しくは失念)の杭に刺さって死ぬ。銀の杭・禁の杭・・・。
     ヽ|:.:从:.:!仟心 \| イ千了 !:.:.:.:.l:|:.:.:八
     │:.:.Yヽ∨ツ    ∨ツ ,|:.:.:.:ハ|:\:.:.〉  とあるのだけど、それぞれ人界・天界・梵天界に生まれる事を例えてるのね。
      j/}:/ 、)、   `      .イ|:.:./: : : :_:_ヽ
       /' ゝ   〕iト. ^  ィi: : :!:イ: : /´   ハ 布施によって生活しているのだから悟って解脱する事が最優先。
        {   {\   }、_/: : : : : : /      :}
      ヽ  ィ7"ー‐ヘ  ′: : : : :イ       .′
       } {ヾ:i:i:i:i:i:iハ i: : : : :/        /


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5059 : 雑学者 ◆ksml0TXwTo : 2021/07/11(日) 18:40:49.309157 ID:COPhtOwT




       /:.:.:.:.:.:.:.:> ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` 、:.:.:.:\:.:ヽ
.       /:.:.:.:.:.:.:.:./  . ‐─…===== ミ \:.:.:.:ヽ .:.
      /:.:.:.:.:.:.:.: ′ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`:...、 イ:.:.:}:_:}__   在家者には、そういう態度は取られないわ。
     .:.:.:.:./:.:.:./ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.:.:゙:l:.:.:.ト--廴_
     i:.:.:.':.:.:.:.《/:.:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.:.:.{:.:.:.:.:.:.:.:.、:.:.:.ヽ :.:.:.:.:.:.i:.:.:.} =- / 徳を積んで人界・天界に生まれ変わればいいんじゃないか、ぐらい。
     |:.:.:}:.:.:.:.:.|:.:.:.:|:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.:\:.:. \:.:.: }:.:.《\  ∧
    r=彡i:.:.:.:.:.|:.:.:.:|:.:ハ:{:.:.、:.:.:.:、\:.:.:.:l:_:_.|:_:_:_:ノ:.:.|:.:.:l\ ヽ}  もちろん、悟るに越したことはないけど。
    く 〃{:.:.:.:.:.l:.:.__|:_l_|!__:、\:.:\√:.ヽ:.:}\:.:.:l:.:.:|:.:.:|:.:.|ヽ \
  / j}/ /:!:.:.:.:. {:.:.:. !:.l  |!   ヽ \:.:.、\ャ…ォァ:.:.:.:.}:.:.:|:.:.|:.:.:\
. / // イ:.:|l:.:.:.:.:| :.:.:.|、》t‐ォ…ォ \ヽ:.\伐z才  }:.:|:.:.:}:.:.|:.:.:.:゚,  スポーツジムで将来トップアスリートを目指す人と、
/ / ' ¦:.{i:.:.:.:.:|:.ヽ:.l. ゙ .戈zリ    \:〉/i/i/i.〃!:|:.:.:|:.:.}:.:.:.:l}
`Y  i  |:.:∧:.:.:.:|:.:.:.`ト/i/i/i/i/   j        ,/:.:':.:|:.:.:|:.:.|:.:l:.:リ  とりあえず健康 づくりのための人と同じ扱いはできないでしょう。
 l  .| --{:.:. ∧:.:.{!:.:.:.:.∧               イ:.:.:.:.:.l:.:.:|:.:.|-j:/-
   --!:.|ゝ-:.ヘ:.:∨‐…彡ト.    --   .イー…一'"´|:./ :/:.//
  ト: ∨∧: : : :ヘ:.:{: : : : : : :》 ≧ ---- "ハ: : : : : : : :.:l/ : ///:  命として平等というなら地獄の生命から天界の生命まで平等だしね。
  l ゚; :∨∧: : : : :ヾ: : : : : / }         { i: : : : : : : :.′///: :
  l ゚ : ∨∧: : : : : :\: : ′             | : : : : : : : : ///: : :  そもそも何故ブッダは出家したのか、とか女性の出家をお認めになるのに
  }/ ゚;.:.∨∧: : : : : : : : |  . -──- .  | : : : : : : : ///: : :/
. /   ゚; :.∨∧: : : : : : : |:´: : : : :_:_:_:_: : : : `: | : : : : : : ///: : :/  慎重だったか、を説明できなくなるわ。
. }/     ヽ: ∨∧: : : : : : {   ´        `   | : : : : : ///: : :/
                                      特別という言葉がふさわしいかどうかはわからないけど、

                                      教師陣と生徒のような関係が近いかな。

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5071 : 雑学者 ◆ksml0TXwTo : 2021/07/11(日) 18:49:59.602976 ID:COPhtOwT




        /:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
         ,:':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ        >>4993 で出ている部派仏教という言葉だけど
      /:.:.:.:./ -──==ミ:.:.:.:ヽ:./ 〕:.:゚,_
        ':.:.:「:.|  _____ ヽ:.:.:.∨く二二ィ′     ブッダが入滅されたのがBC450年頃、そこから100年たって第二結集の時に
      i:.://:.レ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\ヘ:.:.:ヽ_〕:.:.:.:.:.i
      |:.:イ:.:.:.':ト :.:.:、:.:.:.:.:.、:.:.:.:.:.!:.:.:.「 Y{:.:.:.:ト、     上座部と大衆部が別れたわ(根本分裂)。そこから北伝が大衆11・上座9。南
      l 〈l:.:/Xl:ハ{:.:\:.:.:/:.:.:.i:.:.:.:.V:! }:.:.:ハ
      |l:.:|:.:ヽ l:ト、| \(Χ:.:{ \|:.:.:.:.:|i:レ:.:ハ!、    伝が大衆6・上座12に分裂する(枝葉分裂)。これが部派仏教。
      V \i:.、==  \==彡 |:.:.:.:.:|l:.:.:./:_:_:_:\
          ト:.:ゝ  ,   _   ,l:ハ:.:.从:イ":_:_:_:_:_ ヽ  このうち南伝のメインの上座系が今の上座仏教につながる。
          | V  l≧ヤ⌒' イ/  }イi/:/     l:ム
          l    |:i:l:/ : : |  ./:/i/:/       ト、! 北伝の大衆部から大乗仏教が成立するのがAD100年頃。
         ノ_   ヾト: : :厶- /:/i/:/ /       !|
        /: : : : :`: .、}\ {ニニ!:厂 ̄ /      :!|   注 ブッダの入滅された時期は幾つも異説あり

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5061 : 雑学者 ◆ksml0TXwTo : 2021/07/11(日) 18:41:18.198390 ID:COPhtOwT




             ─…─ ミ
         /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`:..、
          ,:':.:.:.:./.:.:./二二二二ヾ.:.ヽ
         ./:.r─ォ:.:.イ:.:.:.:.:.:}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:゚,
         ':.〈__斤.:.:.:.:.:.:.:.:.ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.    ここで問題となるのが、文献で遡れるのが部派仏教の時代まで、という事よ。
       i:.:.:/}__|:.:.:.:.i:.:.:X  }ハ:.:.:.:..:.!:.:.i.:.:i
       |:./ ム..|:.:.:.:.|:./ `ー ヽ:.:.从:.:.!:. |    初期の経・律・蔵の三蔵は口伝によって伝えられたから文献としては残って いないわ。
       l:{_/_.イ|:.:.:.:.N ===ァ   V= |:.:.|:.:.|
       |:.:.:.i:.(|:.:.:.:.|u.      、 |ヽ|:.:.|    となるとね、学者・研究者と信仰者・実践者で解釈が大きく分かれるの。
       |:.:.:.l:.:.:|:.:.:.:.|       '  ハ. Ⅵ
       |:.:.:.l:.从:.:.:.:l   r─-イ イ⌒  \   おおざっぱに言うと前者は最初は未完成でだんだんと作られていった、とするのね。
       }:./ル:∧:.:.:トu ´ ̄ .イ:.:レヘ    ゚,
       レ   /  ゚,!  `7壬:.:.:!:./`寸}   ∨ 後者はブッダは完璧に教えを説かれた、と考える、から意見が合わない。
         イ:\    ハ: :〕iト.   ヽ     ',
     .ィi〔: : : : : :\    |: : :i:i: \   V´    暗記しやすいように編集が入っているのは間違いないし、
   イ====ミ: : : : : : :V´ ̄ :|: : :i:i: |: ヽ |   l
  /      ヾiト: : : : V´ ̄|: : :i:i: |  ハ |   | 第二結集・第三結集で追加された仏説でない(ブッダが直接とかれたものでない)経典もあるけどね。

.


5062 : 雑学者 ◆ksml0TXwTo : 2021/07/11(日) 18:41:34.538389 ID:COPhtOwT




       イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
      /:.:.:.:.:.:、:.:.:.:.:.:.:.:、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ        話を現代に戻して上座と大乗と、そもそも、よって立つ仏典が違う。
    /:./ 二二\:.:.:.:.:.:.\──z:.:.:.:.:.ハ
   ′レ':.:.:.:.:、:.:.:.:\:.:.:.:.:.:{ \ノ:.:.:.:.:.:.:.:ヽ      雑学は以前
  .':.:/:.: l:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ ト 、:.:.:.:.:.:.:.:.:゚,
  i:/:{:.:.:ト :.:i:.:.:、:.:.:\:ノ:.:.:.:.:.:.∨\\:.:.:.:.:.:.∧    >起源は同じな別の宗教。 と言っていて ある読者の方も
.  〈 イ:.:.:.{_メ:ヾ:.:\:.x':〕トミ、:.:.:.:Yヽ.∨:.:.:.:.:.:i:.:゚,
  |:.:l:.:.:.:ト   \「  斤心 }}:.:.:.:l Ⅳ:.:.:.:.:.:.:.!ヾ}   >私は今まではカトリックとプロテスタントの関係のような同じ「仏教」と捉えていたけど、
  l:.:゚,:从 芹心、  弋ツ' i:.:.:.:.V:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト《
  |:.:.:.l\!.:.、ヒツ       |:.:l:.:.:|:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.| }   >実際はキリスト教とイスラム教ぐらい違うものなのかもしれないですね
  |:.:.:.i:.:.:.:.:.:∧  ′-へ   ,|:.:l:.:.:|¨廴:.:l:.:.ル’
  |:.:从:.:.:.:.:.:.込、__ゝ-    |:.ハ:.:.!: : : : 〕ト。     とおっしゃれられていて同感。ただユダヤ教とキリスト教の関係が近い、と思うわ。
  l::{  ゚,:.:トヘ:.:.:.:i:.:.:≧=ヘ |:{ ヾ: x≦⌒ヽ:\
  丶   \《 \:{ X/ : /  ソ: : :i:i/     \:\  他宗教の教義に踏み込むような事はしないけど、一般的な教科書に載っているような
.          \  l/: : :i  /: : /i/        〕トヘ
           |i:i: :「 ̄|: : :i:i:′     /   |V∧ 知識を参考に語る事が失礼にあたるかしら?
           |i:i: :lニニ|: : :i:i{     /    ゝ: :.ト、
           |i:i: :|  :|: : :i:ハ    ′    厂V∧
           |i:i: :|  :{: : / !         /!  } : 》

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5063 : 雑学者 ◆ksml0TXwTo : 2021/07/11(日) 18:41:49.839493 ID:COPhtOwT




.             ,. --─‐‐-、
          .z∠二二二ヾ:.ヽ        キリスト教では旧約・新約と2つの聖書があるでしょう。
.          ,仏:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`尓
       ./:.:.:.:.:._∧ィ:|ヽ|:.:,、:.:.〈\\     でもユダヤ教では新約は認めていなくて、旧約だけ。
        .}ィ:.:.:.:./zzミ、| ニ二:.:.:i l}__}
.         |:}!:.:.{“ iり   に!”}.:.レリ.:|     それも旧約とは呼ばず聖書は聖書でしょう。これに似てるのよ。
         :|イ}:.:.!   '    | }.:.|.:.|
.         |.:|:.八  .r‐ ,u.イ:..:.:.:!.:.|     部派仏教時代、の仏典は大乗では教相判釈で劣った教えとされたわ。
.        八レ.:.:.:>. 二 ィ:./|:.:.::|.:.|
.        __ハ.zイリ    ト、 レ.从:ノ     上座はパーリ三蔵を認めて大乗仏典は認めてないしね。
      rイ:| N..  ヒ --<} .\
    __f´   | N   |-ー‐-/  .〃`ー、
   <.     } N   | ̄ ̄/ .〃   ヘ
´.       l N   .|  / 〃     \


.


5064 : 雑学者 ◆ksml0TXwTo : 2021/07/11(日) 18:42:03.298983 ID:COPhtOwT




::/:::::::::::::::/::::::::::::::::::::厶斗…========== ` 、
'::::::::::::::::/!:::::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
:::::::::::/ ィ |::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ          何より違うのが「悟り」の概念ね。仏陀の中の仏陀
::::::::::| 〃 ¦::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::: /::::::: ':::::::::!:::::::::::::::::‘,
::::::::::|_'_/:|::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::/::::::::/::::::::: !:::::::::::《::::::‘,        ttps://yaruonichijou.blog.fc2.com/blog-entry-37396.html
:::::: /  /:: |::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::/_l_:_:/:::::::::::::|ヽ:::::::::ト、:::::::.
:::::/  /::::: !::::::::::::::::::{:::::::::::::::::/ :!:::'`|:::::::::::l| l::::::::|_ハ\:}        で  説明してるように 大乗では独覚者・随覚者を劣った悟り として
:::::::::::::::〃 i::::::::::::::::: l::::::::::::/≠=zミ  l::::::/::'   }:::::::ト::::!
:::::::::::::::{ │:::::::::::i::::|:::::::::/丶 杙ぅヘ|::/::/z=オ'::::::::}」::|          正等覚者しか認めないのね
:::::::::::::人 |:::::::::::::l::::l::::::::′    ̄   }'l::/ 杙ィ:::::::::/::::》─y‐‐ミ
::::::i:::::::::::ヽ|:::::::::::::l::::ト::::::i /i/i/i/i/i   /  \!::::::イ ヽ{   ‘{  `ヽ    これが一番出ているのが維摩経でサーリプッタ(舎利弗)尊者をはじめとして
::::::l:::::::::::::::∨:::::::::l::::| |::::|        ′   イ::::::!ヘ ‘, ¦  l  }
::::::l:::::::::::::::: ∨::::: !:: | |::::{            从:::l:::》  乂__}  | ハ   ブッダの高弟が、かつて維摩に徹底的に論破されたからと、
::::::i::::::::::::::::::::∨:: {::::| ヾ《 J    __  /::::::::|::{     ゝ-ヘ_ノ :.
、::::!::::::::::::l::::{ ∨:lⅣ   \     ´     /:::::::::::!ヾ            {   病気の見舞いに行くのを嫌がるのね。
:::\:::::::::: !:: li  ∨:::込、          '::;::::::i::::|\         ∧
:::::::::ヽ::::: l::::|   ∨:|     . __ _ イ::/:::::::l:::'   \       ∧  雑学としては なんちゅう煩悩まみれ。
::、::::::::::::::|::::|i    Ⅵ    「::::::::::::::::/:::∧::::: リ       、   /: ∧
::::\::::::::: !ヾ\   ヾ    {7/:`゙寸:!::::' :!::::/         /ヽ / :/ _∧ 全ての煩悩を滅尽した人、という阿羅漢の定義に反してるじゃないか、と言いたくなるわ。
\i: :\::: !        \   ∨/: : : :i:::ト: :!:::′    J   {: ̄: :イ /: : /\
: : ヽ: : }\》           ′∨/: : :|:::|: : l::「\      人ニニィ: : /
: : : : /∧ ヽ.        /   ∨/: :|:::|: : |::|: :.i|\     /\: : : :イ
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5065 : 雑学者 ◆ksml0TXwTo : 2021/07/11(日) 18:42:18.124892 ID:COPhtOwT




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            厶/:::::. ':: ̄:::::::::::::::::::::::: ̄::マ:::::::ミ== ]‐一”   これ自体は信仰の問題だから、大乗の仏教徒が信仰する分には何も言わないけど。
          // 1::::::i:::::::::/:::::::;::::\:::::\::::キ:::::::. ー==ミ:、
         l__/ i|:::::::l::::. 仆.:::个.:::::::ヽ::::::ヾ::1::::::::. ::::∧ヾ〉    それの延長線上で初期仏教を語られちゃね。
        r=彡  |:::::::|::/、|__V_,l \:::x匕::丁|:::::::::i::::::::∧
        ̄/ 厂|:::::::|:‐ィtrェァ    ャrtェォ‐;|:::::::::|::::::::::∧    上座の僧侶の方で上座を「初期仏教」とされている方は
         .厶イl:::|:::::::|ト弋歹      弋歹イ:|:::::::::|:::::::::::::::.
           |:::|:::::::|l xxx   ′  xxx厶|:::::::::|::::::::::::::::i    いらっしゃるけど、雑学は慎重な姿勢を取っていてそういう言葉は使ってないわ。
              、キ:::::::゙「ゝ.   ,r─ 、   ィ:::::|::::::::i|::::::::::::::::|
             ヾ::::::l::;ィ>'" 二ヾ≦^ヽ:::|::::::':l|::::::::iヽ:::|   教義として・言い伝えとしてブッダが説かれ第二代指導者マハーカッサパ尊者の下で
            .ィ1ハ:∧l:.:.|    Y⌒ |:.:.:.:.:|::/i::リ::::::.′ ソ
          /|:.:lll:.∧:.ゝ.:.>ー:J   j:.:.:.:.:/:.:j/ミx:/      アーナンダ尊者ら500人の阿羅漢によってまとめられて、
            / :|:.:lll/ ゝ:.:.:.У___ ;:.:.:.:.:.:.:.:lll:.:.ハ
         .  |:.:V    ̄)___ミ:.:.:.:.:.:.:.〃:/  〉     代々の悟った聖者によって現代にまで伝えられた、
         i  ゝ:.!    /ハ一…ーy:.:.:.:.:.:.:/ :/  ′
         |   /    / ,:.:.     .' :.:.:.:.:.///   /      とされてて初期仏教と言っていけない事はないんだけど。
          、 /  / i:.:.:キ   /:.:.:.:.:.ィ/:/  /
            ∨     |:.:.:.キ  .:.:.:.:. イ:/:/  /       最初に言ったように文献として部派仏教以前のものは残ってないから
           |       jミx:.:キ /:.:,xイメ:.ノ  /
           ∨     /\ヾY:彡':.ィ''   /         証明は不可能。否定も肯定もできないわ。
           |l    /  ≧l!≦//    {
           ゝ __ ィ    /::V::::У     イ
            /:.:.:.:.` ー'::::::l!:::/    / .′
              /:.:.:.:.:.:.:.:./i:::::::l!::′  ´ /:ヽ
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5066 : 雑学者 ◆ksml0TXwTo : 2021/07/11(日) 18:42:32.391453 ID:COPhtOwT

以上です。ありがとうございました。


5067 : 雑学者 ◆ksml0TXwTo : 2021/07/11(日) 18:44:35.064650 ID:COPhtOwT

戒律も結局は信仰の問題だろう。
ブッダ・後の指導者達が無意味なものを信者に押し付けるかどうか、という・・・


5068 : 常態の名無しさん : 2021/07/11(日) 18:44:56.276673 ID:sv/CFWKb

ありがとうございました
勉強になります


5069 : 常態の名無しさん : 2021/07/11(日) 18:47:25.858497 ID:sv/CFWKb

>>5067
解釈の違いはありますね
法華経の解説の本買ったら法華経の解説じゃなくて自分の考えを語る本だったことがあります
女性の悟りに関する話とか


5070 : 常態の名無しさん : 2021/07/11(日) 18:49:07.986265 ID:uzNiO8JG

そもそも釈迦の教えが口伝の間に変質して残ってないと考えた方が良いかも知らんね


5072 : 常態の名無しさん : 2021/07/11(日) 18:56:35.797137 ID:gFMAfFqD

投稿乙でした
資料のない時代の話を巡ってグダグダするのは、外から見てると何やってるんだかなー、となりますが
本人たち(投稿中の学者・研究者と信仰者・実践者)は真剣なようなので放置するしかないですね


5073 : 雑学者 ◆ksml0TXwTo : 2021/07/11(日) 19:01:22.457413 ID:COPhtOwT

あと、女犯と肉食を禁止する戒は大乗の菩薩戒です。

上座では猟師から余り物をいただいてよい、というか断れない。
自分のためにつぶしてもてなそう、というのとかは断らなくてはいけないけど。

出家は自慰も男色も禁止、破ったらサンガ追放。
在家は妻とか恋人とか決まったパートナーとなら良い。


5075 : 常態の名無しさん : 2021/07/11(日) 19:03:26.458168 ID:lRhvkm60

乙でした


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