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読者投稿:教育と体罰の可否について ~ 体罰のあるなしを比較した結果を調査した論文 ~ 教育と体罰の可否について2

目次 国際的な小咄

7576 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/13(金) 15:48:22 ID:ksbA.UPk


『読者投稿 教育と体罰の可否について』


                      ____
                   /       \
                 /             \
                    ′ /___     }
               V~} {:::::::::::o:::}     }__
          .(`ヽ     ノー}、\----' 〈"'' / )\
     .r‐「)‐--`く }   { r┬┬┬く^)// ̄ ̄  |
    .「ー{ { 三ニ= ヽ┐ _.>‐┴┴<:/----< _ノ     よぉ、皆の衆。ここ最近はクソ花だったなろンズだ。
     . ̄`ー┬――ヘ´  `ヽ/ー// {      ∨
           {       }、 / ノ / () /⌒     |       ちょっと話題に上がってた「体罰の可否」について一席ブチ上げさせてもらうぜ。
           {    丿/ /  /   /、      |
           .\__ / /  //}/   ̄ ̄   /
                 / / ,/  {       /、
             〈  {  {     \ __/  /
               \{  \____>-- ==イ
                 |    |            {
                 l__|         /
                   |Ⅵ└―┬┬――┘
              /⌒ヽ「⌒^7  {Ⅵ- 、
             /     }⌒ー{┐ 「ー‐'{ ___
           .└-=======--‐ /⌒\ ヽ }
                   (___>'´

.





7578 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/13(金) 15:49:12 ID:ksbA.UPk




                  -‐……‐-
          ./           \
          /              ∨
           |  x─‐ ┐ ┌‐‐=ミ、 |
           |  { :::::::::::: }  {::::〇:::::}  |
           Υ ゞ===彡 △ ゞ===彡' く
            {  ←┬┬┬┬┬┬→ }
        ┌─{  >ー┴┴┴┴<   }─┐                まず前提として言っておくと、俺の中の人にゃ子供がいる。
        |::::::≧=- 、___   ___,,... ィ :::::::: |
        人⌒ゝ:::::::::::: \¨¨¨/::::::::::::/⌒¨´\            学校に預けられる程度の年齢の子供だ。
    ./    { ´ ̄ ̄厂}}  {{ ̄厂 ̄` }.    ` ,
  .....く    __{ ̄ ̄ {:::::}}  {{:::::}   ̄ ̄}      }          だから、俺が言うことはある程度実感が入ってる。机上の空論じゃねーってことさ。
      \   :{     {:::::}}  {{:::::}      }      }
       \ : {     {:::::}}  {{:::::}      }   ,; ''´
        .`^{__ {:::::}}_{{:::::}___}>''"~
          .7ニニニニニニニニニニニニニニ-_
           ,ニニニニニニニ¨¨ニニニニニニニ-_
          .{ニニニニニニニ{  }ニニニニニニニ-_
          .{ニニニニニニニ{  }ニニニニニニニ-_
         ___ ̄}  { ̄ ̄   ̄}  { ̄ ̄
      {   ∨__}┐   ┌{   ∨ ̄ ̄\
      .ー‐……‐=ニ^      ニ=─{___  __}






            --――――--
           ./             \
          ./                ヽ                   その上で、俺自身の結論から言うぜ。
       ,                  ∧
     ..,ィ.{   .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.    .}ヽ                   教 育 現 場 で の 体 罰 は 必 要 だ 。
    ..Y  i  .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.   i  Y
    .人 ヘ  γ´圭圭ヽ:::::::::::__    .リ  ハ
   ./  ヽ 〉  乂圭圭圭}:::::::(圭圭圭)  .ィ ノ V_
  ../    Y .::::::::::>‐=´▲::::\:::::::::::::. Y´  / .Y            とーぜん、それを言う根拠はある。
  .′   八 ::::\ ‐┬ ┬ .┬‐ ┬‐^./::: .リ  /   リ
  |      \::::::::\|_|__|___| /::::/ ノ   __/           その理由をいくつか挙げさせてもらうぜ。
  |       ≧=――------ ― γ⌒ ´ γ´  ヽ
  |            H   [ |   乂 ___ .乂_  .}
  |            H   [ |       乂___ノ

.


7581 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/13(金) 15:49:56 ID:ksbA.UPk




                       ___
                    /´     \
                  /         ヽ
              / ̄.′           | ̄\_
                 /   |           { |〉  } }             まずな、親になったことがあるヤツはわかると思うが、
    ....( ̄\     {    八 、__ノ  \__,   /    /
       .>  \   人     { ト、__^____入 /    /  ̄ ̄\        .子供ってのは基本、動物と同じだ。ちょっと言葉が通じるだけの猫と犬みたいなもんだ。
     ./     }‐< 、\   \\{_{_{__//  /     /⌒)
      .}    /   \ ___ }=---‐‐={ /  /    /  く
      .{__/       } 、     {]       [}′   | ( ̄ ̄   ヽ
      ..|        |    {]      [}    |   \    ヽ |
       .\__        {]     [}     \  \__/      物分かりがいい子供、なんてのは言ってみりゃSSRだ。
             人__/    {]     [} ー-   \__/
           .(          {]     [}          |            引ける確率なんて1%で御の字さ。
             \          {]‐‐----‐[}           |
             \      }:::::::::::::::::::::\____/
             \__/:::::::::/^|:::::::::::::::| |::::::::|
                /::::/ /:::::::::::/  |:::::::::::::::| |::::::::|






                     -――――- 、
                  /          \
                 /               \
              ′ _              |
              .| /::| |            |
              }|:::::::し1  }\___,    /
                / \:::::/n  ` ̄ ̄ ̄  }/ 、                      最低限の分別がつくようになるのは小学校に上がってから。
                {  「 ̄l ̄ ̄ ̄l ̄`ヽ  /   }
       ,く ̄ ̄`ヽ \\_l___l_/ /   /                       それでもまだまだ根拠なく世の中ナメ切ってる生き物が子供ってヤツだ。
       (____丿` ≧=‐-----‐=≦__// ̄ ̄)
     ..|    /∥ /    /∥        (    ̄ ̄)
        .|     {  〈〉/    / 〈〉     |    \__/
        \__ /  /    /     ‐- 、\___丿                   少なくともウチとウチの周囲はそーだった。他のご家族は知らんがね。
          /   |    |            }
           |    |    |            }                   ま、俺が言いたいのは、子供って生き物に夢見るな、ってことさ。
             \_|----- \______/
                |      |          \
                |      |        |
               \____|_____/
                  {__}`ヽ   {__{__八
            , --‐[><]  ̄ ヽ  /  [><]‐-、
           ( ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ__丿 { /      )
           . ̄ ̄ ̄ ̄        ̄ ̄ ̄ ̄

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7582 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/13(金) 15:50:54 ID:ksbA.UPk




                -―――- 、
             /           \
            /          __  \
           ./  _     /::::::::::::\ |             で、そんな動物チックなやわらかいナマモノを人間に仕立て上げるのが教育だ。
           ′/:::::::ヽ    }:::━:::::::::::}|
           .| |:::::::━:::}    く ̄ ̄ ̄`ヽ|             いいか、「教えて育てる」と書いて教育な。これマジで重要だからな。
         入´ /\__^___ノ⌒ヽン
          .{  /   |  |  |  |   /|
          \ \__l_l_l_l_/ /
              > .._______/、                子供は弱者だからいたわらなきゃいけないってのはあるが、
             r―― }== /   〈 ̄ ̄ ̄\
           r―┘ \「   /     \     \          .それと、親や教育者が教育する上で必要な行動をとる、ってのは全く別の話だからな。
           人___j   |/二二二二ノ ̄      }
        ./:::::::::::::::::::/    |:::::::::::::::::::::(__ノ⌒ヽ___ノ、
        /::::::::::::::::::::::::|    |::::::::::::::::::::::::::::::::::「:::::::::::::::|






             _______
            ´           `
       /         /⌒      \
     ./                    \
     ./                         \
    /           ___      ⌒ヽ                何が言いたいかっつーとな、
    .′        /::::::::::::::::::::\         |
    |          /:::::::::::::::::::/^i::|           |                 犬猫を躾けるのと子供を教育するのは一緒だってことだ。
    |       /:::::::::::::::::::::/   |::|           |
    |         〈:::::::::::::::::::::::{__ ノ::|     {、     /
    |  、_   \::::::::::::::::::::::::::::/   、 辷彡 〈
    .\__{    /⌒ー _ ̄/          |               必要なコトを教えて育てる。その上で必要であれば罰を与える。
     /   \   { {   /  > ..______/
    /  ´ ̄ ̄ ̄ ̄\ {  {           /                 教えるという行動をする上で、何らかの形で罰を与えるってのは必須なんだ。
  .....{_             \二二二二ニ=---<
    /               \-{   }\      |
  .....|     / ̄ ̄ ̄ ̄\} ̄ ̄  |    |
  .....|     /            ̄ ̄\ l__/\
  .....ヽ /                     \     ヽ

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7585 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/13(金) 15:51:44 ID:ksbA.UPk




                 -――――-
              /            \
          ./                  ヽ
           .|                  |                それなら体罰である必要はないだろ。って思うヤツに言ってやるよ。
           .|   __     __   |
           .|   /o::::::::\  /o::::::::ヽ |                最低限、親になって親の苦労を知ってから言え、ってな。
         У  ̄ ̄ ̄ n  ̄ ̄ ̄ 〈
           {    r‐┬┬┬┬┬ 、  }
            \  ` ┴┴┴┴┴ ' /、
          ./ ≧=―-----―=≦  {                  外から得た情報を頼りにした主張なんて、実感も何もありゃしねぇ。
         r┘ _ \ 、 ' ノ }   /:ヽ
       /⌒::く:::::::::::\\    /  /::::::|                .痛み以外の罰で育った人間はな、痛みを知らない人間になるんだよ。
       ./::::::::::::::ヽ::::::::::::\{    }_/::::::::ハ
        .|::::::::::::::::::|::::::::::::::/|     |:::::::::/:::|






               --――――--
           /             \
          /                ヽ                      いいか、親はな、親になった時点で責任を負うんだ。
          ,                  ∧
        ,ィ.{   .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.    .}ヽ                自分の血を分けた子供っていう生き物を、人として、社会の一員として育て上げる責任だ。
       Y  i  .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.   i  Y
    ....人 ヘ  γ´圭圭ヽ:::::::::::__    .リ  ハ
   ..../  ヽ 〉  乂圭圭圭}:::::::(圭圭圭)  .ィ ノ V_
  ...../    Y .::::::::::>‐=´▲::::\:::::::::::::. Y´  / .Y            .それがどれほど重い責任か、想像がつくかい?
  ....′   八 ::::\ ‐┬ ┬ .┬‐ ┬‐^./::: .リ  /   リ
  ...|      \::::::::\|_|__|___| /::::/ ノ   __/              子供が何かやらかしたら、親まで槍玉に挙げられるんだぜ。
  ...|       ≧=――------ ― γ⌒ ´ γ´  ヽ
  ...|            H   [ |   乂 ___ .乂_  .}           心当たりあるよな? 現実でも、ネットでも、ごくごくありふれた話さ。
  ...|            H   [ |       乂___ノ

.


7593 : 尋常な名無しさん : 2020/11/13(金) 15:54:00 ID:HtsPNJ.s

>>7585
親に殴られないで育った世代が子育てしてる現状になってきたとも思う
叱り方叱られ方知らんのだよ


7589 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/13(金) 15:52:44 ID:ksbA.UPk




             ___
          /        \
         /           V                         親になるってことは、第三者から当事者候補に変わる。
           ,ィ ⌒ヽ
           {  廴:::::o:}  /__   }                      たったそれだけの、後戻りのできない重大な状況の変化なのさ。
         〉    フ ▲ ヽ     リ
      __ Y  Y>x ___ イア  .Y   _
  ___/ .〉 乂  \ |  |  |  レ'   リ__ .{ .i____
 ゝx _ ィ〈 〈  >x._`二二二´ _... イ   ) .〉x ___ノ                ああ、もちろん子を想う心あってこそだが、
   ヘ   Y ≧s.___ .i  ̄ i __ 斗七 Y   /
    \    .リ   [ ]ー [|          /                   親になるってことはそうしたリスクを抱えるってことでもあるんだよ。
     \_ ノ __H  [|     乂_ ノ
           i     .H  [| /    }
        廴____H  [Lノ___ ノ






                    _______
                   ´           `
           ./         /⌒      \
         /                    \
         /                         \                 だから親は親として子供を人として育てる責任を果たさなきゃいけねぇ。
        ./           ___      ⌒ヽ
        ′        /::::::::::::::::::::\         |                  そしてそれは、親の手から離れる義務教育についてもいえることなのさ。
     ..|          /:::::::::::::::::::/^i::|           |
     ..|       /:::::::::::::::::::::/   |::|           |
     ..|         〈:::::::::::::::::::::::{__ ノ::|     {、     /
     ..|  、_   \::::::::::::::::::::::::::::/   、 辷彡 〈                    度の過ぎた体罰、暴力なんてのは無用も無用。
        \__{    /⌒ー _ ̄/          |
         ./   \   { {   /  > ..______/                    だがそりゃ体罰が無用ってコトじゃねぇ。
        ./  ´ ̄ ̄ ̄ ̄\ {  {           /
      {_             \二二二二ニ=---<                     無用なのは「度の過ぎた行為」っつーコトの方だな。
        ./               \-{   }\      |
      |     / ̄ ̄ ̄ ̄\} ̄ ̄  |    |
      |     /            ̄ ̄\ l__/\
      ヽ /                     \     ヽ

.


7591 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/13(金) 15:53:23 ID:ksbA.UPk




                      --――――--
                                 \
               ./                   \
           /                         ヽ
          /
             ′                             |              知ってるかい?
          |                          |
          |                         _     |              度の過ぎた体罰はただの暴力で、度の過ぎた甘やかしはただの過干渉で、
          |                〉     /圭ヽ   |
          |            〈   /   /⌒ヽ圭|    |              度の過ぎた教育現場での親の出張りはただのモンペでしかねーんだぜ?
          ∧     ___ /   \/{ ・   }圭!   /―- 、
          ./  \   〈圭圭圭/     {圭≧=≦圭/   / _   \
       /   .:::ハ /    /  /^\ `丶圭圭彡′ イ \::\   ヽ
      ./    ,.::/ i {\__________ノ^`ヽ   〉::::}    }
     /   /:〈   \ |   |   |   |   |  /   /:::::::}    }
    ...{    {::::::\    \l  |   |   |   |/ /:::::::::::::}    }           .度が過ぎなきゃいいのさ。
    ...{     \::::::\    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  /:::::::::::::/    /
      .\    \::::::≧=――‐--------――‐=≦::::::::::: /     ノ \          ガキがオイタして口で言っても聞かねぇなら、痛みでわからせりゃいい。
    ./ \     ̄ ̄ ̄\::::::〔____〕::::::/ ̄ ̄ ̄    /   ヽ
   ./      \           \:::〔___〕:::/           /       |      それが適切でありゃあ、親としちゃあ何も文句言う必要もねぇ。
  ../         ̄ ̄ ̄\   | ̄ ̄ ̄ ̄|   / ̄ ̄ ̄       |
  .′              \「| | : :: :: :: :: :: : | 「|/              |
  .|                |:| | : :: :: :: :: :: : | |:|                |
  .l/                 |:|∨: :: :: :: :: :: :: ∨|:|                |
.. ./               |:| 〉 :: :: :: :: :: : 〈 |:|                |

.


7594 : 尋常な名無しさん : 2020/11/13(金) 15:54:16 ID:R.e15Guo

>度が過ぎなきゃいいのさ。
でも度がすぎるのが多いから騒がれてこうなったんですよね


7595 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/13(金) 15:54:45 ID:ksbA.UPk




                     -‐= =- .
                   /          ヽ
                 /             .
              ′              ',
                  ;                  }
                             ;
             >'¨スカ r====ァ }:ミf辷ァえ|
         .f´ =≦イナ1 `ー-=イ ,ム `¨¨´ ┐!i:ト、              日本は義務教育がある国だ。
           |    `ヾ! ,イァュ.. ___ ..ィア 川{^ヽ
         .,ゝ-- 、   `ヾ′⊥... | ..⊥=彡イレハ / \、             どの道、親は一定期間、必ず学校に子供を預けなきゃいけねぇ。それが義務だ。
          .{     > 、   \‐----=≦l升什l{ i! / /} }
           7 ̄ ̄ ̄ ̄ \  `゙<汁小乂干l八jしu'/ /            だから親が気をつけるべきは、子供を預ける学校、教師の質をよく見ることさ。
        ./       ∨ \   `㍉赱升上壬㌢_/、
         ./           ∨  `iテ- 、}   ̄`寸イ´||∨∧
      ./            ∨  |{  {     マム|| .∨∧
       ./          ノ   j.|   ゙ 、      マ}||  ∨∧
    .../          /   [:]    \    Ⅶ  }' /\
    .,             /,          ヽ   マ、 ヽ / /}        あとはいかに子供がかわいかろうと、やらかしたなら罰を受けさせる覚悟。
   ....{          {/,           }    マ、  ∨ ,′
     .、         ∨,   }  /     |    マ、  ヽ{          .そこでガキが痛い目に遭っても、それが子供の先の人生の糧となるなら受け入れろ。
     .∨         ヽ┐ノ /´      |    マ!   、
       ∨          }'/         |     }|    〉
         \,        /           |     ||    /
           \   ,.r<             |     ヾ、 /
            i`¨´                   /       }}__/
            \              /   _,,..=≦三}
              \           /‐==≦ニ三ニ三三{

.


7596 : 尋常な名無しさん : 2020/11/13(金) 15:55:05 ID:CMCW4Ejw

その度合いってやつが個々人で違っちゃってるからNGになって来たって経緯を
見なかった事にすればまあ妥当なお話だな


7598 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/13(金) 15:55:25 ID:ksbA.UPk




                                _____
                        /      ____, ` ,
                     /       }///////‘                 いいか、罪には罰。罪には罰だ。
                     ,′      __//////////‘
                       {:       ∨///////////‘                間違いを犯したヤツにそれが間違いだとわからせるのが教育だ。
                     /{{        }/////////////∨
                       /::::∧      ///////////////}∨           .しかしそれをわかろうとしないなら、何としてもわからせなきゃいけねぇ。
                 __{:::::::::::〉 {{____//////斗Ξミ////Λ∨
                〃  \:::::{  ゞ==ミ/////厶〇 }}/////}} }
               __{{    }┐\    //////ゞ==彡^ニニT´ ‘,
              ./ ¨¨\   ∨___>、 {/////// ̄ ̄¨¨` ___,.} ‘,         そのために罰が必要なら、暴力が必要なら、そうするべきだ。
           /      ≧=-=ミ、{ ≧=---=〃     ∠二ア   ∨
          __´  \{{       r‐‐┴{ ̄     .{{___,,... -‐=ニ二¨´  }      .わかるまでやらなきゃ意味がねぇんだ。
        .-=ニニ、 _ _》  ー=彡' { ̄ ̄}厂¨T¨´\:::\           人
    ...-=ニニニ      {{____       `「 ̄¨ ¨ ̄}7 T }┐::∨       、  .}
    ...-=ニニニニニニニニニニ7       |       / ̄} / } :: |        }  }
    ...-=ニニニニニニニニニ「`       .|     ´{  // / ::: |   }   }┴く     ..わからないまま終わらせる方が害であり、悪だ。
    ...-=ニニニニニニニニニ|       /   ____厂}}  /:::::::::|   ∧┌'^  ` 、
    ...‐=ニニニニニニニニニ|     ∠. __ {ニニ7¨|: }}‐┘:::::∠.,___/__}┘    \}     そんなモンは優しさじゃねぇ。ただの甘やかし。痛みを知らないアホを作るだけだ。
       .‐=ニニニニニニニ7    {ニニニ   (/Lノ二二二寸        \,’
         .-=ニニニニ¨¨´ ,,::~´ニニニ{___      ̄`¨ニニニ寸        {
         .‐=ニニ¨´ __/ニニ{ ̄ ̄ ̄¨¨`          ニニニ寸       ‘,
         .‐=ニ ,: '´ニニニニニ>                    `¨ニニ寸       ‘,
         .‐=ニ7’ニニニニニニニニ=-                ̄ ̄\       ‘,
        ¨¨´ニニニニニニニニニニニニニニ=--                   \    }i
       ._ -=ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ=--   --==ニニニニニニニニ\___}}
        _ -=ニニニニニニニニニニニニニニニニニ7¨¨マニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ=-
      ._ -=ニニニニニニニニニニニニニニニニニ ′  `ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ=-

.


7599 : 尋常な名無しさん : 2020/11/13(金) 15:55:28 ID:1hStaqvc

度合い許容ラインが個々人によって異なるから難しいな


7603 : 尋常な名無しさん : 2020/11/13(金) 15:56:36 ID:49faLkR.

あとあれだ
「火に手を伸ばしたら」「ひっぱたいてでも」止めないと余計ひどいことになる
これが一番わかりやすい


7604 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/13(金) 15:56:41 ID:ksbA.UPk




              --――――--
          /             \                   親は教師に子供を預けなきゃいけねぇ。
         /                ヽ
         ,                  ∧              ならそこで望むべきことは、教師に親代わりになってもらうことだ。
       ,ィ.{   .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.    .}ヽ
      Y  i  .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.   i  Y             .ならば当然、親が子に与える罰も、教師に委ねる必要がある。
      .人 ヘ  γ´圭圭ヽ:::::::::::__    .リ  ハ
     ./  ヽ 〉  乂圭圭圭}:::::::(圭圭圭)  .ィ ノ V_
    /    Y .::::::::::>‐=´▲::::\:::::::::::::. Y´  / .Y
    .′   八 ::::\ ‐┬ ┬ .┬‐ ┬‐^./::: .リ  /   リ
    |      \::::::::\|_|__|___| /::::/ ノ   __/         そこで体罰は全て禁止。なんて抜かしてたらよぉ、
    |       ≧=――------ ― γ⌒ ´ γ´  ヽ
    |            H   [ |   乂 ___ .乂_  .}         .そんなモンはガキの増長を助長するようなモンだぜ。
    |            H   [ |       乂___ノ






              -――‐-
            /          \
             /               \                      っつーワケでよ、体罰は禁止とか言ってる連中に聞きたいんだが、
           /                ヽ
           .′ ___    ___  |                 そういうコト言う連中って、どうやれば子供を真っ当な人間に育てられると思ってんだろうな。
        ,|  /::::::::::o::::}  {:::::o::::::::::} ノ、
          .八  、::::::::::::::/ ハ \----' く 、}
       ./ { ゝ  ̄ ̄´     _....イ | } \
       {   \   ノ{ΤΤΤΤ´\丿 ノ }   / ̄ ̄\           何、言って聞かせれば大丈夫とでも思ってんの?
       {    \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ //  /      }
       {\_,   \―-------―/  (⌒L      /            それ徳川埋蔵金は実在するんだって信じてるのと大差ないレベルなんだけど?
      / \__rぅ__{、       ,}__rぅ_i`ヽ `ヽ   |、
     /      || \  ̄ ̄ ̄ / ||{\ \__ノ |

.


7609 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/13(金) 15:58:30 ID:ksbA.UPk




              -――――- 、
           /          \
    ....☆    /               ヽ                      ああ、重ねて言うが、度の過ぎた体罰なんて論外だ。
        \  /             r~⌒ヽ|
         ′     `ヽ   |::○:::::::| |                      んで、どの程度が適切か、なんてのもケースバイケースだ。
      ☆―  {    -‐=彡^} n ´ ̄ ̄` ソ
         \`ヽ""/^>┬┬く⌒ヽ"|
          {~ `く  {_/_/__l__,l_)__丿ノ   / ̄\
    r―<   { ̄\\______/ 厂}´    {            .それこそどのくらいがちょうどいいかなんて俺が知りてぇよ。
    {   \ \___ \ー--|  }、く  )      ノ
    |       ヽ′/ : : : : :\}     |/: :\ ーr―く              .基準があったら教えてくれ。是非。
    .\___丿 / : : : : : : : |     ハ. : : : : |―┴' : :|
       | : : : :\: : : : : : : : :|    }d : : : : |: : : : : : :|






                    ___
                       /´     \
                     /         ヽ
                 / ̄.′           | ̄\_                     教育ってのは、闇の中を歩くようなもんで、本当に加減が難しい。
              /   |           { |〉  } }
    ...( ̄\     {    八 、__ノ  \__,   /    /                  偉大な先達からの教訓があってこそのモノだと何度痛感したことか。
       >  \   人     { ト、__^____入 /    /  ̄ ̄\
     /     }‐< 、\   \\{_{_{__//  /     /⌒)
      }    /   \ ___ }=---‐‐={ /  /    /  く
      {__/       } 、     {]       [}′   | ( ̄ ̄   ヽ
      .|        |    {]      [}    |   \    ヽ |          子供がある程度育った今だって、何か間違ってやしないかと戦々恐々さ。
       \__        {]     [}     \  \__/
          人__/    {]     [} ー-   \__/              だが幸い、今のところちゃんと育ってくれてて嬉しい限りだぜ。
           (          {]     [}          |
          \          {]‐‐----‐[}           |             結局のところ、その「度合い」についちゃ探り探りやってくしかねぇんだわ。
             .\      }:::::::::::::::::::::\____/
                \__/:::::::::/^|:::::::::::::::| |::::::::| ソコガ一番ムズカシイ……
                ./::::/ /:::::::::::/  |:::::::::::::::| |::::::::|

.


7612 : 尋常な名無しさん : 2020/11/13(金) 15:58:50 ID:4Cp53qzo

ほならね理論はちょっとなぁ……

体罰に意見したい?ほならね、自分が親になって言えって話でしょ?
政治に意見したい?ほならね、自分が政治家になってやろって話でしょ?
みたいな感じに思えてしまう


7618 : 尋常な名無しさん : 2020/11/13(金) 15:59:56 ID:oBIzWDJU

「話せばわかる」の前段階に「話すら聞かねぇ!」っていう段階があるんだよなぁ
子ども生まれてから嫌というほど実感した


7620 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/13(金) 16:00:30 ID:ksbA.UPk




                     ___
                             \
                 /     し     \
               /              |           とりあえずこれで俺の言いたいことは全部だ。
              ,|    し      、__ |
             八  ___} '' {:::u:::/ {            親として子供を育てなければならん責任があり、罰を与えるのもその責任の内。
              人 Y \::::U:/  n  ̄,ィ  )
            ./   \\ { ̄{ ̄ ̄{ ̄{У/
             /    {   \≧=‐--‐=≦< }^\
           .| / ̄\     ハ |     |  |⌒|          あとは、義務教育があって学校に子供を預ける必要がある以上、
           .|       >- b! |     |  人  |
          \   /      〉     |    }┘          その責任の一端を子供に接する教師に委ねなきゃいけないってのもある。
               \{____/‐‐--‐‐\_/
               /         |i       〉              だから教師が子供に罰を与える必要性を、親は認識しておくべき。ってのが俺の考えだな。
              .〈_____八___/┐
             (⌒ヽ_  }      (__>-ィこつ
           ./  ̄ \_)く      |   (/    \
           〈      }/         \_{____)
           .\__/






                   -――‐-
                 /          \
                  /               \
                /                ヽ
             ′ ___    ___  |                 あ、でも教師が子供に自分の間違いを押し付けた場合、
             ,|  /::::::::::o::::}  {:::::o::::::::::} ノ、
            八  、::::::::::::::/ ハ \----' く 、}                .親は断固として子供の側に立って戦うべきだぞ。
            ./ { ゝ  ̄ ̄´     _....イ | } \
            {   \   ノ{ΤΤΤΤ´\丿 ノ }   / ̄ ̄\        .子供はそういうの本当に敏感だからな。親が間違ったら子供の一生の傷になっちゃうぞ。
            {    \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ //  /      }
            {\_,   \―-------―/  (⌒L      /
           / \__rぅ__{、       ,}__rぅ_i`ヽ `ヽ   |、       親になったら子供のために人生賭ける覚悟はしておけよな。
          /      || \  ̄ ̄ ̄ / ||{\ \__ノ |

.


7622 : 尋常な名無しさん : 2020/11/13(金) 16:01:18 ID:K/rlfGgk

>>7620
乙、親としての苦労と実感がこもってたわ


7624 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/13(金) 16:01:48 ID:ksbA.UPk




                     -――――- 、
                  /          \
        .☆    /               ヽ
         \  /             r~⌒ヽ|
                ′     `ヽ   |::○:::::::| |                   ま、大体そんな感じだ。煽るような言い方になったのは勘弁な。
       ☆―  {    -‐=彡^} n ´ ̄ ̄` ソ
                \`ヽ""/^>┬┬く⌒ヽ"|                    じゃ、俺の意見に対する感想、反論、お待ちしてるぜ。あばよー。
              .{~ `く  {_/_/__l__,l_)__丿ノ   / ̄\
        .r―<   { ̄\\______/ 厂}´    {
        .{   \ \___ \ー--|  }、く  )      ノ
        .|       ヽ′/ : : : : :\}     |/: :\ ーr―く
        \___丿 / : : : : : : : |     ハ. : : : : |―┴' : :|           なお、今年から親でも体罰禁止とか個人的にはバカかなって思ってる。
           .| : : : :\: : : : : : : : :|    }d : : : : |: : : : : : :|

おしまい


7628 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/13(金) 16:02:59 ID:ksbA.UPk

以上です。
子供がいる人といない人とでは世界の見え方そのものが変わるので、ほならね理論になるのも仕方ないかなって思います。


7631 : 提督 ◆clDIOx66pY : 2020/11/13(金) 16:03:26 ID:oFlRVcK2

なろンズ ◆S4aNEeMposさん、投下乙でした
実感がこもっているのもありますが、何故体罰が必要かが分かりやすかったです

さて、体罰否定派の投稿が来ると比較して考えやすいところですが、来るかな?


7632 : 尋常な名無しさん : 2020/11/13(金) 16:03:32 ID:Wa3Hj34A


7635 : 尋常な名無しさん : 2020/11/13(金) 16:04:17 ID:jzoVeA1E

>>7620
言っちゃ悪いが個人の感想、価値観にすぎないのでは?
あなたが子供に体罰を振るう、教師があなたの子供に体罰を振るう、許容するのは個人の勝手だけど、数多いる赤の他人を相手にするなら話はかわるぞ。


各個人・家庭に許容される程度の体罰なんて教師にさせるわけにはいかないよ


7644 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/13(金) 16:06:00 ID:ksbA.UPk

>>7635
個人の価値観、感想でしかありませんよ?
個人の価値観、感想を投稿したんですから。

反論は是非AAをつけて投稿を! 非常に気になります!


7636 : 尋常な名無しさん : 2020/11/13(金) 16:04:47 ID:fmvgpxzc


主張を受け入れるとして、それならその適切な度合いを決めるにはどうすればいいかを議論することになるのかな
あとそれを世間と教育界に浸透させることができるか


7638 : 尋常な名無しさん : 2020/11/13(金) 16:04:57 ID:CpM0tNQ6

>>7603
引っ叩いて止めて、どうして引っ叩いて止めたのかをちゃんと教える。これが大事。
同時に、「居ない所で手を伸ばして、後でばれたら引っ叩かれる」という恐怖はやっちゃいけない事を止めるストッパーになる。

口で言えば、という人もいるが口で言って止めた場合って「口で言って止めた人が見ていない場所で」火に手を伸ばす事が多いのよね。
「後からバレても同じく口で注意されるだけ」と思うから。
そして「見ていない場所で危険に対して手をのばす子供」というのがどれだけ恐ろしい事なのかは、考えてみればわかると思う。


7640 : 尋常な名無しさん : 2020/11/13(金) 16:05:11 ID:K/rlfGgk

>>7628
先走って乙してしまった、乙です
ほならね理論って言えば思考停止で否定できちゃうからだと思いますぜ、彼の罪は重い


7643 : 尋常な名無しさん : 2020/11/13(金) 16:05:59 ID:EOdRZ6jE

もちろん体罰反対派は自分の息子が誰かに暴力を振るったなら
法的な裁きを受けるべきだし学校から排除されて然るべきと思ってるんだよね?


7645 : 尋常な名無しさん : 2020/11/13(金) 16:06:09 ID:T.ppCKII

そもそも体罰って一言で言うけど皆それぞれどの程度のもんを想定してるの?


7652 : 尋常な名無しさん : 2020/11/13(金) 16:07:55 ID:K/rlfGgk

>>7643
今の所反対派は自分の教育を提示してないから空想で「当たり前だよなぁ?」って言うだけだと思うんですけど…
嫌いな教師に理不尽に殴られた事があるから体罰反対、てんなら深い理解


7659 : 尋常な名無しさん : 2020/11/13(金) 16:09:10 ID:ksbA.UPk

とりあえず体罰反対派に伺いたいのは「言って聞かない相手にはどのような対処を?」の一点ですねぇ。


7664 : 尋常な名無しさん : 2020/11/13(金) 16:10:27 ID:A23MIQEI

>>7659
なるようになれ、だな

何度も言うが、教育ごときが法の上に立つのは許されることじゃないんで


7671 : 尋常な名無しさん : 2020/11/13(金) 16:11:14 ID:K/rlfGgk

反対派は言って聞かないなら警察か更生施設、で止まってるんよ
相手の立場になって考えてみよう、って言われて自分の周りにはそんな奴いないからわかんねwって返すようなもんじゃね?



9502 : 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/11/13(金) 23:00:31 ID:J5wZQI4I


薩摩っち「しつけに関して、意外と厳しぃ!!!」


 上のしつけネタを見て



..     ____
    / ―  -\
..  /  (三)  (三)     言ってきかない馬鹿は
 /     (__人__) \
 |       ` ⌒´   |   聞くまで滾々と聞かせればいいのでは
. \           /
.  ノ         \
/´            ヽ




     _, -- ―--  、
   /____    \
 / /_____ \    \
 \/ / / / 八ヽ ヽ \  /
  / / ノノ /  |\| ヽ | /ヽ    体罰を加えないと聞かないやつは所詮は負け組
  | ┬r / / ┬cヽレ )|  |
  ヽ| l:::j  '  l::::j | ノ |   |
   |⊃ゝ_人__)  ⊂| |   |   反発を覚えて勉強する奴は体罰しなくても伸びるしな
   | .|ヽ `‐-'´__ / | |   |
   | | / |/Yヽ/ | |   |




               _,,,、-ー'''7 ̄ \
              /  ......../     \
               / ____,   ! ((_))   ヽ
               ! !三!:i   ! `´r、((_))
              i !三!:!   !   | ヽ`´ !
       _  __  / 7ゝ!三i;j  |   !__〉〉 |
      〃}>) )`'ー/_/:ゝ=ソ-ーヽ  ─ 、  !      体罰はどうなのかなぁ
     〃 / / /     7)i | 〕二(( \_  /
     テ'′/ /    /:/:i |二二二7ヘ>r、      いや、必要なのかねぇ
     ヽ_.ノノ    / /´¨γゝへi i|>r、示> 、
       7´`''-、__ノノ....:::::{(0)ンi i|に)//| |>≧ァ
        /   /´|ヾ三≡=ゝソ〃;i i|ソ//;;| |))7 /   やられたことがないわ
     /    :/  | |ヘ|i1!| ∨i!| ̄;i i|]/∧;;| |´/ /
      /    :/   .| |:::|i1!| ∨i| ;;i iレ∧;;;;| |:/ ∧

































            ____
          /      \
         / ─    ─ \
       /   (薩)  (摩)  \
       |      (__人__)     |
       \     ` ⌒´    ,/    君ら人の理性の信者かな?
r、     r、/          ヘ
ヽヾ 三 |:l1             ヽ
 \>ヽ/ |` }            | |   見捨てるの早すぎて引くぅ!!!
  ヘ lノ `'ソ             | |
   /´  /             |. |
   \. ィ                |  |
       |                |  |


おしまい


9505 : 尋常な名無しさん : 2020/11/13(金) 23:01:33 ID:ES2s8mAo

薩摩だとそもそも悪い事した奴は脊椎コキャって病死では


9506 : 尋常な名無しさん : 2020/11/13(金) 23:01:56 ID:ueVPkggs

三ッチやっぱりつよい


9507 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/13(金) 23:02:09 ID:ksbA.UPk

投稿乙、うーん猛者。


9517 : ミジュニキ ◆XksB4AwhxU : 2020/11/13(金) 23:03:37 ID:7qnsJHpk

わかっていたがNSSネキって冷たいなw
ここまで負け組とか割り切れる精神してないから教育論になってるわけだが…。


9519 : 尋常な名無しさん : 2020/11/13(金) 23:03:56 ID:iUuJHRTk

ガジェニキのが一番破壊力高いわ!
すまん、中国人はバンバンぶん殴るもんだと思ってた!

ソースは中国雑技団の少年団員の特訓風景をテレビで見たから!


9522 : 尋常な名無しさん : 2020/11/13(金) 23:04:50 ID:2IU6MRxQ

他人、それも大人から見たら負け組乙、で済むかもしれんが当事者だったらそうも言えないのでは…?
自分がそうだから相手もそうだろ、はアカン


9533 : 尋常な名無しさん : 2020/11/13(金) 23:06:19 ID:/t.9dUoQ

ネキはわりとどこの国でも生きていけそうだから、そういう強みありそうw


9535 : 尋常な名無しさん : 2020/11/13(金) 23:06:28 ID:yRY8gTA.

そら、留学生なんてエリートの上澄みなんで「聞いて理解ができる」体罰が必要無い勢ですよね


9537 : 尋常な名無しさん : 2020/11/13(金) 23:06:33 ID:GJejx0Hs

今の中国の教育は小皇帝とか言われるくらい甘やかされて育つのが多いから少なくとも上層階級では体罰なさそうだなとは思ってた


9538 : 尋常な名無しさん : 2020/11/13(金) 23:06:37 ID:NanFX.KE

NSSさんばかり言われるが先行者さんも国では例外の部類の人だから多少はねwww




40 : 前スレ9930 : 2020/11/14(土) 06:54:40 ID:p4x6rV2Y


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      , ── 、
   ゝ/______ヽ    f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
    | | / -、 -、|    | おはようございます、皆さん。                      |
    |__|─|   ・|・  |     |                                        |
    (   ` - o- |    | 体罰肯定派の方の読者投稿があったので、         |
      \   ___っ ノ     |                                        |
      /ヽ、__─、- ´      | 反対派側の一人として投稿をしてみたいと思います。   |
     /^\/\/ヽ      乂_______________________ノ
     |  |     | |

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41 : 尋常な名無しさん : 2020/11/14(土) 06:55:05 ID:p4x6rV2Y


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   ゝ/______ヽ    f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
    | | / -、 -、|    | そもそも、体罰が効果的であるかどうかについて焦点を絞り、            |
    |__|─|   ・|・  |     |                                                  |
    (   ` - o- |    | 体罰のあるなしを比較した結果を調査した2報を紹介します               |
      \   ___っ ノ     |                                                  |
      /ヽ、__─、- ´      | 体罰がむしろ教育的に有効でないことをもって否定するという寸法です。     |
     /^\/\/ヽ      乂________________________________ ノ
     |  |     | |

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42 : 尋常な名無しさん : 2020/11/14(土) 06:55:18 ID:p4x6rV2Y


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   ゝ/______ヽ    f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
    | | / -、 -、|    | 上記は検証可能な命題であり、                          |
    |__|─|   ・|・  |     |                                             |
    (   ` - o- |    | 統計的手法を用いて科学の遡上に挙げることができます。         |
      \   ___っ ノ     |                                             |
      /ヽ、__─、- ´      | 体罰の是非も、科学的に議論できるというのが僕の主張になります。  |
     /^\/\/ヽ      乂_____________________________ノ
     |  |     | |

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43 : 尋常な名無しさん : 2020/11/14(土) 06:55:40 ID:p4x6rV2Y


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   ゝ/______ヽ    | 1つ目の論文は                                 |
    | | / -、 -、|     |                                             |
    |__|─|   ・|・  |     | ttps://bmjopen.bmj.com/content/8/9/e021616             |
    (   ` - o- |    |                                              |
      \   ___っ ノ     | 日本語の解説は以下(誤訳があるので、参考程度に)         |
      /ヽ、__─、- ´      |                                              |
     /^\/\/ヽ       | ttps://gigazine.net/news/20181030-ban-spanking-less-violent/    |
     |  |     | |     乂____________________________ノ

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44 : 尋常な名無しさん : 2020/11/14(土) 06:55:58 ID:p4x6rV2Y


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   ゝ/______ヽ    | 88カ国・40万人を対象にした調査で、                              |
    | | / -、 -、|     |                                                       |
    |__|─|   ・|・  |     | 国レベルでの体罰禁止と若者の暴力との関連を調査。                |
    (   ` - o- |     |                                                       |
      \   ___っ ノ     | 体罰を禁止する国のほうが、若者の暴力性が小さいことが示されてます。     |
      /ヽ、__─、- ´     乂________________________ ________ ノ
     /^\/\/ヽ
     |  |     | |

.


45 : 尋常な名無しさん : 2020/11/14(土) 06:56:11 ID:p4x6rV2Y


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   ゝ/______ヽ    | 具体的には、体罰を全面的に禁止した30か国では、肉体的に争いごとを起こす確率が、|
    | | / -、 -、|     |                                                           |
    |__|─|   ・|・  |     | 男性は69%、女性で42%(非禁止国比)とのこと。                           |
    (   ` - o- |     |                                                           |
      \   ___っ ノ     | 学校においてのみ体罰が禁じられている国では                           |
      /ヽ、__─、- ´      |                                                           |
     /^\/\/ヽ      | 男性は顕著な変化がない一方で、女性は56%(非禁止国比)であったとのことです。    |
     |  |     | |     乂____________________________________ノ

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46 : 尋常な名無しさん : 2020/11/14(土) 06:56:24 ID:p4x6rV2Y


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   ゝ/______ヽ    | 2つ目の論文は                                                 |
    | | / -、 -、|     |                                                             |
    |__|─|   ・|・  |     | ttp://mediad.publicbroadcasting.net/p/kuar2/files/201612/spanking_and_child_outcomes.pdf   |
    (   ` - o- |     |                                                            |
      \   ___っ ノ     | 日本語の解説は以下                                               |
      /ヽ、__─、- ´      |                                                            |
     /^\/\/ヽ      | ttps://www.chietoku.jp/hitting-children/                                      |
     |  |     | |      乂_______________________________________ノ

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47 : 尋常な名無しさん : 2020/11/14(土) 06:56:35 ID:p4x6rV2Y


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      , ── 、      f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
   ゝ/______ヽ    | 様々な論文のメタ分析を行い、                                  |
    | | / -、 -、|     |                                                   |
    |__|─|   ・|・  |     | 総計すると、50年以上に渡って16万人の子供たちの追跡調査に相当します。 |
    (   ` - o- |     |                                                   |
      \   ___っ ノ     | 子供をはたくことで子供の行動を改善できる証拠は一つもなく              |
      /ヽ、__─、- ´      |                                                   |
     /^\/\/ヽ      | 13種の有害な影響があることを指摘しています。                   |
     |  |     | |     乂_______________________________  ノ

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48 : 尋常な名無しさん : 2020/11/14(土) 06:56:47 ID:p4x6rV2Y


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   ゝ/______ヽ    | 子供時代に体罰を受けた人の方がより反社会的行動をとる傾向があり、    |
    | | / -、 -、|     |                                                   |
    |__|─|   ・|・  |     | 健康状態も悪く、                                     |
    (   ` - o- |     |                                                   |
      \   ___っ ノ     | また、虐待の暴力と類似の悪影響も指摘されています。                  |
      /ヽ、__─、- ´     乂_______________________________  ノ
     /^\/\/ヽ
     |  |     | |

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49 : 尋常な名無しさん : 2020/11/14(土) 06:56:59 ID:p4x6rV2Y


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      , ── 、      f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ
   ゝ/______ヽ    | 以上、2つの論文の紹介を終わります。 |
    | | / -、 -、|     |                              |
    |__|─|   ・|・  |     | いかがでしょうか?             |
    (   ` - o- |     乂________________ノ
      \   ___っ ノ
      /ヽ、__─、- ´
     /^\/\/ヽ
     |  |     | |

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50 : 尋常な名無しさん : 2020/11/14(土) 06:57:09 ID:p4x6rV2Y


11/15

      , ── 、      f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
   ゝ/______ヽ    | ここからは僕の私見になりますが、             |
    | | / -、 -、|     |                                        |
    |__|─|   ・|・  |     | 上記2つの論文はいくつか腑に落ちるところがあります。 |
    (   ` - o- |    乂_______________________ノ
      \   ___っ ノ
      /ヽ、__─、- ´
     /^\/\/ヽ
     |  |     | |

.


51 : 尋常な名無しさん : 2020/11/14(土) 06:57:19 ID:p4x6rV2Y


12/15

      , ── 、      f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
   ゝ/______ヽ    | 例えば、現在の日本は昔よりも体罰を行わなくなっていると思いますが、    |
    | | / -、 -、|     |                                                    |
    |__|─|   ・|・  |     | 結果、犯罪発生率などはどうなっているでしょうか?                |
    (   ` - o- |    乂_______________________________  ノ
      \   ___っ ノ
      /ヽ、__─、- ´
     /^\/\/ヽ
     |  |     | |

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52 : 尋常な名無しさん : 2020/11/14(土) 06:57:31 ID:p4x6rV2Y


13/15

      , ── 、      f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
   ゝ/______ヽ    | 子供は案外したたかで、その場は言うことを聞きますが、その場限り。         |
    | | / -、 -、|     |                                                        |
    |__|─|   ・|・  |     | 結果、同じことで何回もたたいたことがある方はかなりいるのではないでしょうか?  |
    (   ` - o- |     乂_________________________________  ノ
      \   ___っ ノ
      /ヽ、__─、- ´
     /^\/\/ヽ
     |  |     | |

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53 : 尋常な名無しさん : 2020/11/14(土) 06:57:47 ID:p4x6rV2Y


14/15

      , ── 、      f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
   ゝ/______ヽ    | 以上で、紹介を終わります。                     |
    | | / -、 -、|     |                                       |
    |__|─|   ・|・  |     | このような場所を作っていただいた>1に感謝をいたします。  |
    (   ` - o- |    乂_________________________ノ
      \   ___っ ノ
      /ヽ、__─、- ´
     /^\/\/ヽ
     |  |     | |

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54 : 尋常な名無しさん : 2020/11/14(土) 06:58:29 ID:p4x6rV2Y

15/15

補足

紹介論文は下記動画で紹介されていたものです。
ttps://www.youtube.com/watch?v=Nvzzg-8E5l0
動画投稿者様には、上記論文を紹介していただき、ありがとうございました。
また、上記動画は攻撃的で、他の事象についても話しているので、
体罰に関してのみ知りたいならばお勧めしません。

体罰側でのエビデンスなどがあれば、ご教授いただけると助かります。


56 : 尋常な名無しさん : 2020/11/14(土) 07:07:27 ID:k5uccYco

投稿乙
体罰そのものを制度として含めるのは社会にとってマイナス面が大きいってことか


63 : 尋常な名無しさん : 2020/11/14(土) 07:17:56 ID:bLLWvD0.

体罰否定派と肯定派には論点のズレを感じるんだよな
否定派は体罰を躾の意味で振るわれる日常的な暴力で捉えてるけど
肯定派は「殴ってでも止めなきゃいけない場合もある!」の緊急回避手段で語ってるんじゃねぇーかと

まあ、ここぞって時に使わなきゃいけないのに、日常的に核のボタン押しまくってたら抑止力もクソもないよね!


64 : 尋常な名無しさん : 2020/11/14(土) 07:18:34 ID:k5uccYco

肯定派と否定派が居ないと議論が深まらんからな
タバコ話題とか一方的にフルボッコ過ぎて意見が出しづら過ぎるw


65 : 提督 ◆clDIOx66pY : 2020/11/14(土) 07:19:02 ID:skfQ.af2

体罰反対派の投稿乙でした
惜しむらくは、リンク先の論文を読んでね状態に近いかなというところ(分量が多すぎるのだと思いますが……)

AA一枚は、ゆる維新さんとかがやってるので、前例的に特に問題ないと思われますよ


78 : 尋常な名無しさん : 2020/11/14(土) 07:32:30 ID:msn2/WrY

>>63
自分の子供時代に体罰振るっていた教師がどんなだったかを思い出したら教師の裁量で体罰OK!とはならんわな
学級崩壊やDQN校は体罰でどうにかなる話じゃないし




531 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/14(土) 12:03:49 ID:Cbqf6myM


『読者投稿 教育と体罰の可否について2』


                        ____
                     /       \
                   /             \
                ′ /___     }
                 V~} {:::::::::::o:::}     }__
            .(`ヽ     ノー}、\----' 〈"'' / )\
       .r‐「)‐--`く }   { r┬┬┬く^)// ̄ ̄  |
      .「ー{ { 三ニ= ヽ┐ _.>‐┴┴<:/----< _ノ          よぉ、1日弱振り。元気にしてたかい、野郎共。
       . ̄`ー┬――ヘ´  `ヽ/ー// {      ∨
             {       }、 / ノ / () /⌒     |            俺っちが寝てる間に反論の投稿がが来てたんで急遽作ることにしたぜ。
             {    丿/ /  /   /、      |
          \__ / /  //}/   ̄ ̄   /
                   / / ,/  {       /、
               〈  {  {     \ __/  /
                 \{  \____>-- ==イ
                   |    |            {
                   l__|         /
                     |Ⅵ└―┬┬――┘
                /⌒ヽ「⌒^7  {Ⅵ- 、
               /     }⌒ー{┐ 「ー‐'{ ___
             .└-=======--‐ /⌒\ ヽ }
                     (___>'´

.


532 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/14(土) 12:04:28 ID:Cbqf6myM




                   -――――- 、
                /          \                 まずは ID:p4x6rV2Y氏、反論投稿さんくす!
      .☆    /               ヽ
          .\  /             r~⌒ヽ|             実にナイスな投稿だったぜ。楽しませてもらった。でも次回は酉つけようぜ!
              ′     `ヽ   |::○:::::::| |
     ..☆―  {    -‐=彡^} n ´ ̄ ̄` ソ
              \`ヽ""/^>┬┬く⌒ヽ"|
            .{~ `く  {_/_/__l__,l_)__丿ノ   / ̄\     ..その上で、思ったこと、言いたいことをこれから書かせてもらうぜ。
      .r―<   { ̄\\______/ 厂}´    {
      .{   \ \___ \ー--|  }、く  )      ノ       紳士淑女の皆さまにあらせられましては、まぁ少し聞いてくれや。
      .|       ヽ′/ : : : : :\}     |/: :\ ーr―く
      \___丿 / : : : : : : : |     ハ. : : : : |―┴' : :|
         .| : : : :\: : : : : : : : :|    }d : : : : |: : : : : : :|






                     -―――- 、
            /           \
           /          __  \
             /  _     /::::::::::::\ |
          ′/:::::::ヽ    }:::━:::::::::::}|
             | |:::::::━:::}    く ̄ ̄ ̄`ヽ|                    ID:p4x6rV2Y氏の反論に挙げられてた論文はさすがに全部は読めてないが、
           .入´ /\__^___ノ⌒ヽン
            {  /   |  |  |  |   /|                    それでも書いてる内容は大雑把にだが理解した。
            .\ \__l_l_l_l_/ /
             > .._______/、                ま、その上で言うんだが――
               .r―― }== /   〈 ̄ ̄ ̄\
          r―┘ \「   /     \     \
          人___j   |/二二二二ノ ̄      }
          /:::::::::::::::::::/    |:::::::::::::::::::::(__ノ⌒ヽ___ノ、
       /::::::::::::::::::::::::|    |::::::::::::::::::::::::::::::::::「:::::::::::::::|

.


533 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/14(土) 12:05:21 ID:Cbqf6myM




                                ___
                             /       `丶
                            ′          \
                           /              ヽ
                       __「\iV/ /     /  \      ,
                   ┌─>_  / ト-、       ヽ    .i //
                    ><  γ´ {0::ノ   ト--- 、     .′ムァ__
                  <   < {    <i   .{0:::::::ノ     /    <         やっぱ体罰なんてなクソだな。やらないに越したことはないぜ。
              _     \   ヘ  r 、____ ̄      ∧     >
           /〈  \   </   \ ヽ l  |  | )  _斗<,.レ'.} そ K           .ID:p4x6rV2Y氏の投稿を見りゃ明らかじゃねーか。
          /..:::::. \_ 〉    77    ∧ 二二二二/     ヽ_ノ  `ヽ \
      ./{ :::::::::....... /    / ∠__Σ   K  {二二 { ___弋二/  、___〉 「         .誰だよ、体罰は必要なんて抜かしたバカは、明らかに百害ありじゃねーか。
      .〈 .∧::::::::::: イ 、  ./     レ1ハ」 ` ̄´[ フ  __ ヽ 」\ \  V
      ..`L/¨Y⌒ .j } \/  _二 {   |||]    [ / /     ト、  \」 >┘
     .r<//:: ̄ヽ / ./ ト、    {   |||]    〈         \  {
     .>s.>` ̄´_ / / j     i   |||]    [ \         〉、 i
            \         / ハ  |||]    [ | |\      / i  .}






                             -――――-
                          /            \
                         /                  ヽ
                          |                  |
                          |   __     __   |
                          |   /o::::::::\  /o::::::::ヽ |             .あ、何言ってんだコイツ、って思った?
                           У  ̄ ̄ ̄ n  ̄ ̄ ̄ 〈
                       {    r‐┬┬┬┬┬ 、  }            .でもよ、昨日も投稿外のどっかで書いたが、俺はあくまで容認派。
                        \  ` ┴┴┴┴┴ ' /、
                         / ≧=―-----―=≦  {            肯定派でもないし推進派でもないの。そこ、全然違うんでよろしく。
                           r┘ _ \ 、 ' ノ }   /:ヽ
                         /⌒::く:::::::::::\\    /  /::::::|
                      /::::::::::::::ヽ::::::::::::\{    }_/::::::::ハ
                       |::::::::::::::::::|::::::::::::::/|     |:::::::::/:::|

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534 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/14(土) 12:06:00 ID:Cbqf6myM




                        ___
                     /´     \
                   /         ヽ
               / ̄.′           | ̄\_
                  /   |           { |〉  } }
     ( ̄\     {    八 、__ノ  \__,   /    /                  やらずに済むならそれが一番いいに決まってる。
     ..>  \   人     { ト、__^____入 /    /  ̄ ̄\
      ./     }‐< 、\   \\{_{_{__//  /     /⌒)          これ前提。大前提。大原則で必須条件。誰が好き好んで子供殴るかって話よ。
    ..}    /   \ ___ }=---‐‐={ /  /    /  く
    ..{__/       } 、     {]       [}′   | ( ̄ ̄   ヽ
       |        |    {]      [}    |   \    ヽ |
        .\__        {]     [}     \  \__/        たださぁ……、
           .人__/    {]     [} ー-   \__/
         (          {]     [}          |
           .\          {]‐‐----‐[}           |
              \      }:::::::::::::::::::::\____/
              \__/:::::::::/^|:::::::::::::::| |::::::::|
                 /::::/ /:::::::::::/  |:::::::::::::::| |::::::::|






                       ___
                               \
                   /     し     \
                 /              |
                      ,|    し      、__ |
                     八  ___} '' {:::u:::/ {
                人 Y \::::U:/  n  ̄,ィ  )               体罰は百害ある。それはまぁ、その通りだ。
                 /   \\ { ̄{ ̄ ̄{ ̄{У/
               /    {   \≧=‐--‐=≦< }^\               じゃあ、一利もないのか? っつーと、どうなんだろうな。
                | / ̄\     ハ |     |  |⌒|
                |       >- b! |     |  人  |                本当に、一利もないのか? やること自体が全てにおいて害悪なのか。
                  \   /      〉     |    }┘
                 \{____/‐‐--‐‐\_/             そこなワケよ。
                 /         |i       〉
                   〈_____八___/┐
               (⌒ヽ_  }      (__>-ィこつ
                /  ̄ \_)く      |   (/    \
             〈      }/         \_{____)
                \__/

.


535 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/14(土) 12:06:33 ID:Cbqf6myM




                    ______
                /             \
                /             \
               /                     |
            ′                    |           子供ってさぁ、至極繊細な生き物なワケよ。
               |                 |
               {                 |           例えば、体罰を禁止するとして、じゃあ悪いことをしたときはどうしますかってなるじゃん?
               \     {_____     /
             |_}::ヽ \:::::o::::::::/  く~/              当然、まずは叱るわな。叱って終わればそれでこっちも安心できるよな。
              ハ:::::o/ |   ̄ ̄ 厂「  ノ′
             \ ̄ ^___/ヽノ/} ̄ ̄`ヽ
                 >┼亠亠亠<´/ ̄ ̄ ̄ }
             /:::\{     } ̄ ̄         }
             /::::::::::::::|    |\______ハ
           /::::::::::::::::::::|    |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}






                      -―――- 、
                  /           \
                 /     ⌒         \
                    ′                   ∨
                 |         ___        |             けどそうじゃない場合もあるワケよ。
                 | _    {::О::::::::ヽ     |
                 |/:::::oヽ   \:::::ノ⌒   / /           そうなったらどうする? 例えば、大事なものを取り上げる? 飯抜きにする?
                \:::::::::} 、   /⌒ヽ  {/ ⌒}
               ./⌒ ハ ̄r‐┬<  \/ /  /          そりゃな、やりかたは色々あると思うよ。でもな、
              /   \  \|___> ´/  /::::\
             ./   } |>―--- イ  /::::::::::::::::\
             |   ノ⌒〉___ \ー}/::::::::::::::::::::::::::::ヽ
             | __ /:::::::::::::::::::\} ハ::::::::::::::::::::::::::::::::::|
             「::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::| b!::::::::::::::|::::::::::::::::::|

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536 : 尋常な名無しさん : 2020/11/14(土) 12:07:08 ID:hEXJYQ7A

実証サンプルによるとしか…w


537 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/14(土) 12:07:16 ID:Cbqf6myM




                    --――――--
                /             \
               /                ヽ
               ,                  ∧
             ,ィ.{   .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.    .}ヽ
            Y  i  .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.   i  Y
            .人 ヘ  γ´圭圭ヽ:::::::::::__    .リ  ハ
           ./  ヽ 〉  乂圭圭圭}:::::::(圭圭圭)  .ィ ノ V_         .それで子供の性根歪ませちゃ本末転倒もいいとこなんだわ。
          /    Y .::::::::::>‐=´▲::::\:::::::::::::. Y´  / .Y
          .′   八 ::::\ ‐┬ ┬ .┬‐ ┬‐^./::: .リ  /   リ
          |      \::::::::\|_|__|___| /::::/ ノ   __/
          |       ≧=――------ ― γ⌒ ´ γ´  ヽ
          |            H   [ |   乂 ___ .乂_  .}
          |            H   [ |       乂___ノ






                 -――――-
              /            \
             /                  ヽ
              |                  |
              |   __     __   |           .この世で一番柔らかくて脆いものが子供の心だよ。
              |   /o::::::::\  /o::::::::ヽ |
               У  ̄ ̄ ̄ n  ̄ ̄ ̄ 〈           大人からすれば大したことのない出来事でも、子供にゃ一生の傷になりかねない。
              .{    r‐┬┬┬┬┬ 、  }
               .\  ` ┴┴┴┴┴ ' /、           子供を育てるってことは、その脆いものを何年にも渡って扱い続けるってことだ。
             / ≧=―-----―=≦  {
               r┘ _ \ 、 ' ノ }   /:ヽ            常に細心の注意を払って、だ。どんだけムズいかわかるかい?
             /⌒::く:::::::::::\\    /  /::::::|
          /::::::::::::::ヽ::::::::::::\{    }_/::::::::ハ
           |::::::::::::::::::|::::::::::::::/|     |:::::::::/:::|

.


538 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/14(土) 12:07:41 ID:Cbqf6myM




                  ____
                     /       \
                   /             \
                ′ /___     }
                 V~} {:::::::::::o:::}     }__
         (`ヽ     ノー}、\----' 〈"'' / )\
    ..r‐「)‐--`く }   { r┬┬┬く^)// ̄ ̄  |
   ....「ー{ { 三ニ= ヽ┐ _.>‐┴┴<:/----< _ノ        .だから、「いっときの物理的な痛み」が必要な時もある。
    .. ̄`ー┬――ヘ´  `ヽ/ー// {      ∨
          .{       }、 / ノ / () /⌒     |          .と、俺は考えてるワケだ。子供に物事理解させる上で、場合によっては、って話でな。
          .{    丿/ /  /   /、      |
          \__ / /  //}/   ̄ ̄   /            が、ID:p4x6rV2Y氏の投稿を見るに、今はそれも怪しく思えてるがな。
             / / ,/  {       /、
               〈  {  {     \ __/  /          でも今は、認める側の立場で話を続けさせてもらうぜ。
                 \{  \____>-- ==イ
                   |    |            {
                   l__|         /
               |Ⅵ└―┬┬――┘
             ./⌒ヽ「⌒^7  {Ⅵ- 、
            ./     }⌒ー{┐ 「ー‐'{ ___
          └-=======--‐ /⌒\ ヽ }
                     (___>'´

.


539 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/14(土) 12:08:29 ID:Cbqf6myM




                   _______
                  ´           `
          ./         /⌒      \
        /                    \
        /                         \
       ./           ___      ⌒ヽ          .改めて俺のスタンスを明確にしておく。
       ′        /::::::::::::::::::::\         |
    ....|          /:::::::::::::::::::/^i::|           |     .1.俺は、対象が言っても聞かない場合に限定して傷が残らない程度の体罰は容認している。
    ....|       /:::::::::::::::::::::/   |::|           |
    ....|         〈:::::::::::::::::::::::{__ ノ::|     {、     /      2.ただしそれは容認であって肯定でもないし推進してるワケでもない。やらずに済むならそれが最善。
    ....|  、_   \::::::::::::::::::::::::::::/   、 辷彡 〈
       \__{    /⌒ー _ ̄/          |      3.重要なのは子供に教え、間違いを正すこと。そのための行動で子供を歪ませるのは言語道断。
        ./   \   { {   /  > ..______/
       ./  ´ ̄ ̄ ̄ ̄\ {  {           /        4.体罰は百害あるよな、でも一利もないのかな。ないなら否定派に回っちゃおうかな。程度。
     ..{_             \二二二二ニ=---<
       ./               \-{   }\      |
     ..|     / ̄ ̄ ̄ ̄\} ̄ ̄  |    |        ――以上だ。OK?
     ..|     /            ̄ ̄\ l__/\
     ..ヽ /                     \     ヽ

.


540 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/14(土) 12:09:07 ID:Cbqf6myM




                     -‐= =- .
                   /          ヽ
                 /             .
              ′              ',
                  ;                  }
                             ;
             >'¨スカ r====ァ }:ミf辷ァえ|
         .f´ =≦イナ1 `ー-=イ ,ム `¨¨´ ┐!i:ト、
           |    `ヾ! ,イァュ.. ___ ..ィア 川{^ヽ
         .,ゝ-- 、   `ヾ′⊥... | ..⊥=彡イレハ / \、         .だからよ、俺が知りたいのは「体罰には本当に一切の利がないのか」って点なワケ。
          .{     > 、   \‐----=≦l升什l{ i! / /} }
           7 ̄ ̄ ̄ ̄ \  `゙<汁小乂干l八jしu'/ /        .俺じゃちょ~っとわからんから、知ってるヤツがいたら教えてくれよ。
        ./       ∨ \   `㍉赱升上壬㌢_/、
         ./           ∨  `iテ- 、}   ̄`寸イ´||∨∧        .本当に、何にも一切の利がないなら、俺だって否定するさ。当然の話だろう?
      ./            ∨  |{  {     マム|| .∨∧
       ./          ノ   j.|   ゙ 、      マ}||  ∨∧
    .../          /   [:]    \    Ⅶ  }' /\
    .,             /,          ヽ   マ、 ヽ / /}
   ....{          {/,           }    マ、  ∨ ,′
     .、         ∨,   }  /     |    マ、  ヽ{
     .∨         ヽ┐ノ /´      |    マ!   、
       ∨          }'/         |     }|    〉
         \,        /           |     ||    /
           \   ,.r<             |     ヾ、 /      .ところでこのAA、チョーカッコよくね?
            i`¨´                   /       }}__/
            \              /   _,,..=≦三}
              \           /‐==≦ニ三ニ三三{

.


541 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/14(土) 12:09:44 ID:Cbqf6myM




                 ______
             /             \
             /             \
            /                     |             子供の心に傷を残さず、物理的な痛みを与えることもせず、
            .′                    |
            |                 |             悪いことを悪いことと教えられる冴えたやり方。
            {                 |
            \     {_____     /
             .|_}::ヽ \:::::o::::::::/  く~/
           ハ:::::o/ |   ̄ ̄ 厂「  ノ′            .親はそれを常に模索し続けてるんだよ。
             .\ ̄ ^___/ヽノ/} ̄ ̄`ヽ
              >┼亠亠亠<´/ ̄ ̄ ̄ }        .ま、俺が世の親を代弁するなんてな、おこがましいことこの上ないがね。
             ./:::\{     } ̄ ̄         }
          /::::::::::::::|    |\______ハ
           ./::::::::::::::::::::|    |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}






                 -――――-
              /            \
             /                  ヽ
              |                  |
              |   __     __   |
              |   /o::::::::\  /o::::::::ヽ |                 ああ、あと教師に教育を任せることについてな。
               У  ̄ ̄ ̄ n  ̄ ̄ ̄ 〈
              .{    r‐┬┬┬┬┬ 、  }                これも少しだけ触れさせてもらうわ。
            \  ` ┴┴┴┴┴ ' /、
             / ≧=―-----―=≦  {
            .r┘ _ \ 、 ' ノ }   /:ヽ
             /⌒::く:::::::::::\\    /  /::::::|
          /::::::::::::::ヽ::::::::::::\{    }_/::::::::ハ
           |::::::::::::::::::|::::::::::::::/|     |:::::::::/:::|

.


543 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/14(土) 12:11:14 ID:Cbqf6myM




                 -――‐-
               /          \
          /               \
           ./                ヽ
           ′ ___    ___  |                  教師に体罰を任せるなんて誰も言ってねーよ。
        .,|  /::::::::::o::::}  {:::::o::::::::::} ノ、
          八  、::::::::::::::/ ハ \----' く 、}              教師が子供に教える上で必要なら体罰するのも仕方ないよねっつったんだよ。
       / { ゝ  ̄ ̄´     _....イ | } \
       .{   \   ノ{ΤΤΤΤ´\丿 ノ }   / ̄ ̄\         .これが同じに見えるなら眼科か脳外科に行くことをお勧めするぜ。
       .{    \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ //  /      }
       .{\_,   \―-------―/  (⌒L      /
      ./ \__rぅ__{、       ,}__rぅ_i`ヽ `ヽ   |、
  ....../      || \  ̄ ̄ ̄ / ||{\ \__ノ |






                  -――‐- 、
           /           \
           /  u        \
         /     __          ヽ                 仕方ねーだろーが、日本は9年間も義務教育あって、
         .′     /   \       |
        |    ̄| ・  /  |    /                子供を学校と教師に任せなきゃいけない時間が出てくるんだから。
        ∨^i   └‐<    し /イ
           〉┘r 、    __   /  / ―――<              その間の教育の一端は教師に任せるしかねぇだろうが。
        〈  __/\ノ   }/ ̄ ̄\__}\
          \ `ヽ \ /   /′          )          .一端は、だからな? 全面的に任せるなんて恥知らずなことができるかよ。
             .\  ̄    イ=/   / ̄ ̄\_/
              ̄ ̄ /〈_,/          \
                    〈 ̄/  / ̄ ̄ ̄     }
                   } /              /

.


