リーマンは「社内評価」より「市場評価」を重視した方がいい。上司の評価はゴマすれば上がるかもしれないけど「自分の市場評価」はゴマすりでは上がらない。社内の成長機会は「目先の評価」ではなく「自分の経験値」に重きをおいて成果に拘るのが大事。キャリアは上司の評価より自分の経験値が大切よ。
— motoさん『転職と副業のかけ算』 Amazon総合1位獲得?? (@moto_recruit) 2019年7月22日
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本当にその通りですね。
— 転職ノススメのなかの人 (@shabetaro) 2019年7月22日
社内だけで評価があがっても、自分に残るものは本当に少ないです。
市場評価が上がる時は、結果的に社内評価も上がりますよ。
まわりから聞こえてきたことと、自分の考えや評価が一致したときのスピードはすごい。 https://t.co/3TjLjBk6sl
日系にずっといると社内評価とその会社独特のゴマすりばっかり気にする人が多いから 新卒で入ったらすぐ洗脳される。 https://t.co/za5Xy8gUTC
— Kate ???? (@allineedismiso) July 23, 2019
リーマンは「社内評価」と「市場評価」の一致・不一致に敏感になるべきですよね。この両者の乖離は、個人の機会損失に繋がりますので。
— イシコ (@newsalaryman_21) July 22, 2019
社内評価＞市場評価だと、転職する機会を失い会社にしがみつかざるを得ない。
社内評価＜市場評価だと、年収upの機会損失が発生。 https://t.co/TJsxOR4KeE
自社や自分のチームがしていることが、マーケットをリードしているものでない限り社内評価と市場評価はミスマッチする。守りに入っている会社でいくら社内評価が高くても、市場評価は対して高くならないということ。だからこそ自分の経験値が常に市場からみて魅力的か定期的にチェックすることは大事。 https://t.co/zKfeARioyY
— Haruki Sonehara / ???? Head of Product @ シリコンバレー (@Haruki_Sonehara) July 22, 2019
法務マンの市場ってスーパーマン多くてワイ弱者。そんな中、上司からの評価最低でいいと思ってるからなお始末が悪い系 https://t.co/HdbacbMCpp
— けんおじさん (@koya_ken) July 23, 2019
成果に拘るって言うのが重要かと。 https://t.co/mwoq6RaEM0
— 迷い犬@無駄な雑学 (@ginchan_kinchan) July 22, 2019
社内的にはかなり評価の上がりそうなプロジェクトからのお誘いを受けていて、でもそれに参加すると自分の市場価値を上げるための挑戦が先延ばしになってしまう、という葛藤の末、お誘いを断ろうとしていたところだった。背中を押された。ゴールは社内でのスピード出世じゃない。ゴールは自分の成長。 https://t.co/FmDsydSayE
— 桂木きえ / きえんご先輩 (@kiekatsuragi) 2019年7月22日
「社内で評価高い」＝「市場評価も高い」と勘違いしないこと。そもそも今やってる事業の市場価値が低ければ、必然的且つ相対的に自分の市場価値も低い。常にマーケットの動きを見て自分をアップデートしないといけない。 https://t.co/86C4dRGt50
— Wataru Matsuno (@matsuwata) 2019年7月22日
「社内評価」と「社外評価」のギャップを受け入れられないオッさん達は成れの果て。社外評価のフィードバックを絶えず受けられる「仕組み」作りはとても大切です。 https://t.co/PvsAGt38yz
— 谷川恵長@正社員（複業）フリーター (@ISehaooooo) 2019年7月22日
全ての勤め人はこの視点を持つべきだなと。もとっちいいこと言うぜ。 https://t.co/ry7aLdTljf
— ぽんちゃん (@XyFMMUJEVz5gBcX) 2019年7月22日
「偉い人」と「凄い人」が会社にはいる。もちろん、両方あるのがベストだけど、なかなかいない。ただ偉い人はその会社でしか活躍できない。サラリーマンは「凄い人」を目指すとどこに行っても活躍できる。 https://t.co/icn1ujovtl
— トモ＠カッコいいパパに進化中 (@popo_hamu_s) 2019年7月22日
関連スレッド
俺は会社で働いてても上の評価全然気にしないんで給料安いです！ただ仕事はしやすいけど。
1 ：涙目。 https://r25.jp/article/603406679095972231
18/10/28 15:16 ID:cA+o31XL0.net 5 ：涙目。
一時馬車馬の様に働き昇格
鬱で休職して傷病手当
復職しても腫れ物扱いで楽な仕事&残業無し、しかし職位が高いので高給取り
このまま定年までしがみつきますw
18/10/28 15:24 ID:bFxWrbcQ0.net 23 ：涙目。
>>5
煽り抜きでプライドの無さが羨ましい。下らないプライド無くしたい
18/10/28 16:23 ID:BEiWcnNZ0.net 25 ：涙目。
>>5
そういうパターンうちの会社にもいるけど上から降格圧力かかって2段階降格した末に
退職してはどうかって遠回しにいってきたよ。
いつまでもそれですむかはわからんもんさ。
18/10/28 16:32 ID:2uCYn5Y50.net 28 ：涙目。
>>5
俺も似たような口だな
いまはネットで稼げるから自営始めるのがオススメ
アプリ作れりゃかなり稼げるぞ
18/10/28 16:45 ID:9J7BUM8i0.net 33 ：涙目。
>>5
後の事考えたら最初から手抜いて長い目で見た方がええで
18/10/28 17:25 ID:FCrsM8eT0.net 6 ：涙目。
出世諦めて万年主任 9時00分〜17時30分きっちり勤務で年収600万
居眠りしながらでも仕事をこなせる域に達した
週報も飲み会も社員旅行もガン無視
新規業務の見積依頼が来ても数字を調整して面倒な仕事だけうちの部署では受けない
新卒時に俺が教育担当になったガキが今年部長になるから、もう定年までやりたい放題決定
…という妄想です○にたい
18/10/28 15:25 ID:oDLTJ5Eh0.net 7 ：涙目。
>>6
中小企業の課長平均年収が500万円、大企業が600から1000万円。
主任で600万円は少数派だな。
18/10/28 15:30 ID:C4tSUCvn0.net 11 ：涙目。
>>6
中小の主任は残業手当抜きで400万くらいよ
ソースは俺
18/10/28 15:38 ID:ezXK/oDt0.net 12 ：涙目。
>>7
ワイは万年主任で850万
この〜木何の木気になる木〜の会社です
18/10/28 15:38 ID:9/UcgS680.net 15 ：涙目。
>>12
気になる木は36協定何それ美味しいのな印象w
18/10/28 15:45 ID:C4tSUCvn0.net 9 ：涙目。
20人部下がいる部署で働いてるが、5人がそんな感じ
他所からは少ないほうだよって言われてる
「目標達成で報奨金」って餌でなんとか働かせてる
18/10/28 15:35 ID:1mdg9xgv0.net 10 ：涙目。
>>9
そういうのでも、中々食いつき悪いんだよ。
なんでやる気があるのかも理解出来ないタイプだし。
18/10/28 15:37 ID:cA+o31XL0.net 14 ：涙目。
>>9
ってのもあって、昨今は賃金テーブルをまともに使ってる企業が増えていると聞くな。
http://www.philosophia.co.jp/common/service_img/service_zukei27.jpg
自社の賃金テーブルを見れば気がつくが、等級が同じまま歳食っても1年1000円も上がらない。
つまり勤続20年で月収2万円アップ。
しかし等級が上がると数万円ジャンプ。
この等級を資格とリンクさせているって話。
18/10/28 15:44 ID:C4tSUCvn0.net 16 ：涙目。
>>14
うちも10年前にそういう制度にした
それまでは1年やったら誰でも8000円昇給してたが
等級アップ(昇格)が無ければ新人はS評価でも昇給4000円、無能は2000円とかそんな感じ
結果として何が起こったか…
10年間で賃上げ・ベアしていく他社にどんどん給与を追い抜かれ、若手がどんどん流出
うちの大卒新人は基本給16万（笑）で同業他社は基本給22万とか
当然、新卒もホントにどうしようもない連中しか集まらなくなり、そいつらを無理に採用するが結局離職…
こんなとんでもない構成になっちゃった
50代 20人 管理職&担当○○(年収1000万〜)
40代 30人 全員横並びで係長(年収700万〜)
30代 20人 ヒラ・主任(年収400〜600万)
20代 10人 ヒラ(20代の間がんばっても年収400万以下)
会社は、あわてて、今年ようやく勤続給を復活させたよ 馬鹿でも1年頑張ったら8000円上がる方式に戻した
｢20代でも頑張れば主任になれる｣(今は35歳以下の主任はゼロ）
もう取り返しのつかない事になる寸前、いや手遅れ…
18/10/28 15:56 ID:oDLTJ5Eh0.net 29 ：涙目。
>>14
等級と役職を完全にリンクさせるのは多少危険があるかな
実務をやる人間が出来るやつだと上司は要らんが、実務ができない兵隊と沢山の上役では仕事が回らない。
18/10/28 17:14 ID:q1PWh53s0.net 74 ：涙目。
>>14
うちの会社も右側つかってるな
18/10/30 07:43 ID:W3jE8an30.net 26 ：涙目。
子会社勤務
のらりくらりとテケトーに仕事しとる
18/10/28 16:34 ID:lMLfoLcT0.net 30 ：涙目。
出世目指さないのは勝手だけどしがみつこうと思えばしがみつけると思ってんのは改めた方がいいぞ
18/10/28 17:18 ID:1W3hFGHg0.net 31 ：涙目。
>>30
しがみつき方もいろいろだけどね。
やることもやらんでしがみついてるのはこの先振り落とされる可能性があると思う。
いつまで正社員優遇の制度が続くか、だよな。
18/10/28 17:23 ID:2uCYn5Y50.net 43 ：涙目。
俺も全然給料上がらんわ、昇進はもう諦めてる
いま30歳で年収430万、40歳になっても500万いくか行かないか
うちは課長まで上がれば年収900万くらい
そのくらい貰えれば生活楽になるのになあ
18/10/28 20:29 ID:2qXpz+cT0.net 45 ：涙目。
年齢制限上限で転職してきたから
基本給クソ安い。いくら頑張ってもひとつの職位に4年とかいないと
次の昇進試験受けられないから同年齢との給与差は開く一方
職位が上がるごとに昇給金額も増え、成績等は全く関係ない
一生低賃金で働くことが確約されてるからモチベーションは上がらない
18/10/29 06:25 ID:9MCo28B/0.net 46 ：涙目。
てか今年新卒なんだが会社の評価とか気にして働く価値観がわからん。別に給料低くても贅沢しなけりゃいいじゃん。仕事たくさん任されるとプライベート減るし
18/10/29 12:51 ID:ZydVTlff0.net 49 ：涙目。
>>46
誰かから認められるってのは人生の糧になり、認められないってのはストレスになる。
18/10/29 17:57 ID:xugwuVoB0.net 50 ：涙目。
>>49
でもない。
18/10/29 17:58 ID:oUBtEM4v0.net 51 ：涙目。
>>50
「他人の評価を気にするな」なんて言ってるのは(言えるのは)最大限に評価されてる奴だけだぜw
18/10/29 18:13 ID:xugwuVoB0.net 52 ：涙目。
>>51
ビジネスオーナーと投資家は他人の評価は必要ない
必要なのは社畜だけ
18/10/29 18:20 ID:UDlKERxe0.net 54 ：涙目。
>>51
俺は自分の評価を気にしないよ。
そりゃあ給料は伸びないが、気ままないい仕事が出来るのさ。
18/10/29 18:26 ID:oUBtEM4v0.net 47 ：涙目。
仕事と給料あっても生きがいがないとつまらん
18/10/29 12:59 ID:+3cEKunH0.net 70 ：涙目。
そもそも上司が課内でどういう仕事が行われているか知らないで、
いったいどうやって評価してるのか不思議
18/10/30 06:52 ID:VzErdUp/0.net 71 ：涙目。
技術屋管理職なんだけど、部長が全然技術の事わからずしかも技術屋を軽視してる時点で、うちの会社終わってる。
グループメンバーはみんなやる気なくなってる、
18/10/30 07:30 ID:+h83aW3q0.net 73 ：涙目。
>>71
技術言うたって基本は会社の技術だろう
自分の技術だと勘違いして
給料安いから他の会社に売るなんてやつは
そもそも技術者じゃなくてただの産業スパイだし
今の技術者言われてる連中を守るよりは
会社の技術を持ち出すことを厳罰化した方がいいんじゃないかな
出世する人は人事評価を気にしない
編集元：「http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1540707363/」
コメント一覧 (19)
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- 2019年07月24日 13:18
- 会社の技術云々っていうけどその技術を作る側に回ったことがないやつが厳罰化とかわけわからんこと言い出すんだろうなｗ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2019年07月24日 13:29
- リーマンで一括りにしてる時点で何も分かってない
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2019年07月24日 13:36
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ワイ経営者
どうでもよかった -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2019年07月24日 14:27
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自分はライフワークで猫の保護してて顧問、会長、社長、専務、常務、営業部長、経理課長に子猫を里親に出した結果、闇のフィクサーみたいなポジションになって草生える
いや別に何も悪い事にコネを利用しないけども -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2019年07月24日 14:52
-
会社や部署によって違いすぎるから一概になんとも言えないが、転職前提なら市場価値を高める方向で長くいるつもりなら社内評価じゃないか？
そもそもがどっちも上げればいいだけで、こだわる必要すらないよね。
肩書きが大きくなればなるほどマネジメントや多岐にわたる業務に携わることが多くなるから必然的に市場価値も上がるし、大手なら社内評価が上がって上に行くことが市場評価を上げることに繋がるし。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2019年07月24日 14:59
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>>6
お前の同僚にホリエモンが居たとしたらどんな評価だと思う？ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2019年07月24日 14:54
- 独立すれば自然とわかってくりゅ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2019年07月24日 15:37
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上司の評価より、隣の席の人の評価。
平和にやれるならそれに越したことは無い。
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2019年07月24日 15:57
-
転職前提ですか
優秀ならどっちの評価もいいでしょ
どっちかに偏る時点で市場価値なんてないよ
転職先にも無能な上司はいる -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2019年07月24日 21:48
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>>10 よほどコンプとか甘い会社じゃないと中途採用者は前職に連絡して評価確認するから社内評は重要。
ハッキリ言うと社内評悪いやつは優秀ではない。能力と社内評はだいたい一致する。
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2019年07月24日 16:00
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コメも見るかぎり社会経験も豊富で優秀そうな人たちが
平日のこんな時間にこんなところ（失敬）に書き込んでる不思議 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2019年07月24日 18:12
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違うだろ。
ゴマすりだろうと大手企業でそれなりの役職経験者は転職市場で評価される。
最悪なのは社内で出世もせず実績もないのに語学や資格に精を出す人。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2019年07月24日 18:40
- 事務職に市場評価なんかないぞw
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2019年07月24日 20:33
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転職前提にしてるけど、今いる会社に居続けるつもりなら社内評価の方が大事だし、いざ転職することになっても市場評価は社内評価に基づいて決まるので結局社内評価の方が大事。
市場評価なんてフワッとした尺度より、○○社に部長職として8年とかそういう肩書きの方が採る方もよっぽど分かりやすい。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2019年07月24日 22:32
-
アメリカで働いてるけど、マジでこれ。
日本の場合わけのわからん奴が出世して、結局世界的な競争力を落としてる。
何とかした方がいいと思う。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2019年07月26日 00:17
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※14
あなたは何が出来ますかって面接で聞かれて
「部長ならできます」と答えて話題になってた人思い出したわ
もちろん悪い意味で
何が出来るか聞かれてるのに肩書強調しちゃう無能かな -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2019年07月31日 00:27
-
歳くうと意識高い系意識が鈍化して
社会評価に安住するようになるんだよな、ソースは俺
せいぜい45〜50までかな、あとはつつがなく「この会社」で
飢えない程度のお給金をゲッツしつつローン完済できればいいや、というやる気と意識の退化を
肯定的に受け取るようになる。しかも会社に「生涯をささげた」という過剰な自意識まで
肥大化して無理な残業や年下上司を「ったくテメーは俺がいなきゃ何もできねーんだから
しょーがねーな」で支えてやりたいという「やる気の搾取」に
自ら浸りたいという悪魔のような誘惑に勝てないほどに脳ミソが破壊される。
ある日突然ハシゴ外される自体に陥らないように会社の業績売り上げを
落とさないように馬車馬のように働く。そういう中年リーマンの歪んだ自意識と誇りが
日本を支えているように思う。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2019年08月05日 19:22
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最高の仕事をしようと努力すれば良いだけ。
それを評価してもらえないなら、良くも悪くもあなたがいるべき場所ではないというだけ。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。
面接やることあるけどこの人実際に働けば評価違うんだろうなーってときはあるけど結局上っ面でしか判断できないんだよなあ
自分が通しても大体上で弾かれる
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました