最近、昇進・昇格を断ったことを理由に懲戒処分ができないかという相談が増えてきました。店長や課長への昇進・昇格を断る人が増えているそうです。あまり議論されていない論点です。広い意味での労働条件の変更でしょうし、昇進・昇格による不利益（責任・残業代の扱い）もそれなりにありそうです。
— 向井蘭 (@r_mukai) February 23, 2022
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昇進昇格ってメリット小さいと感じる人多い気がしてます。幹部になるための我慢期間っていうのが私のイメージです。
— まいさな@子育て奮闘パパと繋がりたい (@maisanakamone) February 23, 2022
私がいた会社にもいましたねえ。昇格拒否のシステムエンジニア。それでとある会社にヘッドハンティングされて、新しい職場で開発室長に…
— 月夜眠@大車輪髷 (@Tukiyomi_SS) February 24, 2022
(^▽^;)
逆に昇進した人が、負担が増えてストレスがたまり体調をくずしたので、頭を下げて降格していただくという事例を聞きました。某大手企業であったことです。
— あさきりゆうた@アルファポリス (@asakiliyuta) February 24, 2022
弊社は課長クラスからみなし残業でサビ残当たり前になり額面減る場合がありましたね。
— でつく (@detsuku) February 24, 2022
昇進は、全キックしてました。
— 白のありす＠あこらいと🍥 (@ALICE666RagMas) February 23, 2022
プログラムを書いたり
調査・仕様書・設計書書いたり
テスト・オペレーションマニュアル作成・リリース
実務がしたいんです。
したくてこの仕事に就いたんです。
(´・ω・`) そんな、変な人も居るんすよ。
昇進して年収は100万以上下がったし、権限はないし、仕事の内容はつまらなくなるし、ろくなことなかったです。
— まりが (@u3fxj8g4cghBqfq) February 23, 2022
相応の金額出せないのに昇格なら嫌だという人は居たので無い物ねだりな気がしますね。
— リアル農夫houmei@【JCU】マイクラ城郭再現【BE勢】 (@nouhuhoumei) February 23, 2022
上司がまともなら良いんですが、ろくに仕事しない（できない）上司だと、役職ついたとたん丸投げされるのが目に見えてますからね（病む人を何人も見てきた）
— らっしんぐ (@_kamesan_) February 24, 2022
自分も最終的に月額手当数千円の管理職になりましたが、業務権限なし・責任だけ全てのしかかる状態になったので、耐えられずに辞めました。
組織研究で名高い社会学者のジェームズ・マーチはかつて、
— ケイ 📖 雑学 (@mikaitabi) February 24, 2022
『権力か自由かのどちらかは手にすることができるが、両方を手にすることができない』
と言いましたが、出世を断るということは、その組織において出世しても大した権力（裁量）を手にできない、もしくは著しく自由が損なわれるのでしょうね。
バブルの前の頃のシャープで、管理職昇格を断られることが増えたそうです。
— anineko (@ANINEKObySYSTER) February 24, 2022
残業手当が付かないと手取りがかなり減るとか。
結局、管理職は残業代に負けないぐらい大幅昇給することで解決したそうです。
（懲戒なんて出来るわけ無い）
やりがい搾取がまだ横行してますからねえ
— 🐜ありみつ🍯@ArimitCHANNEL (@Arimitsu1108) February 23, 2022
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22/01/31 09:22 ID:gqOvi+WKM.net 15 ：風名し
周りのモチベーション下げる奴やん
22/01/31 09:26 ID:JVxlrkRPM.net 16 ：風名し
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22/01/31 09:27 ID:e7QdtRIP0.net 18 ：風名し
常務と専務逆じゃね？
22/01/31 09:27 ID:pw9L/hqFp.net 17 ：風名し
サンキュー島耕作
編集元：「https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1643588329/」
コメント一覧 (40)
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- 2022年02月25日 11:27
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ニートわい 軽やかな日常を嗜む
以前働いてたところの人達本当に大変そうだった
わいはあんなの絶対嫌や -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月25日 11:29
- 給料だけ昇給してくれや
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月25日 11:42
-
>>3
ちゃんとスト起こしたり労組で徒党組んで
上を恫喝するくらいの気持ちが無いとね -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月25日 11:44
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ワイも断ったｗ
ストレス貯める仕事したくないおｗｗｗ
ただ後輩が昇進していくの見てるとちょっとだけ後悔した時期もあるｗ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月25日 11:47
- 昇給させなきゃいいだけ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月25日 11:50
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昇進できるほど有能なのに懲戒とか
落ち度もないのにできるワケないやろ…
つか、そんなコト平気で弁護士に言ってるような会社は
ホントに大丈夫なんか？マジで正気疑うわぁ… -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月25日 11:51
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昇進や昇格って人事異動と同じ会社の辞令であって、特段の理由がない限り拒否権などないだろ普通
よって就業規則に則って降格なり解雇なり懲戒処分すりゃいいのにいちいち弁護士に相談なんかする意味が分からん -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月25日 11:58
- ぶっちゃけ昇格しても賃金と仕事量の比率が割に合わねーからしたくないんだろ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月25日 12:03
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労働条件の変更に相手の同意がいる以上懲戒に出来んだろ
労働従事者が有する人権に侵害になるわ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月25日 12:09
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>>11
懲戒にならなくても人事を拒否する奴なんかもう会社からはゴミとしか見なされないから、ろくでもない僻地の閑職に飛ばされるだけだぞ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月25日 12:06
- プレイングマネージャーとかいう今までの仕事プラス管理職の雑務と責任が乗っかるだけのクソポジションが増えたのが悪い
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月25日 12:07
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より重要で責任ある仕事任せたいんだが、待遇はあんま上げたくないわ……せや！！待遇上げないまま形ばかりの役職押し付けて仕事量と責任ふやしたろ！！
断わられたんご…こいつ懲戒処分にしてやりたい……
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月25日 12:26
-
ワイ課長
今までの仕事+部下の管理、数字とにらめっこ
年収ダウン、休日出勤と残業激増
これでは誰もやりたがりませんよ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月25日 12:54
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ぶっちゃけ、今のハズレが多いゆとり世代のマネージメントはしたく無い
遅れてるなら遅れてるで言えばいいのに、直ぐに見栄で誤魔化すから限界ラインになって初めて発覚することが大過ぎ
しかも同じことを2度3度繰り返す -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月26日 05:48
-
>>20
それ多分追い詰められてるから気をつけた方がええで -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月25日 12:57
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適切な賃金を支払えば良いだけでは、
もしそうなら俺も俺もと成果を上げてない人を含め出世を望みますよ。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年02月25日 23:03
-
>>21
20年前なら、そういう奴いたかもね。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月25日 12:58
- 前の職場エリアマネージャーになったら平社員や店長と年収100万も変わらんのに毎日四国中の店駆けずり回る上、休みの日も当たり前のように各店から電話くるわ休みなのにウェブ会議でないといけないわたまにボランティア活動みたいなのやらされるわで転職したわ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年02月25日 13:11
-
そりゃそうだわな
責任とノルマは２０倍
給料は下手したら現場よりマイナスだからな -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月25日 13:26
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人事権の行使だから断れないぞ
嫌ならやめるしかない
ただし、労働組合の弱体化を図ってのものであれば対抗可能 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月25日 13:38
-
昇給カーブと責任、労働時間カーブを照らした結果メリット無いなら昇進しないわなw
結局仕事なんて金稼ぐ為なんだから当たり前
給料めちゃくちゃ上がるなら皆快く昇進するぞ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月25日 13:40
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人事権の乱用だし、労働組合からしたら組合員の引き抜き。
ましてや、拒否を理由の解雇とか、ありえん。
なんせ組合員辞めなきゃ管理職にはなれないんだし。
不当労働行為だって訴えられるぞ？経営側が。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月25日 13:52
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ネットを見ると全国の凡人が叫び散らしてて管理職への夢がなくなった
そりゃスーパーエリートが鳴り物入りで大企業に入ったなら気持ち良く昇進していくんだろうけど凡人には無理だし
ああなりたくないなーと思って平社員でいいや！になる -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月25日 14:18
- 30年間も給料上げずに責任だけ負わされてもな
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0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月25日 14:26
- それよりパワハラ無能上司の被害相談の方が多いのにね
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月25日 14:39
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昇進断るなんて考えたことないな。
勤務先では、年収数百万上がるし、やれることも増えるし。
逆に言うと、昇進しない限り大して収入あがんないのよね。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月25日 14:49
- みんながなるの嫌がるから最近は販売系だと新入社員でいきなり店長の人も多いやろな
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月25日 14:53
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俺も仮に昇格出来たとしても断りたい人間だわ
責任を持ちたくないってのもあるし、単純に体力が無いから今以上に激務にしたくない
それで給料も実感するほど上がらないとか、本当に向上心のある人間以外はなりたがらないだろ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月25日 16:59
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昇格は転職ありきやろ
年俸交渉も出来んし -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月25日 18:32
- 「昇進を断ったら懲戒解雇したんで！」という発想自体がそもそもな・・・と言いたい
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月25日 21:35
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ちなみに懲戒処分=懲戒解雇ってわけではないからな
一番軽いのが戒告処分で重いのが解雇だから
まあ辞められたら困るような人材に拒否されて懲戒はできなくは無いが、普通はしないってことは確か
それでもしようとする会社は大抵何かしら思惑があるから撤回させやすい -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月25日 22:19
-
ワイ似たような感じで42歳部長や
向上心無いまま部長なってもうた -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年02月25日 23:04
- 責任は、ライバル企業に押し付けろ！！！！
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました