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読者投稿:システムと個人の関係から煙草、大麻について考えてみては?

目次 国際的な小咄

5562 : ミジュニキ ◆XksB4AwhxU : 2021/04/11(日) 20:15:37 ID:/GzbfYF.


システムと個人の関係から煙草、大麻について考えてみては?


                 r‐ 、_,,..  ..,,_
             {/´ r‐ 、   `丶
              /   |:.:.:.:ヽ      ,_
                /     ヽ:.:.:.:}  fハ l:.:l       最近の大麻、煙草の議論に関して、
            {      `¨´   ヒノ l:.ノ
           r-、         ' ,' _,/         制度的な観点、合理性からアプローチが多くて、
           {  \, - 、         /
            ',    ヽ }⌒ヽ.  /          自分は頭の中がこんがらがって沈黙を決めていたわけだが。
            ∧   /    Y´
             / 丶- '     [l|
           ,             lノ            ツイッター上でこんな記事が流れてきたので紹介しよう。
           {         /
          /⌒}     /_
           /.:.:.:.:.:/ーr-‐ '´:.:.:.:.:)
        〈:.:.:.:.:./    ̄ ̄ ̄
           `¨´

.





5564 : ミジュニキ ◆XksB4AwhxU : 2021/04/11(日) 20:16:05 ID:/GzbfYF.



                             ___
                     .    ´ ̄ ̄` く//////∧  |
               . : ´            丶/////l   |
             . :                   ` '</| │
            /                       \|
        __ /                           |
     /////|                        ,.==、   |
      〈//////                      八__人  |          ttps://chuokoron.jp/culture/117222.html
     ∨///                          |////ハ  l
        ∨/      ,==、         -‐‐- 、  ∨///ノ l
        |      八__人     / ..: : : : : : :. ヽ  `¨´ .l           フェミニストに炎上させられた千葉雅也先生の文章だな。
       l       |////ハ   l : : : : : : : : : :ノ     :l
         :.       ∨///ノ    ヽ.: : : : : : ;/     :l
         :.       `¨´ .     `¨¨¨´        ,:l
         ヽ    .           / ` v、    /:;    .:       内容を要約するとこうである。
          \      .      /v     ノ   /.:,'     . ::
            >‐: 、   __ ` ー--‐ ´ _,/: ;'    .: ::        昔は個人で解決していたことが、システム的に解決しようと
             | : : : .丶/ . : : : >ー--‐. . : : : : :,'    ..: ::
            '; : : : : : : : : : : : _;_;_;_;_;_:_: : : : : : ;′   . .: ::         いう流れになっていて、
                 \: : : : : : :/       `丶;_/   . .: :::
                ` T: : /             /   . .: : ::         それは個人性を脅かすのではないか?…こういった感じだな。
                  |: : l              /    . .:: .: ::
                  |: : :ヽ.. ______/   . .:: .: : : ::

.


5565 : ミジュニキ ◆XksB4AwhxU : 2021/04/11(日) 20:17:01 ID:/GzbfYF.




       o            ○    °   ○
      。   ○              _
   o         .   -―――‐=ニ、:::::::::::ヽ  o
    。     ,  ´       > 、_   `丶::::::| 。
        / ,  -―- 、.  {i _ノ::::::ヽ    ヽl    ○            ぶっちゃけ、俺はこの意見が妥当かどうかで、
○     ,/ ィ 〃: : : : : : : :ヽ  ∨ :::::ノヽ}     ヽ
    ///:しi| {: : : : : : : : : :ノ   ヽ. __/      ',  。             精神的に揺さぶりを掛けられている。
 o  {:::;' l:::::::リ 丶 : : : : : :/      ,        l
     V {`ー/   ` ̄´ , vヘ        '     |
      | `¨´,   rv― '´    \    '    〃`:, !                スレ民の方々はどう思っただろうか?
      | '    |         ヽ      /   V
     ',   '    ',    /´ ̄` 〉     /    ,
      、      、  /      /    /7       |       , -―‐-、     「社会的に利益なら残す、不利益なら変える」
      丶     \ /    /, -―-' /       |.    /::::::::::::::::::/
       { \    _,≧、ー='´ /    {      ,  /::::::::::::::::::::::/      こういった思考の人がこのスレには多いと思うのだが、
       ',  {` ー'´    \_,/     丶      /  / :::::::::::::::::::::::/
        ', ヽ、 ,               ー-〈  '::::::::::::::::::::::::::/       本当に利益のためならシステム化することは正しいのだろうか?
           、 `/                   ∨:::::::::::::::::::::/
          \/                      ',::::::::::::::::/
             |                      ',:::::::/
             |                       }/             嫌煙のあまり、(ハイエクの考えた)ファシストになってしまってはいないか?
            ',                         ノ
            \                 /




                 /⌒l
                 /   ,'     __
            /    /,  '"´,  , - 、`丶‐- 、
    ,  -―…‐く     /   '  , く  > ヽ  \::::',                これと併せて考えたいのが 生権力 の話だ。
  ./        `/⌒ヽ ___    ` _/    ヽ:j
_〃             ノf ヽ<|  , -‐-、       ヽ
'            r-‐' ノ  l 〈  /: : : : : ',        ',               政府が身体の健康から自身を評価することによって
              L._ 〈  | ノ  !: : : : : : l      |
               `',   | {   ',: : : : : ノ      l               いわば「身体の功利主義」となっている現状がある。
               }  ,'<)   ヽ--‐'         '
              ノ、 / /   , -‐ 、       /
',          , -‐ 、ヽ`~ , ' { へ ヽ       /                でっきー氏なんかを見ていて思うのが、
::ゝ.        /     ヽ}   , ヽ-‐'/    /
/ \       {     ',、          イ                   とりあえず寿命が伸びれば良いよね!という医師の風潮だな。
    ` ー---‐ ヘ.     | ` ー---=ニ´::::::::/
              \  ,⊥,          ̄´
               `く  └- 、                           これなんかは20cに出た問題であるはずなのに議論があまり
              /  、 ヽ./
                  ヽ   l /                            なされていない現状がある。
                ̄

.


5569 : ミジュニキ ◆XksB4AwhxU : 2021/04/11(日) 20:17:36 ID:/GzbfYF.




                     _,.  -‐…‥‐-  ._
                   ,  ´            `丶
             /                     /⌒> 、
            /                 {::::::::::::::::}           俺自身はこの問題に対して
         //                     ヽ::::::::::::;
         {::::/                     \__ノ ',           唯一の答えがあるのか、それとも唯一の答えがないのか、
            ∨                         l
           l       , -―- 、       ,、     |           それすらも予想がつかない。
            |        ///////∧  ー===彡U     ,
           l  ァ==彡  V//////ノ    ,   '       /
          ', U    ,  丶--‐ '´  _ ィ    ,     /            でも煙草の規制や大麻の解禁という問題を議論するとき、
          ヽ '     ーv---一'^' /        /
            \  '    丶----‐' /⌒\  /⌒ヽ             システム化が果たして良いことなのだろうか、
             丶  /⌒\   /     Y     }
              ( ̄{    }ー一{      /⌒\ ノ             と立ち止まって俯瞰することが大切なんだと思ったぞ。
                \                 {    \
               /}                 \    ヽ                                        ~~~おわり~~~

.


5571 : ミジュニキ ◆XksB4AwhxU : 2021/04/11(日) 20:20:24 ID:/GzbfYF.

”フェミニストに炎上させられた千葉雅也先生”の文章で、この文章が炎上したわけではないです。

ややこしいので、フェミニストに炎上させられた千葉雅也先生による文章って書くべきだったな。


5570 : 尋常な名無しさん : 2021/04/11(日) 20:20:03 ID:OL42zSKg

乙でした

ん?「社会に利益なら残す」という話と「利益の為ならシステム化するのは正しい」というのはまた違う話では?


5575 : ミジュニキ ◆XksB4AwhxU : 2021/04/11(日) 20:23:59 ID:/GzbfYF.

>>5570
社会に利益なら(システム化させず)残す という意味です。
「利益のためならシステム化するのは正しい」という前提があるからこそ「社会に利益があるなら残す」という
考えが生まれると考えていて、その二つは別の問題だとは思えないです。


5573 : 尋常な名無しさん : 2021/04/11(日) 20:21:40 ID:/9L2vblY

乙です

……読んだけど、多分その人はミジュニキほど深く考えてないと思うよ
まず初めにいつもの調子でケチ付けてることを目標に、長々と講釈垂れてるだけじゃないかなあ


5574 : 尋常な名無しさん : 2021/04/11(日) 20:22:21 ID:/skth/ws

乙ですー


5577 : 尋常な名無しさん : 2021/04/11(日) 20:24:57 ID:GNdxJ6x2


大麻は解禁のデメリット大きすぎるので議論の余地はないと思うのが個人的見解
有象無象の話よりもわたしゃ警視庁を信じるね(胡椒ババア並感)


5585 : ミジュニキ ◆XksB4AwhxU : 2021/04/11(日) 20:29:32 ID:/GzbfYF.

>>5573
そうだとは思わないし、仮にそうだとしても、その(たぶんフーコー的?)文脈つまり 型 によって
書かれた文章には問題を提起する中身があるはずだから、思考するべきだと俺は考える。


5583 : 提督 ◆YS5GWdOgOw : 2021/04/11(日) 20:27:21 ID:6KdYQGoA

ちょっと真面目に聞いてみようと思うのでトリ付けてみます

>>5564 でシステム的解決が個人性を脅かすのでは、とあるのですが
個人性を残すことについての利害を整理したほうがいいのではないでしょうか?

正直、個人性の為に社会の構成員を壊す薬物を認めるというは「ないわー」と思うのです


5628 : ミジュニキ ◆XksB4AwhxU : 2021/04/11(日) 20:49:46 ID:/GzbfYF.


>>5583

        , -‐ 、  _,,..   ..,,_
         /::::::::; '"´          `丶、
       {:::/              \             個人的な利益と全体的な利益が確定的に矛盾する瞬間ってのがあると思います。
       〃                , -- 、
        /                 〈::::::::::::::::ヽ         今回のように、個人の欲望が行使されたら、公共の場において害となりえる場合だな。
      '                  ヽ::::::::::::/
     ;                       \_ノl
     | 〃ハ                   ;   . - 、    それで論点は、社会が「生を保障する」という合意で成り立ってるなら
     ' |し::;}  _                //:::::::::::::::\
       Vン/: : : : `ヽ    〃ハ          //::::::::::::::::::::::::ノ   他人に健康被害が加えられる煙草、大麻というのは論外なんだ。
       丶 {: : : : : : : :}   |し::;}         /- 、:::::::::::::::/
        ヽ\: : : : :ノ ,  ∨ソ ,    /    `丶/
         丶. ̄      ,    .  〈        )      ここから提督さんの言うように、
            {≧=ー-----‐='' ´   丶--rr―一'
               V´{  ̄` >、          |_          個人の自由のために健康を脅かすことは悪になるんだ。
             丶l   {  ヽ        /::::ヽ
            _\  ヽ _ノ        /:::::::::: ',        それが本当に他人に迷惑を掛けてない場合であってもだ。
          /:, -:::::::::{≧ニ´___,.  '´ |:::l::::|::::}
          V:::::/:::::::/         八::{::::{::ノ        (ここは社会契約論の一般意思と結びつくものだと思う。)
           丶---‐'            `~¨´




               _,.  -――-  .._
         , -――ァ'´           `  、―- 、
        .::::::::::::::/               \:::::::.
        |:::::::::::/                    ヽ:::|
        、:::::::/                       V       それで、個人性を残すことの意義についてだが、
        /¨´  j|  >、            _,ノ   ',
        {   u 〃:しf   , -―- 、 fしハ   }       やはり人間には選択する余地というのが必要だと思うんだ。
        ',       {:::::::::|   /: : : : : : : :ヽ |::::::::}  '
         ',      乂.ン  ヽ: : : : : : : :/ 乂ン  /
          ヽ   ・  ・    ` ー一'  ・   ・ /        「これはみんなのためにならない」けど「やってみたい衝動が湧く」
      r――-\    ・    / ^ヽ    ・ /
      ヽ    { `Y" ̄`\  ̄ ̄/ ̄`ヽく )          この葛藤こそが人間の根源的な本質だと思うんだ。
        \   ゝ._ ゝ    丶-- '    -┴ ヽ
         \  /         く       }
           ∨       ___  \ ___,ノ         システム化というのは、この思考プロセスに対して何らかの影響を
         _;'     /l    l\     '
       /:::::::{     /  {    }  ヽ     |          与えるのではないか、と俺は心配している。
      く::::::::::::::,    ヽ _}     {_ /    ,
          \::::::::、       く ___>     /
           ̄´>、                  〃           つまるところ、システム化が個人性の余地を消すわけではないが(論理的に)、
          /:::::::丶.             /:、
          /:/::::::::::/ ` ー--‐=  T"´:::::::::\          漠然とした未来への不安からこうやって議論の誘導をしているんだ。
        {:/:::::::/::::/         l:::::',::::::',:::::}
        丶 __/_ノ             、._.}._}.ノ

.


5644 : 提督 ◆YS5GWdOgOw : 2021/04/11(日) 20:59:07 ID:6KdYQGoA

>>5628
AA付きの回答、ありがとうございます

漠然とした不安のようなもので、きつく言ってしまえば憲法に喧嘩売るようなことをするのはどうかなぁ、という感じですね
憲法の生存権が

第二十五条
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

なので、国としてはタバコとは現実的なレベルで共存する道を選ぶ必要がありますし
今禁止している薬物については第25条に触れる可能性が高いので解禁してはならないと解釈できる気がします
当然、「大麻はある生活部面について良いものであり、他の生活部面に大きな害は与えない」ことを示すことが出来れば別ですね


5664 : 尋常な名無しさん : 2021/04/11(日) 21:10:55 ID:kueERDqM

これ元の文章ちょっと破綻してない?
タバコは害が見つかって理性的な行動から非理性的な行動の枠に移っただけでなのに、それを非理性的な行動がシステム化されて制限されてるって言っちゃってるし…
非理性的な行動をシステムで縛ってるのは最近の発展とそんな関係無いと思うけどね


5666 : ミジュニキ ◆XksB4AwhxU : 2021/04/11(日) 21:11:01 ID:/GzbfYF.

>>5654
この問題に答えがあるのかどうかすら分からないと書いたのはそういうことです。
概念についてがそもそも明確に分からないんですから…。(システム化を問題視した自分自身でも)

だけど、このシステムという言葉について定義が定まったら、議論が一歩だけ進みそうじゃないか?


5677 : ミジュニキ ◆XksB4AwhxU : 2021/04/11(日) 21:16:20 ID:/GzbfYF.

>>5664
そもそもこの手の話では近代の時点で非合理が失われる方向に行ってるって文脈があるから
そこまで関係がないような感じがする。

それよりも中世では”性”が抑圧されてたり、時代に関わらず殺人が禁止させられてた
こととはどう違うのか?という疑問がわいてくるな。


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[ 2021/04/13 22:48 ] 語り人総合 読者投稿 | TB(0) | CM(22)



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