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2019年08月06日

【朗報】Windows10、すっかり受け入れられる

64コメント｜2019年08月06日 13:00｜PC｜Edit

タグ：: Windows10

5 ：VIP

つかいなれたらいいってなった

19/08/04 12:05 ID:vNrtUqPPM.net

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6 ：VIP

バグ多いのが嫌い

19/08/04 12:05 ID:40W7gpI80.net 10 ：VIP

ショートカットでのスリープとかが
Windows+D → Alt+F4
くらいになったのがなぁ

19/08/04 12:08 ID:5zfsedgp0.net 19 ：VIP

>>10
Windows + X + U + S もあったか

19/08/04 12:11 ID:5zfsedgp0.net 14 ：VIP

古いゲームやアプリ動かないの多いんだわ

19/08/04 12:09 ID:hh9uw0wc0.net 18 ：VIP

つーか最新ゲーやるなら他に選択肢がないよ

19/08/04 12:10 ID:84ItvmrC0.net 20 ：VIP

不満はあるけど8より全然いい

19/08/04 12:11 ID:NqkXSMh20.net 21 ：VIP

設定関係がとにかくあっちこっち散らかってて面倒

19/08/04 12:11 ID:Gpg/Nn190.net 28 ：VIP

>>21
つ GodMode

19/08/04 12:12 ID:84ItvmrC0.net 24 ：VIP

気に入ってる

19/08/04 12:12 ID:A3lICnHS0.net 25 ：VIP

「10は使いにくい」と言う奴の80%は設定すら開いた事ない

19/08/04 12:12 ID:ugZgZjRrd.net 27 ：VIP

>>25
それな
自分で使いやすいようカスタマイズするのも楽しみなのにね
MAC使っとけって感じ

19/08/04 12:12 ID:/LMd7nim0.net 31 ：VIP

>>25
設定はともかくテーマがろくにカスタマイズ出来なくなったのは不満

19/08/04 12:13 ID:84ItvmrC0.net 26 ：VIP

なおアプデ止めるとブルスクを吐く仕様

19/08/04 12:12 ID:9d9B+B5Ar.net 29 ：VIP

>>26
10nにしてブルスクなんて見たことない

19/08/04 12:13 ID:/LMd7nim0.net 35 ：VIP

10になってからインターネット開くのに5分
文字が打てるようになるのに5分
まともじゃないよwindow95以下

19/08/04 12:15 ID:PIVSXC8YM.net 37 ：VIP

>>35
windows95のパソコンに10入れたんか？

19/08/04 12:16 ID:ugZgZjRrd.net 52 ：VIP

10はあの強引なアプデ強制で嫌われたんでね？

19/08/04 12:23 ID:dkjrAyh/0.net 59 ：VIP

>>52
仕事で使ってると強制アプデはしんどい

19/08/04 12:28 ID:meW1vNWB0.net 64 ：VIP

Win10にアップグレードしようとしてるけど途中で止まる
仕方なく強制終了したら0xC1900101-0x20017ってエラーが出てる
ググってBIOSの設定弄ったり回復パーティション削除したりしてるけど変わらない
詰んだかな？

19/08/04 12:31 ID:PzBMFgFk0.net 66 ：VIP

>>64
アプデじゃなくてクリーンインストールしてドライバ入れ直すのが一番ストレス無くて快適だよ

19/08/04 12:33 ID:v5cr3NkEM.net 67 ：VIP

>>64
BIOSいじったとかやばいだろ

19/08/04 12:34 ID:NzdTp8ZZ0.net 68 ：VIP

正直慣れ
変化が嫌いな老害が騒いでるだけ

19/08/04 12:34 ID:XEZwkGrn0.net 88 ：VIP

コントロールパネルはスタートにピン留めしてるわ

19/08/04 12:42 ID:1eYCRB3XM.net 93 ：VIP

>>88
win10の設定使いづらいしこれはやってるな

19/08/04 12:46 ID:vuMEIdaw0.net 99 ：VIP

7が出てたときにxpにしがみついてた奴は
7だとどうしても不都合がある一部の人を除いて
新しいインターフェースについてこれない老害と思ってたけど

今の7と10の比較もそれに近いと思うが
当時の7ほど今の10は推せない

19/08/04 12:50 ID:2x+RRWjA0.net 102 ：VIP

>>99
XPと7のユーザーインターフェースはそんなに変わっていないからね
OSの土台は変わったけど
Windows95から始まったユーザーインターフェースの完成形がWindows7

19/08/04 12:54 ID:Pzjj57ZP0.net 101 ：VIP

ところで「設定」と「コントロールパネル」の両方がある意味って何？
「コントロールパネル」は管理者向けで「設定」はユーザーがある程度勝手にいじっても簡単には不具合起こさないやつ？

