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コメント
コメント一覧
最初からこれくらいやっとけばワンチャンあったのに
でもスト6出て間もない中初心者獲得の為に簡単にしても規模が違いすぎて新規は入らないと思う
コマンドにメリット付けない事によって既存ユーザー手放す方が痛いんじゃないかな
コマンド入力なんて昭和のおっさんしかやらんし
むしろクラシック操作もなくせ
既存ユーザーはアホばかりなので文句言いながらプレイはする
なのでそこは無視してオッケー
それはそうかも
>>6
あの商法またやるんだ
開発費安そうだし利益上げるって意味だと手堅いのかもしれんな
だったら暴発しないように消せる設定じゃなくて、デフォでオフにして使いたい人がオンにするって形で良さそうだけど
なんで操作方法簡単にすれば初心者にも優しいって風潮なってるのかがよくわからん
モーコンって、コマンド操作無いの？
簡易入力に文句がある奴ってコマンド入力が楽しくて格ゲーやってんのか？
スト４やアルカプなんかと違ってコマテクなんかで差が出るようなゲームじゃないし、何の不満があるのかわからん
簡易入力については元のグラブルのほうが数段優れてる
コンボと弾以外でテクニカル入力使う意味なかったし、立ち回りで中以上の必殺をクイック入力した後クールタイム終わってなくてコンボ出来ない状況とか結構あってストレスでしかなかった
ただテクニカル入力を残す意味が謎すぎる、クイックにデメリットないなら消していいでしょ
残すならゲージが少し増えやすいとかメリット増やす方向ならまだ分かる
何がなのになのか分からないけどアークおじの必死さは伝わったよ
ワンボタンの所はモダンみたいな制限ないからグラブルのが良かったね
モーコンはソロゲーとして楽しまれてるのでスマブラ同様に海外では対戦格ゲー扱いされてない
そして海外の格ゲーコミュやおじはモーコンやスマブラシリーズをめちゃくちゃ嫌ってるので
このコマンド廃止の流れに海外格ゲーおじはブチ切れ状態やな
スト6みたいにクイックじゃ出せない技とか無いんだろ(あったらテクニカル優位で本末転倒だし)
今年来年はスト6あるから流行るわけなさすぎる
こりゃギルティの次回作もデフォルトで性能差のない簡易入力を導入すると思うわ
今までの格ゲーに慣れ親しんだ顧客捨てるメリットがどこにある？
他人の操作スタイルなんてどうでもいいじゃねーか・・・
何もメリットデメリットがあるわけじゃないし むしろコマンドの方がデメリットあるくらいか
実際に格ゲーチェッカーを見てもスト6一色の1強だしね
そもそも日本の格ゲー勢はカプコンに対する信頼度が段違いで高い
日本だとスト6の1強だよ
日本での対戦人口が違いすぎる
これじゃ格ゲーの操作好きな人はみんな居なくなるし新規はスト6がある以上あまり多くは望めないだろうし悪手だと思う
格ゲーのコマンドが億劫でやらなかったって人が多少なりとも居るならプラス側だとは思うよ
少なくとも前GBVSがつまらなかった理由はコマンドどうこうじゃないから簡易なら簡易でいい
ならシャルが溜めなしでガンガン出してきてクソ強そうなんだがそこを考えてないわけないか
コマンド入力で出してもクールタイムが簡易と同じ時間になる？
金剛やら青紙なしで売ってみろよ、絶対売れないからこんなゲーム
外人はバチクソに叩いてるのが面白いよな
外人のほうがストイックに格ゲーを楽しんでる
一部の技以外はクールタイムしか差がなかったから性能差がない＝クールタイム同じって解釈でいいと思う
シャルの突進は強だと強いけど弱中はそれぞれ弱点あるからそんなに強くないんじゃないかな
ユーステスはかなり恩恵受けそうだけど
いや結局グラブルVS長期間やってたやつのほとんどは格ゲーおじさんなんだからそれは違うだろ
自分ができることを新規勢がわからない！って苦労してるのを見てニチャりたいんやろ？
やり込み要素なんて無限にあるんだからコマンド入力なんてフィジカルな部分さっさと無くしちまえ
どうせ文句言ってる連中のランクなんぞ大したことない
>>33の
＞これじゃ格ゲーの操作好きな人はみんな居なくなるし
に対して言ってるのであって、君の言うような格ゲーおじさんが
「わざわざGBVSやってる理由」が「格ゲーの操作が好きだから」ではないでしょ
言葉足らずな俺も悪かったがちゃんと前のコメからの流れまで読んでからレスしてくれると助かるわ
対戦してても相手がどっち入力かすら判らないから
流行る～かもしれないと？
変にモード分けるから論争だの不公平感が生まれる
それはエアプの意見ね
やってればスト６の硬派でスピード遅いシステムと１ボタン無敵がかみあってないことぐらいわかるでしょ
簡単操作を導入するならそれ用に調整しなきゃ絶対面白くないぞ
ソレを狩れる空中ブロなりあれば良いけど
スト６は空中ブロ無いから飛んだら負けになって
モダン相手だとやる事がｽﾝって減るから相当萎える
それが対戦相手全員とか・・・
まあ、普通に考えたらダメだよねー
流行るといいな全モダン
上級者が２つを使い分ける要素になってて、理念と逆行してたからな。
「でも技術介入要素になって良い落とし所じゃん」って感じるかもだが
クイック入力で楽しみたい格ゲー新規にとっては
ただただ劣化版の技で戦わされなきゃいけない理不尽な状況。
だったら最初からクイック入力なんて導入しないほうがよかった。
ただ、売りたいだけのキャラゲー
作る側も見る側も格ゲーフィルターがかかって邪魔をする。
ゼロから構築された対戦アクションゲームってつもりで作ればいいのよ。
見る側も「ふーん、新作アクションね」って気持ちで見れば
こんな妙ちくりんな論争は起きない。
もっと言えばザンギっぽいキャラや本田っぽいキャラも居なくていい
こういうキャラを作っちゃうのも結局「格ゲーだから」っていう暗黙の了解が働いてるせいでしょ？
ストイックじゃなくて初心者に配慮なんていらんって未だに排他的なだけでしょ
実際あっちはプロからカジュアルまで相当モダン憎いしてるぞ
モダンが基本でスティックガチャガチャしたいジジイにボーナスがちょっと有ればいい
そんで利益の柱のウマも飽きられてとうとうゲーム部門が大幅減益したから
ウマの立て直しに注力してグラブルvsにさける予算も減りそう
さすがに全く差がないとやりこむ層から見離されるし、反応合戦やら運ゲーという名のガン待ちの試合にしかならないのは目に見えてる
ワンコマンドは同時に2D独特の読み合いや意識の揺さぶりあいが消してしまう
パーシヴァルが弾抜け狙いやすかった位しか思いつかんけど、あれもその後一定時間昇竜打てなくなるし安いからそんな強く無かったし、スト6みたいにワンボタン反応つまんねぇみたいな事は無くて普通に読み合ってた印象しか無い
どうせスト6の牙城は崩せないし
昔よくあったキャラ格ゲーの扱いでいくならこれでいいんじゃないの
前作持ってる人向けに安価でバージョンアップ出来るようにしないと駄目だろ
って思う程度の違いにしか見えないなこれ
これを今の時代でフルプラは強気だわぁー
前回みたいにソシャゲの方で使える貴重アイテムとかチケットつければ
ある程度の数は出るんだろうが
その程度の初心者って結局別のところで文句を言い出すだけだと思うんだけど
ウマ娘運動会の方がどうせ売れるし格闘ゲーム要素は最低限の追加で良いんだよ。
波動昇竜コマンドや66入力でダッシュ入力みたいなしちめんどくさい操作方法を前提として、現在のトラディショナルな2D格闘ゲーム自体が構築されてるのだから、その土台を維持したままコマンド入力だけ簡易化してもそれはやたら重くてトロくてレスポンシブの悪いアクションゲームになるだけなんだよ
仮にワンボタン必殺技で対空が簡単になるなら、キャラももっとキビキビ動かせるようにしたほうがいいしジャンプの速度・高さ・軌道ももっとレスポンシブに変えられるようにしたほうがいいだろう――つまり、もっとスマブラのようにしたほうがいい
逆に言うと、特にストリートファイターがあんなジリジリした間合いの管理と速度のゲームになっているのは、波動昇竜コマンドが操作体系の前提になっているからといえる
たとえば現状のスト６のゲームデザインの骨格を維持したまま、操作体系だけ全部モダンにしたところで、結局操作性の悪いスマブラをやらされているようなもんなので
原作かじってるとキャラクターが窮屈に見えて仕方ない
スマブラだけ齧って後は動画観てるだけのやつとか？
結局キャラ対策しないと勝てんし格ゲーって
終わりの終わり
前作の時点でワンボタンに最適化されてたから十分楽しめるシステムになってて
別に昇竜持ちだからって反応ゲーってわけじゃなかったし
スト６のモダンは正直な所作りが悪い
全体的なシステムは良いんだけどね
ストの場合6ボタンってのは変えようが無いからその辺はグラブルのが良いね
くっそつまらんわこれ
まともに格ゲーやったことないやつがスト６見ただけで、無理やり捻じ込んだのが分かる
元々GBVSの簡易コマンドシステムはスト６のモダンより完成された滅茶苦茶良いシステムだったのにオワコンになった
本家の奴等も特典目当てで買うだけ
もうテクニカル廃止して馬鹿向けにスマブラっぽいの作っとけよ
マジで誰もやんねーよ前作やってた奴でも
あとは、ペルソナの格ゲーみたいなキャラゲーなら
マブカプの操作が難しくてすぐ辞めた人大勢見てきたから
キャラ原作の格ゲーがシンプルになる分には問題ないでしょ
じゃあお前買えよ。これ。楽しそうだもんな。モダンみてぇでよ。
シーズン2で全キャラナーフと言われるほどの楽しい部分が奪われてから強キャラのベリアル追加でおかしくなった。
シーズン2からは出る杭を打つナーフナーフでガード側が強いゲームとなり、差し合いゲー。
元々通常技対空がカウンターしたら地上コンボよりダメージが出ることもあって、地上戦を強いられ初心者が動かして楽しいゲームから外れていった。
βとはいえ今回の調整が投げ抜け猶予等でガード側に有利な調整ばかりで、その上に割り込み簡易奥義でロックする(距離限定でダメージが上昇するがテクニカルの方がロック距離が長かった)とかそりゃ既存プレイヤーは？？？？ってなる訳だわ
開発の根幹が終わってる事を再認識しただけ
今からでも改善する気があるならバトルプランナー自体を何とかした方がいい
問題ないと言いつつサラっと更迭を促しててw
新システムと全般的なナーフ調整のせいで退屈な仕上がりみたい
スコア初め有名プレイヤーも厳しめの苦言を呈してる
つかスコアが内容に関して真面目に批判するって珍しいよなあ余程だろこれ
コマンド入力と簡易入力の差がない以前の問題になってるｗ
なんでアプデの度に改悪されていくわけ？？？
スト4が流行ったのは目押しコンボと起き攻めの練習だけしてれば初心者から抜け出せて上級者にも1引けたから
初心者を呼び込むための施策であって
初心者を勝たせる為の施策じゃない定期
いや、自分は>>42に同意だね。
噛み合ってる噛み合ってないとかの問題じゃない。カプコンは「おじ切り捨てるデメリットより新規獲得するメリット」に全振りしたわけ。それで成功してるんだからおじがどんだけ文句言おうが今のSF6が正解なわけよ(ワールドツアーモードの貢献もかなり大きいが)
これ
プロや上級者はモダンにはむしろ好意的。好きな方選んだら？って感じ。
文句言ってるのは格ゲー歴だけムダに長い中級者帯をウロウロしてる「コマンド入力の差で初心者狩りして俺つえーできてた」人。モダンでその差が狭まったから逆に狩られる方になってネガキャンしてる。
カプコンはお前ら老害を切り捨てる判断をしたんだよ。そこんとこよーく理解した方がいい
初期バージョンが楽しかったのはさすがにグランカタリナ使いだけじゃね？
多少のバランス調整していろんなキャラの強みが生きたS1の最後(ベリアルの出る手前)がゲームとしては一番よく出来てた
後はアプデされる度に福原だけが面白くてそれ以外がつまらないゲームに魔改造され続けてる
新作が輪をかけてつまらなくなった上に意見送ったり、ネットの反応も全く反映されないから完全に終わってるわ
同意だわ
モダンに反対はしてないし増えるのは喜ばしい事だけどゲームデザインと微妙に合ってない
スマブラみたいに空中回避や2段ジャンプあれば別だけどそうじゃないからな
コレな、初心者用ですとか作ったのに
それを悪用する経験者に現場荒らされて即過疎るんだよな
S1全体を指して初期って言ってるつもりだったわ、紛らわしい言い方だったか
とにかくS2以降が萎え萎えだったからなぁ
だからこそ思い切って性能差を無くした事自体は英断
無印GBVSはさらに格差を広げる要素になってたからな
上級者は簡易とテクニカル版の使い分けでシステムの強みを最大限生かせたのに
簡易版だけで戦う初心者は、弱い技で戦わされるという可哀想な状況
スト6のルークとかマリーザは1ボタン前提だと技性能が強すぎる、フェイントに引っかかってもフェイントごと潰せるのはダメでしょ
