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2019年06月17日

【2000万円問題】ZOZOの田端信太郎さんが持論「大人になると宿題をやってない奴が居直る。老後資金貯めるのも何十年も前から出てる宿題」

61コメント｜2019年06月17日 21:00｜貯金・投資｜Edit

タグ：: 田端信太郎; 2000万円

年金問題、不足の”2000万円”は遊ぶためのお金？騒動にZOZO田端信太郎氏「宿題を嫌がっているだけ」
〜（略）〜

　ZOZO執行役員の田端信太郎氏は「麻生大臣が言っていた"自助努力"って、"宿題やりなさいよ"ということだと思う。いずれにせよ年金だけではあまり良い生活ができなくなりそうだということは分かりきっているし、先生から"それに向けて宿題やろうね"と言われたのに、生徒たちが"宿題やりたくねえ"とか"やれねえ"とか言って、生徒会も"そうでしょ、みんな！そう思わない？"とか言って、それが過半数とっちゃったような状態。でも、宿題やらなくていいのかっていう。そうやって煽りにかかってるのがおかしいなと思う。
　
〜（略）〜

https://blogos.com/article/384723/　

大人になると宿題をやってない奴が居直る。

老後資金貯めるのも、英語力を付けるのもぜーんぶ、何十年も前から出てる宿題なの。
— 田端信太郎＠田端大学塾長である！ (@tabbata) 2019年6月14日

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誰が誰に宿題を出したの？
— YomuraSan (@YomuraSan) 2019年6月14日

国が宿題やれと義務化すればいいんじゃないですか？
だったら税金で取っていくのをやめてくれと言いたいですね。
— ひろゆき (@HiroyukOhashi) 2019年6月14日

ずっと前からわかっていたはずの少子化対策がなされなかったせいで宿題の量が増えてしまっただけでなく、少しでも老後資金を貯めようとしても実質賃金が下がり続けるから、宿題の難易度まで上がってしまった。本人のやる気や努力だけのせいにするなら、もはや政治なんか要らないってことにならないか？
— 山上勇人 (@ymkmhyt) 2019年6月15日

居直ってたっけ。アー、アー、聞こえない聞こえない
— 大阪徘徊ベガーズオペラ (@baactw) 2019年6月15日

老後資金のために、zozoで洋服買わずに貯めろってこと？
あなたみたいな自己責任論者ばかりになったから日本は貯金もろくにできない貧しい国になったんだけど？
— るな (@LunaRainbow8) 2019年6月14日

これ、けっこう、日本独特な文化(？)な気がします。

中国であれば、学力がないひと、貧乏なひとが悪い、で終了です。

議論にすら上がりません。 https://t.co/ssY1Yw1kKt
— こうみく????中国トレンドマーケター (@koumikudayo) 2019年6月14日

金融庁報告書の正当性を主張「遊ぶ金くらい自分で稼げ」 #ldnews https://t.co/xpTgjK7aPf

いやほんと資料ちゃんと読んだらそうなるよ
— れお (@leoleoff) 2019年6月16日

こういう正しい理解をマスコミはもっと拾うべきであり、揚げ足取りの報道などは恥じるべきだろう。

金融庁報告書の正当性を主張「遊ぶ金くらい自分で稼げ」 #ldnews https://t.co/PvVmZvJYs6
— くるまやさん (@kurumayasan1977) 2019年6月16日

金融庁報告書の正当性を主張「遊ぶ金くらい自分で稼げ」 #ldnews https://t.co/bn1A0BqGby

「真っ当な予算配分かどうかが論点」
— 国会論戦に魅せられて (@heiwawomamoru) 2019年6月16日

今の世代みたいに月８万円くらい遊びたいならちゃんと運用してください、株を買ってください、そういうことを書いた報告書。だから至極真っ当。https://t.co/tS60NPeFoZ
— GIGS/日本最大級の投資家サロンが運営する、投資家の投資家による投資家のための投資メディア (@investorsguilds) 2019年6月16日

政府は当てにならんな?ってこれ見て本当に思うよね。金融庁の報告書内容ももっと以前から分かってた事だし、それを今になって発表して、何を今更騒いでいるんだか???♀?って感じ。

金融庁報告書の正当性を主張「遊ぶ金くらい自分で稼げ」 #ldnews https://t.co/laamSzDqdR
— YUKI∞ (@s50_8xx) 2019年6月16日

コメント一覧 (61)

- 1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月17日 21:10
- こいつさー、文春されればいいのに
  相当いろいろやってるからさ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月17日 21:13
- 強制徴収で高い金毟っておいて勝手に破綻しておいて宿題？
  大人になると図々しい事いい得だと勘違いしてるグズが出るよね
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月17日 21:14
- 今もらい過ぎてるジジババの年金減らせ！今すぐ減らせ！
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月17日 21:19
- 今の世代は遊ぶ金が足りないだけなんだろうけど
  俺らがもらう頃には生活費に満たないワケで
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月17日 21:23
- ちょっと前に年金安心してくださいってCM流してたのに？今更宿題とかアホかと
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月17日 21:39
- そもそも年金は積立じゃないんですがw
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月17日 21:39
- 老人が金使わないのに、若者まで貯蓄に回したらそれこそこの国終わるんだけどな
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月17日 21:41
- 年金問題に関して言えば政府が居直ってる部分が多くてちょっと違うと思うが
  世間では結局そうだよね、やるべきことをやらずに居直ってる人の声がでかくて真面目な人を邪魔してる、クレーマーも一緒だと思う
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月17日 21:41
- 年金問題の根本の不満は世代間の受給額の格差からくる不公平感と
  年金を払わなくても年金以上の金額が貰える生活保護があることだ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月17日 21:42
- 懐かしい名前だな
  まだ何かやってたんだ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月17日 21:42
- この後消費税増税で消費が冷え込むのわかってるのに、貯蓄しろと消費の停滞を促す役人はどういう考えなのかも聞きたい
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月17日 21:44
- そもそも、持家前提かつ子供も独立しているという状況なら月20万とか余裕過ぎる。
  足りないって騒いでる人はじぶんちの家計簿も見てないのかね？
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月17日 21:44
- こうなるのわかってたのに、なんで国が少子化対策を始めたのが最近なの？
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2019年06月18日 01:33
  - >>13
    担当相まで決めて少子化対策やっていたはずなんだがな
    たくさん子供産むはずの氷河期放置しておいてうまく回るはずないわな
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2019年06月18日 08:29
  - >>13
    オスに人口比が偏っててどうしようもないから
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 52. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2019年06月18日 13:23
  - >>13
    資源や食料の問題があるので単純に人口増やすのが正しいわけじゃないから
    今問題になってるのはスピードが速すぎるから
    少子化対策も子供を増やすための策ってわけじゃないから勘違いしないように
    子供が少なくなったことが原因で起こる問題に対する策だぞ
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月17日 21:47
- よくこんな小学生みたいな意見を公言できるな
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月17日 21:58
- なら宿題の邪魔すんな
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月17日 22:11
- ほんとにコイツ薄っぺらいよな
  中学生と同じコメントして恥ずかしくないのかね
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月17日 22:21
- 宿題ｗｗｗｗｗｗ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月17日 22:24
- 年金問題って確かに将来的に支給される金額が減るかもしれんが、障碍者年金の点とかすごく社会保障として重要な点もあると思うんだ
  無年金だった人は今現在支給年齢になっても貰ってないわけで
  将来の支給額云々でグダグダ言ってる人ほど未納であり、その分を貯金してるなんてこともなく、いざ支給開始年齢になったとたんに喚きそうっていうのは想像できる
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2019年06月17日 23:54
  - >>18
    障害年金や遺族年金は普通に良い制度だと思うよ
    ただ老齢年金だけはもう廃止していい頃合いだ
    自己責任論も根付いてきたみたいだしな
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    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月17日 22:30
- 逆張りして、どうだ俺は知ってたぞと言いたいんだろうが、社会保証は政府の宿題だわ。
  はい、2000万は自分で用意しておいてなんて、今までどの政府が言ってたんだよ。
  大体、自民が選挙前だから、取り消せと言ってる時点で分かるだろに。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月17日 22:35
- 国からは出されてない
  民営のファイナンシャルプランナーには出されてる
  まともな会社だと老後の貯蓄いくらいるかって説明会がある
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月17日 22:51
- お前のとこの社員がその宿題が出来る様に給料形態をちゃんとしてあげる事がお前らの宿題だろ出来てるのか？
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2019年06月17日 23:54
  - >>21
    ゾゾもユニクロも、社員優待の株だけで平均資産2000万なんて余裕で超えてるよ。
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2019年06月18日 02:39
  - >>27
    運よくストックオプション貰えた人の話をしてるんじゃないのよ
    これから入ってくる社員にそれを与えられるのかって話
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2019年06月18日 07:36
  - >>36
    心配しなくても社員の給料は良いよw
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2019年06月18日 07:38
  - >>36
    運良くとかじゃなくて、普通に貰える。
    そういう制度があるんだよ。
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2019年06月17日 23:59
  - >>21
    急成長した会社ってのは、所属してるだけで資産も急成長するんだよ。
    君の心配には及ばないと思うよ…
    リクルートなんて上場前から自社株持ってる古参社員は、今や全員数十億単位の資産家になっとる。
    そういうもんだ。
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月17日 23:00
- これは正直恥ずかしいな
  
