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読者投稿:よーし、呼吸器外科がその喧嘩を買った

目次 国際的な小咄

2680 : 呼吸 ◆UdVJohWNh6 : 2020/10/30(金) 13:27:07 ID:9lP9oRt.


よーし、呼吸器外科がその喧嘩を買った


読者投稿:喫煙は人類の敵!!!

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少々長いので折りたたみ130884 :日常の名無しさん:2020/10/27(火) 13:12:06 ID:mQop/nM.[ 編集 ]
厚労省の胡散臭さが酷い件。この投稿者のように教えられたことについて疑いを持たずに信じるのを大量生産しているんだろうな

まず肺がんで煙草を原因とすると思われている扁平上皮癌は喫煙率の低下とともに既に減少傾向にある。この減少傾向は1990年代には民間の医師によっても報告されており、国立がんセンターでも同様の記述がある。
その代わりに年々その割合を増やしているのは煙草以外の要因でも発症する腺がんである。
日本人の死亡原因第一位である肺がんを本当に減らしたいというならば、民間の医師たちが行っている「煙草以外でも肺がんになります」という啓蒙活動こそを後押しするべきである。
逆に「煙草を吸うと肺がんになります」と宣伝し続ける事は、煙草を吸わなければ肺がんにならないという誤解を助長させる結果になる。

この投稿者はきっと肺がんの種類も何も知らないままに無邪気に投稿しているのだと思うが、こういう人間を生み出した厚労省の罪は重い。


131332 :日常の名無しさん:2020/10/29(木) 15:08:42 ID:mQop/nM.[ 編集 ]
>>131280
ちゃんと内容を確認した上で書き込んでいますか? 大丈夫ですか? 勘違いとかはありませんか?

では疑問への回答を書いていきましょう。
まず腺がんも扁平上皮癌と同じように煙草によって発症しているんじゃないか? というお話ですは、その可能性は充分あります
ですが、もし腺がんと扁平上皮がんの両者が喫煙率の低下の影響を同じ割合で受けて減少しているならば、肺がんにおける腺がんと扁平上皮がんの割合で

扁平上皮がんの罹患者数 > 腺がんの罹患者数   ⇒   扁平上皮がんの罹患者数 < 腺がんの罹患者数

という逆転現象が起きるのは不自然です。喫煙率以外の要因も関係していると考えるべきではありませんか?
だからこそ「喫煙していなくても肺がんになります」という啓蒙活動が重要になるという事です。
131333 :日常の名無しさん:2020/10/29(木) 15:10:32 ID:mQop/nM.[ 編集 ]
では次に「煙草を吸うと肺がんになる」という宣伝と「喫煙していなくても肺がんになります」という宣伝のどちらが重要かの話をしましょう。
その宣伝の効果がどれだけ実効性があるかについては検証が難しいのでどちらも同じであると仮定します。
無論、実効性について参考になるデータがあるならば、これ以降の話もまた変わってくるのでご了承ください。

今現在に置きまして、肺がんのうち腺がんの割合は50%~60%であり、扁平上皮がんの割合は25%~30%です。
罹患者数から単純に考えると、「喫煙していなくても肺がんになります」という宣伝の方が効果が倍です。
そして「煙草を吸うと肺がんになる」という宣伝が「煙草を吸わなければ肺がんにならない」という誤解を助長させるおそれはありますが
「喫煙していなくても肺がんになります」という宣伝で「煙草を吸っても肺がんにならない」という誤解を助長するとは考えづらいです。
また「煙草を吸うと肺がんになる」という啓蒙活動自体は過去何十年に渡って実施されて既に十分に周知されており、果たしてこれ以上の宣伝活動がどれだけ必要なのか? という疑問点があります。
131334 :日常の名無しさん:2020/10/29(木) 15:16:34 ID:mQop/nM.[ 編集 ]
長くなりましたが説明は以上です。疑問は解消されたでしょうか?





2681 : 呼吸 ◆UdVJohWNh6 : 2020/10/30(金) 13:27:25 ID:9lP9oRt.




                       __ -─‐-ミ
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               7:i:i}:i:i:i{寸       (ハ乂::人:i:i:i}:乂:i:i:∧
              才:i:/:i:i八 ´\__   _/` }:i八:个:i:iハ
               {:i:i:从Vム', ー=tッミ    xッチ=‐ノ:/从 |:i:i人:{     この程度の詭弁で医者を馬鹿にするって頭無惨?
              /:i:i:/∧_乂          ㌃㌻_/:i/:i∧ ノ
             ./:i:i:/:i:i:i:i:i|∧      |||:::  :::::::::∧ |:i:{:i:i:ii∧
             八:i{:i:i:i:i:i|寸∧.    ` ´  .:::::::∧:|寸:乂:i:i:∧      いや、真面目に
              .ノ个:i:i:i:i|兄| ∧   ≦≧  .:::::∧:i:|兄|:i:∧\乂
               |:i:i:i:i:i|爪| | \     ::/::::|:i:|爪|:i:i:∧
               {:i:i:i:i:i:\|/V   ≧==≦ .::::::|:i:i\|:i:i:i:i∧       流石に、この論理をうのみにして喫煙して肺がんになった人が出たら困るから
               .从:i:i:i:i:_彡 \    ...::::::::::::::|:i:i:∧ハ:i:i:i:}
          .__-=ニニニニマニム  \  ::::::::::::::::::::|∨:∧i:}:i:i:i八     読者投稿する気がなかった人間がこの度することになりました
         -=ニニニニニニマニム   \::::::::::::::::::::::{ノヽ:i:i}八:i(
       _-=ニニニニニニニニマニム    \:::::::::::::::::/V∧从:}ハ
     _-=ニニニニニニニニニニ\::ム    \:::::::::/ ∨∧ニ=-__     というか、むしろここまで医学的根拠に真っ向から逆らってるコメントは
     -=ニニニニニニニニニニニニ\',     \/   V:∧ニニ=-_
    -=ニニニニニニニニニ=‐  ̄ ̄ ̄` <    /    }ニニ}ニニニ=-_   できれば消してほしいレベル
   -=ニニニニニニニニ=‐           く /    ∧ニニ|YハYニ=-
   -=ニニニニニニニ=-       \:...      <  / |ニニ|乂乂ニ=‐                 _
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2682 : 呼吸 ◆UdVJohWNh6 : 2020/10/30(金) 13:27:38 ID:9lP9oRt.




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        ∨|:i:/l:i:i:i|     _);:;:;:;:r┐;:;:ノ⌒ |:i:∧i/:i:i:i:i:|:i:i:\:i:i:i:i:i/:i:i:i:i:i/:i:i:i\:i:i:i:ヽi:i:i:i:i:i:i:i:iヽ     まず、肺腺がんと肺扁平上皮がんの違いを説明します
          |/ |/八     《⌒);:/  _ - '" .|/ /:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:i|:i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|:i:i:i|:i:i:iY⌒
           //:i:i:i丶    _ - '"´  __   /:i:i:i:i:i|i:i|i:i:i:i:i:|:i:i:i:i:i:i:i:i/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\i|:i:i:i:i:|l
            |:i:i:i:|:i:i:≧ヽ   / ,ィf抄/ _./イ:i:i:i:i|V }:i:i:/:i::i:i:i:i:i/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i从:i:i:i:i|\_    肺腺癌とは女性に好発し、自覚症状が出にくいがんで
            |从:i|:i:∧迩ッ:      ̄  (r┐/:|人:i:i|  /:iV:i:i:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i::i:i:i:i:i:i∨:i|:i:i:i:iヽ
              丶|:i:i:l /           /;:;:;:∨-/:i:i:i:i:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i::i:i:i:i:i:i:i:∨:i:i:i:i:i:i:.
                .从/ /            ∨|:;;:/太l:i丶:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:丶:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:i:i:V:i:i:i:i:i:i|   肺扁平上皮がんは男性に好発しているがんです
                   ̄、             l;/ 陽j}   \_:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:\:i:i:i:ii:i:il:i:l:i:i:i:i:i:|从:i:il:i|
                   l \‐-       _ィ |____∥ l  :|   ---、:i:i:i:i:i:i:i:\:i::i:i∨:i:i:i:i:リ  ∨/
                   |___|丶     _ - j} |____/ /   l    / /i|丶:i:i:i:i:i:i:i:i::i:i/:i:i:i:i:i/   //
                    ̄   >---≦   .jl  _/  /  ./ /:i:i|  \i:i:i:i:i:i:i7:i:i/:iヽ       さて、肺腺がんは肺扁平上皮がんに比べ、
                      ,ィ / l\   j}/   /  ./ /:i:i:i:|. /.: .: .\:i:i::i⌒7:i:i:i:i:i:.
                    // /  :|    /   /  ./ /:i:i:i:i:i:|/.: .: .: .: .:丶:i:i/:i:i:i:/:i:∧
                  .. .: :/  / /   |  ./    /   / /:i:i:i:i:i:i:i:i:l.: .: .: .: .: .: .: ./:i:i/:i:i/:i:i|     喫煙殿関連性は小さいといわれてます
               ..: .: .: ./  / /    /   /   /   |/l:i:i:i:i:i:i:/:. .: .: .: .: .: .: .:⌒\:i/:i:i/l
             ..: .: .: .: .:/  / l   /   /   /      .|:i/:i:i:/.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: /:i:i//

.


2683 : 呼吸 ◆UdVJohWNh6 : 2020/10/30(金) 13:28:02 ID:9lP9oRt.





                       ___     ____
                        ....:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ__ /:i:i:i:i:i:i:i:i:.
                   ___/:i:i:i:i:i:_:i:i:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:|:i:i:i:i:i:i:.__
              /:i:i:i:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i\:i/:i:i/:i:i:i:|:i:i:i:i:i:i:i:i∨:i:i:::..          が、疫学研究によって
                 /イ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:>'" ̄__)\≧==- |:i:i:i:i:i:i:i:i:i:V:i:i:i:i:i:i:i:i:....
             __/:i:i:i/:i:/  __ 《;:;::;:;:;:;:;:;:;:/i/:i:i:i:i/:i:i:i:i:i:l:i:i:i:i:i:i:i:i::i:i:i:i:i:i:i:..
            /:i:i:i:i:/:/  /;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:|/:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:|:i--:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
           /:i:i:i:i:/:i:i      ⌒);:;:;:/⌒) ;:;:|:i:i:i/:/i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:    肺腺がんは喫煙によってそこまで大きくない可能性で誘発され
          />---=≦′    ̄ ≠- _  》;:;::|/|/:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:i:i:----:i:i:i:i:i
            ⌒  /:i:i/__ }      ___    - _⌒ |:i:i:i:i/:i:i:i:i八:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
           /:i:i:i:7廴ア       ,ィ≠ミ、    \/:i:i/:i:i:/:i:i:i:i|:i::i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i    さらに、受動喫煙によって好発するということが明らかになってきています
          /:i:i:__.ノ- '"´      弋....ツ \   /:iメ/:i:/:i:i:i:i:i:|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i---
          ̄ ̄丶             ̄ ̄三 /⌒ :l/:i:i:i:i:i:i/:i|:i:i:i:i:i:i::i\:i:i:i:i:i:
               /l::::                      /:i:i:i:i:i:i:i/:i:i:|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:\:i:i:   ttps://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/309.html
           /                       /:i:i:i:i:i:i:i:i:/:i:i:i:i|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:\
             /:|                     /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/:i:/⌒l:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:i:i:i:i:   では非喫煙女性の肺腺がんの37%が夫からの受動喫煙が原因であると述べ
            从l 「__ヽ             ⌒⌒7/:i:i://r . 7/:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:i:i:|:i
              |   ̄                   /:i:i:/   じ /:i:i:i:i:i:i:|:i:i:i:i:i:i:|i:   受動喫煙の粒子の小さな物質が
              |                      /:i:i//      /:i:i:i:i:i:i:i:|:i:i:i:i:i:i:|:i
              |                   ⌒7:i:i:/ γ⌒Y :i:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:i:i:|:i   肺腺がんの理由になっているのではないかと考察してます
              |                     /i/  _乂_ノ:|:i:i:i:i:i:i:i:i:|:i:i:i:i:i:i:|/
           、                   ィ '"  {}  :|:i:i:i:i:i:i:i:i:|:i:i:i:i:i:i/:i   また、坂口浩三氏の論文でも受動喫煙による
              r-----    __    '" ./    「 ̄l  |:i:i:i:i:i:i:i:i:|:i:i:i:i:/:i:i:
              {:::::::::::/              /     :l (_)|  |:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:   肺腺癌のリスクが上昇していることがあげられる
                  l::::::                /      |:Ж|  |:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:

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2684 : 呼吸 ◆UdVJohWNh6 : 2020/10/30(金) 13:28:18 ID:9lP9oRt.




                   __  - ―‐ ミ
                 /....../......./......∨.......>
              l......../l.... r...l...∧l ⌒)ツl\
              |.....//|.....|....∨―  -)|.....l
              l....../∧...|.....l rtッ  rッ lヽノ
               /......./...((⌒リ    '  ∥      んで、このコメントの主は
              7..............|ロl八   - /l
                  7 ............山/l ≧  ィlL}
             / ......... >/l=l\ /// <      下のようにいっているが――
               /.....>"--l |=\  ///|-- \
              7../-----l |===//  |----l∨/
                /../--l--- l l=/=/  l|----|-∨/
            /../---l--- | \ー/  /l|----|--∨/


日本人の死亡原因第一位である肺がんを本当に減らしたいというならば、民間の医師たちが行っている「煙草以外でも肺がんになります」という啓蒙活動こそを後押しするべきである。
逆に「煙草を吸うと肺がんになります」と宣伝し続ける事は、煙草を吸わなければ肺がんにならないという誤解を助長させる結果になる。

この投稿者はきっと肺がんの種類も何も知らないままに無邪気に投稿しているのだと思うが、こういう人間を生み出した厚労省の罪は重い。


2686 : 呼吸 ◆UdVJohWNh6 : 2020/10/30(金) 13:28:36 ID:9lP9oRt.




                                          __
                          _ _、-ニ~ ̄ ̄~ニ=‐<::::::::::::::: \
                        ∠/..:::::\{::::::/ ̄\/:::::::::`''< ̄\\
        _、-‐…‐- _           __/..:::::::::::::::::V/:::::/}::::|: \:::::::::|:::: \:::::\\
      /        \        /..::::::::::::::厂 ̄ ̄\V: /:::}::::|\/\:: |:::::::V:`、:: ∧::\
    /                    厂) .:::::::/:::::::::::r‐ 、 リ/^ア:::人/::::: /V:::::::::}::::::V:::∧:::::}\       肺がんの種類を知らない医者なんてそもそも医師免許取れねーよ
    .′          ,  / ̄..::::::/::/ ̄⌒     /:/i:i/::::: /:::::〉 :::: } ::::: V:::∧;ノ::::::`、
    {     ば         {/{ .::::::::/::/         ̄厂i:i〈/i:i}::: /\::/:::::::::::}:: /:::::::::::::}      煙草以外でも肺がんになります、
    {             }     V\〈:::′         (⌒リ~)i∠/::::::::〉 ::::::::: } '~ア::::::::::/
    {     か     }   /.:::l.::::::{ _ -‐  ̄`     ̄ "' ‐/ ::::::::::∧ ::::::::: }:::'~ア:: /`、      という単体の啓もう活動何ぞしてねーよ
   ,            ,  '⌒V .:::::l'゛               {/{::/::∧::::::::∧::::`¨゛::::::::::`、
    ‘       か          /.:/ .: l     ‐-、    -‐  ⌒∠ィ:::/::::L,_:/::∧:::::::::V∧::::::}
     ゚           /      {:/::: /^l _、-''"~~"'‐     '"~~~"'‐、 ,/:::/ r:、 Y:::::}:::::::::::V∧ 人
     `、       <_       {/\l∧l: :       ,、     厂:i:iフ/ 〈/ノ 八/::::::::::::::}::: }\::\   禁煙を第一、副流煙対策を妥協案、そのうえで健康診断
        `-..,,__,,..、‐⌒       ‘, l       / :,     ⌒レ¨゛ _///::::::::::::::::八ノ  `¨¨`
                    _、‐ニ\',      、ゝ-'゙          / /\ ̄レ/l/:::::{
                  /..:::>..:::::∧    ___          厂「::::::::∧::::::::}:::::::::{\\      それが今の呼吸器の民間病院の活動だし
                     〈..::/{ .::: /::∧   \r::....,,_フ       '   l::::: 〈::::}:::: ノ:::::: 人 `¨⌒
                       V_{_/ ./::/\     ̄     _、'゙    {厂 :l:: }/::::::::::::::: `、
                / ̄..::::::::::::/.:/::::::{'\      _、-7  _ - ⌒∨::/:::::::::::}:::::::::::::::}
                    /7...::::::::::::::::/ .::::/ 〉  丶.., ,..、-ニ _:' ‐  _、-ニ⌒∨ /:::::::ノ:::::::::::::人      厚労省はそういった啓もう活動に金出してるよ
                 /..:::::::::::::::::/_、-/:i:i/ ∧   \.:/ -   _、-ニ:i:iニ‐'゛.:.:V::::/ ,.イ:::::::V:::ハ
                    {/{::::::::::::::_‐゙.:.:/:i:i/ {::∧,_、- '゛  _、-ニ:i:iニ‐ア.:.:._、-^\ ̄:::ノ:::::::::}::::::: }
             _、-‐- ,_人{::∧_/ .:.:./:i:i/  .{ニ‐    _、‐ニ:i:i:ニ‐^/.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.\'゛.::::::ノ 〉::ノ     いや、馬鹿か?
           /..::::::::::::::::>゛/ ..:.:.:./:i:i:i{、-''゛    _、‐ニ:i:i:i_:‐^ /.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`''<:::〈¨゛
         {/{..:::::::::::/..:.:./ .:.:.:.:. /{:i:i:i:i{    _ ‐ニ:i:i:i:i:i/  /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:、
         人..::::::/..:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:/...{:i:i:i:i{  _ ‐ニ:i:i:i:i:i:i/  ,/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. \

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2688 : 呼吸 ◆UdVJohWNh6 : 2020/10/30(金) 13:28:52 ID:9lP9oRt.




                   __  - ―‐ ミ
                 /....../......./......∨.......>
              l......../l.... r...l...∧l ⌒)ツl\
              |.....//|.....|....∨―  -)|.....l
              l....../∧...|.....l rtッ  rッ lヽノ
               /......./...((⌒リ    '  ∥
              7..............|ロl八   - /l   んでつぎ
                  7 ............山/l ≧  ィlL}
             / ......... >/l=l\ /// <
               /.....>"--l |=\  ///|-- \
              7../-----l |===//  |----l∨/
                /../--l--- l l=/=/  l|----|-∨/
            /../---l--- | \ー/  /l|----|--∨/



では疑問への回答を書いていきましょう。
まず腺がんも扁平上皮癌と同じように煙草によって発症しているんじゃないか? というお話ですは、その可能性は充分あります
ですが、もし腺がんと扁平上皮がんの両者が喫煙率の低下の影響を同じ割合で受けて減少しているならば、肺がんにおける腺がんと扁平上皮がんの割合で

扁平上皮がんの罹患者数 > 腺がんの罹患者数   ⇒   扁平上皮がんの罹患者数 < 腺がんの罹患者数

という逆転現象が起きるのは不自然です。喫煙率以外の要因も関係していると考えるべきではありませんか?
だからこそ「喫煙していなくても肺がんになります」という啓蒙活動が重要になるという事です。


2689 : 呼吸 ◆UdVJohWNh6 : 2020/10/30(金) 13:29:11 ID:9lP9oRt.




                                          __
                          _ _、-ニ~ ̄ ̄~ニ=‐<::::::::::::::: \
                        ∠/..:::::\{::::::/ ̄\/:::::::::`''< ̄\\
        _、-‐…‐- _           __/..:::::::::::::::::V/:::::/}::::|: \:::::::::|:::: \:::::\\
      /        \        /..::::::::::::::厂 ̄ ̄\V: /:::}::::|\/\:: |:::::::V:`、:: ∧::\
    /                    厂) .:::::::/:::::::::::r‐ 、 リ/^ア:::人/::::: /V:::::::::}::::::V:::∧:::::}\    寧ろ扁平上皮がんも結構な割合でタバコが要因の一つだってなってるよ
    .′          ,  / ̄..::::::/::/ ̄⌒     /:/i:i/::::: /:::::〉 :::: } ::::: V:::∧;ノ::::::`、
    {     道         {/{ .::::::::/::/         ̄厂i:i〈/i:i}::: /\::/:::::::::::}:: /:::::::::::::}
    {     理       }     V\〈:::′         (⌒リ~)i∠/::::::::〉 ::::::::: } '~ア::::::::::/   「もし腺がんと扁平上皮がんの両者が
    {     を     }   /.:::l.::::::{ _ -‐  ̄`     ̄ "' ‐/ ::::::::::∧ ::::::::: }:::'~ア:: /`、    喫煙率の低下の影響を同じ割合で受けて減少しているなら」
   ,      知     ,  '⌒V .:::::l'゛               {/{::/::∧::::::::∧::::`¨゛::::::::::`、
    ‘       れ          /.:/ .: l     ‐-、    -‐  ⌒∠ィ:::/::::L,_:/::∧:::::::::V∧::::::}
     ゚           /      {:/::: /^l _、-''"~~"'‐     '"~~~"'‐、 ,/:::/ r:、 Y:::::}:::::::::::V∧ 人    っていう仮定が間違ってるんだよ
     `、       <_       {/\l∧l: :       ,、     厂:i:iフ/ 〈/ノ 八/::::::::::::::}::: }\::\
        `-..,,__,,..、‐⌒       ‘, l       / :,     ⌒レ¨゛ _///::::::::::::::::八ノ  `¨¨`
                    _、‐ニ\',      、ゝ-'゙          / /\ ̄レ/l/:::::{      腺がんはある程度ホルモンバランスなど、
                  /..:::>..:::::∧    ___          厂「::::::::∧::::::::}:::::::::{\\
                     〈..::/{ .::: /::∧   \r::....,,_フ       '   l::::: 〈::::}:::: ノ:::::: 人 `¨⌒   非喫煙性、遺伝性のものがあるから
                       V_{_/ ./::/\     ̄     _、'゙    {厂 :l:: }/::::::::::::::: `、
                / ̄..::::::::::::/.:/::::::{'\      _、-7  _ - ⌒∨::/:::::::::::}:::::::::::::::}       喫煙率の低下を受けてがくっと減るのはそりゃ扁平上皮がんだよ
                    /7...::::::::::::::::/ .::::/ 〉  丶.., ,..、-ニ _:' ‐  _、-ニ⌒∨ /:::::::ノ:::::::::::::人
                 /..:::::::::::::::::/_、-/:i:i/ ∧   \.:/ -   _、-ニ:i:iニ‐'゛.:.:V::::/ ,.イ:::::::V:::ハ
                    {/{::::::::::::::_‐゙.:.:/:i:i/ {::∧,_、- '゛  _、-ニ:i:iニ‐ア.:.:._、-^\ ̄:::ノ:::::::::}::::::: }    だけど喫煙原因の腺がんもかなり多いんだよ
             _、-‐- ,_人{::∧_/ .:.:./:i:i/  .{ニ‐    _、‐ニ:i:i:ニ‐^/.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.\'゛.::::::ノ 〉::ノ
           /..::::::::::::::::>゛/ ..:.:.:./:i:i:i{、-''゛    _、‐ニ:i:i:i_:‐^ /.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`''<:::〈¨゛     「「喫煙していなくても肺がんになります」という啓蒙活動」は
         {/{..:::::::::::/..:.:./ .:.:.:.:. /{:i:i:i:i{    _ ‐ニ:i:i:i:i:i/  /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:、
         人..::::::/..:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:/...{:i:i:i:i{  _ ‐ニ:i:i:i:i:i:i/  ,/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. \     セットで副流煙に注意しろ、健康診断を受けろと言ってるんだよ

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2690 : 呼吸 ◆UdVJohWNh6 : 2020/10/30(金) 13:29:29 ID:9lP9oRt.



今現在に置きまして、肺がんのうち腺がんの割合は50%~60%であり、扁平上皮がんの割合は25%~30%です。
罹患者数から単純に考えると、「喫煙していなくても肺がんになります」という宣伝の方が効果が倍です。
そして「煙草を吸うと肺がんになる」という宣伝が「煙草を吸わなければ肺がんにならない」という誤解を助長させるおそれはありますが
「喫煙していなくても肺がんになります」という宣伝で「煙草を吸っても肺がんにならない」という誤解を助長するとは考えづらいです。


                      ___
                    /................< _
                    ((__...........................>
                     /.................\...―...........\__
                  ....l...r....― 、......:..............\...........<
                  l...r 、|―ヘ....|、....l}......\.......\............."<        その腺がんのうちどれだけが副流煙や喫煙が原因なんだろうね?
                  l...|、  ´))了l...|.∨.l.....\.......\................ >
                   、|、ー_、 z‐z7)ノ...∨\.... \.......\<  ̄
                   八   i   / 、\∨ \.....................\         そっから考えようか?
                   l\ ― /l\ ̄...∨/ lノl.......\..........\
.                   >_∧   ̄  八-\......\  \.......l................>
               >----/l ∧  / /l|---\......ヽ  |.......\............丶     んで後半だけど、タバコを吸ったら肺がんになる、
                 /-----//|\、/  //l|------ 、    l............|............\
             /-----/  |:::::.\ /.::::j∨------∨ ノ.............\.......丶     タバコを吸わなくてもならないわけじゃないから健康診断を受けろ
.             /-----/l  ∧::::/.:::::/  v------ ∨´ ̄).............).....\
             /-----/ l|  /∧ :::::/   /l∨------∨   ̄\(\l ̄
       _ /-----/l  、   ∧::ノ   //}l ∨------ "<            医者はこれを全部きちんと言ってるよ????
     /---/-----/-j   \  /   / ノ  ∨---\-----"<
    ノ----/-----//     ヽ/   //   ノ∨ --- \----\ "<
   /------------ \       /   /   / ノ}l-----------------"<
.   /---------/-----\― "        / /ノ∨/------------------))
  /--------/--/------)\_ ≦ __    l{-- ∨/---------------/   この程度の見識で間違った知識どや顔でいうのやめてくれる?
  \----------/-----/、__>…≦-__  人---V/------------/
   )------------- ノ==/==/l \ノノ、 \==== }l--------------/
..  (-------------∥= /====l   ))=| ) )====∨---------- /、
   )---------- ∥======= \_((= 、_/======∨-------l/---\
  /------------∥====/======|===l====丶=== ∨------| ------ \

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2691 : 呼吸 ◆UdVJohWNh6 : 2020/10/30(金) 13:29:43 ID:9lP9oRt.



131334 :日常の名無しさん:2020/10/29(木) 15:16:34 ID:mQop/nM.[ 編集 ]
長くなりましたが説明は以上です。疑問は解消されたでしょうか?



             ___    ___ノ(
          x< ̄/ ̄`'<>-<⌒\::::::::\
         /::::::∨::\::::::::::\::/\::::::\::::::::\
          ./|::::|/⌒ア |:::::::::::::「\:::::∧::::::::::::::::::::::\_
      /:::|::::|   ⌒)r从ハ:::::|::::::\::∧::::::::::::::::::::::::::: ̄\__
       ̄从:::|   -──厶イ::::::::::「::::::|\:::::::::::::::::\::::::::<⌒
      /:::::N ̄  7亡Z才 |∧jx气::::|\:::::::::::::::::::::::\厂
       ̄|::|:T亡7     (rくノハ/^i V::::::\::::::|:::::::::::::::::\     あなたの頭の中についての疑問が生まれました
        |人| 〈 _      {::::ノ__/:::::::::::: \|:::::::::::::て⌒\
          乂|    _       {/|内 |:::::::::::::::\|\|\_>
           人  ´ ┐      / |凶 |::::::::i|::::::::::\::::::|::::::::\
         内\      __い_ \::八::::::::::::: \|:::::::::::::|     いや、さすがにデマを流して医者と厚労省批判とは
         凶  ≧=-< / _-二二‐_\::\::::::|::::i:|乂:::::::∧
             ∧ / _-二/ ̄ ̄|  \|\厂リ:::::)/:::::\
            __// _-ニ/ / ̄ ̄\ .|:::::::::::::::::::::::::::::::::Y^   頭無惨かな?
          _,// _-ニニ/ /.:.:.:.: .:. __|_人:::::::: |:::::::::|:::::::::::|
        //ニ/_-ニニ/ /.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.: \\::::|:::::::::|:::::::::::|
       /.:./ /ニニ/  /.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:/\)人∧/ :::::::: |   「逆に「煙草を吸うと肺がんになります」と宣伝し続ける事は、
      ./.:.:./|Zニニ/   /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.: ハ:::|:::::::::::::::::/    煙草を吸わなければ肺がんにならないという誤解を助長させる結果になる。」
     /.:.:./' |こ/   //.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.::/.:.:.:.:.:.:.:/|::::::::::::|:::::/
    _/.:.:.:|  /   / /.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:. /.:.:.:.:. / .:.:|\::::: |/     という誤解とやらそのものがそもそもおかしいんだということに自力で気が付いてほしかったな
  厂.:.:.:.:.:.:|/   /   /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:./.:.:.:.:.: |.:.:.\ |

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2692 : 呼吸 ◆UdVJohWNh6 : 2020/10/30(金) 13:31:48 ID:9lP9oRt.




                                          __
             ヽ       _                         /i:i:i:i:i:i:i:\_ノ
          )ヽノ}    /i:i:i:i:二ニ=- _                  /i:i:/ ̄___     ⌒ヽ
       _   /i:i:i:/_/i:i:i:i/─ 、    ̄\  ⌒ヽ           /i:i/''"~i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\     ヽ}ハ
      ⌒\ヽi:i:/ ̄~"''i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:\  ヽ)     }i        /i:i:/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\    ノi:i}       ⌒ヽ
        _ }i:i:i:{i:i:i:i/─ \i:i:i:i:i:i:i:i:\     ノノ    /i:i:/i:i_、‐''~:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\i:i:i:i:}ー. :i:i:iノ       }i:i:i}
      ⌒抖-─- ミi:i:i/i:i:\、i:i:i:i:i:i:i:i:i≧=-_-     /i:i:/i:i:/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:\i:i:i:}i:i:i:i}丶─        }i:i:i}
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.      //i:i:i:/i:i:i:i:}i:iiハi:∧i:心  )ノ、i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/i:i:i:/ /:/    }i:i:i:i:) \i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/i:i:i:i:i:\
.     たi:i:i:i{i:i:i:i:/i:i:i:i}i:i:i:}i:i:i:i}    ´'~ .,i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/   //  乂_ノi:i:/    \i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/< ̄ ̄ ヽ)
    {i:irヘ、_ '__ノ)i:(^ヽi:i:ノ、 ヘ     ´'~ .,i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/   /i:′  \_/        ̄ ̄ ̄ ⌒\\
    「Xゝi:i:ヽi:i:i:i:i:<i:i:i:ヽ,}r c´_、イア¬ ミ    ´'~ .,─<_ /i:i:i:{                          )i:i)
    乂心)zノ^メ}⌒ )ノノ └  ///.:./.:.:.:.:.:.:.:. ..     ´'~ .,:i:i:i:i:i:i:ノ                          ⌒´
    ゝヽ} }ヽ'^”       ,- ////.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\        ̄ ̄
.       ノノL.. _,.,  /〕]///'.:.:.:.:.:. ̄~"''.:.:.:.:.:.:.:.:\                         以上、日々肺疾患の患者さんの手術をしている身として
.              `ぅ 公} l//.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:`、
              .:.:.:} l/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. `、                         見ていられなかったのでこのように作ってみた次第
                }.:i:.Ⅳ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i‘,:.:.:.:.:.:.: `、            _、‐''~^ヽ
              r'.: |:.リ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:‘,:.:.:.:.:.:.:.: `、        _、‐''~.:.:.:.:.:.:.:.:.        禁煙をしろとは言いませんが、せめて他人を巻き込むな、
                ‘,.: |.:{.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.‘,:.:.:.:.:.:.:.:.:.`、   _、‐''~.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
    , -__   _     ‘,.:|.:{.:.: /:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.‘,:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,^ヽ´..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\     健康寿命を上げようと四苦八苦している人間の足を引っ張るな
     ---- 'ォヽ^ヘ_ 「.:|.:{/.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |.:.:.:.:‘,::.:.:.:.:.:.:.:.:‘,:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
.        ̄-}   」叭 r'.:.:.´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ヽ  ちなみに肺疾患はこの世で最も苦しい病気ともいわれてます
             / ̄^`}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: }.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ‘,:::}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:〔
          У.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,:}.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.〔
         /.:.:.:.:.:.:. /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:〔
           {.:.:.:.:.:.:.:.:{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. /:.:.:.:.:\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{   では
          〕.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}
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終わりです


2693 : 尋常な名無しさん : 2020/10/30(金) 13:34:24 ID:OG.CY0a.


このスレ、医者の人多くない…


2698 : 呼吸 ◆UdVJohWNh6 : 2020/10/30(金) 13:39:31 ID:9lP9oRt.

>>2693
医者は、オタクが、多い
私はまとめを当直中に読んでるだけでしたが、まとめスレのこの発言が頭にきて、今回本スレに乗り込んだ次第
医者が自由に意見を言えるので、身バレしない程度の知識ならみんな手軽にできるのがわらわら寄ってくる要因だと思います


2694 : 尋常な名無しさん : 2020/10/30(金) 13:36:04 ID:y2uM0v6g

投稿ありがとうございます

むかーし、咳が数カ月止まらなくなった(頻発するという意味)ことがあって、あれは苦しかった。
咳する度にきゃんきゃんって音が出るのよw
ゴホゴホじゃなくてw


2699 : 尋常な名無しさん : 2020/10/30(金) 13:40:28 ID:BTbtg.MM

>>2694
なるよねw
気管支が炎症起こして狭まっているんだろうかw
その辺が熱もっているようになると普通に息するのもしんどいし咳がなんか熱いんですよね


2695 : 尋常な名無しさん : 2020/10/30(金) 13:36:07 ID:BTbtg.MM

乙んこ

ちゃんと息できないの本当にしんどいしね
喘息じゃ無いけどたまに咳の発作が出て一分間くらい咳が出続けると辛い
吸気を強引に呼気にさせられるって辛い
肺をやられると酸素吸入必要になるしね

人工肛門つけているから高知から名古屋に住む孫に会いに行きたいけど遠慮している
っておじいちゃんがいたなぁ
長距離移動中にストーマから便が漏れたら申し訳ないって


2701 : 尋常な名無しさん : 2020/10/30(金) 13:40:35 ID:47im8lZA

私ちゃんと分かってます系コメされたらそら本職からしたら「はぁ?」ってなるか


2702 : 呼吸 ◆UdVJohWNh6 : 2020/10/30(金) 13:41:01 ID:9lP9oRt.

肺がんの人は、最後はみな喫煙を後悔しながらお亡くなりになります
そんな人たちを見ているからこそ、我々医師は喫煙撲滅に熱心なのです


2714 : 尋常な名無しさん : 2020/10/30(金) 13:46:42 ID:47im8lZA

医者にここまでいわせるって相当アカンからなぁ…


2953 : 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/30(金) 18:15:12 ID:9fG6hkqY


呼吸 ◆UdVJohWNh6どんは誠慈悲深か!!!



            /        .Y\
         /:i:i!       }:i:i:ハ
           |i:i:iム  >>1  ィヘ;i:i:i!
           |:i:{⌒:..     .:: ヘ:i:|-、
       f^Yf ミh、__:::.. r _,.ィク、}{ ./
      . 八彳√eヾf 八`゙:f.e.ノ゙.|^i、
        八. ゙'ー'゙::::}  {:~`¨´ ,:!ノ ^    いくつかの英語論文を用意するでごわすか?
          |::-.,,,,,,f,,、ノ;;;;;;;;/: |\
          ト、. i{`こ`"´ニ^}!/!ヽ
        /| ミh、_ ̄_/  !//\
       //从  ::.. :::::::  .::  ;/////ト-
     ./:////∧  :::.. ::::  .::::_//////!   ~''<
  >''"  ∨:///∧ ̄ ̄ヽ / ̄//////         \
/       ∨:///∧  爻;爻//////;           \
         .\////\爻;爻///////           ∨
         \////\爻///////            ∨
           \////∨//////               ∨




          ./ :i { { {:  | | | i | / / // /;/ハ
          {八 . { { { {:  i | | | リ./イ/=彡'-=< }
          |=ミ/⌒ヾ八 \∧.| | |///-‐‐<ニ‐=彡 i
          {二{iニY´:‐-`二`¨=≠<-──‐ ∨ニ二.∧  _______
          j二{|ニ{: :辷-─-‐‐でき-==ニ二:∨=ニ=彡rニリ }:ハi三三≧ 、
          〉ニ}ニム: ==ー-‐----‐‐‐==ニ¨¨⌒Y=ニ=彡イ ./ }三三三ニ\     その必要はない
          {二:}ニ彡辷=‐- 、___: : Y´r='^'´‐=ニ彡:|:}う∧=彡' ノ三三三三ニ:ヽ
          |ニ/`ヽ_ 二=-‐<__} (八:. :.r' ぉ ¨フニ゙|.:)} `=-‐≦三三三三三三ハ
           j={  ム >弋. い ゞ :} }: : ー-=彡⌒ :}_ノ .i三三三三三三三三三_i    呼吸 ◆UdVJohWNh6どんがすでにえびでんすでばさりと斬っておるわ
           //∧{::∧⌒ `二/( { { : :弋二: :  丿 V {_三三三三三三三三三|
        ////∧  }: .  /:.:.:.:.:} :} { :}. ヽ  /i ハニVハ三三三三三三三三ニ|    
          /ノ//;/>ーi>:.、 : :_ノ: 、_ _ノ.:>、 .Y: : |.| }三Vハ三三三三三三三三|
      ., ';//;/彡'三}:ノ ハ {: . __ニ)_j /:} }:j 丿} |三 Vハ三三三三三三三ニ|
     //=彡イi { i|三_\.} :}. :`Yrrrrrrz> } j:'´ : | }三ニ ハ三三三三三三三∧   それにしても――
    //三=/三| i.| リ三三=ヽj :/:Y´丁ハ:ヽ: j/: : : :| |三三i. |三三三三三三三三\
 =彡 ' 三三/三:_| i.| 三三三ニ> ┴:┴:┴‐く : : : : :.:| }三三|i |三三三三三三三三三>-、
 ./三三三三三=j lリ三三三三三三_Vハ: : :    : : : :.:.| |三三|i |三三三三三三三三ニ/三ニハ
 i三三三三三三川三三三三三三三Vハ: : .   : : : : :i {三三j丿三三三三三三三三/=三三i
 |三三三三三三三三三三三三三三_Vハ: : :.   : : : :} j三三三三三三三三三三三{三三ニ |


2955 : 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/30(金) 18:15:55 ID:9fG6hkqY




























        {Yヽヽヽヽヽヽヽヽ  川川川///彡彡彡彡ー=ニ三三ミミ
       ヽミミミメ!iY从从从j jjノノノ厂`ヽ//i ! !ミー=ニミメV/⌒ヽミ
          Yミ刈リー=ミメ刈彡イハノノノハノノノく`ー=ミ刈iij:::::j ハミ
          从イヘ ー=ニミメ、でき彡イノ!!!,リ ∧xィイノノリハ! !!从{ ヽ j从    呼吸 ◆UdVJohWNh6は慈悲深いわ
          ノハ{ ハXー=ミメ刈ijY彡'ノリイ/ノ'^..ィ彡イノリi jjハ i )ノ ∧ハ
.       //   !ト、` ー-ミーハー=ニ彡ノノ' ,.-‐‐≠r彡イル'⌒ヽレ /从`ヽ
    / /  ノハ{{r‐‐ 、__`Y ! し'( .,,,x' (o ) ノリレ'ニミヽ刈 し'//ハ     この程度で手打ちにするなど
   /  / /:::{{:::ハヽ (o )ヽ}}t‐ r彡{{ゝ===彡ヘ⌒`ヽメ刈リ{{// /:::
.  /  /  i:::::乂しヘXミニ=彡ミト イ彡 jトーニ二`ヽ ヽ メ刈从リ/ /:::::::
      {   !:::::::::乂__ゝ、( ( イ!:. |i:::., ヘrr‐x、`ヽ`ヽ彡''メ刈// ∧:::::::    伊達にすらしておらん
.         |:::::::(::::::::::::::|iトミYハ Y{ r''////ノハr‐=ァ=‐‐- く/::::::ヽ::::
    r‐‐、ノ:::::::::;.ヘ::::::::|i{ ヽ!ト(iしノソくノノrェェf⌒.:::://   :.:.ヽ`ー‐-....、
     {   トミ::/   j::::::乂、::::从ハくrrェェfffY´j.:::j//´ . . :::.:.:.:::::::<三ミY
  ,.へヽィ´`ヽ::ゝ=イ}::::::{{ハfffハrヘrヘ「「ハハノレ' /:   rx=ミヽ::::{;;;i.:.::::::j
  〈  \ヽ.: . .\}}}}}}〉:::::rヘ「Y从从j j  { { {:::乂 ..:.:::{{(O)))::::ゞ':::::::,′   誠慈悲深きどくたぁじゃな
,.ヘ.\  ヽミ:.く` ノjjjjハr';';';'ハ/YYヽ! !:::..:::..::::..::.:.:.:::::::::::ゞ=彡'三三ニY
、   ヽ:ヽ ノ`ヽ「Y^Y^Y^Y;'Y^Y^Y^Y^YVj⌒V::.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ
. \ .:::Y^Y ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y「ヽト-イ}.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::.:.:/
\ ヽ ヽ^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Yノ j|  ノ!.:.:::::::::::::::::::::::::.:.:.:.イ


2956 : 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/30(金) 18:16:27 ID:9fG6hkqY




       ;′            ⌒ヽ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iム
.      |!       >>1.:::   ,ィァ  <:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iム
       |!      ..::: ,.ィ;i㌢    ヾ;i:i:i:i:/ \:i!
      }!....,_    :. .r彳㌢,. -ミ,,ィ7  Ⅶ:i! ;:::::: ‘:,
        トzzx,  :. ヽ V^ .  ____〃. Ⅵ ;::::: ; .|   、
       ∧^  ミヽ   .::::.〃´ ̄て_)゛   }:i! :::: / ;:i!  ,}!
        斗  __..,!  }  :::..          };i r‐ ./:iト-彳      己が専攻を愚弄されてこの程度
        .〃⌒`   } ..::       ,爻 ゝ彳:. \三⌒ヽ
        . イ⌒)  |  ⌒ヽ:::...   i!    .|::. :::... \三,マ
       ヽ(   ゝ、_^У爻爻 ノ{    .}:::. :::::.  \! }三   誠呼吸 ◆UdVJohWNh6どんは慈悲深か!!
         \  .爻r、,. - ァ .(_ノ    ノ:::.  :::::.  ././三
           (_).ヽ ゝ''" ,ノヶ,,,    /:::   :::::..//三
               .O `7´      /  :::.   ://三三    生物学を学ぶものは見習うべきでごわす!!!
                  \:.     /    .::::.. ,イ,イ三三三
                   ミT 千:::::....    :::::::/./三三三三
          _,,.. -‐'' "三圦   :::::::..... ::::/./三三三三三
    _,.。 *''"    マ三三ム ‘,     :::::::::::/./三三三三三
  /             Ⅵ三三ム ‘,     ::::/./三三三三三三



| ∥`ヽヽ|||||i、  ヾヾ、ヾヾ、ヾヾ、ヾヾ|||| ill||||∥////////〃彡彡彡./三三/´``'´
ヾヾ、 `i|||ヾ`ヾミミミ、ヾヾヾヾゞゞゞゞ、ヾ:|/////////////彡彡彡/三三冫  :__/::/
ヾ、ヾ、_∥ト、``ヽ、ミミミミヾ、ヾ、ヾヾミ、iiii,//人////////ミミ彡彡三三三::|´´ノ::/  ,/
 ``ヾミミヽヾミミミミヽヾヾ\‐--、、__でき___ヽヾ、彡彡彡彡ミミ三三三::`'''/  :/
    ``ヽ、ヾミミミヾヾ、ヾ二二三≡__``´,-‐´,-‐__/彡彡彡ミミ三三三::::人,,::/  :/
      ヾ、、ヾミ:::||ヽ、ヾヾ\ヾ\=`:|-‐/‐‐/-‐´´ゞ彡彡::三三三三三/   /
            |ト(ソヾ夊ヽヾ_  ヽ i'´ ノ,__´,_-‐了彳`ヽ三三三:::::/   /||`ヽ‐-
  ,,'´`ヾ、ミミ/彡彡ヾ丿彡ヾ(´Oヾ=/、i_,,i//.O ),`乏彳丿ノ三三::::/   /三||
  ||´`'ヾ、,彡 _,-‐‐ ヽ、彡ヾヽミ彡ミヽ //ツ ミ彡´´ヾ//三三三:/   /三三::||
  /-‐'´ ̄三三三 .∥|i`ヽ、ヽ‐‐-/`、:l  l ∥\´ヽ´ 丿|liヾ三::/   /三三三::::||
-‐'三三三三三三≡∥ヾ\ノ:::ソ,/ ,-、ヽ :/っ ヾ...::/|三三:/   /三三三三三||
三三三三三三三三∥三三ヽツ丿〈ヾヽ:` ´´ノヾ,、:://:/三:/   /三三三三三三::||
三三三三三三三三ヾ、三三\ツノノi´┬=二=リ彳/三/   /三三三三三三三::::||    おかげで我らが斬る必要などなくのうたわ
三三三三三三三三三`'ヽ、三\ヾ:Y`Y´Y〃夊タ/:::/   /三三三三三三三三三||
三三三三三三三三三三丿三三:\ゞ‐´-´ツ´‐'//   /三三三三三三三三三三
´三三三三三三三三三三三三三:.::i一一一‐:/   / ||三三三三三三三三三三
三三三三三三三三三三三三三三 ヽ´::::::/   /ソ/:||三三三三三三三三三三
 ´ ̄´`'```\三三三/´``'ヽ、三三三冫   /    ||三三三三三三三三三三
─--、  人  `ヽ、_,-|‐‐‐、  `‐-、:::/   /丶//ツ::::::||三三三三三三三三三三
    `'‐‐-`‐-─´     ノ     `l   /i::::.... ii ´ソ ||三三三三三三三三三三
              / ̄ ̄|   .| /三ヽ::::... ii //||三三三三三三三三三三
、           /´   ./  /三三三ヽヽ:::: ii ::::  ソ三三三三三三三三三三
           人,-‐‐‐'''''`l /三三三三ヽヽ::::ii ::::: //三三三三三三三三三三
ヾ                ノ_/三三三三三::ヽヽ∥ :://三三三三三三三三三三三
 `           _,-,‐‐'´三三三三三三三::ヽヽ  //三三三三三三三三三三三三
           //三三三三三三三三三三ヽヽ//三三三三三三三三三三三三


 大体こんなやりとりがさっきあった


おしまい





※該当記事は既にコメント停止しています。
  またこの記事の更新を持ちまして該当コメントの削除を行います。ご了承ください。


※家庭→仮定
  修正

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[ 2020/11/02 01:53 ] 語り人総合 読者投稿 | TB(0) | CM(40)



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