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読者投稿:大阪市廃止の選挙の問題点への意見

目次 国際的な小咄

3278 : ゆる維新支持者 ◆dOjwKyP7As : 2020/10/23(金) 18:20:28 ID:9DNp5M8.




         ,.-,‐''¨゙''''''‐-:.、            こんばんは、ゆる維新支持者です。
       /.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
     /:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ        今日は半維新@zazami1101さんの投稿
    /::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    ,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i      (読者投稿:セットにしなければ文句はない、セットにしなければ
   ,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::|
   i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|.     への返信、並びに要望されたお題の投稿をしていきます。
   |::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ  ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::}
   ',:::::|     ̄ '  -、  ̄   ',::::::::::!     以前のように投稿があってからすぐ回答できず
    {::::{     ゞ‥'ン     |:::::::/
     !:ノ,    __ニ___      !/V,'      日にちが経ってしまいすいませんでした。
    ノ'气   ´ ‐-‐ `     i'¨7ゞ
     !||' ,           ,イ||/
       !|||',-、   ' -‐  ,. ' .|〈.
      !!!' i ' ,,   ,,..  /ヽ'.,
       /'i      ,.-'"  /:::::ヽ
     / :::|   _,.-'"    ,'::::::::::::ヽ- 、_
 _,,..-‐ャ゙ ̄',-、! r'"´ `ヽ.  , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ',  ,'ヽ /     ,' , ':::\::::::::;:-ャ:::::::::
::::/::::::::::',         ,'/::::::r-;゙=''":;: ':::::::::::

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3279 : ゆる維新支持者 ◆dOjwKyP7As : 2020/10/23(金) 18:21:08 ID:9DNp5M8.




         ,.-,‐''¨゙''''''‐-:.、           さて、まずは半維新@zazami1101さんが投稿で取り上げていた
       /.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
     /:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ       大阪市廃止の選挙の問題点への意見を書いていきます。
    /::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    ,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i      半維新さんは今回の選挙を府全体でやると維新が負ける可能性が高いので、
   ,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::|
   i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|.     市の改革というお為ごかしを使い市のみで選挙をするのが
   |::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ  ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::}
   ',:::::|     ̄ '  -、  ̄   ',::::::::::!     問題だと書かれていましたが
    {::::{     ゞ‥'ン     |:::::::/
     !:ノ,    __ニ___      !/V,'      そもそも法律で、特別区を設置する場合の投票は市の選挙人での投票、
    ノ'气   ´ ‐-‐ `     i'¨7ゞ
     !||' ,           ,イ||/       すなわち特別区該当の市民での投票と定められているのです。
       !|||',-、   ' -‐  ,. ' .|〈.
      !!!' i ' ,,   ,,..  /ヽ'.,       ※総務省配布資料(ttps://www.soumu.go.jp/main_content/000182529.pdf
       /'i      ,.-'"  /:::::ヽ
     / :::|   _,.-'"    ,'::::::::::::ヽ- 、_  なので今回の住民投票では維新の目論見とは関係なく
 _,,..-‐ャ゙ ̄',-、! r'"´ `ヽ.  , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ',  ,'ヽ /     ,' , ':::\::::::::;:-ャ:::::::::   大阪市民しか投票できないのです。
::::/::::::::::',         ,'/::::::r-;゙=''":;: ':::::::::::

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3282 : ゆる維新支持者 ◆dOjwKyP7As : 2020/10/23(金) 18:21:38 ID:9DNp5M8.




         ,.-,‐''¨゙''''''‐-:.、          ただ、そもそもの特別区設置案で大阪市のみではなく、
       /.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
     /:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ      もっと広範囲に特別区設置を広げ提案するやり方はあったので
    /::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    ,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i     それを大阪市だけに絞ったという意味では戦略と言えるかもしれません。
   ,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::|
   i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|.    実際一番初めの維新による大阪都構想案では
   |::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ  ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::}
   ',:::::|     ̄ '  -、  ̄   ',::::::::::!    大阪市のみではなく、堺市や、その他9市を特別区とする形でしたし。
    {::::{     ゞ‥'ン     |:::::::/
     !:ノ,    __ニ___      !/V,'     ただし、それでも大阪市と堺市に隣接する市町村しか
    ノ'气   ´ ‐-‐ `     i'¨7ゞ
     !||' ,           ,イ||/      特別区に組み込めないため、いずれにせよ府民全員の投票は不可能です。
       !|||',-、   ' -‐  ,. ' .|〈.
      !!!' i ' ,,   ,,..  /ヽ'.,
       /'i      ,.-'"  /:::::ヽ
     / :::|   _,.-'"    ,'::::::::::::ヽ- 、_
 _,,..-‐ャ゙ ̄',-、! r'"´ `ヽ.  , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ',  ,'ヽ /     ,' , ':::\::::::::;:-ャ:::::::::
::::/::::::::::',         ,'/::::::r-;゙=''":;: ':::::::::::

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3283 : ゆる維新支持者 ◆dOjwKyP7As : 2020/10/23(金) 18:22:09 ID:9DNp5M8.




         ,.-,‐''¨゙''''''‐-:.、           また都構想はどちらかというと市外を含めた方が不利とも書かれてましたが
       /.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
     /:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ       この根拠を国会議員の選挙区の勢力図に求めるのは少し乱暴かと思います。
    /::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    ,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i      国会議員に求められるのはあくまで国政を担う能力であり
   ,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::|
   i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|.     それをそのまま府政での支持に当てはめるのは難しいでしょう。
   |::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ  ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::}
   ',:::::|     ̄ '  -、  ̄   ',::::::::::!     例えば、国政で自民を支持していても
    {::::{     ゞ‥'ン     |:::::::/
     !:ノ,    __ニ___      !/V,'      大阪自民は駄目という人は相当数いると思います。
    ノ'气   ´ ‐-‐ `     i'¨7ゞ
     !||' ,           ,イ||/       市政レベルであれ半維新さんも支持政党を変えていたではないですか。
       !|||',-、   ' -‐  ,. ' .|〈.
      !!!' i ' ,,   ,,..  /ヽ'.,       また、国会議員の選挙では党の候補者を出していない場合があるので
       /'i      ,.-'"  /:::::ヽ
     / :::|   _,.-'"    ,'::::::::::::ヽ- 、_  そういった区での党の支持は未知数になります。
 _,,..-‐ャ゙ ̄',-、! r'"´ `ヽ.  , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ',  ,'ヽ /     ,' , ':::\::::::::;:-ャ:::::::::   そしてもっと言えば、この理論を適用すると
::::/::::::::::',         ,'/::::::r-;゙=''":;: ':::::::::::
                           府知事選では維新が敗北するはずですが、結果は維新が圧勝しました。

                           以上の事から国会議員の選挙区の勢力図から判断して

                           都構想は市外を含めたほうが不利だと断定するのは難しいでしょう。

.


3287 : ゆる維新支持者 ◆dOjwKyP7As : 2020/10/23(金) 18:22:48 ID:9DNp5M8.




         ,.-,‐''¨゙''''''‐-:.、            さて、ここまでいろいろ書いてきましたが、
       /.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
     /:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ        実は半維新さんなどが訴えるように、今回の大阪市廃止の選挙が
    /::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    ,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i       大阪市だけではなく府全体の問題になってくるというのは
   ,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::|
   i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|.      ある意味事実でもあるのです。
   |::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ  ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::}
   ',:::::|     ̄ '  -、  ̄   ',::::::::::!      なぜなら大阪市が特別区になると、その後その特別区に隣接する市町村は
    {::::{     ゞ‥'ン     |:::::::/
     !:ノ,    __ニ___      !/V,'      多少の条件はありますが、住民投票なしで特別区に移行できるからです。
    ノ'气   ´ ‐-‐ `     i'¨7ゞ
     !||' ,           ,イ||/        ソースは下の記事および前述した総務省配布資料の
       !|||',-、   ' -‐  ,. ' .|〈.
      !!!' i ' ,,   ,,..  /ヽ'.,        「特別区を包括する道府県における特別区の設置に係る特例」です。
       /'i      ,.-'"  /:::::ヽ
     / :::|   _,.-'"    ,'::::::::::::ヽ- 、_   記事はこちら(ttps://bit.ly/31BqUoF)
 _,,..-‐ャ゙ ̄',-、! r'"´ `ヽ.  , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ',  ,'ヽ /     ,' , ':::\::::::::;:-ャ:::::::::
::::/::::::::::',         ,'/::::::r-;゙=''":;: ':::::::::::

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3288 : ゆる維新支持者 ◆dOjwKyP7As : 2020/10/23(金) 18:23:22 ID:9DNp5M8.




         ,.-,‐''¨゙''''''‐-:.、            恥ずかしながらこの知識を私は持っておらず、
       /.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
     /:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ        今回の投稿を作る際に調べて初めて知りました。
    /::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    ,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i       なので今までは都構想≒大阪市特別区化と考えていたため、
   ,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::|
   i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|.      半維新さんなどの都構想と大阪市廃止をセットにするなという意見や
   |::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ  ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::}
   ',:::::|     ̄ '  -、  ̄   ',::::::::::!      大阪市廃止は府全体の問題という意見はいまいちピンと来なかったのです。
    {::::{     ゞ‥'ン     |:::::::/
     !:ノ,    __ニ___      !/V,'       しかし、先ほど挙げた特別区拡大の可能性の事がわかると
    ノ'气   ´ ‐-‐ `     i'¨7ゞ
     !||' ,           ,イ||/        半維新さんなどの考える懸念は理解できるのです。
       !|||',-、   ' -‐  ,. ' .|〈.
      !!!' i ' ,,   ,,..  /ヽ'.,         たしかに大阪市だけの話と思っていたのに、
       /'i      ,.-'"  /:::::ヽ
     / :::|   _,.-'"    ,'::::::::::::ヽ- 、_    いつのまにか自分の市も住民の意見表明なしに特別区になりそうとなれば
 _,,..-‐ャ゙ ̄',-、! r'"´ `ヽ.  , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ',  ,'ヽ /     ,' , ':::\::::::::;:-ャ:::::::::    反発もあるでしょうし、大阪市の特別区化にも
::::/::::::::::',         ,'/::::::r-;゙=''":;: ':::::::::::
                             法的に無理とは言え投票させろと訴えたくなるとは思います。

.


3291 : ゆる維新支持者 ◆dOjwKyP7As : 2020/10/23(金) 18:23:50 ID:9DNp5M8.




         ,.-,‐''¨゙''''''‐-:.、           ただ、府が隣接する市を特別区に指定したとしても、
       /.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
     /:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ       そこがすぐ特別区になるわけではありません。先述したソースにありますが
    /::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    ,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i      府議会と指定された市議会での議決と特別区設置協定書の承認が必要です。
   ,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::|
   i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|.     維新が全ての市議会で過半数を握ってるわけではないので
   |::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ  ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::}
   ',:::::|     ̄ '  -、  ̄   ',::::::::::!     他の党が反対すればそう簡単に市の特別区化は進まないでしょう。
    {::::{     ゞ‥'ン     |:::::::/
     !:ノ,    __ニ___      !/V,'      また法的には住民投票が必要ないとはいえ、
    ノ'气   ´ ‐-‐ `     i'¨7ゞ
     !||' ,           ,イ||/       本当に投票なしに特別区化を進めれば市民から強い反発を受けかねません。
       !|||',-、   ' -‐  ,. ' .|〈.       
      !!!' i ' ,,   ,,..  /ヽ'.,       だから各々の市で条例を作り、住民投票をすることになるのではと思います。
       /'i      ,.-'"  /:::::ヽ
     / :::|   _,.-'"    ,'::::::::::::ヽ- 、_  記事にもありましたが、実際に堺市長の永藤氏は維新公認でありながらも
 _,,..-‐ャ゙ ̄',-、! r'"´ `ヽ.  , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ',  ,'ヽ /     ,' , ':::\::::::::;:-ャ:::::::::   堺市の特別区参入の際は条例を作り住民投票を行うと明言しています。
::::/::::::::::',         ,'/::::::r-;゙=''":;: ':::::::::::
                            なので結局のところ市の特別区化は、懸念されているように

                           市民の意見を無視して勝手に進むのではなく

                           大体大阪市と同じ流れになるのではないでしょうか。

.


3293 : ゆる維新支持者 ◆dOjwKyP7As : 2020/10/23(金) 18:24:35 ID:9DNp5M8.




         ,.-,‐''¨゙''''''‐-:.、            あと、半維新さんに要望された「新体制以降の費用とその変化について」
       /.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
     /:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ        ですが、変化については◆SQoLUOzptsさんが東京都を具体例としながら
    /::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    ,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i       予測をまとめて下さっており
   ,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::|
   i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|.      (読者投稿:都構想そのものよりも本質は何か
   |::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ  ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::}    
   ',:::::|     ̄ '  -、  ̄   ',::::::::::!      私もそれに賛同するのでそちらを回答とします。
    {::::{     ゞ‥'ン     |:::::::/
     !:ノ,    __ニ___      !/V,'       そこに付け足すとすれば新体制に移行する際のコストの問題でしょうか。
    ノ'气   ´ ‐-‐ `     i'¨7ゞ
     !||' ,           ,イ||/         これに関しては今回の大阪市廃止の大きなデメリットなのは間違いないです。
       !|||',-、   ' -‐  ,. ' .|〈.
      !!!' i ' ,,   ,,..  /ヽ'.,         しかし、個人的にはこの金銭面のデメリットよりも
       /'i      ,.-'"  /:::::ヽ
     / :::|   _,.-'"    ,'::::::::::::ヽ- 、_    二重行政による行政の滞りのデメリットの方がより問題だと考えているので
 _,,..-‐ャ゙ ̄',-、! r'"´ `ヽ.  , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ',  ,'ヽ /     ,' , ':::\::::::::;:-ャ:::::::::    今回のコストは必要経費だと割り切っています。
::::/::::::::::',         ,'/::::::r-;゙=''":;: ':::::::::::
                             ただ、これに関してはどちらのデメリットを重く見るかで

                             意見が変わってくるところだと思います。

.


3294 : ゆる維新支持者 ◆dOjwKyP7As : 2020/10/23(金) 18:25:06 ID:9DNp5M8.




         ,.-,‐''¨゙''''''‐-:.、            また、半維新さんは都構想でなくとも
       /.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
     /:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ        二重行政は解消できると書かれていましたが
    /::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    ,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i       これについては私に知識がないことと、調べても方法が出てこなかったので
   ,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::|
   i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|.      もし可能であればまた読者投稿で
   |::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ  ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::}
   ',:::::|     ̄ '  -、  ̄   ',::::::::::!      そのやり方を示していただけるとありがたいです。
    {::::{     ゞ‥'ン     |:::::::/
     !:ノ,    __ニ___      !/V,'       ただ、私のつたない調べ方ではありますが、多少条例などで繕っても
    ノ'气   ´ ‐-‐ `     i'¨7ゞ
     !||' ,           ,イ||/         やはり市と府の形を残すといくらか二重行政の不安は残ると思うので、
       !|||',-、   ' -‐  ,. ' .|〈.
      !!!' i ' ,,   ,,..  /ヽ'.,         今回の大阪市廃止で根本的に作り替えることは必要だと考えています。
       /'i      ,.-'"  /:::::ヽ
     / :::|   _,.-'"    ,'::::::::::::ヽ- 、_
 _,,..-‐ャ゙ ̄',-、! r'"´ `ヽ.  , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ',  ,'ヽ /     ,' , ':::\::::::::;:-ャ:::::::::
::::/::::::::::',         ,'/::::::r-;゙=''":;: ':::::::::::

.


3295 : ゆる維新支持者 ◆dOjwKyP7As : 2020/10/23(金) 18:25:37 ID:9DNp5M8.




         ,.-,‐''¨゙''''''‐-:.、             以上で今回の投稿は終わりです。
       /.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
     /:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ         半維新さんの要望とは少しずれた投稿になってしまったかもしれませんが
    /::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    ,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i        それも含め、もしなにか意見や感想がありましたらまたレスお願いします。
   ,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::|
   i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|.       全部は無理だと思いますが、自分の答えられるものは
   |::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ  ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::}
   ',:::::|     ̄ '  -、  ̄   ',::::::::::!       またAA付きで回答投稿したいと思います。
    {::::{     ゞ‥'ン     |:::::::/
     !:ノ,    __ニ___      !/V,'        ちなみに余談ですが、私は府政、市政は維新支持ですが
    ノ'气   ´ ‐-‐ `     i'¨7ゞ
     !||' ,           ,イ||/         国政は自民支持です。なので立場的には半維新さんに近いのです、実は。
       !|||',-、   ' -‐  ,. ' .|〈.
      !!!' i ' ,,   ,,..  /ヽ'.,         さて、これだけ話題になった都構想の住民投票は11月1日に行われます。
       /'i      ,.-'"  /:::::ヽ
     / :::|   _,.-'"    ,'::::::::::::ヽ- 、_    投票結果がどうなるかはもちろん、
 _,,..-‐ャ゙ ̄',-、! r'"´ `ヽ.  , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ',  ,'ヽ /     ,' , ':::\::::::::;:-ャ:::::::::     それを受けて維新、そして大阪がどうなっていくか、
::::/::::::::::',         ,'/::::::r-;゙=''":;: ':::::::::::
                              その成り行きを今後しっかり注視したいと思います。

.


3299 : ゆる維新支持者 ◆dOjwKyP7As : 2020/10/23(金) 18:27:31 ID:9DNp5M8.

以上ですー。本当に半維新@zazami1101さんお待たせしてすいませんでした。
いろいろ意見があるとは思いますが、なにぶんデリケートな話題になりつつあるので
もしなにかある場合は落ち着いて意見を書いて下さるとありがたいです。


3298 : 尋常な名無しさん : 2020/10/23(金) 18:27:27 ID:H/70xH02

乙でした
大阪の溜め込んだ膿みが少しでも焼かれるのを期待するばかりです


3301 : 尋常な名無しさん : 2020/10/23(金) 18:30:04 ID:vEqSHRXk

投稿乙っす

「国政は維新支持、府政市政はそれ以外を支持」なんていう奇特な方も大阪にはいたりするんでしょうか?


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[ 2020/10/24 11:26 ] 語り人総合 読者投稿 | TB(0) | CM(8)



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