GBは一応そこらへんは考慮した性能になってる印象だわ
まともなゲームなんて作れない
全員モダンならそもそも買わない
買ったとしてもすぐに判るよ
全員モダンがダメな事に
あすかはコマンドあるだろ
とはいえ、スコアはランスロット使いで
あのキャラこそが当初のグラブルVSのヘイトそのものだったから
彼が気持ちいいと思う調整にすると無茶なバランスになりかねんし、
あまり信用しないほうが良いとは思う
結局ワンボタン必殺技がゲーム性にマッチしてないと微妙なんだよな
スト6ですらモダンには色々と調整を入れてる(入れても賛否が別れ議論の的だけど)
なのに全く調整無しでワンボタン必殺技を雑に入れてもねえ
いっそスマブラクローンにでもした方が良かったかもな
前作のゲーム性を基本に色々緩和しても結局窮屈なゲーム性がより窮屈になっただけだし
それならたとえ博打だとしても簡易入力に舵を取るのは間違ってない
あとはゲームデザインの問題
初心者に優しいってのは動きの幅が狭くてやれる事が少ないんじゃなくて、
幅自体は広くて自分のやりたい動きが知識不要で直感的にストレス無く再現出来るとかそういう事だろうに
別に簡易とかは全然いいんだけど他が付け焼き刃なせいで
手触りとか動かす気持ち良さが輪をかけて終わってるんよ
任天堂のポリシー振りかざして気持ちよくなってるけど
具体的なことが何一つ言えて無い面白ピエロやね、キミ
クイックやらストライク対策の抱えやら投げ抜けやらの相乗効果で試合が展開しにくくて
ダラダラ窮屈なゲームなのやってりゃわかるだろ
アンチでエアプってきっしょいなあ
逆に初心者難しいつうね
操作形態が整理されて無くて汚い
ガークラ喰らうの見てからガーキャン出来るから言うほど強くないぞ、立ち回りで飛んでくる分インパクトのが強いまである
まあゲージないと返せないから確定だけど
もう時代の流れで簡易操作モードはどの格ゲーにもつくだろさすがに
かわいそうだけど嫌なら格ゲー引退やな 適応能力がなさすぎる
そもそも同時押し自体がアケコンヒトボ有利で
パッドにとって不利な操作なんだよな
同時押しを完全に無くすのは難しいかもしれないが
増やす方向性は避けて欲しかったな
（そこを理解してたから前作は
投げもオーバーヘッドも１ボタンを用意してたんじゃなかったのか？）
どういう格ゲーにしたいのか…
というか格ゲーを作るという意識はもう捨てて（そのせいで発想が狭まってる気がする）
どういうアクション対戦ゲームにしたいのか、根本的な部分から考え直すべきじゃないか
せっかくアビリティという一応は原作由来かつ独自のシステムあるんだから
それを生かした独特の新システムとか作れないのかね
素人考えで悪いけど「一度だけクールタイム中にもアビリティが使える」とかさ
タメ無しで発動出来るガー不なら、特殊な操作法くらいあっていい気がする
もしくはターンパンチ的なタメ時間が必要とか、派生のレイジングチェインが目押し必要とか
強すぎるものには技術介入はあるべきかと
ボタン減らしてここまで簡単にしたなら特許とか色々あるのかもだけど、パットありきの操作はそろそろ欲しいよ
そこ仮に元に戻すとしても結局端の固め連携が相変わらず強くて
おもんなって状況に戻るだけだからわりと詰んでるんじゃないこのゲーム
Uアビリティが無敵昇竜みたいな性能持ちが増えたから
ガークラのゲージ見直すかUアビリティに必要なゲージ量とか改善して
それらで切り返す読み合いに発展する方がいいのかね？
まあどう転がろうとも結局息苦しいゲームになりそう
全体的にフレームとかシステム練り直して欲しいわ
あの強いガークラ仕掛ける方がガーキャンで返されても相手のBPがひとつ削れて
結果有利な状況になるの意味不明だし
具体的な説明を一切せずに「やればわかる（ｷﾘｯ」とか、２ちゃんねる時代の老人かよ笑
お前みたいな説明能力が成長できなかった発達障害の脳に
どこから、任天堂が口酸っぱくして言ってる「手触り」「気持ちよさ」が湧いてきのか教えろや
それ、お前みたいな低能が自力でたどり着ける回答じゃねーから笑
ミドルヒットとカスヒットみたいな概念プラスするとか
ワンボタンでも当てるタイミングで明確にダメージ変わったりした方が楽しい気がする
引き留めてほしい人は女々しくコメントしてる