以下の内容はhttps://news.livedoor.com/article/detail/16336234/より取得しました。
ニューストップ
>
スポーツニュース
>
国内・Jリーグニュース
サッカー日本代表
木村和司
ニューストップ
>
スポーツニュース
>
国内・Jリーグニュース
サッカー日本代表
木村和司
livedoorスポーツ
本当の日本サッカーの転換となった日韓戦 木村和司氏が明かす
2019年5月1日 11時0分
その後代表から遠ざかり、クラブでは突然引退する。監督としてのチーム復帰したが、失意のうちにクラブを去ることにもなった。そして2015年には脳梗塞で倒れ、誰よりも繊細だった黄金の右足は思うように動かなくなった——。
日本サッカー界にとっても、自身にとっても大きな「転機」を経験してきた木村に、当時の裏話を聞いた。また、ゆっくりとではあるが歩けるようになった今、どんな夢を持っているのかについても語ってもらった。
【取材:日本蹴球合同会社・森雅史/写真:浦正弘】
「あそこが本当の日本サッカーの転換期やと思うよ」
転機と言えば、日韓戦が絡んでるけどな。そっからだもん。1986年メキシコワールドカップのアジア最終予選、ソウルでやった第2戦(初戦のホームゲームを1-2で負けた日本は、逆転をかけた第2戦でも0-1の敗戦。ワールドカップ初出場が夢と消えた)。
結局、日本のサッカーの転換期はそこだもん。もう(先にプロ化していた韓国同様)プロにならないと勝てないというのがあったからな。久ちゃん(キャプテンの加藤久)と話したりしてたもん。「絶対勝てんな、これじゃ」って。
2戦とも勝てなかったという。だけども、ワールドカップ、見えてなかったよ。どうせ韓国に負けるとかさ、そういう感じもあったからな。でもな、あれ勝ってたらワールドカップで(ディエゴ・)マラドーナとやからな(韓国はワールドカップでマラドーナ率いるアルゼンチンと対戦。1-3で敗れた)。
あの試合で韓国の選手がマラドーナ削りに行ったやろ。「こいつバカか」と思ったもん。お前、何しよるんやって。でも、日本が出てたら、あんなに削りに行ってもかわされとるよ。
あんとき、日本にもプロがないとダメやという話になり、そっから1986年かな。国産プロ第1号とかになってさ。変わったよね。あそこが本当の日本サッカーの転換期やと思うよ。ターニングポイントやと思うよね。
だけど当時はプロ化への反対もあって「ノン・アマチュア」(アマチュアではないがサッカー以外の報酬が受け取れない)とかわけの分からん制度もあってな。面倒くさいことやってたんよな。
最初のプロは奥寺さんとワシやったからな。ワシだってやれると思ってたよ。プロになったからって、待遇は全然変わらなかったけどね。ただ「プロ」って公に見られるというのがあったし、アディダスと契約したりしたし。それはよかったと思うね。契約内容もよかったもん。あのころにしてはね。
逆にプレー自体がそっから、ホントによくなかったもんね。ええ格好しようと思ったから。プロはやっぱり、いいプレーしないといけない、とかさ。そういうのがよくなかったんじゃないの。
あとは今だから言えるけど、たばこ止めたからよ。プロだからって止めて、で、調子悪うなって。「もうええわ」って思ってたばこ吸い出した。そうしたら、もう年間MVPよ。この話、あんまり言えんよな。
周りからな、見られてるというのがさ、そういうのが多かったな。いっぱい注目されるから、いいプレーとかさ、たばこを止めていい子になろうとかさ。そういうのあったよね。で、それが自分にとって逆によくなかった。自分らしくなかったやろ。たぶん。ヤンチャやったからな。プレーもな。
プロだからこれしなきゃ、ちゅう発想があったんじゃない? ダメだよな、そういうの。ま、そういうのを勉強したけどね。
そのあとみんながプロになって、それはよかったと思うよ。オクちゃん(奥寺康彦)だけがプロだったらさ、絶対みんなプロになってなかったでしょ。ワシがいたからよかったんよ。みんなプロになって。国内にいてもプロになれるってことになって、よかったと思うよ。ただ重圧は……あったと思うよ。
あそこからやもんな。プロに向かってJリーグができるまでいったもんな。だからもっと早くに「プロを作ろう」って言い出す人がおったらな。まぁ言い出しても、みんな付いていかん人やったらダメやったろうしな。
今の自分がプロになったころの自分にアドバイスができるとしたら、「ちゃんとディフェンスしんさい」って言うね。チームのために働きんさいって言うだろうな。
ワシが監督でワシを……どうかなぁ、使うじゃろうか。結局、納得させるというかさ、「お前こういうことやってくれ」ってさ、それをうまく言えるかどうかやな。結局そうだった。
だから
木村和司
みたいなヤツは、うまくのせてさ。今もマネージャーがいてさ、手のひらの上で転がされてて、踊らされててるんやけど、それができるかどうかやろうなぁ。こういうヤツは。うまく使うかどうかやね。
「森孝慈さんと話したんよ。横浜の関内のほうで」
まぁ今考えたらね、引退は早かったかもしれんけど、そんときは、あれじゃない? もうエエわって思ったんじゃない? 周りもうるさいって言うかさ、なんだかんだ言われるのもイヤやったし。
聞こえてくるんだよ、辞めるころになればな。それに耐えられるかどうかやな。だいたい辞めるときっていろいろ言われんのよ。面と向かって言うヤツなんかおらんけどさ。カズー(三浦知良)なんかもそうやんか。
アイツなんかはそういう言われることに強いんよ。聞こえてるはずなんやけど、よくやってるなって思うもん。それはエライよな。だからワシは「アイツは死ぬまでやったほうがエエ」って言ったけどな。死ぬまでやれよと。引退するって言わなきゃいいのよ。
ワシはそういう感じじゃなかったからな。諦め早いもん。誰か止めてくれる人がいたらな。「もっとやれ」とかさ。そういう人はいなかったよな。
そのとき移籍の話はいろいろあったけどな。辞める前だな。今考えれば、行けばよかったと思うよ。すごい契約内容だったもん。「え、いいの?」っていうさ。今は当たり前みたいになってるけどさ。すごかったよ。いや、でもヴェルディじゃない(笑)。行ったら言い合いになってたよ。ラモス(瑠偉)と。どっちが10番つけるんやって。間違いない。
辞めるときの監督は清水秀彦さんよ。清水さんは、清水さんが現役のときから長く一緒にやってたから、それが余計にな。昔のワシのイメージがあるからさ。やっぱ落ちてきたってすごい思うんじゃない? 昔からよく知ってる人はそういうのもあったんじゃない?
もうちょっとやっとけばよかったな。まだあの、辞めるときもさ、一応来年のこう、契約更改というかさ、やってたんだけどな。でも年俸ちょっと下げられるんがいややったんやろうな。なんで下げられなあかんのかいって。だったら辞めたるわいって。
森(孝慈。故人。元日本代表監督として木村を10番に据えた)さんと話したんよ。横浜の関内のほうで、飲みながらさ。それで森さんから「お前は辞めい」って言われて、ワシも「辞めたるわい」って。
その次の日の朝からミーティングやったんよ。そのときに社長に「もう辞めます」って言ったんよ。……そうそう。……そうよ。……酔った勢いで言ったんよ。だからなぁ……もう1回契約しとったらよかったなぁと思うよ。あのころで年俸はナンボやったかなぁ。5000万円ぐらいはいってたんじゃないかな。短気だったなぁ……。
「そらやってみたい気はあるけどの。もう1回な」
監督になったのは、1回はどんなもんか、やってみたかったからなぁ。それが経験できたっていうのはあるし、ある意味勉強なったっていうかな。ま、監督って大変だなぁって思ったし。
監督になって病気になったようなもんだけどな。ストレスでな、糖尿病になって。本当にな、甘いもんばっかり。甘いコーヒーとかさ、自分でもおかしいぐらいさ、スポーツドリンクとか飲み出したもんな。そらおかしくなるで。
(2016年に脳梗塞で倒れた)ラモスも監督やってストレスが溜まっとったんやない? やっぱりストレスだもん、よくないのは。
今度監督になったらうまくやっていける自信はあるけどな。次はスタッフも全部自分で選んでな。フロントやスタッフが大事よ。ダメだよね、ちゃんと自分が連れてこないとな。
人間性も見たよ。汚いところも見た。逆にもう監督やりとうないかな。ああいうの見るのイヤだからな。監督にはいい人が向かないというのはホンマよ。監督はある程度ワルじゃないとできんよ。ワシは人がよすぎるかもな。雰囲気は悪かったんだけどな。格好だけや。
もう監督をやってくれとかさ、そんな話はないよな。もうやらんだろうって思われてるよね。病気(2015年の脳梗塞)したからというのもあるんやけどね。1回やれば何が大事かわかるからな。もうわかったから。監督ってどうやればエエかの。
そらやってみたい気はあるけどの。もう1回な。やっぱり優勝したいというかな。監督になって。……そういうのあるね。
1回さ、順位とかそういうのなしで、好きなようにやらしてほしいよな。そら勝たないけんってあるんだけど、ワシはどっちか言うたら、お客さんをナンボ呼べるかいうのが重要やと、そう思うんよ。順位はさ、そらドンケ(最下位)はダメやろうけどさ、そういうのやらせてほしかったよね。好きなようにやってたら解任されてもエエんやろうけど……結局前回はそれもできんかったというかな。
「人に感謝するっていうかさ。そういうのがやっぱり分かってきた」
ワシも昔、海外のチームから誘われたけど、あのころ、今と違ってな。そういう情報とかが入ってくる機会とかがなかったもん。やっぱり怖かったもん。海外に行くのが。そういうのもイヤやったな。それに結婚してて、子どももおったしな。
病気は転機やったな。今は脳梗塞になったときよりかは、なんとかエエけど。生きとるし。これもエエ勉強になったかもしれんし。ギプスはしなくなったけど、足首は痛いんだよね。昔の傷っていうかさ、それがあるから、やっぱりリハビリも遅れちゃうんだよね。遅れるし、やっぱり麻痺も残ってるし、その痛みとかもあるし。
病気で変わったのは、気が長くなったことかな。人に感謝するっていうかさ。そういうのがやっぱり分かってきたというかさ。ホントやっぱり、家族に対してもそうだし、感謝するっていうかさ。生かしてもらってるというかさ。本当の感謝する気持ちって、よく分かったよ……。
あと、当たり前なんやろうけど、やっぱり人間は1人だけでは生きていけんからな。そういうのがホント、身に染みて分かったというかな。
今、「大人のサッカー教室」やったりしてるけど、ワシはサッカーがうまくなるって、やっぱり指導者じゃなくてさ、周りの友だちとかと一緒にうまくなっっていくという考えを持ってるから。だからあえて指導ということじゃなくて、遊ばすというかさ、そういうことをやってるんよ。
指導者も大事やけど、うまくなっていくというのは、周りの友だちの影響が大きいからな。そこをすごい、また感じるようになったな。強くなっていくチームというのは、うまいヤツが集まるというかさ、それでまたうまくなっていくんだよな。そういう周りの友だち、必要なんだなっていうの、すごい感じるんだよ。
周りがうまけりゃうまくなるんだよな。だから選手は海外とか行きたくなるんだよな。だってうまいから。うまいやつらと一緒にやりたい。それでうまくなりたいのやな。
今はやっぱな、思うように体が動かんというのがあって……前のワシやったらイライラして、逆に病気になってるやろうなと思うんよ。もうおかげさまで、イライラせんようになった。
酒? もうバリバリ飲んどるよ。飲まんとやれんじゃろうが(笑)。(了)
木村和司
(きむら・かずし)
1958年7月19日、広島県生まれ。明治大学在学中から日本代表として活躍。大学卒業後は日産自動車、横浜マリノスで活躍し、1986年には初めての国産プロサッカー選手1号となる。1994年、引退。2010年、2011年には横浜F・マリノスで指揮を執った。
リンクをコピーする
みんなの感想は?
ランキング
総合
国内
政治
海外
経済
IT
スポーツ
芸能
女子
1.
星野源の憶測拡散 事務所が否定
2.
新垣結衣 星野源巡る噂に言及
3.
山パン創業家 副社長の死の真相
4.
退職代行 社員が退職代行で退職
5.
星野真里の現在の姿に視聴者驚き
6.
マツケンサンバ2の振付師が死去
7.
盗むと恥ずかしい…ラブホ裏事情
8.
6月電気代 最大46.4%上昇見通し
9.
石川遼のゴルフ場 19歳が自殺か
10.
星野源 自身の「憶測」完全否定
11.
夢グループ元部長ら逮捕 背任か
12.
根拠出せ ガッキーら声明に反響
13.
つばさの党は壊滅寸前「大赤字」
14.
子連れにトイレ譲る? 究極の選択
15.
32歳元AKB 全身の悪臭を告白
16.
佳子さまのお相手? 父親が本音
17.
店員が神客と感じる支払い方法
18.
ポツンと一軒家 予想外の副作用
19.
古谷徹 妻への仕打ちに心配の声
20.
愛子さま「400分の裏方奮闘」
1.
山パン創業家 副社長の死の真相
2.
石川遼のゴルフ場 19歳が自殺か
3.
夢グループ元部長ら逮捕 背任か
4.
子連れにトイレ譲る? 究極の選択
5.
佳子さまのお相手? 父親が本音
6.
愛子さま「400分の裏方奮闘」
7.
NHK劣化の象徴? 副島アナの評判
8.
「龍涎香」人間に作用する可能性
9.
老人ホームが突然閉鎖 家族混乱
10.
格闘家を麻薬密輸容疑で逮捕
11.
やりたい放題…バラ園で危険行為
12.
教員セクハラ 児童402人が訴える
13.
つばさの党は壊滅寸前「大赤字」
14.
ミスチル事務所 50億円トラブル?
15.
女児死亡の車はパワーウィンドー
16.
「ヒョウダニ」高温多湿で爆増
17.
園児に性的暴行か 6回目の逮捕
18.
「報酬安すぎ」クマ駆除から辞退
19.
「減税アピうざい」首相に憤慨
20.
定額減税 1人4万円は誰が対象?
1.
つばさの党は壊滅寸前「大赤字」
2.
さかなクン 皇室から特別待遇か
3.
小沢氏 禁止多い党の方針に異論
4.
子のお年玉を親が全額貯金 NG?
5.
孤独死で顔真っ黒 遺体に衝撃
6.
総裁選「準備なし無責任」 石破氏、に…
7.
中大テニス部 いじめ動画を謝罪
8.
安芸高田市の石丸市長が6月9日付で辞職…
9.
理事長が逮捕 雅子さまご心痛か
10.
タイに旅客機が緊急着陸 1人死亡
11.
AI法規制、検討開始へ=戦略会議で決…
12.
リニア着工に待った? 過去最多の候補…
13.
岸田首相、イラン大使館に弔問
14.
規正法改正、成立見通せず=各党案、衆…
15.
自民・渡海氏「政権交代時より厳しい」
16.
二階元幹事長の三男が衆院選出馬を表明…
17.
長期金利の動向注視=林官房長官
18.
「減税はアピール、増税はステルス」=…
19.
北朝鮮の核能力「質的向上」=台湾も防…
20.
ひょっこり男 生育環境に同情も
1.
中国から駐在員が逃げ出す理由
2.
全裸絶叫男が女性殺害 スイス
3.
韓国人気チア 首元ぱっくりの姿
4.
イスラエル女性軍拉致 映像公開
5.
米17歳 銃誤射の瞬間を生配信
6.
北朝鮮市場 モノが消えつつある?
7.
携帯取り上げられ家族3人殺害 伯
8.
航空機で80人超死傷 天井に血痕?
9.
スペイン首相妻侮辱 外交問題に
10.
英国人が大好物な日本の食べ物
11.
空港職員が機体から落下…海外
12.
米女優 61歳で全身ヌード演技
13.
航空機乗客「地獄解き放たれた」
14.
ピクサー 全従業員の14%を解雇へ
15.
イラン墜落「視界ゼロ」で激突
16.
欧州3国 パレスチナを国家承認
17.
聴覚障害児に勇気伝える教員、言語教育…
18.
絶滅危惧種の猿大量死 メキシコ
19.
露軍 プーチン氏の命令で核演習
20.
米大学 近所の猫に学位を授与
1.
22歳バイトが社長 社内納得の訳
2.
名刺を「頂戴いたします」は誤用
3.
東京23区「治安が悪い街」1位は
4.
「頭がいい人」ほど前例主義の訳
5.
有能と勘違いする人の欠けた視点
6.
やる気削ぐ「残念な上司」の口癖
7.
RIZAP まさかの赤字も復活した訳
8.
農林中金 5千億円の赤字見通し
9.
フィットネスクラブの倒産相次ぐ
10.
高値続く電気代「節電にも限界」
11.
メルカリ価格設定なしで出品OKに
12.
知る人ぞ知るお得なクレカ?「外為どっ…
13.
家族経営の企業は「キケン」か
14.
人気の上がった駅ランキング発表
15.
108文字 寿限無など珍ハンコ話題
16.
ダイハツ タントなどをリコール
17.
万博爆発事故 未報告の損傷判明
18.
侮れぬ五月病 放置で適応障害も
19.
定年後に「仕事満足度UP」理由は
20.
妻が2人目の子を「托卵」夫苦悩
1.
不安囁かれるTEMU どんなサイト?
2.
Amazonでコールマンが最大47%OFF
3.
人気ボードゲーム 大人も夢中に
4.
400万円奨学金を13年で完済 話題
5.
便利すぎて話題 Ankerの充電器
6.
Slack 利用者に無許可でAI学習か
7.
大ヒット「h」帽子 誕生の裏側
8.
iPad第10世代がAmazonでセールに
9.
Amazonでペーパーマリオが18%OFF
10.
ミスド 生地などリニューアルへ
11.
20代社員が評価 男女平等な企業
12.
寝て起きたらロジクールの名作「M575S…
13.
「着られる服がない」障害者の悩みに応…
14.
メルカリ「価格なし出品」を開始
15.
やっぱりシュアラスター! コーティン…
16.
スカーレット・ヨハンソンの抗議を受け…
17.
【売り切れ必至】Amazonアウトレットで…
18.
「AQUOS wish3」や「iPhone SE(第3世…
19.
Appleの第4世代「iPhone SE」は再設計…
20.
これは貴重!コジマで「山崎12年」「響…
1.
大谷 LAで12億円超の豪邸購入か
2.
三笘薫 愛妻の初の顔出しが話題
3.
大谷「124年で5人目」の快記録
4.
久保建英の意外な「欠点」指摘
5.
「ロコ・ソラーレ」石崎が離脱へ
6.
「巨人の馬場」67年ぶりに登板
7.
長崎DFが頭突き 日本代表OB苦言
8.
被弾に怒り備品投げる…SNS呆れ
9.
ダル 日ハムドラ1入団の舞台裏
10.
歴史的惨敗 楽天に「身売り説」?
11.
珍事 阪神vs広島戦でボール散乱
12.
通報された? 為末氏のXアカ凍結
13.
F東ユニ着てセクハラ 出演を取消
14.
突如現れた「3D大谷翔平」に仰天
15.
楽天が2試合合計33対0の屈辱敗戦
16.
激落ちくんの会社 新日から撤退
17.
退場明けのヌートバーが大活躍
18.
福本豊氏 HR打ったら罰金だった?
19.
日ハムがサヨナラ勝ち 今季4度目
20.
井上尚弥にドヘニーが再び挑戦状
1.
星野源の憶測拡散 事務所が否定
2.
新垣結衣 星野源巡る噂に言及
3.
星野真里の現在の姿に視聴者驚き
4.
退職代行 社員が退職代行で退職
5.
マツケンサンバ2の振付師が死去
6.
星野源 自身の「憶測」完全否定
7.
根拠出せ ガッキーら声明に反響
8.
32歳元AKB 全身の悪臭を告白
9.
古谷徹 妻への仕打ちに心配の声
10.
ポツンと一軒家 予想外の副作用
11.
福山 最上階に芸人が転入も事件
12.
大谷翔平の盗塁で捕手に「異変」
13.
池波志乃 中尾さんの最期明かす
14.
人気バンド モラハラで1人脱退
15.
旧BMに新疑惑か「地獄だった」
16.
親に性事情共有 ニコルらに騒然
17.
「臓器運び」の芸人 今度は放尿
18.
TDLでわいせつ?教師の呆れた行動
19.
松平健 搬送先に駆けつけていた
20.
彼女呼び あの&粗品の疑惑再燃か
1.
星4.3以上 GUの黒シューズ狙い目
2.
シンママの子が1歳で指定難病に
3.
性欲強い食い尽くし系旦那に反撃
4.
夫が育児丸投げ…ブチ切れて家出
5.
家計…離婚で痛感した妻の偉大さ
6.
嫁いびり姑に義弟から強烈な一言
7.
歩き方で分かる男性の性格とは
8.
GU感謝祭開催へ 新商品も登場
9.
生理中、義実家に行きたくない訳
10.
出産直後に義父の世話? 夫に喝
11.
誠実だった人が浮気に溺れた理由
12.
孫に服贈るも着ておらず 違和感
13.
O型&B型男性と相性抜群な女性
14.
公立と私立が同じ 祝い金に文句
15.
着回しやすい ワークマン万能服
16.
結婚後に浮気する男 共通点4つ
17.
ユニクロの高見え「半袖ワンピ」
18.
スリコの激かわ韓国っぽ靴下話題
19.
気象予報士 外食恐怖症の過去
20.
最高峰ラブホで「結婚写真」撮影
以上の内容はhttps://news.livedoor.com/article/detail/16336234/より取得しました。
このページは
http://font.textar.tv/
のウェブフォントを使用してます
不具合報告/要望等は
こちら
へお願いします。
モバイルやる夫Viewer
Ver0.14