「神の力は人々の信仰がエネルギー源で、それによって増減する」との思想、設定について【創作系譜論】

ある人のツイートがきっかけだったが、以前から気になっていたのでこの機会に記録として残す。

日本人ってわりと（勿論全部ではないにせよ）、どんな神様でも宗教でも、それを信仰する人間が居て初めて成り立つもの、という発想があると思うのですが、 #サクナヒメ の海外感想見てたら「人の信仰を必要とする神って何？」みたいなものがあり、なるほどこれが唯一一神教の発想なのかと感心した次第

— まとめ管理人 (@1059kanri) September 17, 2024

人が信じようが信じまいが、神は唯一絶対である、という事なのでしょうね

— まとめ管理人 (@1059kanri) 2024年9月17日

極端な話、人間は神によって作られ生かされている（日本人の中に一定数いる「神or仏に生かされている」的なニュアンスとは違うもの）から、神の意に沿うように生きることこそが正しい、っていう考え方なんですよね。
まぁ「信者あっての神」って日本の発想もそんな古くなさそうですが……。

— ののまる (@nonomaru116) 2024年9月17日

「信者あっての神」という発想が広まったのはおそらく近世でしょうね。なんのかんので儒教的教養の浸透が大きかったように思います。

— まとめ管理人 (@1059kanri) 2024年9月17日

近世って「装置としての信仰」って感覚が広まった時期だと思うわけで、特に武家では儒学的教養の広まりで、寺社の社会的意味が「社会の安定装置」って感覚が潜在的にせよ広まったように思えます。

— ののまる (@nonomaru116) 2024年9月17日

逃げ若でもそうですけど、わりと漫画で「神が信仰心を必要とする」という描写って確かにちらほらありますね。

— まさき (@essoribe) 2024年9月17日

少なくとも日本の信仰というものは正しくその通りですからねー。なので神様にも「流行り廃り」がありｗ

— まとめ管理人 (@1059kanri) 2024年9月17日

日本の神の捉え方は「何にでも神様は宿っている」だから「信仰を失った神様は～」は何かが切っ掛けで生まれたサブカルになるのかな？けど仮に神同士の戦いが有った場合に力の強さの差は何だろう？となるとどれだけ信者がいるのか？に結びつくとは思うんですが。

— 一息入れましょっ！ (@shilka357) 2024年9月17日

確かに！
ファンタジーのゲームなどでは、信者の数によって力が変わる、みたいなのがありますが、それは推進力として使えるからですね https://t.co/gRQW5iAIyO

— ナノナヒト (@nanonahito) 2024年9月17日

もののけ姫に登場する「信仰されなくなって獣に退化して行く森の神々」も、海外には通じてないのですかね… https://t.co/aUIdjfhmJT

— ねむりねこ狂四郎 (@nemurineko4989) 2024年9月17日

このすばのアクシス教団とエリス教の話でも、信者の数がそれぞれの力の源だから～みたいな話があったね、そういえば

アクアが女神って全然認めてもらえないしw https://t.co/rJJR60ucBD

— いとゆ (@itoyu1192) 2024年9月17日

信仰する者がいなくなれば神は消滅する、という設定、近年のアニメとかで結構見かけるけど、信心に関係なく神が存在できるのなら、参拝する者もいなくなったら何事もなく廃れるに任せる神社とかは不自然。その前に神が駄々こねるとか暴れるとか何かアクションないとおかしいので、実は合理的な設定かも https://t.co/Bc4oplQpxS

— （宇）もりやま (@axehedron) 2024年9月17日

夏目友人帳の露神様のお話(信者がお婆さんしかいなくなってお婆さんが死んでしまうから露神様は消える)を思い出した。 https://t.co/YIhhS7Vcvn

— sara (@sarasigsara) 2024年9月17日

他所は知らんけど、日本だと信仰が集まって初めて神として力を得る事が出来る、みたいなアニメ漫画小説作品て結構あるもんな。 https://t.co/v7xJCifLS5

— わくわくncmkランド🗿🥭 (@nicomaki_yokose) 2024年9月17日

14ちゃんの世界観もこれに近いけど、14ちゃんで面白かったのは多神教が受け入れられてるのに、人々が信じてる神はひとつってのは面白い世界観だなと思った。海外ではどう受け取られてるんだろ？ https://t.co/Jw521ArovW

— 蓮翔@M.T/ㄘん国王🍥 (@kissjapan) 2024年9月17日

https://x.com/zhao_xia/status/1836155628076831045

でも欧州でも、「信仰のあるところに神は現れる」って意味の言葉、あったような。 https://t.co/RfnQBrayVK

— 喜多野土竜 ⋈ (@mogura2001) 2024年9月17日

なんで守矢神社が湖ごと引っ越してきたのか、外国人には分からないってこと…！？ https://t.co/9a0EUiWAXL

— オオイマス (@Asama_gakkto) 2024年9月17日

河童は信仰を失った水神説とかありますしね https://t.co/1OdIue4QX7

— ウナム日月【試遊10】HEY! 名古屋ボードゲーム楽市3/30 (@unamuhiduki) 2024年9月17日

ハイネの『流刑の神々』では、人の信仰を失ったユピテルが北極圏の孤島で零落した生活を送っている有様が描かれているので、西洋にも「信仰を必要とする神々」の概念がないわけじゃないと思う。 https://t.co/1z6soubYyW

— カスガ (@kasuga391) September 18, 2024

キリスト教以前、あるいはキリスト教に上書きされていく過程では割と有り触れた概念だと思うのですよね。

神が信者を集めようと躍起になったり、信仰されなくなった神が力を失って妖精レベルになったり。

— 葛西伸哉 (@kasai_sinya) 2024年9月18日

むしろ「信仰を失った神々が没落する」という発想自体が、この種の西洋文学の影響下に生まれたんじゃないかって気もします。

— カスガ (@kasuga391) 2024年9月18日

庶民の民間信仰の記録は、知識階層が博物学的な趣味で集めた記録が多いそうです。
主体たる庶民の識字率が低いので、曖昧な口伝によって神々はあっさりと移ろってしまうそうな。
識字率や情報通信の向上する近代以降にこそ、固定化された神が増えるそうで、実に興味深いですね。

— 恋思川幹 (@Koishikawa43) 2024年9月18日

で、僕の感想（以前からの疑問）

サブカル系の漫画や読み物に「神は信仰者の数に比例してその力を増し、信仰が衰えると神の力も弱まり、悪くすると消滅する」という設定が以前から多く、これってなんじゃろと思ってました
（画像は藤子・F・不二雄「神様ごっこ」）https://t.co/DZ5MbajIxY pic.twitter.com/g4t1GRBRQi

— Gryphon（INVISIBLE暫定的再起動　m-dojo） (@gryphonjapan) 2024年9月17日

【資料】自分が知る限りの「信仰者の数・信仰の強さに比例して、超自然的存在は実体化したり能力を増す」という設定が登場するもの

藤子・F・不二雄短編（画像参照「神様ごっこ」）
三丁目の夕日
アウターゾーン（サンタだったな）
逃げ上手の若君
虚構推理（鋼人七瀬）https://t.co/DZ5MbajIxY

— Gryphon（INVISIBLE暫定的再起動　m-dojo） (@gryphonjapan) 2024年9月17日

チェンソーマンもそうかも🤔 https://t.co/4XWWVbgCgb

— まりも🤖 (@iwanorioisiinee) 2024年9月17日

きのうきょうの疑問、関心じゃないのよ
こちらで余談で書いたけど…「二次創作だって優れていれば、公式が否定しようが何しようがそっちが正統となるかもしれない」というテーマで書いた時に…

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めちゃくちゃ曖昧な余談

これ、どこかで誰かが描いてた話らしく、自分は断片的に聞いただけで、へえおもしろいね、と思ったんだが、こんなオカルト・ストーリーがあるらしい

・幽霊だか悪魔だか妖怪だかは、人々が信じたり畏れたりすることがパワーの源である。信じる人が多いと実体化し、強烈な力を持つが、逆に信じない人ばかり、信者が少ないと力を失う。
（この設定、自分が知ってる限りでも藤子・Ｆ・不二雄、「アウターゾーン」「三丁目の夕日」…などなどに出てくるが…元ネタはどこだろうね？）
・あるとき、インターネットに凶悪な妖怪だか悪魔の噂話が出現してブームになり、その法則に従ってその妖怪が実体化し、大暴れし始める
・その法則、真実を知っている人たちは、直接妖怪を退治するのではなく「信じている人が減れば妖怪は消える」として、「実はそれは妖怪ではなく、もっと大きな真実があり、妖怪はそれを隠蔽する陰謀なのだ！」という『別の噂話』を広めることによって妖怪の力を失わせようとする……

という。「情報の独り歩き」「心理・メディア操作もの」という、個人的に好きなジャンルとしてもなかなか面白い話
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なんだけど「物語は誰のもの？作者のものではない。何が一番正しい物語か？、実力によって支持されたものが正しい、ということだ」という話のメタファーとしても、非常に興味深いものではないでしょうか
（本当にこんな作品があるかどうか…たしか固有名詞もちらっと読んだが忘れてしもうたすまん）

【コメント欄より】
通りすがりの者です

それは城平京氏の虚構推理シリーズの鋼人七瀬ではないでしょうか。今、アニメやってます。

ありがとうございます。
アマゾンで探すと…

• 作者:城平京
• 講談社

• 作者:城平京,片瀬茶柴
• 講談社

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アウターゾーンの画像も探して貼っておく

ちょっと違うかもしれないけど、賀東招二先生の「甘城ブリリアントパーク」は妖精が運営する遊園地の話で、彼らは来客者の感じる喜びのエネルギーを糧としているという設定でした。ゲームの「真・女神転生」でも「神は信仰がなければ無力な存在」というようなセリフがあったような。

— ゲンザン（旧トザン） (@miyakozan) 2024年9月17日

そして……

『御成敗式目』第一条にいわく「神︀は人の敬いに依って威を増し、人は神︀の徳に依って運を添う」と。徳のない神は敬うに足らずというのが中世日本人の認識。

— 麻川好史 (@asakawakoushi) 2024年9月17日

あ！この前「御成敗式目」、現代語訳付きの新書読んだばっかりだ！…というか思い出したぞ、たしかに同じところを見て、上の話と繋がるんで「これは発見だ、あとで書こう！」……と思って、そのまま忘れた気がする（笑）
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第１条：「神社を修理して祭りを大切にすること」

　神は敬うことによって霊験（れいげん）があらたかになる。神社を修理してお祭りを盛んにすることはとても大切なことである。そうすることによって人々が幸せになるからである。また、供物（くもつ）は絶やさず、昔からの祭りや慣習をおろそかにしてはならない。関東御分国（かんとうごぶんこく）にある国衙領（こくがりょう）や荘園（しょうえん）の地頭と神主はこのことをよく理解しなければならない。神社を修理する際に領地を持つ神社は小さな修理は自分たちで行い、手に負えない大きなものは幕府に報告をすること。内容を調べた上で良い方法をとる。

www.tamagawa.ac.jp