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2021年03月16日

【謎】ワイ「今日は車出してもらってありがとな！(5000円スッ)」トッモ「あ？いや、そんなんいらねーよ」

59コメント｜2021年03月16日 13:00｜コミュニケーション｜お金の話｜Edit

1 ：風名し

ワイ「まあまあ(笑)」
トッモ「だからいらねーって」
ワイ「いやいや受け取れって(笑)」
トッモ「いらねーよ」
ワイ「ほれほれ(笑)」
トッモ「いい加減このやり取りめんどくせぇんだが」
ワイ「え？わ、悪い…………」

コレってワイが悪いんかよ………………

21/03/14 12:14 ID:XGVgkRsDMP

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3 ：風名し

なんであんなにキレるんや

21/03/14 12:14 ID:XGVgkRsDMP 5 ：風名し

黙って5000円受け取ればそれで良くない？

21/03/14 12:15 ID:XGVgkRsDMP 70 ：風名し

>>5
一理あるけどそこは別のとこで支払って帳尻合わせるべきやで
目に見える対価は受け取りづらいからな

21/03/14 12:25 ID:+cfRh/dbMP 8 ：風名し

｢じゃあ今度飯でも奢らせてやー｣とでも言っとけばよかったのに

21/03/14 12:15 ID:/trDD6d20P 10 ：風名し

>>8
それじゃ俺の気が済まん

21/03/14 12:15 ID:XGVgkRsDMP 13 ：風名し

>>10
相手のことを思いやるんやで
それじゃ自己満や

21/03/14 12:16 ID:/trDD6d20P 16 ：風名し

>>13
相手のことを思いやるからこその5000えんやろ

21/03/14 12:16 ID:XGVgkRsDMP 9 ：風名し

何も言わず後日ラインかpaypayで送金してるわ

21/03/14 12:15 ID:WhVOADUUaP 11 ：風名し

>>9
誠意なさすぎやろそれ

21/03/14 12:16 ID:XGVgkRsDMP 12 ：風名し

多すぎるねん1000円とかにしろ

21/03/14 12:16 ID:uIw+uyy2aP 14 ：風名し

>>12
1000円にしても受け取ってくれなかったで

21/03/14 12:16 ID:XGVgkRsDMP 15 ：風名し

サンキュー今度飯奢るわ

こんなスマートな答え出きるのにワイには友達おりゃんのや

21/03/14 12:16 ID:ZXiInCzU0P 19 ：風名し

結論としては面倒だから友人はいらんでいいか

21/03/14 12:17 ID:G4KdrN090P 20 ：風名し

一発でもらってもええの？

21/03/14 12:17 ID:bVZi40ve0P 26 ：風名し

普通札にサンキューなって書いて車内においてくよね

21/03/14 12:18 ID:86e2eHmeaP 33 ：風名し

>>26
LINEで告白に通ずる嫌悪感があるなそれ
お礼は誠意込めてするもんやろ

21/03/14 12:19 ID:XGVgkRsDMP 40 ：風名し

>>33
札な！礼じゃ無くて！お前無能か

21/03/14 12:20 ID:86e2eHmeaP 44 ：風名し

>>33
なら相手の気持ちを汲んでない行為に誠意があるとでも？

21/03/14 12:21 ID:y5YwI9GW0P 30 ：風名し

しゃーないからガソリン携行缶に入れて自宅訪問

21/03/14 12:18 ID:Hj6L4LEf0P 35 ：風名し

5000円払うならタクシーでええやん

21/03/14 12:19 ID:qJ901gymdP 42 ：風名し

>>35
それは違うと思う

21/03/14 12:20 ID:XGVgkRsDMP 37 ：風名し

飯奢るとガソリン入れたるとかでええやん

21/03/14 12:20 ID:rarZh+Mb0P 45 ：風名し

>>37
それ言っても「あ？別にいらねーよそんなん」で終わりやで

21/03/14 12:21 ID:XGVgkRsDMP 41 ：風名し

飯奢ればええやん
金出せばええやろ精神が無神経で下品

21/03/14 12:20 ID:RGrpIzG60P 52 ：風名し

ガソリン代以上出して何がしたかったんやgauge

21/03/14 12:22 ID:sdb2LjOq0P 54 ：風名し

>>52
技術料………………

21/03/14 12:23 ID:XGVgkRsDMP 55 ：風名し

現金渡すとか気分悪りぃ
飯奢ったりガソリン入れる時に出せや

21/03/14 12:23 ID:ckTqzQxw0P 62 ：風名し

高速とガソリン代だけでええやろ

21/03/14 12:24 ID:oY/JBM8u0P 65 ：風名し

ガソリン代なら1000円が妥当やな

21/03/14 12:24 ID:x7CN/C7o0P 60 ：風名し

ハイオク専用燃費は6km直62.5リッターターボだから助かる

21/03/14 12:24 ID:LnCtx+K0aP

編集元：「http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1615691672/」

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コメント一覧 (59)

- 1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 13:12
- 誠意とか言ってるやつに限って自分の勝手を押し付ける
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 13:13
- わい平均生まれやけど、幅広い年齢層と遊んできてるけど
  やはり若くて車持ってない人はお礼に多めに出したり交通費ガソリン負担したり等の気遣いができる人はあんまり多くない
  そういう部分は40代以上の人の方がしっかりしてる印象
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年03月16日 15:17
  - >>2
    車乗る立場にならんとそうゆうのはわからんからしゃーない
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年03月16日 15:45
  - >>2
    平均て何県？
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 13:17
- 自分の誠意の形と他人の誠意の形をイコールで考えてるどころか、そういう意識すらないからこんなことなるんだよな
  この手のタイプなら年取るか痛い目見たら気づくやろうが
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 13:20
- 5,000円受け取ってそれで一緒に昼メシでも食いに行けば済む話。
  要領の悪い奴ってイライラするね。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年03月16日 14:02
  - >>4
    ほんまそれ。
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年03月16日 14:48
  - >>4
    「受け取らない」つってんのに「受け取れや」ってのが恩着せがましい話だろ
    今度飯食いに行ったときに「あの時のお礼や、払っとくわ」でええねん
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 13:25
- 二度断ったら身体で返せ(ﾎﾓｫって事だろ
  いちいち言わせんな
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 13:31
- 好意からの行動でも相手の意思は尊重しろ。
  2回断られたら、せめて他の選択肢を提示しよう。
  
  しかも「いい加減このやりとり」って、
  相手にとっちゃ、もはや嫌がらせだろ。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年03月17日 09:23
  - >>6
    ポケットにねじ込んできたり手に無理矢理握らせたりするのホントイラつくよね
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 13:32
- 断る友人がアホだろ　俺は乗せる側だけど遠出するときは毎回請求してるわ
  請求してないのに払うやつとかいいやつだろ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年03月16日 16:47
  - >>7
    請求ｗｗ　友達に請求とかしたことねーわｗ
    まぁ友達じゃなかったら請求してもいいかもしれんけど
    
    もし友達同士なら乗せたり乗せてもらったり、今度飯奢るわ程度でいい
    ガソリン程度で請求ってどんだけ生活切羽詰まってんだ？ってなっちゃう
    それか請求される程度の奴はつるみたくないし　請求する程度なら俺が運転するわってなるｗｗ
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 57. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年03月22日 16:11
  - >>31
    相手しか車持ってなかった場合は君ならどうするの？w
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 13:40
- イッチが渡す誠意を見せた、イッチ友が友人から金取らない誠意を見せた
  お、サンキューやで（じゃあ今度何かお返ししたろ）
  これでええんや
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 13:42
- 女は断ってから受け取りたがるけど男が断ってきたら本気でいらないと思ってるから
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 13:47
- ほれほれ（笑）のキモさだろ
  何が面白いねん
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年03月16日 14:21
  - >>10
    ほれほれ笑←これはいくら親しくても機嫌損ねる可能性が十分にあり得る言い方
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 13:53
- 高速代、駐車料金払うのは勿論　バレないようにこっそりお土産だったり自分じゃ買わないような値段のその人の好物とか買って帰り際に渡すと大体喜んでくれる。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 13:56
- マジでめんどいだろこういうノリ
  友達なら次回車出すとかでいいだろ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 14:02
- 乗るときはガソリン代全額出してるし
  乗せるときはガソリン代全額貰うようにしてるね
  
  車持ってないやつ程支払い渋るのはあるある
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年03月16日 15:58
  - >>13
    自分は出すことはあってもガソリン代貰った事無い
    貧乏なんだね頑張れよ
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年03月16日 16:50
  - >>29
    それ　自分からガソリン代もらってないけどとかいう奴ってマジで器小さい
    それなら運転すんなよって思うww
    自分が飯奢ったりすることはあっても自分からは言わないわ　俺の周りの友達も言われたことない
    友達なら「ありがとう」これでいいし、飯奢ってくれたりお菓子くれるだけで十分　　ガソリン代１０００円です　ってもはや友達じゃないと思うｗｗ
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 55. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年03月22日 15:57
  - >>32
    そんなに草生やして、嫌なことでもあった？
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 56. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年03月22日 16:06
  - >>29
    乗せる相手が貧乏だから見下して金渡してるんだね
    その知り合いを見下して充足感を得る代わりに送迎してるわけか
    対等じゃない関係って可哀想
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 14:03
- 難しいよな
  やり取りがしつこいと感じられるかどうかの境目とか、
  その前に金額が多すぎるかどうかとか人によって違うから
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 14:03
- 感謝してくれる気持ちはありがたいと思うけどいらないと一度言った以上二回目の勧めで貰うのもなんかスマートじゃなくて嫌じゃん
  俺もそういうときあるけど、一回断ったら「そっか、じゃあまた今度飯奢らせてな！」くらい言ってくれればいいわ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 14:19
- 男の場合は遅くても最悪２回目断られた時点で引くべき
  女の場合は人によるから自分の勘を信じるしかない
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 14:44
- 相手の立場にたって考えてみると
  「ただいまの善行は〜〜？イチ！ジュウ！ヒャク！セン！5千円〜www」
  と勝手に鑑定団されてるようで不愉快になったんじゃねーかな
  
  善意がゼニに変わる瞬間ほど悲しくみっともないものはねーぞ
  金額の問題じゃなく尊厳（モラル）の問題だと思うぜ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年03月17日 09:27
  - >>19
    相手によってはタクシー代払われて業者扱いされたって感じることがあるわ確かに
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 14:54
- 現俺の場合は駐車代とメシ代出してるな
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 15:01
- 金ってのは嫌らしいもんなんやで
  そういうのを感じない付き合いが望ましいって意思表示やん
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 24.
- 2021年03月16日 15:25
- ��Υ��ȤϺ��ޤ��
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 15:26
- 次回会うときに手土産持っていけばええがな
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 15:40
- そもそも一緒に遊びに行ってるとかなら、別に何もいらんとはなるけどな。金に困ってるわけでもない時は特に。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 15:55
- 友達は別に金もらうためにやってるわけちゃうんやぞ
  あーガソリン代かかってるなぁワイの人件費かかっとるなぁとか考えて乗せてるような奴は友達じゃないと思うんやが？
  嫌いな奴乗っけなきゃいけないんなら貰いたくもなるが
  俺が車もってる、それ使って出かけた
  それ以外の感情なんて無い
  大学生とかなら話は別だが
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 16:08
- 実際よー分からん金渡されても「はいそうですか」って受け取らんやろ
  重い通り越して、めっちゃ怖い…気軽に遊び誘えんやん
  
  昼奢るとか上手くやらんと怖いよマジで
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 16:52
- ｢ちゃんとはらってくへる人ね｣ってのが分かるだけで満足するタイプなんやろ。
  ワイもそれや。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 16:56
- 友達のせて送るのってお金欲しいから送ってるわけじゃないだろｗ
  見返りを求めない関係が友達なんじゃないのかね　気遣いとして飯奢ったりお菓子あげたりはいいけど直接お金を渡すってのは友達としては冷たく感じると思うよ　友達はお金の為に運んだわけじゃないから
  
  ガソリン代請求したりガソリン代渡したりってのは友達じゃなくてただの知り合いレベルだと思う　俺が友達だと認識してる人からお金渡されたら断る
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 17:03
- めんどくせぇわこのやり取りって言葉にはそんな金くれなくても足にはなるでって意味が含まれてるんだから察してやれよ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 17:19
- 飯代を出す。これだけでオッケー。金を渡すのは旅行で皆と乗り合い等の場合かな？金をただ出すのはなんか違う気がする、いい友人じゃん。黙って金受け取る奴もいるだろうに
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 17:58
- ええ友人やな。ワイなら喜んでもらうけど
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 18:47
- スレ主、今までも本人の気付かない所で友達失ってそう
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 18:48
- 1000くらいならおっすまんなって三回に一回くらい受け取るだろうけど5000は高すぎや
  その辺気にしねーやつは受け取るだろうけど俺ならそいつにあとからなんかめんどくせえこと頼まれたとき断りづらくなるから拒否する
  ちょっと車出して5000も出されたらこっちが借り作ったみたいになるやん
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年03月16日 19:48
  - >>39
    無意識だろうけどスレ主もそれが狙いなんだよ
    誠意がどうの、俺の気が済まないどうのじゃなく、相手より優位に立ちたいだけ
    次に何らかの頼みごとをするときその友達が断ると「あの時お金受け取った癖に」とか思うんだろうなって性格だわ
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 18:49
- 近場でトッモ乗せる時に請求せぇへんけど、車出してもろた時は金払うな。
  
  30km走ってもガソリン代なんてたかが知れとるし、余程の事がなければ進んで車車だすな。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 18:50
- 自分が好意でやってても相手は違う捉え方することなんて色々あるからね　次飯行くときにササッと奢っちゃえ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 20:12
- 自分の気持ちが優先かよw
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月16日 21:30
- 金出すって気遣いでも何でも無いよな
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年03月17日 05:51
  - >>44
    タクシーじゃないからな
    近場ならコーヒーなり飯なり奢って、遠出なら最初から決めて置くべき
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 59. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年03月31日 20:40
  - >>44
    現金渡そうとした瞬間、雇用主と雇われ運転手の関係になるからな
    無神経だよな
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月17日 00:12
- スレ主と遊んだことが運転代の対価なんやで
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月17日 12:20
- 車出してもらったし飯は俺出すわーくらいにしてる
  現金で出すってのもなんかね
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月17日 16:49
- 人によって請求する人、コーヒーとかお菓子とかご飯の奢りでいい人、奢りと足代要求する人とでバラバラだから困る
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 51. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月18日 00:32
- こういうの「貰わない」ってのはいいけど「払わない」って奴はKUSO
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 52. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月19日 12:44
- 黙って受け取れって言ってる時点で思いやりではなくエゴに違いないんだよな
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月20日 12:18
- こうやって友人を失っていくのか
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 54. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月20日 21:15
- 勉強になった
  車出してもらったらごはん奢る、が正解なんだな
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 58. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年03月23日 08:34
- 相手は5000円貰わないことでプライド(笑)を保てる
  自分は5000円払わないで済む
  誰も損してないやん
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました