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2020年02月10日

プログラマ「業界の最底辺でもこれくらいはできる」こまままま？？→

45コメント｜2020年02月10日 12:32｜職業｜Web・テクノロジー｜Edit

タグ：: プログラマ

1 ：VIP

HTMLとCSS、HTML5/SCSSに慣れていることが望ましい
PHP,Ruby,Go,Pythonの中で最低二つ
Javascruptの基礎知識とReact,Vue,Anguler等のJSフレームワークの中から最低一つ
SQLの基礎知識とNoSQL(Redis)の基礎知識
Linuxコマンドの基礎知識、シェルスクリプトでのコーディングもできることが望ましい
SVNではなくGitを用いたアジャイルな開発手法への理解
AWSまたはGCP等のクラウドインフラPaasの基礎知識
DockerとDocker-composeを利用した開発環境への理解、k8sの知識もあることが望ましい
Ansible,Itamer,puppet等の構成管理ツールへの理解
jenkinsを用いたCIへの理解、およびテストコードやテスト環境の改修
apacheまたはNginxの基礎知識、チューニングもできると尚可

これくらい理解して初めてスタートラインに立てるらしい

2020/02/09(日) 10:16:44 ID:Xwz6FCY4a.net

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3 ：VIP

まあ、そうだなとしか

2020/02/09(日) 10:17:56 ID:SnFeK4Id0.net 6 ：VIP

長いけど内容そんな難しいもんじゃないな
Web系なら普通にできるだろ

2020/02/09(日) 10:18:43 ID:20j+9LW10.net 7 ：VIP

最底辺プログラマはHTML（HTML4.1、構文理解してない、Table多用）、CSS（とにかくIDつける、!important多用）とかそんな感じでしょ

2020/02/09(日) 10:18:53 ID:ef8h/xOua.net 9 ：VIP

映像クリエイターだけどできるぞ

2020/02/09(日) 10:19:09 ID:sJAXE/eb0.net 10 ：VIP

NoSQLとか使ってるプロジェクト見たこと無い

2020/02/09(日) 10:19:29 ID:C/uevUGo0.net 11 ：VIP

ググればええやん
根っこの考え方は同じだし

素人、旗を追う。: ぼやんりコピペプログラマがセキュリティ・コンテスト予選に参加した話

2020/02/09(日) 10:19:49 ID:229coL3e0.net 12 ：VIP

web系のフロントエンジニアとかゴミだしな
サーバーエンジニアかDBAが固い
Scalaとかgoもいいかもね

2020/02/09(日) 10:20:17 ID:3etgg8Pi0.net 15 ：VIP

Javascruptは出来ないな

20/02/09 10:21 ID:20j+9LW10.net 16 ：VIP

プログラマじゃなくてWeb系じゃん

20/02/09 10:22 ID:JK+3Yyox0.net 17 ：VIP

今更SVNは使わないだろうし仕方ないからGit使えるようになったって人も多そう
LaravelかRailsとMySQLしか使えないしなんならアクティブレコード使わないとデータベース使えない人もよく見る
テストコードは書かないし公開用のサーバなのにxampp動いてるとかもよく見る

20/02/09 10:22 ID:ef8h/xOua.net 20 ：VIP

Goは簡単すぎるので次はRust覚えようぜ

2020/02/09(日) 10:23:42 ID:20j+9LW10.net 21 ：VIP

未だにjQueryでゴリゴリDOM操作してるのも見るな
Dockerというかコンテナの概念理解してなくてもちろんAWSも使ったことない人もいる
オンプレかレンタルサーバしか触ったことなくてLinux触れない人もいる

20/02/09 10:24 ID:ef8h/xOua.net 22 ：VIP

AWSできれば月80万稼げる時代

20/02/09 10:24 ID:3etgg8Pi0.net 25 ：VIP

>>22
AWSできればの範囲がわからない

20/02/09 10:25 ID:SnFeK4Id0.net 30 ：VIP

>>25
基本設計から運用

20/02/09 10:25 ID:3etgg8Pi0.net 24 ：VIP

jQueryはゴミだけどかなり広い範囲で使われてるしなぁ

20/02/09 10:25 ID:20j+9LW10.net 31 ：VIP

>>24
習熟度が違うからだと思うけどね
やってみりゃVue.jsとかのほうがよっぽど楽だけどnode.jsってなんだって人もいるのが現状
技術の入れ替わり激しいから若い人のほうがよっぽど使い物になる

20/02/09 10:27 ID:ef8h/xOua.net 33 ：VIP

上から2つ目以外は当たってるんじゃね

20/02/09 10:28 ID:962aA3QPr.net 35 ：VIP

そりょそうだろ
趣味でやってんじゃないんだぞ
最底辺だろうが仕事は仕事だ

20/02/09 10:29 ID:z4BeepxJ0.net 36 ：VIP

高校んときにCOBOLやったっきりでほか一切できないのに組込のSEしてるわ

20/02/09 10:30 ID:uvSvzzGfM.net 39 ：VIP

アーキテクトとかITスペシャリストがごちゃ混ぜになってる感

20/02/09 10:54 ID:wIIinKr50.net 41 ：VIP

簡単なことを難しく羅列してるだけだな
ポケモンのゲームをやるにはまずswitch（Liteでも可）とソフトが必要でオンライン対戦を行なう場合は月額制の「Nintendo Switch Online」に加入してください
くらいの分からやつには分かることしか書いてない

20/02/09 11:21 ID:6jda1j750.net 42 ：VIP

最底辺＝多重下請けの末端

つまりどんな仕事を受けるか分からない
このため、広く深くの理解を求められる

2020/02/09(日) 11:30:13 ID:iqTyXnvs0.net 26 ：VIP

色んなものに手を出し続けないといけない業界なの？

20/02/09 10:25 ID:l+NSPcYe0.net 28 ：VIP

>>26
フロントエンド地獄って言われてる

独学プログラマー Python言語の基本から仕事のやり方まで

20/02/09 10:25 ID:20j+9LW10.net

編集元：「http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1581211004/」

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コメント一覧 (45)

- 1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月10日 12:40
- みんなニワカって感じ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2020年02月10日 20:59
  - こんなに知ってる必要はない。
    俺は >>1 の中では HTML、CSS、SQL ぐらいしか知らない。
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月10日 12:43
- 業務フローの理解とか無いのはプログラマだからか
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2020年02月10日 13:08
  - >>2
    底辺の土方の話だからな
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月10日 12:56
- 大したこと言ってないけど
  専門用語羅列して難しそうに見せるパティーンw
  プログラマに限った話じゃないけどよく使わる手法だね
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月10日 13:02
- どの職業でもそうだろ
  最低ラインは素人からすると結構高く見える
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月10日 13:04
- javascrupt…？
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月10日 13:06
- 募集要項にしっかり書いとくべきだね
  (ネトゲ中毒で)ブラインドタッチが出来るだけでプログラマになれると勘違いしてる高卒〜F欄が多すぎる
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2020年02月10日 13:47
  - >>6
    まあ開発環境とかは大体書いとるし
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月10日 13:07
- ネイティブプログラマーなんで半分くらいしかできん
  jsとか書けるVueとかは知識でしか知らん
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月10日 13:08
- 十数年前の学生時代プログラムの授業を選択したが、考え方や理念は一緒だからってことでC++やっておけばいいって、授業はC++だったわ
  SQLとphpも並行して簡単にやって、通販サイトのDB構築が最終課題だった
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月10日 13:20
- 自分じゃ無理。
  これがないと、事業が維持できないのなら、他の業種の零細事業所も大変だね。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月10日 13:23
- コストを掛けても、それだけのリーターンを産み出せるのか？
  費用をかけた分だけの利益はでないのだから、お金をかける所にはならないから、薄給が妥当。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月10日 13:23
- 当たり前のようにみんなプログラムできるのなんなんや
  基本独学だしめんどくせぇよ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月10日 14:00
- 基礎知識ばかりで、
  パソコンできます、エクセルできますってのと曖昧さが同レベルなんだが
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月10日 14:19
- 各分野で必要なスキルがまるで異なるのに、プログラマとかで一括りにしてるのが実に浅はかw
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月10日 14:39
- 現場で出来ることしか分からん
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月10日 14:47
- c++とSQLが出来れば後はその場で本やグーグル片手に身につく
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月10日 15:00
- 起動してるだけでファン回るようなソフトは使いたくない
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月10日 15:33
- 別にあれこれ覚えんでも自分で仕事取ってくれば好きなもん使って納品して終わりなだけやのにね
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月10日 15:39
- できるやつはみんな簡単って言うからなぁ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月10日 15:46
- ろくにパソコン扱えん俺からしたらワード、エクセルを不自由なく使えるだけで尊敬モノなんだがプログラマって待遇悪いって聞くよな。だから日本はダメなんだろうけど
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2020年02月10日 16:31
  - >>21
    日本のIT分野もクソだが日本のIT土方はエンジニアやプログラマと自称できるほど技術も高くない
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2020年02月10日 17:03
  - >>21
    ITのエキスパートより機械音痴のカーチャンのほうが洗濯機は使いこなす
    専門外は難しく感じるし、自分ができることは簡単に感じるものさ
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月10日 16:24
- まあ割と標準構成かもしれん
  
  どの分野でも中堅技術者クラスならこれと同等程度の知識・スキルはあるのでは？
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月10日 16:30
- 必要な時に検索してコピーして使えるなら知らなくてもいい
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2020年02月10日 16:36
  - >>23
    な、内容は理解してね…
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月10日 16:40
- 10年やってるけど上六個くらいしかできないぞ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月10日 16:50
- 上6個意外はプログラマの仕事じゃないからなぁ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月10日 17:10
- 言うて参考書片手にできるもんばっかだぞ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月10日 18:40
- Web系なんてそもそもやっちゃいかんよ、業務基幹でもない只のデータの入り口なんだから。
  競合社も多すぎる、単価は下がる一方だ。
  それより基幹なら未だになくならないCOBOLとかC系、画面とか直接EUが触るガワはイベントドリブン系の何か、後DBはOracleで理解できてりゃWeb系以外なら潜り込めるよ。
  後はバッチExcelができればチームリーダーぐらいまで行ける。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月10日 19:54
- 「ググれる」これだけで良い
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月10日 21:27
- 難しく書いてるだけで簡単とかイキってる奴多いけど、これ全部ひとつ残らずできる奴なんて見たことねーぞ
  お前らってどうして見栄でマウント取ろうとするの？
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月10日 22:25
- 俺こんなかだとhtmlとsqlしか分かんねえぞ…
  社内システム開発やってるが、上プラス業務知識とC#だけですわ
  最下層のそれ以下ということか
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月10日 23:11
- こんな事より、問題に対してどうやって解決するかが大切だと思うけどな
  今の時代ググったり、本読めばある程度身につけれるから変化に強いほうがいいかなとは思う
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月11日 00:27
- オレは無理だな。
  でも、会社自体がそっちに舵を切らない限りは「必要なスキル」ではないから、別にどうでもいいや。
  舵を切ると決められたときに、遊びながら覚えるわ。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月11日 00:48
- わいも上６個しか出来ないわ
  範囲広すぎるんじゃ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月11日 01:03
- プログラマ名乗るならデザインパターンとか読んでプログラムのセンスを磨け。100言語学ぶ以上の価値がそこにはある。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2020年02月11日 09:27
  - >>38
    これなんだよね
    ロジックなどの基礎的な考えができてれば，言語が変わっても生きていける
    ググりながらやるのもいいんだけど，ググっても自分の求めてる情報がないことあるからね
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月11日 01:18
- jsは今はSLからのH5化でそこそこ需要あるだろ
  あとSQLはあるのにjavaが無い辺り本当にフロントだけなんだな…
  って印象
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月11日 01:43
- 実際はこれでも足りない
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月11日 11:51
- FORTRANで数値解析、構造解析。
  CADの開発くらいしか出来ないわ。
  
  お前ら、すごいなぁ。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月11日 21:41
- 10年ぐらいやってる自分でも7割ぐらいだわ。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月11日 23:02
- こんなにいろんなことができてやっと最低レベルなんて精鋭が集う業界ならさぞかし高給取りなんだろうなあ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2020年02月20日 03:00
- SQLはともかくCSSなんて触んないわ
  プログラマという言葉の持つ意味の範囲甘く見過ぎでは
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました