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コメント
コメント一覧
俺の切り抜きは俺が管理する！って言って専用チャンネル作ったはいいものの
数字が伸びずに放置してる人とは思えん
大会なんて休日だから社会人でも出れる
息子は蹴っ飛ばす
ミルポ受給者たちがこれを考えた結果があの「俺たちに投げ銭しないと業界が滅びるぞ！いいのか？投げる癖つけろ！」っていう業界を盾に取っての脅迫じみた投げ銭催促なんだろう
どうでもいいんだけど伏せ字で叩くとかクソダサいねお前
何対策なわけそれ？
だらっとプロ続けて泥船沈んだらコネ入社ワンチャンでいいかみたいな感じなのかね
いくら後輩たちを助けるためであっても
業界ガーとか言って義務感や危機感や責任感を植え付けてまで視聴者に負担を強いようとするやり方はどう考えても悪手
根本はキャラ批判も耐えないし性根が腐ってる。
なんで投げ銭が生命線になってるの？
コロナでオフライン大会ができないから？
動いた結果が連想ゲームで投げ銭要求、なんだよなぁ
もともと数人しか食えない世界
この業界ヤバイよなあって思う
あとネモの言葉は届かないでしょ、それらが出来ていたらこんな状態になっていないだろうしｗ
本当に若手のことを思うなら普通に就職して趣味の延長でやった方がいいと思う
やる気が溢れているなら兼業というの有りなんだろう
もうどうにもならない所まで来ているから乞食行為しているだけ
その結果が乞食ｗ
もんじゃプロが消えたとこで格ゲー業界的にはどうでもいいんだわ
どれくらいの金額を想定しているんだろうな
その視聴者も同じやつが複数みてる可能性高いわけだから
まずは裾野を広げる活動をするべき
概要欄にミルダムない
美味しい時期だけミルダムから金もらってダメになったらサヨナラ
スト6が出て起死回生に賭けるべきではない
そうか?投げ銭なんかせずにジュースでも買ったほうがマシじゃね
スポンサーもなくなりそうだねw
マジで草
2つのものを比べた発言にもっといいのあるよっておかしいでしょ
普通の配信者はそうするんだけどな
「まだまだ甘い汁吸い足りないから視聴者は投げ銭してぇ」とみっともなくしがみつき続けようとするコジプロ軍団が醜すぎる
投げ銭メインで生活してくのはどの道無理
また？
「配信なんてよー、金にならねーよ。趣味だよ、趣味。やりたい時にやっているだけ。」
梅原大吾 同接 1000人ぐらい
ラウンジやりながら「働いても働いても業界はよくならんなー。」
配信は仕事じゃないわタワケ！
スポンサーたちもとっくに気付いている
格ゲープロは広告塔にはなり得ないと
だってプロの追っかけしてる視聴層はゲームすら持ってないんだから、ゲーミングPCだったりゲーミングチェアだったりその他諸々も購入することないもん
格ゲープロをスポンサードすることでマネタイズが成立しない
バカなの？
梅原「中年の乞食で世界いっちいいいいいい！！」
それを考えてるプレイヤーやスタッフはどれ位居るのかな？
みんなが週５日朝から晩まで働いて稼いでる金を
「投げる癖を付けて欲しい」なんて本気で言える連中とかもう手遅れでしょ
自分らをマジでどんな存在だと思ってんのか
日本もあんな感じにはできないの？
なんで若い子が〜とか業界が〜って理由にしたがるわけ？金集めれないソイツが悪いだけだろ。
同じ事務所に所属しているとかならわかるけど、ただ同じ業界ってだけでそいつら救う必要あるか？
ヒカキンが全然しらねー底辺配信者を助けるか？
ホロライブが関係ない底辺vtuber助けるか？
各々考えてやれやってだけだろ。
自分で考えてツイッチでやってるネモは正しいよ。
だってチームのスポンサーミルダムやろ
後輩とか業界の為とか言われても嘘くさく感じるわ
仮に今いる人たちが投げ銭してくれるようになったとして、来年も再来年もずっと見てくれると思っているんだろうか。
スポンサードされててもまともに製品の宣伝してるのも一部だし年に数回の大会出るだけで後は配信ノルマこなしてるだけってもう普通のストリーマー以下でしょ…
今フォートナイトの配信やってるけど
姿勢も悪いしあれ宣伝になってないし逆効果でしょ
他のスポンサー品自枠で宣伝してるの見たことないぞ
コーチングで稼ごうとしたら界隈から猛反発にあってやめた会社があってぇ…
専業でスト5 擦ってるのが偉いみたいになっちゃったのがよくなかったよね
スト5 が終わったら何も残らない奴多すぎでしょ
格ゲーマーの人たちがいくらやっても正直厳しいだろ
ほとんどの格ゲーマーが格ゲーと関係ないゲームを何時間も垂れ流してるけど
こんな配信ノルマ達成するためだけの配信でギフトもらうきでいる？？
正気を疑うねｗ
例えば格ゲーマー同士で１０先して買ったら賞金、負けたら坊主みたいに少しでもプライドかけて勝負してみたら？
最近の格ゲーマーには必死さが全く感じられないよ
つかデモンズやらシレンやらテラリアやら何時間も垂れ流してるけど
こんなくだらない配信かずのこみたいにYoutubeでやってればいいだろ
このどちらかなら配信業で食っていけるんだよな
それを放棄して見てるお前らが金を投げる癖付けろって、変だと思わないの？
昔はゲーセンやニコ動で格ゲーに興味持ち始める人がいたが今はYoutubeのゴミみたいな切り抜き動画しか裾野を広げる場がない
目先の金に目がくらんで業界の未来を捨ててるようにしか見えない
投げ銭＞＞＞固定給 という割合になった瞬間
今度は、その大半をミルダムに持っていかれてる事に不満を持つはずだよな。
ミルダム以外でやってれば
余裕でもっと稼げるんだから。
マジで最初から成立してねーよ。
ただスト5勢以上に鉄拳勢がいまだ雇ってもらえてんのが不思議だわ、あれだーーれでも見てないぞ
俺より稼いでるおプロ様に投げ銭なんてするわけあらず
他ジャンルが切られてて次格ゲーだから焦ってるんだよ
人が来なかろうが投げ銭貰えなかろうが歯食いしばって週５日８時間くらい配信せーや
僕ちんにお金恵んでくださーい、でも配信は気が向いたときにしかしまちぇーんってｗ
君らの「お仕事」でしょ
という茶番はもういいから
時代錯誤の昭和のオヤジ感すごいな
フェミニストが一番嫌うタイプだろ。
「女性は仕事せず、良い縁談だけすればいい」くらいの偏った思想を持ってそう。
じゃなきゃそんな発想でてこない。
今からどうにかなるんだろうか
とにかくウメハラを褒めまくれって完全に宗教だなｗ
信者にお布施を要求した時点でお察しの連中なんだよね
そういう問題じゃなくね？
ウル４時代のトパリーとか、マネタイズが好調だった時期は確かにあったわけで。
むしろミルダムに飼われて
ダラダラとノルマ消化だけしてればいい環境に
慣れ切ってしまった配信者側の問題だろう。
これなら今の若い時間ある学生とかはガチでゲーム上手くなってこっち目指すのも全然アリやろ。
配信者が投げ銭しろなんて言うか普通？投げ銭が飛ぶような配信する努力してるのか？
リスナーは金だすだけの存在なのか？
お前らが金銭的な都合でミルダムなんてあやしい中華サイト行ってそれについて来てるリスナーどれだけ貴重な存在かわかってるのか？感謝の気持ちもないのか？
個人配信でこの界隈ほど低レベルな配信してるのないぞ自覚してるか？
ただ漫然とゲーム配信してるか案件ゲームを複数でするだけだよな？
切り抜き批判も業界の利益は全部俺らのものって発想だから言えるんだよ
お前らはいったい誰のおかげで成り立ってるんだ？一部の利益がリスナー側に流れるのがそんあに許せないか？
ミルダムで稼いでる奴ストリーマーじゃないからな
「ミルダムの宣伝のために広告塔になって中国企業からお金をもらってる人」だからな
それに気づかない限りこれ以上の発展はないよ
それだよ
1on1はつまんねーんだよ家庭用ではな
それがわかってるから閉じコンで人を回すだけで給料もらえるミルダムに集まってるんだよ
それだけ
その数千人の内の何人かの信者は
ギフトしないじじいをアンチと呼び、
排除したいようだしな
だったら信者が今以上にギフトしろってだけの話よ
全財産出してでも支えてやれよバーカって感じw
結局働きたくないだけなんよね
アラフォーなんだから動けないんだと思うよｗ
まださらなる規制もあるかもしれないし
他の分野でも規制も続々やってる中で
ミルダムに未来はあるのか
つまりウメハラですらスポンサードする価値が実はなさそう
ウメハラへのスポンサー料を上回るほど信者がスポンサー商品買ったり投げ銭してるとは思えない
月5000円くらい貰えたらいいレベルのやつばっかりじゃん
元に戻るだけ
それを「投げ銭する癖付けて、それ文化にして」って視聴者側に努力させるのはおかしいよな？
つまんねータイトルをつまんなそーに配信するだけで投げ銭してもらえるとか、甘えだろ。
そんな甘えた行動通るわけねーって格ゲーやってんのに気が付かないんか
視聴者も多くサブスクも増やしている方々は配信頻度も高く動画投稿等色々挑戦しています
一部が美味しい思いをしていたり義務感で配信している様が見られると「何で良い暮らししている人達に投げ銭が必要なの？」と邪推する訳で
プロゲーマーという肩書を担保に配信収入を得ている訳だから相応の働きが見られないなら切られても当然、配信は仕事なんですから考えが甘い
正直、人狼とかの馴れ合いゲー多過ぎ！
元々ウメちゃんいなくなったら終わる業界
マイナーな格ゲープロ達が投げ銭に頼ろうとしてるはズレすぎてる
あのかずのこだってこまめに格ゲーの解説動画あげてるし編集作業も裏でやってて子育てしてる。
若手のためとか言うけど、、素直に働けばいいだけの話でしょ
偽物のプロが増え過ぎて仕分けのターンに入っただけ。
常に横向いてたし
一般企業であれやったら大問題だよ？
業界のために動いてる奴があの様さらしてりゃせわねーわ
働けばいいのになw
ウメハラと水派しか残らないのでは
その下に同接2桁の格ゲーマーが群がる地獄
見限ったと言うべきか。
マジでバブル弾けたんだなぁと実感するわ。
チェッカー見ると平日の昼間っからたつやとかももちの配信に毎回1000人くらい居るけどそいつらニートだろ？
アーカイブチェックすると毎回同じ奴しかいねーし
ニートが金払うわけないじゃんねw
乞食に集るハエなわけよ
ハエに期待しても無駄なのでお金が欲しければバイトしましょう！
あれで界隈ごとどうでもよくなった
ただでさえ日本人ってお金は払わないけど文句は一人前だしな
意識の差を聞いてみたいね
その功績が本当に素晴らしいものなら、例え公認継続の為のミルダムへの上納金だろうが払ってくれる人もいるのではないだろうか
兼業してでもプロゲーマー頑張りますとか目指してますなら投げ銭して応援する人もいるだろうが今だにミルダムにしがみついて楽しようとしてるイメージが悪過ぎでしょう
スポンサーの事を「出資してくれてる以上に俺が儲けさせてやろう」って気概もなく「お金くれてありがとーーー」としか思えないなら就職して法律に守ってもらってた方がいい
まるで他の人が会社員として働いた強みがないみたいじゃん
そこにミルダムが気づいたんだろうね
ミルダムマネーにほいほい乗せられてミルダムに移るでもなし
ちゃんとやっていけるだけの貯金溜まるまで兼業でやってたわけだし社会人経験もある
仮にいますぐプロゲーマーやめたって再就職はほかの連中よりよっぽどしやすいだろ。
ちゃんとした職歴もあるし、自分の配信でちゃんと固定視聴者もサブスクも投げ銭も獲得してるしな。
今回の件でも視聴者に向けてじゃなくて、配信者にもっと危機感持ってちゃんと考えろよっていってるだけで。
sakoさんもそうだけど、本来あるべき姿ってこういう形だと思うんだよね。
プロゲーマーは広告塔にならないっていうけどsakoさんモデルのゲーミングチェアとか
sakoさん配信みてきましたっつって売れてるって言ってたよ。
むしろ、ミルダムが勘違いさんを大量に生み出しちゃったって印象
プロが必要な理由は無い
それはあるだろ。
企業が価値あると認めて金払ってんなら全然問題ない。
それ未満の人間を無理矢理プロ扱いして働かなくても食っていけるようにしてあげる必要がないってだけ。
投げ銭の話にしても本気でそれで食っていける人間は問題ない
まぁそいつはプロゲーマーじゃなくてストリーマーだけどｗ
面白い配信を提供してくれた配信者には投げ銭してもいいだろ
面白い配信だったらな
結局こいつらは社会経験無しでゲームだけで食えてるからお金を頂く事の重さを理解してないんだよ
だから他人様に向かって平気で金よこせと言えてしまう
究極のこどおじです
20代はこんなしょうもない業界に寄生してないで働け
30代はストリーマーとして食ってく腹を決めろ
>今プロでやってる人達は、正直働くのは結構きついと思う
きつい言うても選ばなければ仕事はいくらでもある
自分の人生のツケを自分で払うだけなので何て事は無い
そもそも本来その道を通るスペックの人間が奇跡で脇道に逸れただけなので元鞘に戻るだけだ
ミルダムやめとけって言われてたのこういう事か
つまりゲームやってるだけで飯食える連中が妬ましいわけね
結局盛り上がれるゲームありきなんよな。
@arcade_1up | Product Specialist
@PandaGlobal | Staff
@TryMetafy | Coach
Sponsor:@monstergaming @ASTROGaming
スポンサードだけでなくちゃんと仕事もしててリスクヘッジ完璧
つまんないゲームでもどんだけ来るのかっていうのが大事
誰でも代わりが利きそうなのは切られても仕方ない
プロ同士でいつ蹴落とされるかもって感覚があったと思うんだよね
今はなりたい奴は大体プロになってて互助会と化してる
勝っても負けても次頑張ろうみたいなゆるい感じが伝わってくる
何よりそいつらの使ってるデバイスやPCがちゃんと購入されてるんだよね
マウスやヘッドセットならまだしも何十万もするPCとかだってかなりツイッターに購入報告が上がってる
そういう事が自分の好きなプレイヤーの支援に繋がるって若い子の方がよく分かってんだよな
格ゲー界隈の嫌儲はもうどうしようもないから新しい層取り込んだ方がいいんだけど、全然広がらないもんな
今の時代みんな苦しいのは当たり前
格ゲー自体つまらんし誰もやってない
もう寿命
嫌儲がどうとか若者がどうとかは全く的外れで、単にプレイしたくなるような魅力を伝える工夫や努力をメーカーやプロが怠ってきた結果だから仕方ないね
もしその貰ってる分が投げ銭だとしたら、ダラダラと何も考えない配信を流してる間も絶え間なく投げ銭が飛んでるという事になる。ありえねーから
コロナ前は海外飛び回ってて個人配信が少なかったからそれで通ったのかもしれんが
仕組みが変わって取り巻く状況も変わったのにそれに対応しようとせず固定給のための水増しレイドで何とかなった気になっていた
改善すべきは配信者側の意識の問題なのにそれを視聴者の意識に置き換えてるのがもう
変にかっこつけずに心入れ替えて頑張るとか言っとけばまだ応援する気にはなった
どう考えたってトレモで一生篭ってるよりFPSの方が楽しく成長できるからコンテンツの敗北だと思ってる
6に期待だな
これをどうすればいいのか誰もわからん
え？大会寝坊してヘラって指喧やめて格ゲーから離れてただの配信者になったら彼女出来て結婚したくなったから普通に就職して配信もやめただいこくさん？
なんもできねーくせに一丁前に文句言ってるお前が一番恥ずかしい
まずスト4シリーズは1キャラのやり込み度や練度がストVとは全然違うし時間がたつほど対策されていくから全員が殺意やエレナ使いになるとかまずありえんだろ
「契約不履行に伴い契約解除」というプロゲーマー誰一人追従してない偉業を成し遂げた時点で
誰も彼の後を追えないし追わないだろ
少なくとも視聴者にギフト求めるよりは健全な稼ぎか方でしょ
だったらウメが何かするよりウメが引退した方が業界全体が動くんじゃね？
格ゲーろくに触ったことない人に言われてもなあ
スト5に関してはとっくに寿命過ぎてるけどね
その為にはさんざんっぱら
過疎ってても給料貰えるから視聴者増やす必要もなく投げ銭催促する必要もない
本来はこういうストリーマー以下の奴らが食っていける方がおかしいから淘汰されるのが健全とも言える
ミルダムは雑魚格ゲーマーにとって大事なスポンサーみたいなもんだろ？給料貰っておいて還元する気０の終わってる奴らが多すぎる
プロとして給料貰って、サポートして貰ってるところにどうやって還元するかは、まず考えるところじゃないのか？
ミルダムは格ゲー勢をまだ囲い続けるつもりなら、まずはたまに身内からレイド貰ってるだけで単独じゃ全く数字稼げない奴をとっとと切った方が良いだろう
格ゲーは1v1でひたすら強い行動押し付けるだけ、これの繰り返し
プロって大会意識してるから弱いキャラ使わないし、今のゲームって強キャラほどキャラ差きつくないからどうしたってマンネリするよね
1v1が時代に即してない上に、じゃあ他ゲーで他の配信者に勝てるかってそうでもない
そもそも人の少ないサイトでコードネームやってるし、コードネーム自体釈迦とかもやってるし、これも後追いで釈迦の方が早かったような
アモアスも釈迦のとこが人気でtubeでも毎日更新してる
人気ストリーマーとの差って明らかに違うよね
コロナで潰れた、使わなくなった行かなくなった業種なんて山程あるが、同じだったかも
MOBAやFPSはそれでも視聴数伸ばしてるのになぜ格ゲーは伸びなかったのか
ちゃんと義理を通したネモやsakoは、社会経験がちゃんとあるだけあって、お客さんの大切さを理解してる。ちゃんと、ツイッチで仕事が繋がるだろうね。
ウメももちは、二つとも立ち回ったおかげで、助かった形。
他のお金に飛び付いた人たちは、また一からやり直しだし、しかも、お金に飛び付いたイメージがどうしてもついちゃって、もうあまり伸びないだろうね。
ninjaとかと同じ道辿ることになりそう。
リーマン時代から一生「俺は自分を売り込む努力をしている」って擦ってるけどさー
それが実を結ばなかったのも皆知ってるよ？
↑
これマジで若者アマ～プロの中で話題らしいな
結局ウメハラがいなければ2000人集められないまま終わるだけ
きみも社会に出ればわかる
大前提としてやってるゲームが何の魅力も無い＆面白くないんだから
それをプレイする人がどんだけ頑張ってもどうにもならんて。
スト４配信するなら俺は見るよ。
スト５なら見ない。
それだけの話。
近所のゲーセンでオンランクマした方がいい
ホームも助かるし通信費でタイトーやカプコンの
開発費にも繋がる
ホームが苦しそうならレトロブン回してもいい
今助けなきゃならないのはゲーセンでの対戦文化
高額ＰＣは高いし最新ハードは転売続きで手にも入らない
ゲーセンなら全国どこでもみんなほぼ同じ条件で誰でも遊べる
守るべき業界は乞食業じゃない格ゲー開発する
メーカーとそれを支えるゲーセン業界
みんな働きながら格ゲーやってる
ギフトくれ？働ざる者食うべからず
働いてもない人に誰が賃金払うんだろうね？
休日だから出れるのがプロなら全員プロだろアホ。兼業だと練習量足りなくて予選落ちするし、自分の価値を高められないから専業プロになったんだろ
いたらしいけど頭おかしいな
なんで大金が貰えると思うん？そんな価値あるか？
人集めて金払ってもらうためだろ
それが出来なきゃ分不相応だし
そんなおっさん集めても意味ないに決まってるやん
最初から破綻してんだからとっとと消えろよ
ギフトよこせとか言い始める前にする事あるやろ
お前も働けおっさん
空き時間でも他ゲーやってるしもう格ゲーに興味ないだろ
こんなおっさん共と沈んでいかないで
スト5最強で就職先も目星ついてて
元々ウメハラレベルのネームバリューある一握りがスポンサーついて専業やっていける、ってだけのものだし
ミルダムのお陰でたまたまお金もらえた無名達は、感謝しつつ素直に職探ししなね
こんなゲームを上手いというだけで食っていこうって考え自体が土台浅ましいんだよ
強制でも無いしプロゲーマーとストリーマーの境界線も曖昧だし、そういう時代なんじゃね？
スト5というゲームには単なる上級者を食わせるだけの人気も底力もなかった
それだけのことやろ
それなｗ
だから決まった格ゲーを仕事前にしか触らない人は不要なんだわ
こいつコイツこいつのせい
ウメに頼ってるが、ウメで保ってもいる
ウメがいなくなったら人口が分散するが、もう戻ってこない人が大多数で
恐らく業界が終わる
金もほとんどがウメにしか落ちないという悪循環
終わってるわ
コードネームやら集まって馴れ合いゲームやり続ける事は自分等の価値下げてるだけだよ
似たような面子で結局同じ視聴者しか見ない、仲良しごっこしたいならプロの看板降ろすべき
言い方は悪いけどこれかなり的を得てるよなぁ
切り抜きで面白いって思っても配信みるとグダグダでずっと見続けてるのマージでキツい
そんなもん平日から齧り付いてる奴なんて、金ないけど適当に時間潰せるコンテンツ欲してる人間だから
そんな連中の財布狙った所でたかが知れてるんだよな
VTuberとかはバーチャルキャバクラって揶揄されてるだけあって
金はあるが時間が無い社畜が貢ぐ相手見付けてるからスパチャが飛び交ってる
かく
せめてウメハラ主催の大会の場とか獣道の時にかっ
大会の場か獣道の時にこう言う企画と参加するプレイヤーの為にスパチャお願いしますならわかったんだけどね
そうなってウメハラの偉大さを再認識するなんてことにならないといいけどな。
まじで後悔する可能性がある。格ゲー界を作り出したウメハラの功績はまじで凄い事なんよ
最近は兼業プロも多いし、なんなら兼業プロの方が自由あるのか新作でたらすぐやるし企画建てたり活発だよ
プロがいなくなったからってシーンのレベルが下がるって事も無いしさ
働きながらゲーム続けていても強い奴らの試合って十分面白いじゃん？
クーペや闘劇にプロっていた？？？
他所ゲーならグバとかプロでもない奴が大会賞金だけで500万稼いで話題になっていたでしょ
”スト5だけが”プロシーン頼みなだけであって他はプロなんかいなくても大差ないんだよ
そりゃウメときどの対戦が観れなくなるのは勿体ないと思うけどさ
それだけだよ、格ゲー全体に影響なんて一切ない
プロ一人養うためにプレイヤーに金落とすならパンピー十人増やすためにゲームメーカーに金落とした方が良いのは小学生でもわかるわ
そこすり替えんなよ
格ゲーマー人狼は評価されていいよ
セビ滅しらない層が見に来るぐらいだし成功コンテンツだよ
確かにプロのコメント欄にいる奴らってトリガーとか基本システムの意味もわかってないようなのが多すぎるしな
４０のおっさんが自分からvtuberに絡みにいくほうが終わってるだろ
右肩下がりの業界にクラウドファンディング未満の乞食行為で終わりの始まりだろ？
格ゲーマーはおっさんプロの為にゲームしてるわけじゃないし、視聴者層は格ゲー業界がどうなろうとどうでもいいんだわ
誰の話題でも出るのはウメハラのこと
ウメハラがいなくなったら終わり
投げ銭が飛んでないからミルダム的には成功とは言えないのでは
主催のこくじんにとっては売名成功だろうけど
自分と話が合う同年代のおっさんで周り固めるからずっと似たような面子
こいつらミルダムからの給料なくなったら界隈からいなくなるんだろうなぁって奴ばっかだし
おっさんの集まりに若手を呼ぶから話についていけず委縮する、上手くやってるのもいるけど
ある程度数字持ってるおっさんは若手コミュニティに一人で乗り込むくらいの事やってやれよって思うわ
自分たちが若い頃はゲーセンで年上と～、とか時代も環境も違うだろって
特にリアクションもせず試合だけやってるとか企画やっても準備に時間掛かって
1時間グダグダしてるとかそんなの見たい新規がいるわけ無いやん
あいつらの影響力おっさん達の何倍あると思ってんの？
apexとかプレイ人口日本人が一番多いらしいぞ？
格ゲー業界の為っていうなら金払って靴舐めてでも続けてもらうべきだった
そもそも成り立たない
さすがにそれをするのはメーカーの仕事だろ
プロプレイヤーが金払ってゲームの広告だか広報の案件以来するとか意味わかんねぇ
なんかVを利用する前提でいってるけど
エペでも実写の人間が絡みに来ることはあんまり歓迎されてないし
立川が関わりもってたんだしあれ以上に関わりに行くのは炎上とか嫌われる可能性が高いと思うぞ
あそこの客層は女がメインだから格ゲーなんかやらんよ
狙うならホロだけど極一部の不人気除いて外部とコラボ禁止してるから無理
しかも男なら尚更
人格形成期をゲーセンと雀荘で過ごした人間がまともに生きていけるはず無いし
jesuはこういうの許していいのかね？
ジャニーズも、48、46も仕事用のコンテンツはやらせてるけどこんな闇営業みたいな会社を通さない個人配信はどこも御法度にしてるよね？
jesu的にこんな闇営業ぽいのをのさばらせるよりも、jesu公認配信ツールやら、公認配信でjesuがギフト管理した方が良いんじゃない？
akbなんて10000のギフトをメンバーに贈っても800円しかメンバーに還元されないという闇仕様でしょっちゅうやれグラビアだの、雑誌モデルやら、表紙、広告出場権など判りやすい目標を掲げてオタクを競わせてがっぽり本社が儲けてるぞ
ネモもウメハラの口利きによってプロ契約させてもらった恩を忘れてしまってるな
この業界はときどもネモもだがウメハラの力によってプロになれた人が多くいるという事実を忘れるな
ウメと交流があれば今後露出多くメディアに出れる可能性まで与えてる。人を幸せにしてる人間を批判するとかまじで許せない
ウメハラときど以外は鼻くそだぞ
実際投げ銭するのはそういう奴等のが多いのにな
同時接続1万人とかあるFPSプレイヤーの配信でも
実際そのタイトルやってる奴よりやってない奴のが多いからな
俺だってプレイどころかダウンロードすらしてないのに配信見てるもの
普通におもしれーんだわ
ウメハラは印税やらスポンサーやらで遊んで暮らせる金稼ぎ終わってるでしょ
問題はそうじゃない奴等
その2人も鼻くそだよ
JeSUに何を期待してるんだ
何となく対岸の火事を見てるような雰囲気もあるな
面白い時間を貰った分の投げ銭してもいいんだけどさ・・・
スポンサーの宣伝にしろコンテンツの提供にしろ真剣にやらないとね
余計なこと言わないでおくれよ
ネモさんは準備しておけばそれだけ余裕も出来るし差も出るんだしさ
YouTubeなら有名だし登録者数とか同接見せたらいいけど
ミルダムじゃ知名度なさすぎるし宣伝にならないと思われるよね
DNGは他ゲーも成績良いな。他はあんまりチーム活動が見えてこない。
イイねをくれたのはあききと企業の公式垢だけだったよ
わかるわ
結局ゲーム関係なく人が多いところはちゃんと面白かったり理由ある
それでも配信続けてようやく今の人気と地位があり、当たり前の様に投げ銭やサブスクをしてもらえるようになったわけ
そんな奴等からしたら格ゲー勢の配信なんて浅瀬もいいとこだろ
そんな浅瀬でチャプってる奴等が投げ銭を癖にしろだぁ？
出直してこい、たわけ
ほんまに配信する側も生活かかってるんだからギフト欲しいのは分かる
でもこんなこと言い出したらもう応援する気失せるわ
業界とやらがどうなろうと何も困らんわ
ビースト率いてるウメハラもだらしないんだしどうしようもないわな
対戦する相手、いわゆる有象無象のプロがいなけりゃウメハラもプロとして対戦する相手がいなくなってウメハラ自身活躍する場所がなくなるじゃん
ウメハラ以外の有象無象がいなくなったら1番困るのがウメハラだろ
有象無象を大切にしていけ
やってるゲームリングフィットだからな？
ただ体動かすためだけのゲームだぞ？
それでRTAも記録出してあんなに人集めて
実況解説までつけて面白い配信にしたんだから大したもんだよ
こういう事して初めて人は投げ銭なりをしようと思うわけ
しかもその時に出た収益は全て寄付するってオマケ付き
完璧だろ
もしダラダラリングフィットしてるだけの配信で
「投げ銭する癖つけてー」とかいってたら誰もやらねーだろ？
業界外では無名のおっさんを有料で配信して人が増えるわけない
日本は無料があたりまえの考えだろうし、金払うことに対する抵抗感がはんぱない人がおおい
バチャ豚だけだろ、例外なのは
他に行き場のない能無しと大半の格ゲー勢だけがシナダムでしかやってない
辞書持って走ってた人の話はやめろ
癖でやるもんじゃねえだろw
これだけ見ると横プロのほうが努力してたんだな
過去形なのが悲しいが…
リングフィットが最大風速記録したが平均的なRTAjの同接数も5000～越えててヤバかったねぇ
数年前まで3桁台だったのに
RTAジャンルは一気に伸びたよね
格ゲーが如何に停滞していて前途のないジャンルかよくわかる
なにやってるかわかんないしなんか凄そうで終わらせてて視聴者に面白さ伝える努力しない格ゲーとはわけが違う
大半のプロは兼業なんだから働けばいいじゃない
仕事終わってから毎日のように配信してるプロもいる
コメントはまめに拾うし質問にも気持ちよく答えてくれる
そういう絡みが楽しいからやってるのが伝わってくる
俺らはそういう姿勢を応援したくなるんだ
RTAなんかは自分が知ってるゲームが観れるわけだから伸びたのもさもありなんって感じ
スト5シーンの停滞ってね、プロが増えすぎたのもあると思うよ
格ゲー自体凄さがわかり辛いってのもあるけどそれだけじゃない
プロが少ない時はパンピーにもプロって肩書きだけでフィルター掛かって凄いプレイってのが伝わったんだけど
今どこの馬の骨ともつかない有象無象やスポンサードされてるだけって奴らが増えて
プロのバーゲンセール状態なわけ
パンピーにとっては｢あの人はプロ、あの人もプロ、あの人は元プロ、強い人って誰？｣ってなるわけ
プロ同士のレベルの高いバトル！なんてゲームよく知らない人が観てもまっったく何が凄いのかわからんのよ
プロとアマチュアの差が歴然になる対戦の方がスーパープレイを期待してる層は観ない
極めつけは今常勝してる王者がいない事
ミーハー的な目線でウメちゃんはレジェンドなんでしょ？テレビに出てたときどさんって今最強なんでしょと大会観たら壇上に上がれず敗退でしたとかさ
壇上に上がったけど優勝は出来ないとかさ、そんなん誰もファンにならんでしょ
コンスタントにtop8に入れるのは長いことシーン見てきた人しか凄いって思わん
優勝、せめてtop3しかパンピーは興味ないの
一番金落とさせるにはそういう人達をファンにするしかないのに
それが全く出来てないのが
・王者の不在
・プロのバーゲンセール状態
な訳
※なお今年2月のウメハラさん
【ウメハラ】正直、どういう人間が嫌い？「『業界のために～』ってすり寄ってくる奴は最低。」【スト5】
2021/02/20
https://www.youtube.com/watch?v=3R-TTicEg7A#t=9m9s
ふーど「あと『”業界”盛り上げるために力貸してください』っていう、得してんの君なんちゃうか？シリーズ多いんすよ」
ウメハラ「あ～ウザってぇな～一番ウザってぇやつだなｗ」
ふー「むしろかなり多いんすよ」
ウメ「ウゼー！多い？ウザいねそれ」
ウメ「マジで一番悪い奴だよなそれ、ある意味」
ウメ「だってそれ断ったら『じゃあ業界のためになることしないんですね？』って言う準備ができてるってことでしょ？最悪だろそれ」
ふー「それ結構嫌いですね俺」
ウメ「断ったら悪者にする系でしょ？」
ウメ「俺ホントそういうの嫌いだわ新しく追加だね」
ウメ「綺麗事言うやつマジで嫌い、かなり嫌い」
まあ実際ネモは兼業時代はずっとそう言ってたからな
仕事やめた時もセカンドキャリアの事はずっと言ってたしこいつは目処立ってるんだろう
コイツ誰が倒せるんだよからのときど優勝までは良かったんだよな
そこからカプコンカップでポッと出のメナが優勝して次のEVOはプロブレムXだっけ？が優勝して
悪い意味で誰が優勝すんのか予想つかなくなってからどーでも良くなった