  それこそ麻生と同レベルで何もわかっていない
  このご時世だしこの手の問題を諦めているならまだわかるが、根本的に無理ゲーな事をわかろうともしないこの人や麻生は一体どういう思考をしているのだろうか
  人の上に立つような人間がそこまでアホでは務まらないと思うんだけど
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月17日 23:14
- 少子化は対策のしようが無い
  子供を産めと言ったら女性差別だと袋叩き
  保育園がーとかお金がーとか言い訳して子供作らない人たちは環境が整っていても結局子供作らないはず
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2019年06月18日 07:28
  - >>23
    お前はもう少し現実を見た方がいいぞw
    保育園がーお金がーをただの言い訳にしか聞こえないって子供産むことがどういうことか知らないかネトウヨの情報操作にハマってるかのどっちかだぞw
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 57. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2019年06月18日 15:26
  - >>40
    所得が少ないところでは子供生まれてるよ
    
    お金がっていうのは嘘だよ
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2019年06月18日 08:30
  - >>23
    人口が圧倒的にオスに偏ってるから下位8割のオスは作りたくても作れない
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 55. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2019年06月18日 15:14
  - >>23
    結婚してる人らの中で子供をつくらなくなってるわけじゃないだってな
    つまり結婚自体が減っていると
    
    だとすると保育園が−とか金とか言っててもそもそも結婚してない可能性が大いにある
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月17日 23:23
- 宿題は出しているが先生が宿題をなくすんだよ
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月17日 23:31
- 一見正論に見えるが、宿題のレベルが高すぎるんだよ、いろんな学歴の人がいて、みんなが大卒レベルの問題を解けるわけじゃない。さっさと増税しとけ、頭いい奴がなんとけしとけ
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月17日 23:49
- 老後の貯金の試算って、そういえば小学校ぐらいでやらされた気がするなぁ。
  なんの授業だったんだろう、家庭科か？
  授業じゃなくて家庭内教育か？
  それのおかげか、なんとなく定年時点で何千万単位で金を保持してないといけないことは理解してたし、公務員は退職金多くていいなぁみたいな知見にも繋がってると思うけど。
  金融庁から2000万とかいう数字が出てきて、えらく低く見積もったなってのが第一印象だったけど、本当の本当に老後は年金だけで遊んで暮らせると思ってた奴なんていんの？？？
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月18日 00:06
- なんでこんなやつ雇ってんだろうなー
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月18日 00:11
- 少し古いが、
  ざっくり言って人生80年労働期間は20から65歳までの45年間。
  人生の約半分しか生産年齢じゃねえんだよ。
  
  つまり、本質的には給料の半分を税金や年金で取られてもおかしくないんだよ。現在の税、年金制度で年金だけで生きよう思ってる奴らはどういう教育を受けてきたの？
  義務教育すら理解してないだろ。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2019年06月18日 10:22
  - >>31
    そういう奴らがいっぱいいてそいつらを養ってあげないと途端に治安が悪くなる
    それが我が国よ
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月18日 00:35
- 自己責任論で突き放す人はそのあとに起こる教育の質の低下や治安の悪化っていう問題については何も語っていないことが多いよね
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月18日 01:44
- よく払った年金返せよって言うけど、もう使ってないから
  使いこんでる時に言えよ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月18日 01:54
- 俺も少子化問題が真っ先に頭に浮かんだわ
  後、最近だと氷河期世代問題もかな
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月18日 03:51
- それ言うなら税金が宿題だろ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月18日 06:11
- 宿題をやらなかった子をどうする？居残りかな
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月18日 06:31
- 自己責任論は、勝者の論理なんだよなあ
  しかし、二千万の話を真面目にこなそうとすると、子供は障害でしかないな
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月18日 08:54
- 貯蓄や運用って、つまり消費を抑えろってこと？
  みんな一斉に貯め出したら税収悪くなるけどその辺はいいのかな？
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 56. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2019年06月18日 15:16
  - >>45
    そもそも消費行動自体を軽く見てるからわからないんだよ
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月18日 09:00
- コイツ馬鹿だろ、根本的に論点ズレてんだよ
  年金の額面の問題じゃなくて国の上の連中が年金制度は破綻しません将来的に安泰ですとほざきながら長年徴収しといて、いざ蓋開けたらやっぱり足りません自分らで貯金して下さい強制徴収はやめません返金もしませんとか舐めたことぬかしはじめたから皆怒ってんだよ
  そんなことも理解できないなら口開くな、無能の講釈ほど無駄なものはないわ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月18日 09:35
- っていうかなんでこの人、これまで取り上げられなかったんだろ。前澤さんやホリエモンはよまとめられるのにね
  この人こそ自己責任煽りの第一人者みたいな地位なんだからまとめればたくさん※稼げるだろうに
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月18日 10:25
- 早く70代80代の無職の皆様が
  お亡くなりになってくれないかなぁ
  10年したら高齢者減ってるから年金受給者も減ってるはずなんだけどなぁ
  その頃には今度は今の俺ら世代が移民様を養ってあげないといけなくなるんだろうけどねOrz
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月18日 10:32
- 貰えることの無い年金を強制的に徴収されるのってヤクザ以上にガ.イジだけど国が絡んでるからどうしようもないという事実
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 51. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月18日 11:11
- 論点のすり替えに踊らされる馬鹿な大人
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月18日 13:26
- 金融商品で資産形成するやつを見て不労所得とか叩く国ではなぁ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 54. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月18日 14:07
- まともに働いてたら退職金1〜2千万は出るでしょ
  後はきちんと貯蓄してたら
  問題ない程度貯蓄出来る
  コロコロ転職してたりする人は知らんけど
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 58. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月18日 17:38
- 老後資金どころか倒産で大借金抱えるパターンの場合はどう表現するんだろうな。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 59. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月18日 17:45
- ※３１
  ＞本質的には給料の半分を税金や年金で取られてもおかしくないんだよ。
  
  すでに源泉徴取段階で２５％前後、消費税で８％でさらにガソリン税などを代表とする各種税のせいで底辺ですら稼いだ金の４割くらい税金で取られてるんですが。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 60. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月18日 21:10
- 今回の事態を擁護しているようで、これってほぼ年金制度批判(軽視)じゃないか？
  
  どういうポジションなんだ
  
  まあ、状況自体がぐちゃぐちゃだから、ポジションも何も無いだろうか…
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 61. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年06月24日 10:44
- みんなマジで老後までに2000万程度も貯められないのか？普通に働いて貯金してたら溜まるんじゃ...退職金とかもあるしさ。
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
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