https://toksato.hatenablog.com/entry/radio43/

こんばんちは、スーパー太っちょWebディレクターです。
スーパーは太っちょにかかります。

さて、「笑顔を創りたいWebディレクターのラジオ」第４３回です。

今回のお話は、いただいたおたよりから、Web制作のインターネット老人会と称して、Web制作界隈の昔話をしてみました。そしたら過去最長になりました（笑）

そんなわけで、うぇぶぎょうかいのむめいでぃれくたーのお時間です。

■目次

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お読みした"おたより"

おなまえ：長文のおたよりをもらったしおりさんさん

とくさとさん、犠牲者の皆さま、こんにちは。
「新米Webディレクターの頭の中ラジオ」をやっている、しおりさんと申します。

さてとくさとさん、名村さんのゲスト回も聴いてくださったとのこと、そして長文おたよりもいただいてありがとうございました！
ちなみにいただいたお便りの文字数数えましたら958文字でした。
自分の今回のお便りは934文字です。ちゃんと短文にしましたよ。えらいでしょ??

さて、#41のラジオ、インターネット老人会オープニング、大変楽しかったです！（その後のマネジメント編もなるほどおぉぉ…と身にしみたので、こちらはまた後日感想を送らせてください。）

自分はテーブルレイアウトやスペーサーGIFを直接は知らない世代なのですが、
当時を知る方が「昔はこんなふうに頑張ってたんだよー！」と、今振り返るといい思い出、みたいに語ってくれるのを聴くのがすごく楽しいです。

あの内容はOPじゃなくて本編扱いでいいのに、
「OP長くなるから気をつけてね！（気をつけるのは俺だねふはは！）」とかいいながら、
背景ではテーマソングがリピートし続けていてww
結果25分、ひとりしゃべくり倒しておられて爆笑でした。

名村さんのゲスト回でも少し触れましたが、
私はとくさとさんの例え話が本当にわかりやすくて面白いなぁと思っていて、
テーブルレイアウトという古の技術に、新しいCSS（absolute）でなんとかしてる状況を
「寝殿造りに電線」
「ガラケーにBluetooth」
「ガラケーに何をそんなに接続したいんや」
と表現されていて、
「これがとくさとさん語録よぉ……！」と震えました。

以前お話されていた、スペーサーGIFをimgで設定し、高さを指定してmarginを設ける、という技術も今回あらためて復習になり、勉強になります。

テーブルレイアウト世代ではないエンジニアさんが、absoluteでなんとかしようとしている姿に
「頑張ったんだなーー！ごめんねーー！」
と言っているところも、愛があってとくさとさんのお人柄が伝わってきました。（やさしいー！）

これから、古の技術で構築されている会社さんのサイトをどのように改修されていくのか、
ぜひとくさとさんのPMワーク術もお聞きしてみたいので、今度特集してほしいです。

どんなこと話したの？

せっかくだからインターネット老人会の話
フレックスボックスに感動
ファーストチャイルド、ラストチャイルド。
フレームあったなー、阿部寛
IE6との戦い
tableレイアウトと角丸
fireworks Flash マクロメディア
クライアントもWebサイトの作り方がわからない
ガラケーのサイト（誰が見るんだよと思ってた）
Yahoo全盛時代だった（ブラウザ戦争）

しおりさんのPodcast

toksatoがおくったお便り全文

どーもどーも。
笑顔を創りたいなどとぬかしているWebディレクターです。
リスナーのみなさんこんばんちわ。

名村さんのゲスト回、２回とも聴きましたよ！いやー面白かったですねぇ。とくに前編の方のWeb制作におけるインターネット老人会の話は、懐かしい話がたくさん。

僕は名村さん世代のWeb屋さんたちが、道など何にもないところに四苦八苦しながらなんとかして「Web制作業」という道を作り、おぼろげながらそのベースとなるものができた頃にWeb業界に入った世代で（当時24歳）。

「あー、そうそう、そうだっなー」という話もあれば「そういえば、僕がいた会社の上司や先輩達も同じ話してたなー」と思い出すこともあったり（CMSなんてないので Excelにコンテンツデータ入れてもらってそれをアップする、は僕の世代でもギリありました）。

話に出てきたメーリングリストも僕は直接見てはいないけど話には聞いたことあります。
※そこにいたメンバー達から今にも続く有名Web制作会社も誕生した、たぶんあのメーリングリストのことかと

今では当たり前のWeb制作の流れ（ワークフロー）も名村さんがWeb制作をはじめた当時は存在しなかったはずで。僕の世代でやっとそのベースがあったぐらいで、そのときですら今ほど緻密ではなかったし、悲しいかなクライアント側はまだ誰も進め方を理解してない頃で。

何が言いたいかというと、いま僕らが当たり前に「まずキックオフして、要件かためて、ワイヤーフレーム書いて、デザインして〜」みたいな当たり前のフローは、偉大なる先人たちが死に物狂いで、理解のないクライアントと戦いながら作ってきた道で。その出来上がった、整備された道の上に僕らはいるわけでございまして。

「今の環境、当たり前じゃねえからな！」©︎加藤浩次

ということであります（笑）

だから整備された道路でぬくぬくやっていこう☺️ﾆｺﾆｺ

と、だいぶ良い話をしたと思うけど、本当に一番思ったことはコレジャナクテ。
最後に、本当に一番感じたことを置いていきたいと思います。

名村さん・・・（笑）
怖がられてたwwwwwwww
ヤーイヤーイ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
（名村さんラジオにゲストで出たときのおハガキ、まだ根にってるtoksatoだよ）

感想を待っているんだぜ！（匿名OK）

感想だけじゃなく、こんなこと聞きたいとか質問、お便り、絶賛大募集です。

ちなみに、Googleフォームって自分のアカウントが表示されるので記名回答（アカウントバレ）するように見えますが、↓のフォームはメールアドレス入れるところないので、僕にアカウントバレすることはありませんです（無記名回答できるよ、と）

イベントに出演しました（Web Creator Podcast Day2025の再生リスト）

先日（2025/09/13）に「Web Creator Podcast Day2025」というPodcastイベントに出演しました。とってもたのしい楽しいイベントでしたので、他の番組も含め聞いていただければです！

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【笑顔を創りたいWebディレクターのラジオ】#43 Web制作のインターネット老人会な話。