福島みずほの いま会いたい いま話をしたい ～ゲスト：やなせ たかしさん～ | 福島みずほ公式サイト（社民党 参議院議員 比例区）
一番間違っているのは〝戦争〟
社民党を面白くしてください
福島 私は子どもがいますのでアンパンマンのＤＶＤを持っていますし、月刊誌『詩とメルヘン』も読んでいました。
やなせ 『詩とメルヘン』は、日本の中で叙情的なものが失われていくのは非常に残念という思いで３０年間編集長をやったのですが、ついに刀折れ矢尽きてしまって。今は少しでも赤字が出ると文句を言われる時代なので支えきれなかったのですが、実は「またやろう」という話が出てきているのです。
福島 今の時代にこそ必要かもしれないですね。絵もきれいでした。
やなせ 今は芸術と言うと、結構、汚らしいものが「これがいいんだ」と言われるけれども、僕の場合は子どもが見ても大人が見ても、きれい、可愛いというものにとどめている。だから甘いとか、いろいろ悪口を言われましたが、実際にはそういうものが必要なのではないかと思います。もちろん高尚な芸術も必要ですが、やはり僕は普通の人が見てきれいとか、可愛いというものの方が本当は大事ではないかと思っているのです。だから、いつまでたっても大芸術家になれない。
福島 私もアンパンマンはもちろんですが、ご著書『人生なんて夢だけど』（フレーベル館刊）も読ませていただきました。若き日の永六輔さんや、向田邦子さんが出てこられたのでびっくり。やなせさんが向田さんの脚本を直されたそうですね。
やなせ 向田邦子さんに最初にお会いした時には、彼女は映画雑誌の記者だったのです。誰かの紹介だったのですが、原稿を取りに来ていた。向田さんが「やなせさんの文章は面白い」と言うので、彼女が脚本を書き出す時に、ここは直した方がいいと。今考えると冷や汗が出ちゃって。あんなに有名になった文章の上手い人を、俺が直したりしたら申し訳ないと。
福島 永六輔さんが出てきたのには驚きました。永さんにもこんな時代があったんですね。
やなせ 永ちゃんは、それまで全然知らない人だったんです。それが突然、うちにやって来て「やなせさん、舞台装置をやってくれ」と。舞台装置なんて１回もやったことがなかったのに何で来たのか、それはずっと疑問だったのです。ですからこの間、永ちゃんに会ったので、あの時なぜうちへ頼みに来たのと尋ねると、「やなせさんの絵が好きだったからです」と。そのころは売れてなくてあまり描いてなかったのに、変わった人ですよ。
福島 亡くなられたパートナーのノブさんのことも生き生きと書いていらっしゃいますが、驚いたのは社会党の代議士の秘書をされていたんですね。
やなせ そうだったのです。
福島 お写真がたくさん出ているけれども、亡くなられた年からみてもお若いですよね。
やなせ わりと若い人だったね、見た目は。威勢がよくて気っぷがいいんでね、女性のファンが多かった。例えば飲み屋さんで飲んでいると、その飲み屋の女の人が家について来るのです。
福島 やなせさんの方ではなく。
やなせ そう。僕は酒を飲まないので。かみさんは結構飲める人だったので、飲み屋のお姉さんが「奥さんが大好き」と言って。
福島 私はアンパンマンの「愛と勇気だけが友だちだ」と歌うテーマソング（「アンパンマンのマーチ」）には、勇気をもらっています。私もこの時代に愛と勇気が必要だと感じていますから。
束縛されるのがすごく嫌い
やなせ ありがとうございます。あのテーマソングについて、うちへ投書が来るのです。「愛と勇気だけが友だちで、あとの人たちは友だちではないんですか」と。それはつまり普段はみんな友だちですが、自分が戦う時には誰かをあてにしてはいけないんです。戦う時は、そして死ぬ時は、自分１人だけ。友だちは愛と勇気だけだと。だから、あとの人は友だちでないという意味ではないんですけどね。
福島 でも、あらためて文章で書かれたものを読んでみると、やなせさんはもともと非常に自由人だと感じました。
やなせ 束縛されるのがすごく嫌いなのです。
福島 芯の座った自由人ということが、バックボーンとして今につながっているのだと思いますね。
やなせ 僕は、昔の東京高等工芸学校（現・千葉大学工学部）という学校で学びました。自由主義の学校で、今はこういう気風の学校はないでしょうね。制服は黒い背広で青に虹色が入っているネクタイでしたが、それ以外にもどんなネクタイをしてもいい。学校のネクタイを買うのはおカネがかかるから、お父さんのネクタイでも何でもいいと。そして背広も、あまり派手な色でなければ黒でなくてもいい。お父さんのであろうが、何であろうがかまわないという学校だった。だから中には、学校のカーテンを切ってネクタイにしていたひどいヤツもいましたが、非常に自由な学校で何の束縛もなかったのです。
そのために僕なんかも、入ってからしばらくは何もしないで遊んでばかりいました。しかし１年くらいするとがく然として気がつくのです。つまり何もしないでいると、何も覚えないで出ていくことになる。これは大変だというので、自然に勉強するようになるんです。自分で図書館に行ったりいろいろなことをして、友だちと一緒に勉強するようになる。こういうやり方のほうが正しいと思います。
福島 銀座で遊んでいた話も面白いですね。
やなせ つまり「勉強しろ」ではなくて、「皆さん、銀座に行きなさい」と教えられた。デザイナーになるのなら、とにかく感覚が重要なので、そのためには学校に行ってただ勉強しているのでは、ろくなデザイナーにはなれない。銀座に行って最先端のものを見なさいという。
福島 教えを忠実に守って遊んでいた（笑）。
やなせ 僕はまじめだからね。先生の言うとおり毎日銀座に行っていましたが、良かったですよ。これは正しかったと思います。