19/08/04 12:52 ID:2x+RRWjA0.net 103 ：VIP

>>101
もう設定しかないぞ

19/08/04 12:54 ID:Pzjj57ZP0.net 110 ：VIP

>>103
ないわけないだろ
コルタナに「cont」って入れてみ
何か見えづらくなってるんだよ
このせいでパニクった親父から電話かかってきてうざかった
擁護派だがこういう所は理解しがたい

19/08/04 12:58 ID:1xEQ4R1G0.net 118 ：VIP

コンパネはカテゴリ表示で固定する

19/08/04 13:01 ID:szO0mb330.net 148 ：VIP

古いアプリのexe勝手に消したりするとか割と最悪な所も多い

19/08/04 13:52 ID:BBlSOKNW0.net 115 ：VIP

やっぱり情弱が叩いてるだけだな

19/08/04 13:00 ID:reoCUI8YM.net 140 ：VIP

低スペPC使い情弱「Windows10は使いにくい」

Windows 10 上級リファレンス

19/08/04 13:24 ID:eqVCxwC50.net

編集元：「http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1564887836/」

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コメント一覧 (64)

- 1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 13:04
- win8の方が違和感があった
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 13:08
- 受け入れられる（過去OSサポート終了）
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 13:10
- 受け入れられる(渋々)
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 13:18
- 強制アプデが一番の害悪
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 13:23
- 叩いてるのは情弱じゃなくてヘビーユーザーとビジネスユーザーでしょ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 13:24
- カスタマイズしても強制アプデで初期化される仕様は改善されましたか？
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 13:25
- 細かい不満がたくさんあって直したいけど
  設定がバラバラになっててめんどくさいから諦めて
  いろいろ弄ろうとしなくなっただけだよ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 13:26
- 使ってたら慣れるが7には劣ってるのも事実だからなぁ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 13:28
- そういやもう7の延長サポート期限まで半年切ったのか
  年末年始は祭りだな
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 13:33
- >自分で使いやすいようカスタマイズ
  
  それすらやりにくいしアプデの度にコロコロと仕様変更するなや
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 13:34
- 初期の10は酷かった。（今もアプデがひどいとはおもうが）
  MSは便利なものを新しく改悪し、それをしれっと改善するクソ企業
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 13:42
- Edge要らない
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 13:49
- 「設定」周りが●化したのは確実
  標準のスクロール回りも改悪した
  
  そこだけ解決すれば概ね満足
  Win+Shift+Sが良い動きをしてて好き
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 14:02
- ウェブブラウザ全部がXPを完全に見限ったためWin10に移行しただけ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 14:04
- コントロールパネルはなんであんな奥の方に隠したんですかね……
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 14:07
- 新しいものについていけないジジイと化石レベルのPCを延々使い続けて
  買い換える金もないクソニートくらいだろ文句言ってるのって
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 14:13
- 受け入れられたのは強制アプデの後やろ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 14:18
- じゃーガチャガチャ触らないで使えるMacすげーじゃん
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 14:33
- 仕事にHomeエディション使ってるアホが騒いでるだけ。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2019年08月06日 17:34
  - >>19
    強制アプデ止めるためだけに5000円とか頭おかしいやろ
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 14:45
- 受け入れない
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 14:46
- やらなくていいことを強制的に勝手にやるのがすべての害悪
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 14:49
- ブルスクが出まくるだの、なにをするにも5分かかるだの
  それはおまえらのおんぼろPCが壊れかけてるだけだろ
  そんなことも分からない奴がOSの善し悪し語るんじゃねーっての
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 15:02
- 初心者「使いづらい」
  中級者「使いやすい」
  上級者「使いづらい」
  ヘビーユーザー「使いづらいけどなれた」
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 15:07
- サポート切れるし1ヶ月くらい前に7から10にアップグレードしたわ。今でも無料で出来るんだな
  最初は違和感あったがいろいろ設定しなおして3日もすればさすがに慣れたわ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 15:24
- 7以降イラッとするのがフォーカス横取りを許可する様になったこと
  文字入力してて突然アップデートのダイアログが出てデフォルトOKになっているのでそのままenterで再起動させられる事がままある
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 15:34
- 仕事で使ってたツールが使えなくなってまじで迷惑してる。
  ホント迷惑してる
  まじで迷惑してる
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 15:37
- ついさっきwin10の大型アップデートがあったけどなんかデフォの壁紙が変わった気がする
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 63. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2019年08月07日 22:44
  - >>27
    明るいブルーになったよね
    古いのが良ければ「Download Windows 10 Official “Hero” Wallpaper and Login Screen Background」でググればそのサイトにダウンロードリンクが有るよ。
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 15:41
- linuxで十分
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 15:45
- 10だけど購入初日に設定し直して
  実質7にしたままだから、
  もう10の何が不便なのかも忘れたわ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 16:08
- 7で十分
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 16:15
- 少なくとも古いハードに最適化する気がMSには全く無いのが知れて居るので
  ボロでも良いからOSのバージョンに合ったハードで在る事が最重要に成ってるだけですね
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 16:55
- 7からアップグレードしたけど動作軽くて快適
  メモリ余ってるとアプリの起動が早い早い
  バックアップとメンテナンスが設定じゃなくコントロールパネルにあるのは謎
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 17:07
- >>「10は使いにくい」と言う奴の80%は設定すら開いた事ない
  
  そういう人は今まで開く必要さえ無く満足だったんだろ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 17:08
- メールの着信通知も便利
  スタートメニューも7より使いやすい
  アプリのショートカットをフォルダじゃなくパネルで管理できるようになったのがいい
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 17:23
- 使いにくくはないけど7の時より重い
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 17:34
- 「コントロールパネル」は「スタート」の「Windowsシステムツール」フォルダに入っててすぐに使えますよ。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 18:01
- 新しく買ったのに入ってるやつでいいや･･･
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 18:07
- ゲーム主体でOS考えている時点でなぁ...
  高い趣味だなオイ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 18:13
- 官公庁とのデータのやり取りに非常に困るので
  アプデ停止にしてる。
  IEが未だに公式にしてる所多いのにクソedge邪魔
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 18:24
- 7でいいじゃんサポート終わらすなよ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 18:48
- Windows10が受け入れられたというよりも
  選択余地が無いだけだな
  仕事で使ってるソフトが全部別のOSで出てれば使うつもりなんか無い
  結局OSが何かよりもその上で動くアプリが重要なだけだわな
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 18:55
- 工場内で勝手に工事できないのでＩＳＤＮ＋Ｗｉｎ７
  １０にするとアプデで仕事にならんぞ・・・
  ＩＳＤＮも期限が決まったしどうしよう・・・
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 18:59
- たまに７使うと、１０の使いやすさがわかるわ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 19:45
- マイクロが押しつけてくるコルタナ、edge、Bing、onenote、その他ビューア類を全部切って
  ようやくスタート位置に立つOS
  あれだ、国産PC買って最初にやる奴だ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 54. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2019年08月06日 22:59
  - >>45
    one driveがマジ邪魔
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 19:47
- 10は強制アップデートの時点でないだろ
  無駄に機能追加する必要ないのになんでMSはがんばってんだろう
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 20:19
- WSUSで管理すんだろ普通
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 20:29
- 俺もコントロールパネルはピン留めしてるな
  どこに何があるのか、妙にわかりにくい
  あとショートカット入力がいくつかなくなってて不便
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 21:39
- 自分が病んでるのかもしれないが、仕事で忙しいときのログイン画面の背景には殺意を覚える
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 21:46
- WIN11が出たら強制アプデでWIN10パソコンは軒並みブルースクリーン出るんやで
  ユーザーは仕方なくWIN11買う羽目になるで　　WIN７は強制アプデが無いから無問題
  只より高いものは無い　これ名言
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 51. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 22:15
- 選べるなら７使うわ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 52. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 22:23
- xpから8.1だけどすぐ慣れた
  けど10はダメだった
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 22:55
- アプデで多少マシになってきただけ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 55. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 23:07
- マカーは新機能を押し付けられてたり既存機能を勝手に削除されたりするのに慣れてるけど
  ドザーは自分が自由であることが前提で、供給元がアップルの真似事することに興味ないからなｗ
  バージョンアップごとに拒否反応あるやつはよく訓練されたドザーってことだ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 56. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 23:15
- 最近のosみんなそうだけど、メモリ食い過ぎ
  起動もおっそいし
  windowsは元々激遅だったのがマシになって、他が遅くなって同着って感じ
  セキュリティは強化されてんのかなー、実際的なとこは分からんけど、セキュリティソフト必須ではなくなったよね
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 57. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 23:17
- 昔のbethesdaのDVDソフトが動かなくなった以外は特に問題は無いな
  USB転送速度もWin7に比べて早いと思う
  
  ただDELLの4k液晶のスピーカーを無効化してもたまに復活するのは謎
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 62. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2019年08月07日 11:49
  - >>57
    一応管理者モードで互換させれば一応動かせるよ。一応は。
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 58. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月06日 23:19
- どうしてバグを直さないんだろう
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 59. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月07日 00:52
- いや仕方なく使ってるだけだから。強制アップデートは絶対許さん。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 60. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月07日 02:11
- 64bitに32bitモードつけてくれ
  そしたら神
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 61. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年08月07日 10:33
- 自作もできんクソタコ多すぎやろ
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 64. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年12月31日 11:25
- 今時7のやつなんて2割しかいない
  7のPCなんて最低8年は経過してる
  偏屈で貧乏人で嘘つきの意見など無用
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました