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読者投稿:もう一人のクリスチャンから見た>>6036~いや宗教の問題ちゃうやろ~」

目次 国際的な小咄

7777 : 四代 ◆Ui8SfUmIUc : 2020/10/26(月) 06:34:05 ID:/4y/SUgw

【誰もおらんな?】
【12レスほど読者投稿させてもらうで】


7779 : 四代 ◆Ui8SfUmIUc : 2020/10/26(月) 06:35:24 ID:/4y/SUgw




                        jI斗 ──‐ 、
                       /!i!i!ii|!i!ii!i!|i!i|iハ _
                 /!i|i!i!i|i|!i!i!i!|!i!i!i!|i!i!i!ヽ
                /!i|i!i!i|i|!i!i!i!i!i!i!i!|i!i|i!i!i|i|∧
                    /i!i!i|i!i!i|i|!i!i|!i|i!|!i!|i!i!|i!i!!|i! i!∧
                イ|i!i|i!i/i!i!i|i!i|!|ハ!!i!i|!i!|ii!|i!i!i!| !l!|
                   }i!i|i/!i/i|i!/!i}i!i/イi|i!i|| !i|i!i|i!|i|!|
                   li!i|i!i|i从州/}/ 斗洲刈i| i!!i!|!i}     はい、呼ばれて飛びでてなんとやら
                `ヽ、!ハ{////}r‐、{////} |!|!!i/
                 乂} ̄ ̄  ;  ̄ ̄ ゙i |!/       プロテスタントニキとはワイのことかな?
                   ∧     ,j _    从{
                       ∧         ∧イ         国際的な小咄 7666 いつ見てもひどすぎワロタ についてコメントするわ
                     /〉、  ⌒  /\
                      /   } \___/ {   \
                イ    /|         |\  〉、
              / {    ,′           ∨ 「≧s。
.            。s≦ニニ」   {              }  \二ニ≧s。
          。s≦二二二∨   j__             _j     \二二ニ≧s。
     /二二二二二∨   「 ̄ ` 、  , ´ ̄ リ      \ 二二ニ \
    /ニニニニニニ∨    ^k、            {   ,イ^ヽ  〉 ニニニニ\
   /二二ニニニニニ∨  ィヘ   \  .;       }/ ニニ ヽ/ 二二二ニニ∧
.  {二二二二二二二」ィi〔二二 X  ̄`〉 j;    / \二二二ニニニニニニニ}








                        jI斗 ──‐ 、
                       /!i!i!ii|!i!ii!i!|i!i|iハ _
                 /!i|i!i!i|i|!i!i!i!|!i!i!i!|i!i!i!ヽ
                /!i|i!i!i|i|!i!i!i!i!i!i!i!|i!i|i!i!i|i|∧
                    /i!i!i|i!i!i|i|!i!i|!i|i!|!i!|i!i!|i!i!!|i! i!∧
                イ|i!i|i!i/i!i!i|i!i|!|ハ!!i!i|!i!|ii!|i!i!i!| !l!|
                   }i!i|i/!i/i|i!/!i}i!i/イi|i!i|| !i|i!i|i!|i|!|
                   li!i|i!i|i从州/}/ 斗洲刈i| i!!i!|!i}     タイトルはせやな…
                `ヽ、!ハ{////}r‐、{////} |!|!!i/
                 乂} ̄ ̄  ;  ̄ ̄ ゙i |!/       「もう一人のクリスチャンから見た>>6036
                   ∧     ,j _    从{                  ~いや宗教の問題ちゃうやろ~」
                       ∧         ∧イ         で行こか
                     /〉、  ⌒  /\
                      /   } \___/ {   \
                イ    /|         |\  〉、
              / {    ,′           ∨ 「≧s。
.            。s≦ニニ」   {              }  \二ニ≧s。
          。s≦二二二∨   j__             _j     \二二ニ≧s。
     /二二二二二∨   「 ̄ ` 、  , ´ ̄ リ      \ 二二ニ \
    /ニニニニニニ∨    ^k、            {   ,イ^ヽ  〉 ニニニニ\
   /二二ニニニニニ∨  ィヘ   \  .;       }/ ニニ ヽ/ 二二二ニニ∧
.  {二二二二二二二」ィi〔二二 X  ̄`〉 j;    / \二二二ニニニニニニニ}

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7780 : 四代 ◆Ui8SfUmIUc : 2020/10/26(月) 06:36:00 ID:/4y/SUgw




                         ,.,-―‐  、
                   ,ィ州州州州州li、
                   ,州州州州州州州iヽ
                      /州州州州州州州州ト
                 ,ィ州州州州州州州州l!-,、            例によってコレも
                 //,!州州州州州州州州}///,\          一プロテスタントの考えってだけやから
            _////,リ州州州州州州州il}.!//////\_       まあ鵜呑みにしたらアカンで
         lニ二.///////,li州トVi州l州!リヾ刈! l////////\ 二l
         l;;;;/////////,'! ヾリ 乂' ヾ' ′ リ. !//////////\;|    ついでに今回は素人考えで
         l,.'///////////!   ヽ  、   , / .!////////////,!    ちょっとだけアカデミックな話も入るし
.          (////////////l     l. 、‐ ‐/./   l////////////!
         ゙!'///////////!  /,l.l      /,-、 .l'///////////}     他所で「プロニキが言ってたから~」とか言うても
          l///////////,! //,'l. !    , l'/,\∨/////////l|     何の保証もでけへんで、堪忍な
            .ll///////////!////!、!.   / .!//////////////{l
             l'/////∧/////////ヽ.!  / ////////////////}
             l//////∧/////////∧l. i /////////i////////!
.            l///////∧/////////∧゙ //////////,l!///////,!
           l'////////}∨/////////V//////////;{////////!
            l'////////,!,ノ'////////////////////,{}////////!
.          l'////////,!///////////////////////l////////,!
.           l////////∧//////////////////////,!////////,l
         l/////////∧/////////////////////,'/////////l
           ,i//////////∧///////////////////,.'//////////}
        //ヽ////////////////////////////////////////.'\
.      //////ヽ/////////////////////////////////////,////\
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'///////////////;;;;;;;;;l l;;;;;;;;;l∨/―-゙、.!,‐- 、V/// l;;;;;;;;! l;;;;;\//////////////
/////////-,...'" l;;;;;;;;;;;;;;l l;;;;;;;;;l ` 'l   ヽ'   i_V/ l;;;;;;;;! l;;;;;;;;;;;;;\///////////
///////////ゝ  l;;;;;;;;;;;;;l l;;;;;;;;;l  .l   .'     .! `   !;;;;;;;! l;;;;;;;;;;;;l  ヽ/////////

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7781 : 四代 ◆Ui8SfUmIUc : 2020/10/26(月) 06:36:35 ID:/4y/SUgw




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        ,.'/___
      _ .{i'"州州州州≧ ー 、
     ,:州州州州州州州州州州≧、
.    ,州州州州州州州州州州州州i≧、
.    .i州州州州州州州州州州州州州ili≧、
    ,州州州州州州州州州州州州州州州il
.   i州州州州州州州州州州州州州州州il!
   V州州州州州州州州州州'州i'州'州!i!l}
    l州州州州州/ヾi州州州リ,/レ' l/¬,┐リ.
.    州州州州州/ヽ V州州lil==il//l/,l.'ヽ __       まずな…
    V州州州州、ヽゝ!州l l!!'   !|//ヾl.l i,' /
     V州州州州ヽ 〈 V l!       `´ ゙、!/ /       ワイはな
.     V州州州州! ー            , ' / .,イ        暗いの何でも神さんとか宗教に押し付けるの
    ,-、彡州州州i! ヽ     ,.- 、    / ./
   ,   ̄ ―-lリ._l!.   、   丶. 丶. i./  .{   !        どうかなって思うねん
. ,.‐-'__       ‐ .._ > .  ヽ  丶.   、 .}
. !三三三三ニニ=- .._   `  _>_i      ;  ,'.!
/三三三三三三二二二ニ=‐- ._  ` ‐ 、  ゙   ,' !
二二二二二三三三三三二二二=- .._ \    /
二二二二二二二二二二二二二二二ニ=-ヽ_  {
二二二二二二二二二二二二二二二二二ニニヽ、






                       /:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :、_
                   /:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::、ヘ
                       ; :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: : :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: トミ 、
                   ':: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ∧ `ヽ
                 /:: :: :: :: :: :,ィて、 ) :: :: :: > ´ :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :.
                ,:':: :: :: :: :: :: | r >/;:<ミx、:: :: /:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :〉
              ,ヘ  /:: :: :: :: :: :: ::_} l )'/:: / `ヾミx、_:: /. イ:: :: :: :: :: :: /
               / ∨:: ::_::∠::-‐   、 ` ; : /  ´ ヾミィ77ヽイ:: :: .ィ:: ,:: /
          _/   V´           Y |: /      ////,イ> ´/'イ:; '   中には正しい言い分もあったり
      _.. ´     、         / !/      ` </|  / 〃    クソ便利なのは否定せんけどな
       >..         \         {  ′             !
   ..</////`ヽ       \       i、             /         ヨーロッパでも王さんが
  / ///////////\        \     i,i,ヘ        _ノ ̄`′         騎士修道会を粛清してガメとるし
/////////////////ヽ      \   へ-.、   , ´`ヽゝ    
///////////////////∧       \/  ヽ\_ /     、 _..
////////////////////∧       ヽ  /|          ` ~´
/////////////////////∧        ∨  !
//////////////////////∧       /〉.、 |
,///////////////////////ハ       / 〈 ∧}

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7782 : 四代 ◆Ui8SfUmIUc : 2020/10/26(月) 06:37:18 ID:/4y/SUgw




                         /,'*'//'*。
                        -  ̄Y//////////゚'*。
                     //////////////////ヽ
                   //////////////////////\
                     |////////////////////////ヽ
                     |//////////i/i/〃//////i!ヽ
                    |//// i//ニニニ,::::゚'*\ '〃////ヽ
                    |///i i //i   i::::::::::::,'_从刈/./刈
                    |////i` i i    ゚' ー  i::://i//   ,     そんで今回の件も
                    |/// ヾ..i,'.          |/     /     「盟神探湯」を知っとる諸兄は分かるはずやが
                   |イ  i ヽ       ―      /
                ――――――゚。   , ´ ー./     ,        この類の所謂「未開な裁判」は
                |          |iヽ    ̄/_      /        .ワイとしてはどこにでもあるっちゅうオチやな
                   .|          i!i `ヽ_ ./       .,
                    ,′        i i! /   / i   /          イッチの「昔の頭十字教なキリスト教って
                /_           | | i   ,    ,            頓智を利かせた陰鬱な逸話が多い気がする」
              >''´//////゚'*。.    i i ゚。  i  i.  /      /     .というのもまあ事実もあるやろが…
          >''´///////////////'*。__i゚'*。ヽ`ヽ丶 i /      /      気がするの域を出んものやと思うわ
        ////////////////////////////*`ヽ Y`../      /  /
      ./ / ///////////////////////>''´ ゚̄。 ,     ヽ /  /     幾つか理由を挙げよか
      //./////////////////////////ヽ    /    /     ヽ
     //////////////////////////////\  /    /      /
     /////////////////////////////////`/   ,         /
   .////////////////////////////////././   /        /






                    、
             ___ヾヽ、,._
          ,. -z77////77777z-,、`
        ,.ィ//////////////////∧_
    , ィ////////////////////////∧
 , イ////////////////////////////∧
. ̄   .//////////////////////////,∧
     ///////////////////,l∨///////i
.   /'゙/'!////////V//l !////ハ/,!V////!
.       l/////l/l_l'!V// l'//,リ-‐V,!_!//,!V!      理由の一つは
       l////,l リ‐l!-V、__l/!'"/////}//,} リ      「中世時代=暗黒時代は
       .l'/∨/{゙/////j'l"リV////,ノレ'/'/'       大分近代の人間のネガが入っとる」ことやな
      ,!'  V,'!゙ー一''゙ .:! ′ ̄ ̄  '!ィ/
  ,.''"""' <'"´ヾ、    ::l         ,!'/―- 、
 イ ..:::::::::::ヽ. ゙   l 、 、 ` ´ _,.   / !'       \
, { {:::::::::::::::::} }  .l ::\ ̄      /  !        \
ニ!  、:::::::::::ノ '   .l.::::::::ヽ      , '   !            \‐ _
二ゝ ` ̄´ .ノ !_  .l   :::::::..ー       ト、         /ニニ‐_
ニニ.゙ ー一'"  .! `ヽ   ::::::::::::/     l 、       /二ニニニニ\
ニニ,ィ ゙       .!    ヽ. ヽ:::::::...   ,!  l  l     ./二ニニニニニニニ\
ニ,':::::::゙      ;.    ゙. \    ,::    .!  /二二二二二ニニニニニ\
ニ.{::::::::. 、    ノ     ,. !. _、  ,::: -‐  !  /二二二二ニニニニニニニニ\
' ! ::::::::: `       .:   !   ヽ /    l /二二二ニニニニニニニニ/_二ヽ
l ,! :::::::::::............. ,. ‐ 、  !    `     l. /二二二二ニニニニニニ/ニニニ!
! ヽ 、 :::::::::::::::::; ' .(_./-、.ト、   ,!    l /二二ニニニニニニニ/ニニニニ!

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7783 : 四代 ◆Ui8SfUmIUc : 2020/10/26(月) 06:38:38 ID:/4y/SUgw




       |    l l:o::::::::l l    |
       |    l l::::::::o:l l    |
       |    l lT¨Tヽ!.l    |
       |    l l:l:::::L::l l_   |
       |   「 l:l:::::l:O!. l   |              ,.. .._
       |   l  l:l:::::トo!. l   |        /ヽ/:::::::::::::\
       |   l  l:l::::l┴!. l   |.       /::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ
       |   l  l:l::::l二!. l   |.     ;':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧
       l._____l_l:l__:!_:_l_l___|     ,.i::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::',      ローマの偉大さを否定する気はないんやがな
        └‐、─‐<ナl::lリァ‐─ァ‐┘ _,.ノ リ;、:/::/::::::/::::::::::::::::::::::::::ハ     
         ∨:::::」┴レ'::::::::/¨:: ̄:/    i^,'::/、://:::::/:::::::::::::::::::l_l     近代の人文主義者はローマギリシアを
         ∠ニニニニニニヽ::::/   i ハ.i;:/代ゥ、:/レi:::;:'リ::::::i::ハ:i:::i     ルネサンスの源泉として理想化するあまり
       ,.ィ i ̄ ̄ ̄l l ̄ ̄ ̄l::/     i' /" ` ̄   ,ィァラ:::/レlノ:::::::::L、
    _ r::':::::::::!:::::::::::_.」 L_::::::::::::l'     _ i. l  r 、   ,! ./イ  l::::::::::/:ノ┐  中世を遅れている時代、暗黒時代としたんや
   ̄.l l::「l─‐:┘/,.ィT¨)¨丶\:└──l l:「i ̄ ヽ. \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 .   l l::l.l:::::::::::/./i {_l i_/,ハ V:::::::::::::!.l:l l    \ \              実際は農具や建築、冶金に改良があるで
 ‐‐‐l l::l.l:_:_:l. i-l  r / ,<_ノヽ! l_:_:_:_::l(゙¨ ´ ̄`¨ ´   ヽ、 __         ついでに全盛期ローマの技術は
 .__l l::l.l ̄:¨:i ト、      ./.l リ¨:: ̄;:!.i二ニブ¨   ,. -、 .i¨丶:\ニニ     貨幣見たら分かるがローマ末期で枯れとる
 .   l l::l.l:/ヽヘ,ノ      /:)ノ,.'::::::::::ヽ --‐─ァ一 /     l |::::::::丶
 .__l l:/:::::::::::\ヽ、 ,. イ-.'/:::::___!_!. -''"__,,. -i   ,ノ、.ノノ::::::::::
 ::::::/::::::::::::::::::::::::ヽ >i. i¨"´::::::::l:::::::::::::ヽ- '"´ ,.ィ'´_,,.. イ__/イ::::::::::::
 ;::'::::::::::::::::::::::::::::::::::::>:l. l::::::::::::::::l::::::::::::::::l //└ '  l:::::::ヽく:::::::::::::::
 ::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニニニニニニ)::::::::::::;jノ''"¨ ̄ ̄¨>''"  丶;:::






                ,.イ´_
               //////77‐-、
           _,..-=ヽ!'////////////>、
             ////////////////////ヽ
            /'//////////////////////∧
             ,'/////////////////////////,!
          ;//////////////////////////,!
           i/!////////////////////////!il    しかし司馬さんが歴史家でもないのに
          l! l'////////////////// i///〃}!    「司馬史観」という日本史に超弩級の影響を与えたように
              ゙ ∨////////////////.i !//,'′′
            ヽ'/////////////∧: l/!       彼らの言説は「中世暗黒史観」として現代まで
             ∨///////////,' ゛'lリ        影響を与え続けているんやな
              }'////////// : /リ
              _,.!'"-――-"'、_ i /                 尤も槍玉に挙がる魔女裁判は近世期やけど(小声)
            /          ` 、                 しかも農村主軸で真っ当な神学者おらんけど(小声)
          /__--―――--___丶
     _ -=ニ二二二二二二二二二二二ニニ=-_
  _ -=二二二二二二二二二二二二二二二二二二二=-_
‐二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ニ=_
二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ニ-_
二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ニニヽ

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7784 : 四代 ◆Ui8SfUmIUc : 2020/10/26(月) 06:39:51 ID:/4y/SUgw




                 _____  、
               ,.ィil|iili|!il|ilil!lililii!ハ.、i!、
               _,ィilil|lililli!il|il!|ill!|il|i!i|lil|llilイi!
.           _,ィ"イi|li|l!|i!|lili|i!i|li|lill|i!|i|l|lli|!i|lト-.、
.         '´,ィ'"illil|il!|i!i/lililli//i!イ!ilill|i!ll|!i|lliハヾ、   ほんでもひとつの理由なんやけどな
.            ;ハi|l/lil!|li/ilil/ /ナへiヽil!i|lil|il|il!
          /l/ili/!//!/‐ ,ィ/_// `l|i!lillillli!li|     主観によるお気持ち表明ばかりで申し訳ないんやが
.            i/il|l| ヌ´' 。゙ ´  イ'`ヽ、i!i|lill|l|ilili!      個人的な古代~中世キリスト教の印象は
           ' !'i!´ ー‐' |   、゚  メ!|li!!、il|lil!      アリウス派・ネストリウス派・オーソドックス・カソリック
              ゞi!/l/   ノ   `≠ノ!il|イ゙}l'´`     ぜ~んぶひっくるめて「一つの掲示板でレスバ状態」なんやが
              /ii!    〈_,   /〃/!iィ‐丿       それがもひとつの理由につながってくるんや
            ' |リハ         ノ!/
                i!ィ'´ヘ __   _ィ'/i!|、`゙ヽ、                    ここはちょっと詳しく話そか
             ,ィ'´. : ゙ |ヘ.゙ー` .ィ'´ /  !ヾi   ∨_
        ,.イ7. :   |゙ ! ̄´     ,! ハ   ∨ll`ヽ.
      ,ィ'i|lli|li : .    ! 丿、   , '  !  |    ∨illll|lヽ、
.    /lli||lli|li|:     ヘ  ヽ     .ノ  |  ,、  ∨lill|l|li|lヽ.

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7785 : 四代 ◆Ui8SfUmIUc : 2020/10/26(月) 06:40:29 ID:/4y/SUgw




            , -ー- 、_
            ,.‐ '/////////,ヽ
         ///////////////l
.          '///////∧//!////!
         l////l-Vー !V-`!'/!リ    もともとキリスト教は何の後ろ盾もないところから
          l,'ヽ'l!{///}-{///},l     レスバちから一本で天下(衰退止まぬローマ世界)獲って
            !ヽ.l!       l/      そのローマが西ではくたばった後もレスバちから一本で
        /ニ!\ 、 ⊂⊃ .イ、      実態の付く中世盛期までカトリックとして生き残った謎宗教や
        /二ニ=‐,、.   /_l=\
    /二ニニニニ< l  /\ニニ\
.   /二二二二二ニヽ /ニニニ二二\
   {二二二二二ニニニニニニニニニヽ
    !二二二二二ニニニニニニニニニ!
.    }二二二二二二二二二二二二ニ{






            , -ー- 、_
            ,.‐ '/////////,ヽ
         ///////////////l
.          '///////∧//!////!
         l////l-Vー !V-`!'/!リ    初期からずっと異教徒達への反論を通して
          l,'ヽ'l!{///}-{///},l     磨きに磨かれたレスバマンたちやが
            !ヽ.l!       l/
        /ニ!\ 、 一 . イ、     古代宗教の王座に就いてからは仁義なきレスバ内紛編が始まるんや
        /二ニ=‐,、.   /_l=\     最強神学者トーナメントや、胸が熱くなるで
    /二ニニニニ< l  /\ニニ\
.   /二二二二二ニヽ /ニニニ二二\
   {二二二二二ニニニニニニニニニヽ
    !二二二二二ニニニニニニニニニ!
.    }二二二二二二二二二二二二ニ{

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7786 : 四代 ◆Ui8SfUmIUc : 2020/10/26(月) 06:41:09 ID:/4y/SUgw




            , -ー- 、_
            ,.‐ '/////////,ヽ
         ///////////////l
.          '///////∧//!////!    レスバの内容は詳しく知らんが
         l////l-Vー !V-`!'/!リ   
          l,'ヽ'l!{///}-{///},l     Q.イエスキリストって何様?
            !ヽ.l!       l/      A.人間(アリウス派)
        /ニ!\ 、 丶ァ . イ、         神(ネストリウス派=単性派)
        /二ニ=‐,、.   /_l=\      神であり人間(アタナシウス派)
    /二ニニニニ< l  /\ニニ\
.   /二二二二二ニヽ /ニニニ二二\        …とかやった希ガス
   {二二二二二ニニニニニニニニニヽ       単性派は「俺らそんなこと言ってねーよ」とか言うが知らへんわ
    !二二二二二ニニニニニニニニニ!
.    }二二二二二二二二二二二二ニ{
┌─────────────────────────────────────────────┐
│補足:アリウス派はゲルマンのゴート族やフランク族に布教し改宗させるが                    ...│
│    ゴート族はユスティ帝とイスラムに殺され、フランク族は後にアタナシウス派に鞍替えし無事死亡   ......│
│    ネストリウス派は今でもコプト教(=エジプト正教会)など東方諸教会として細々と生きている        .│
└─────────────────────────────────────────────┘







            , -ー- 、_
            ,.‐ '/////////,ヽ
         ///////////////l
.          '///////∧//!////!
         l////l-Vー !V-`!'/!リ     そして彼らの戦う場所は公会議や、一所に集まるとかまんま掲示板やな
          l,'ヽ'l!{///}-{///},l      みんなも名前は聞いたことあると思うで
            !ヽ.l!       l/
        /ニ!\ 、 f ̄ ! イ、       …ワイも聞いたことあるだけや
        /二ニ=‐,、  ̄./_l=\     どうやって開くのか、どうやって決議するのか
    /二ニニニニ< l  /\ニニ\    そういうルールはワイは古代クリスチャンちゃうから知らん、調べてどうぞ
.   /二二二二二ニヽ /ニニニ二二\
   {二二二二二ニニニニニニニニニヽ         ちなみにルターも最初は公会議開催を求めとったらしいで(小声)
    !二二二二二ニニニニニニニニニ!          さすが最強レスバトラーやレスバトルの作法を知っとる
.    }二二二二二二二二二二二二ニ{

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7787 : 四代 ◆Ui8SfUmIUc : 2020/10/26(月) 06:41:46 ID:/4y/SUgw




            , -ー- 、_
            ,.‐ '/////////,ヽ
         ///////////////l
.          '///////∧//!////!
         l////l-Vー !V-`!'/!リ    まあそれで公会議の結果「異端」が決まると破門追放やな…IP規制まんまやな
          l,'ヽ'l!{///}-{///},l                                 チガウイタニスム
            !ヽ.l!       l/      もちろん異端にされた側は諦めずに脱出して他所で布教する
        /ニ!\ 、 丶ァ . イ、
        /二ニ=‐,、.   /_l=\    …どっかで見たことある流れやな(震え声)
    /二ニニニニ< l  /\ニニ\
.   /二二二二二ニヽ /ニニニ二二\
   {二二二二二ニニニニニニニニニヽ
    !二二二二二ニニニニニニニニニ!
.    }二二二二二二二二二二二二ニ{






            , -ー- 、_   メ、
            ,.‐ '/////////,ヽ   ',
         ///////////////l   ┼
.          '///////∧//!////!
         l////l-Vー !V-`!'/!リ    さらに最終的に生き残ったアタナシウス派も
          l,'ヽ'l!{///}-{///},l     イコン騒動もろもろで西と東でカソリックとオーソドックスに真っ二つや
            !ヽ.l!       l/
        /ニ!\ 、 丶ァ . イ、       終わりなきレスバ…それがキリスト教の歴史と言ってもいいと思うで
        /二ニ=‐,、.   /_l=\    ゆえにカソリックは異端嫌いを拗らせとったんやな
    /二ニニニニ< l  /\ニニ\
.   /二二二二二ニヽ /ニニニ二二\
   {二二二二二ニニニニニニニニニヽ
    !二二二二二ニニニニニニニニニ!
.    }二二二二二二二二二二二二ニ{
┌────────────────────────────────────────────────┐
│補足:最初に先進地帯東ローマの皇帝レオンが「イコンとか偶像礼拝やろ禁止や」と言い出す              .│
│    後進地帯西ローマではイコンがないと布教が進まないので教皇レオが「禁止が禁止やドアホ」と喧嘩別れ    │
│    もちろん背景にはローマ大主教の「大主教の中でもローマな俺がナンバーワン」思想もある            .│
│    ちなみ後に東ローマでは「イコンはやっぱ大切やな」と禁止は撤回される…えぇ(困惑)              ...│
└────────────────────────────────────────────────┘

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7788 : 四代 ◆Ui8SfUmIUc : 2020/10/26(月) 06:42:36 ID:/4y/SUgw




                        jI斗 ──‐ 、
                       /!i!i!ii|!i!ii!i!|i!i|iハ _
                 /!i|i!i!i|i|!i!i!i!|!i!i!i!|i!i!i!ヽ
                /!i|i!i!i|i|!i!i!i!i!i!i!i!|i!i|i!i!i|i|∧
                    /i!i!i|i!i!i|i|!i!i|!i|i!|!i!|i!i!|i!i!!|i! i!∧
                イ|i!i|i!i/i!i!i|i!i|!|ハ!!i!i|!i!|ii!|i!i!i!| !l!|
                   }i!i|i/!i/i|i!/!i}i!i/イi|i!i|| !i|i!i|i!|i|!|     で、「神明裁判やらが印象にすぎない」理由に戻るとやな
                   li!i|i!i|i从州/}/ 斗洲刈i| i!!i!|!i}
                `ヽ、!ハ{////}r‐、{////} |!|!!i/     そんなレスバトラーの集団で聖典にも典礼にもない
                 乂} ̄ ̄  ;  ̄ ̄ ゙i |!/      謎の儀式について話題に出してみ?
                   ∧     ,j _    从{      .フルボッコやで、少なくとも賛同はされへん
                       ∧         ∧イ       .…ということが言いたかったんや
                     /〉、  ⌒  /\
                      /   } \___/ {   \      実際バリバリの神学者が批判する例は知っとるが
                イ    /|         |\  〉、    その逆は聞いたことないわ
              / {    ,′           ∨ 「≧s。
.            。s≦ニニ」   {              }  \二ニ≧s。
          。s≦二二二∨   j__             _j     \二二ニ≧s。
     /二二二二二∨   「 ̄ ` 、  , ´ ̄ リ      \ 二二ニ \
    /ニニニニニニ∨    ^k、            {   ,イ^ヽ  〉 ニニニニ\
   /二二ニニニニニ∨  ィヘ   \  .;       }/ ニニ ヽ/ 二二二ニニ∧
.  {二二二二二二二」ィi〔二二 X  ̄`〉 j;    / \二二二ニニニニニニニ}






                                       ,.、
                                  fヽ .!.| 「l
                                    i ゙. ! l ! l /〉       ただ面倒なことに
                                     l. ゙.l l,' .レ /       叙任権闘争前のカソリック司教は
                                < 、.!  i :  ,'        世襲上等の貴族擬きが結構おったり
                                 ヽ.     ;  !
                 _,......_              ヽ 、 ,.,.,-―‐-、     その後も文字を読めない
                  -‐_,,,;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、               .>"//////./{     ラテン語も儀式分しか喋れない
                /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,             V////////∧    助祭なんてのも結構おってな…
                 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'             ∨///////∧
             ,'";;;;;'―――――‐ヽ、             .V///////∧   それくらいの層が神明裁判に関わって
               ゙ / _ ---――――`777777ヽ_,.._     .∨//////∧   いないという確信はないんやが
            _ -‐'"/////////////////////////////7-., ,._ V//////∧  .それはキリスト教の闇ちゃうくて
        _ ‐//////////////////////////////////////////゙///////∧  連中の無教養ないしは時代が問題やろ
      ;///////////////////////////////////////////////////////∧  ってワイは思うんや
     ,'.////////////////////////////////////////////////////////,l
     }//////////////////////////////////////,'-== ∠∠///////////}
    l//////////////////////////////////////l        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´  …というかプロテスタントのワイが
.    l//////////////////////////////////////l                なんで中世期の話しとるんやろうな?
    l//////////////////////////////////////l
.   l//////////////////////////////////////l
   l'///////!//////////////////////////////!
.   l///////!∨////////////////////////////,!
.   !//////,l. V///////////////////////////,!
   l///////!.  ∨/////////////////////////,!
  ,l///////!   ∨////////////////////////i
.  {///////,l    V////////////////////////,ヽ
.  i///////∧、,-‐///////////////////////////i
.  \'////////!'////////////////////////////,ヽ
.    \//////l'/////////////////////////////∧
     \////}'///////////////////////////////,!
      ヽ//}////////////////////////////////,l
        V}/////////////////////////////////!
.        }/////////////////////////////////,!
        ヽ/////////////////////////////////l

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7789 : 四代 ◆Ui8SfUmIUc : 2020/10/26(月) 06:43:20 ID:/4y/SUgw




         ゝ、_________
     ー=ニ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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    //::::: /::::::::::::::;イ:::::::|::::::|:::::::|::::: /:::|:::::::::::::::::|::::|
    ' /:::::::::/:::::::::::/:/::::::/|::::::|:::::/|:: /::::::|:::::::::::::::::|::::|
     ,イ::::::::::::::::://::/::::::/ |::/|::://ノ/::人:::::::::::::::|::::ゝ      ならプロテスタントのそういうの話せって?
     /:::::| ノ/レ'//ヘ/  |//ノ/ //  \::::ヘ:::::::|       事例知らんわ教えてや
    ノ:::::::|/ノ二__二ニ─ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  |:::::::::::::::::::::::|~⌒~ |::::::::::::::::::::::::| | i/ ヽ !      プロテスタントって真宗と法華より歴史ないねん
     ! ハ!|  |::::::::::::::::::::メ  ` ' i:::::::::::::::::::::::|  ||ヽ l |      ヨーロッパやし理性の時代こと近代がすぐ来るしなあ…
    | | /ヽ!   ̄ ̄ ̄ ̄' |      ̄ ̄ ̄ ̄  |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /       というか知ってる人が解説したほうが手っ取り早いわな
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'
        |`!                    /|::|
        |::ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |:|
        |::|\      ー ─‐       , ′ !|
          |:|  \             /   |
      _ -‐┤ ゙、 \           /  ! l  |`ーr─-  _
 _ -‐ '"   / |  ゙、   ヽ ____  '´   '│  !  |     ゙''‐- 、,_

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7790 : 四代 ◆Ui8SfUmIUc : 2020/10/26(月) 06:44:47 ID:/4y/SUgw




                    ,.-‐7777\ヽ
                  /"//////////∧-,、
                   ///////// イ//ヾヽ       _       もう外も明るいんで
                  /////" <Tjヽ/,.////! ,.'" ̄ ̄  ヽ      パパパっとやって終わるで!
 _      _        /l//V' u     ! tj、}'/iリ .!.::::::::;. ̄  丶
////7‐'/`'"///7, 、     l,{( l     ' /   i/リl!.ヘ i"   ,.    {     魔女裁判とか中世期教会テンプレは割とアレや
////////////////,\  ,.、N,l    '二ゝ  イ   { ' )l ,.'"     l     本当の闇は北方十字軍とかやと思うが
'/// 、/////////////>'  リ ヽ      /"   i` "!.i 、 ./    }    それは専門家のカソリックネキに任せるやで!
//   ヽ////////<,.-、 /:' l   ー ´      ヽ .._ヽ. !、  _,   !ト
/       〉//////////ノ/   l.    .イヽ          {.ヽ、..ノ  .//∧   あとイスラームはゾロアスター教に酷いことしたが
     ///////{ ̄  /ヽ  ,l     ' ! ヽ- ._     L、- ._/.//∧  割と大雑把でサービア人名乗れば生存権あるし
     ///////∧  i   ヽ _.   / -‐、ヽ////7, 、   \>,.,.、'////   ムスリムと主張すれば輪廻転生信じて
    /////////∧ l      ー/ ∨///`//////∧   ヽ////////   飲酒して巡礼せずに独自経典持ってても
.    i//////////∧.l  ;/ ./   V///////////,!ー,、 ヽ//////    即殺対象ではないっぽいやで!
.     l////////////l.! / ./   __」'/////////////>、 ∨////   ソースはドゥールーズ派とアラウィー派
.     !////////////ll/-‐'" ̄//////////////////////>!////
    l////////////レ'/////////////_,.. 、///////////////,!'///
.   i//////////////////////////    ー- _'///////////
.    l////////////////////////            - _'//////

【 もう一人のクリスチャンから見た>>6036 ~いや宗教の問題ちゃうやろ~ 】 糸冬


7792 : 四代 ◆Ui8SfUmIUc : 2020/10/26(月) 06:47:49 ID:/4y/SUgw

【そんなこんなでちょっと旬が過ぎてそうやけど今回投下はオシマイです】
【質問あればどうぞ、今回はワイも知らんことの方が多いと思うけど】

【ちな予告した異端編は忙しいのもあるけどどこまで書くか悩んだもんですやで】
【極論、聖霊派自体が一部のアレな福音派からすると異端扱いなんだよなあ…】


7791 : 尋常な名無しさん : 2020/10/26(月) 06:47:46 ID:g2InHCEA

投下乙でした
確かにプロテスタント前史ですらない時代っぽい


7793 : 四代 ◆Ui8SfUmIUc : 2020/10/26(月) 06:49:00 ID:/4y/SUgw

>>7791
プロテスタント前史…前史?は読者投稿で以前投稿してまぁす!
一プロテスタントから見たプロテスタント~黎明編~とかいうタイトルだったと思います


7794 : 尋常な名無しさん : 2020/10/26(月) 07:00:44 ID:hLLv.GJA

プロテスタント→ルター→ビール片手に魔女狩りという図式しか思いつかない


7796 : 尋常な名無しさん : 2020/10/26(月) 07:09:25 ID:t8aBzWFQ

投稿乙です
逆さ読みするとオメラスになる世界一有名な魔女裁判に至ってはアメリカだしなぁ


7799 : 尋常な名無しさん : 2020/10/26(月) 07:10:28 ID:rAKdbb.Q

乙です
まあプロテスタントから見たら大部分は"知らんがな"になるよなぁ

神明裁判に関して言えば、宗教は(特に中央が強いと)そういった手段のお題目として利用され易い構造上の問題があるんで
悪用をされている時点で(少なくとも政治と不可分だった時代までは)その宗教自体に一定の責任はあると思う


7801 : 尋常な名無しさん : 2020/10/26(月) 07:13:09 ID:uzOeXhsE

投稿乙。
イギリス通ってアメリカ経由で、さらにそこから日本に来たプロテスタントなら、
んな昔のことは知らんわ。レベルやろうな、、、


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[ 2020/10/29 17:51 ] 語り人総合 読者投稿 | TB(0) | CM(7)



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