545 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/14(土) 12:13:06 ID:Cbqf6myM




                   -―――- 、
               /           \
              /     ⌒         \
                 ′                   ∨
              |         ___        |
              | _    {::О::::::::ヽ     |                  そこで「仕方ないじゃない。親が努力して何とかしろ」とか言ってるそこの君。
              |/:::::oヽ   \:::::ノ⌒   / /
             \:::::::::} 、   /⌒ヽ  {/ ⌒}                物理的に不可能なコトをなんとかできる努力の方法を教えてくれないか!
               /⌒ ハ ̄r‐┬<  \/ /  /
           /   \  \|___> ´/  /::::\
             /   } |>―--- イ  /::::::::::::::::\
          |   ノ⌒〉___ \ー}/::::::::::::::::::::::::::::ヽ
          | __ /:::::::::::::::::::\} ハ::::::::::::::::::::::::::::::::::|
          「::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::| b!::::::::::::::|::::::::::::::::::|






                   -――――-
                /            \
               /                  ヽ
                |                  |
                |   __     __   |            ただ、まぁ、ここでの色々な意見を見て思ったわ。
                |   /o::::::::\  /o::::::::ヽ |
                 У  ̄ ̄ ̄ n  ̄ ̄ ̄ 〈         あー、ウチはいい先生に当たったんだなーってよ。マジでSSRだったわ。
             {    r‐┬┬┬┬┬ 、  }
              \  ` ┴┴┴┴┴ ' /、         割と俺の意見の論拠に、ウチのガキの担任が含まれてたりするんでな。
               / ≧=―-----―=≦  {
              .r┘ _ \ 、 ' ノ }   /:ヽ          これも本当、ケースバイケースなんだなって実感したわ。
            ./⌒::く:::::::::::\\    /  /::::::|
            /::::::::::::::ヽ::::::::::::\{    }_/::::::::ハ
             |::::::::::::::::::|::::::::::::::/|     |:::::::::/:::|

.


547 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/14(土) 12:15:04 ID:Cbqf6myM




                       ___
                         \
                   /     し     \
                 /              |
                ,|    し      、__ |
               八  ___} '' {:::u:::/ {              なので、これについちゃ前回内容を一部撤回、謝らせてもらうわ。
                人 Y \::::U:/  n  ̄,ィ  )
           /   \\ { ̄{ ̄ ̄{ ̄{У/               前回の投稿の教師に関する部分、俺個人の感覚に寄りすぎてたな。
         /    {   \≧=‐--‐=≦< }^\
          | / ̄\     ハ |     |  |⌒|            教師に期待しすぎて、責任おっかぶせすぎてたのは否めないわ。
          |       >- b! |     |  人  |
            \   /      〉     |    }┘            悪い。俺の認識が甘かった。申し訳ない。
           \{____/‐‐--‐‐\_/
              ./         |i       〉
             〈_____八___/┐
            .(⌒ヽ_  }      (__>-ィこつ
          /  ̄ \_)く      |   (/    \
          .〈      }/         \_{____)
          \__/






             _______
            ´           `
.          /         /⌒      \
        /                    \
     ./                         \
    /           ___      ⌒ヽ
    .′        /::::::::::::::::::::\         |
    |          /:::::::::::::::::::/^i::|           |          で、だ。ここまでの内容で俺に対して反論あるヤツ。
    |       /:::::::::::::::::::::/   |::|           |
    |         〈:::::::::::::::::::::::{__ ノ::|     {、     /         AA使って記事作って投稿してどーぞ。ここはそれが求められてる場のはずだ。
    |  、_   \::::::::::::::::::::::::::::/   、 辷彡 〈
.    \__{    /⌒ー _ ̄/          |            .一緒に楽しもうぜ。やる夫スレって文化をさ。
     /   \   { {   /  > ..______/
    /  ´ ̄ ̄ ̄ ̄\ {  {           /
     {_             \二二二二ニ=---<
    /               \-{   }\      |
     |     / ̄ ̄ ̄ ̄\} ̄ ̄  |    |
     |     /            ̄ ̄\ l__/\
     ヽ /                     \     ヽ

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549 : 尋常な名無しさん : 2020/11/14(土) 12:15:26 ID:J0DEG9O6

9年間夏冬休み抜いたら半分学校だもんなぁ


550 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/14(土) 12:15:34 ID:Cbqf6myM




            .-‐===‐-ミ、
      ../           \
        /     ´ , , '⌒ヾ、__\___ __  __
     .〃^ー:     { { ◯━━‥…━…‥━… …━
     .{{____」[__  乂_____彡'´ ̄ ̄| ̄ ̄   ̄ ̄   ̄ ̄
     ./^¬ゥ‐zT 匸Τ匸了^7厂 ̄\_
      \ 弋__{__|___|__,ノ^¨゚´  ′ ィ⌒’ }i
      .` 、          イ⌒    八               お互い、顔を見せあってバチバチやり合おうぜ。
          >‐===‐z:   ∠二ア⌒   冫
       { ̄`¨7、__,ノ_.∠二二二 __   ′              見ての通り、俺は逃げも隠れもしねぇからよ。
          〉‐=彡^¨¨∠二二二二⌒二人
           ̄}=ィ   {{ ̄ ̄  ̄ ̄   , '´⌒`               そしておまえの反論が俺にとってうなずけるものならうなずくさ。今回みたいにな。
       /,:′i  _{{__    __/    }}
      .{ ,:′i| {{__   __/       ″
      .,:′i:i:i|   {{       ,′     ∥
      ;;′:i:i:i:i:|   {{\_,、丶``⌒    ∥
     .{{   :i:i:i:|   {{ ^\       ん'^,
     八  :i:i:|   {{.   \     _/  ./
      ..\ :i:|   {{:.      \__-=- ../
      ., ´ `く   {{:::.     __   -=彡'
       ./     ,心、 `>===--‐‐ '' ″イ

.


552 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/14(土) 12:16:01 ID:Cbqf6myM




              -――‐-
            /          \
          ./               \
           /                ヽ                   じゃ、今回はここまでー。
        ′ ___    ___  |
        ,|  /::::::::::o::::}  {:::::o::::::::::} ノ、                  体罰に一切のメリットがないっていうのを教えてくれる投稿、お待ちしてるぜ。
       八  、::::::::::::::/ ハ \----' く 、}
       ./ { ゝ  ̄ ̄´     _....イ | } \               じゃーねー。次はスパロボ史やるわ。
       {   \   ノ{ΤΤΤΤ´\丿 ノ }   / ̄ ̄\
       {    \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ //  /      }
       {\_,   \―-------―/  (⌒L      /
      / \__rぅ__{、       ,}__rぅ_i`ヽ `ヽ   |、
  ...../      || \  ̄ ̄ ̄ / ||{\ \__ノ |


おしまい


551 : 尋常な名無しさん : 2020/11/14(土) 12:15:49 ID:gsLUgVUw

体罰はぷりぷり県の「痛めつけ棒」が出てこないと解決しない問題だよな
痛めつけ棒は殴られてもさほど痛くないけど「叱られた感」がすごいしつけ専用の棒


554 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/14(土) 12:17:02 ID:Cbqf6myM

以上です。
起きたら反論投稿来ててニコニコしちゃった。

>>551
それほしーなー。それすごいほしーなー!


562 : 尋常な名無しさん : 2020/11/14(土) 12:20:33 ID:riZmcj92

ハリセンが一番近い気はする音はでかいけど痛みはない


555 : 尋常な名無しさん : 2020/11/14(土) 12:18:15 ID:5ahxAUnk

「体罰」に限定するからよくないし
「罰」に拡張すればどうとでもなるんじゃねーかなぁ

個人的には、「教育者がナメられる・下に見られる」ことは危機的だと思う。
でも、下に見られないためには力を見せつける必要がある
勉学に「力」を感じている層に対しては問題ないだろうけど、そうじゃない層にわからせる何かしらの脅し(嫌な言い方だが)はいるでしょう

子供への教育うんぬんではなく、治安の問題。学校が治安悪けりゃ教育にも悪かろう


558 : 尋常な名無しさん : 2020/11/14(土) 12:19:42 ID:huns34I6

乙です
学校のすべての部屋に監視カメラ設置…うん無理だな
予算的にも


560 : 尋常な名無しさん : 2020/11/14(土) 12:19:50 ID:gQ5Hc4DY

>>554
乙です。
体罰はすごくためになるお話だったと思うけど

AA使って記事作って投稿してどーぞ。ここはそれが求められてる場のはずだ。
.一緒に楽しもうぜ。やる夫スレって文化をさ。

↑はここだけだと思うのwww


569 : なろンズ ◆S4aNEeMpos : 2020/11/14(土) 12:21:37 ID:Cbqf6myM

>>560
ここだけではありますね。でもここではそうだから! きっと!


568 : 尋常な名無しさん : 2020/11/14(土) 12:21:36 ID:uDm5Y10k

投稿乙ー
教員の質もSSRからバグでスマホそのものをぶっ壊してくるものまでピンキリだから(震え声)


577 : 尋常な名無しさん : 2020/11/14(土) 12:26:27 ID:aIr/axYY

個人的にはなろンズさんと同意見、体罰容認派かな。
言って聞かせてどうにもならず他の子に迷惑掛けるようならやむを得ない部分もあるかと。
勿論、やらずに済むならそれに越した事はない。


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[ 2020/11/16 06:06 ] 語り人総合 読者投稿 | TB(0) | CM(43)



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