新しい優勝者がポンポン出てくるのは良いと思うよ？
問題はそこから続かねぇんだよな、だから優勝しても今回は〇〇か、ハイハイって終わるようになった
ヌルマンらしいコロコロ変化だなwww
真人間になろうとしてて草
どうしてここまで差がついてしまったのか
めちゃくちゃ健全で勝ち組ルートじゃねーか笑うわ
え、だいこくそんな事なってたの！？
偉いじゃん見直したわ
こんなに綺麗にブーメランぶっ刺さったのって
リュウからガイルにキャラコロした以来か？
ウメハラが最近再評価してたけど今となっては最重要レベルの人材なんじゃないの
象徴的存在としていつまでも祀られて陰でもういい加減引退しとけって笑われる存在に
配信見るより自分で遊んでた方が楽しいでしょ
視聴者数伸びないのも当たり前だよね
短絡的にウメハラ叩いてたやつらが恥ずかしすぎる
芸能人やらスポーツ選手やら人気商売のタレント達は本人が商品なんだから自分の魅力を売るのが本筋
視聴者を楽しませるのが仕事でその対価を貰うのは当然のこと
公認配信者として職務全うするために楽しませる企画や配信をこつこつやっているやつらもいるウメハラ筆頭に
この支那サイトが1番頭おかしい。
横ゲーの配信見たら無条件で押せるようになれってこと？
それ通ってる業界ってあるのかね
ああいう丁寧な仕事の積み重ねで信頼って獲得していくんだってよくわかるよなー
超特大ブーメラン直撃してて笑うわ。
業界のために投げ銭する癖つけろ発言と合わせてコピペ化したい
ウメハラのDMにこれそのまま張り付けてほしいわｗ
ずっと責任から逃げて1人で好き放題やってるからだろうな
結局、流行タイトルが無い、不人気ジャンルだからって所に原因は収束するんだけど。
ここにいてごちゃごちゃいってるのは投げ銭する金すら無い貧乏人なんだから
肥溜めみたいなクソみたいな事しか発言できない。
ここで梅原叩いてる奴らは格ゲーは好きだろうけど
格ゲーマー、特にお金貰って生活できてるおプロ様達を毛嫌いしているか同族嫌悪。
あと、ストVなどの最新の格ゲーシーンに取り残された老害でしかない。
だ か ら 隔 離 病 棟 っ て 言 わ れ て い る ん だ よ 、 こ こ は 。
視聴者数百人程度の格ゲー連中でも月100万とか固定給で払っていたのが異常な訳で
どれだけ投げ銭すりゃミルダム側がコイツら雇って利益出せると思ってんのかね？
投げ銭文化云々なんて今頃何言ってんだよ、そんな程度でどうにかなる話じゃ無いだろ
初期投資が終わって切り捨てが始まって漸く焦り出すわ、正論言われると業界の為だのアンチだのとマジで終わってるわ
プロ語らせるなら締め付けちゃんとしとけと
従業員のネット教育ぐらいしてないのかなーと
甲子園でもやらかしたら出場停止とかあるけど
jesuはダンマリでプロらしい仕事してないなーと感じてる
それは応援して旨味がある人気事業だからだぞ
あちらにもメリットあるから応援するだけ
不人気過ぎてみんなオラに銭を分けてくれーって
「じゃ、普通に働け」が世間の声
プロライセンスとかいうオリジナリティーはいらなかったね
お前みたいな貧乏人は世間からも相手にされてないから安心して欲しい
実際はカツカツな奴ほど何故か投げ銭してるんだよ
親兄弟じゃなく自分で築き上げたコネ使ってんだから自分の実力だろ
ウメが助力してくれた、ってそれ普段ウメから一目おかれるような振る舞い出来てたからってことだぞ
こどおじってこんなこともわからんのか…
獣道でも毎回話題になるのはスト2だしな
EVOみたいな複合大会除いて格ゲーイベントで視聴数一番高いのもクーペだっけ？
10先企画も多かったな、それこそウメが求める投げ銭が飛び交うくらいにはw
格ゲーのプロ、いる？
それ何かデータがあるんですか？
くたびれた仲悪い二人のおっさんがお互いの主義主張掛けてやる10先の方が遙かに人観るもんな
格ゲーってジャンルはそんなもん
獣道でスト２よりスト５の方が再生数伸びてるけど話題になるって何？
月一ペースででかい大会が開かれるスト５より年一で開かれる３ｒｄのクーペが盛り上がるのも普通の事だし
情強の動画勢の有志が気付いて拡散してくれなかったら
このダメ大人たちに進んで投げ銭してる情弱がいたかと思うとゾッとしますねぇ
だから何？それで成功してんだから間違ってないだろ？
全然リスク管理とかしてないんだろうけど
勝てないからご意見番キャラとして生きていくことを選択したようだね
本人もかなり倹約家だしかなり上手いこと言ってそう
ストリーマーじゃなくてyoutuberな。
しかも月20万ぐらいしか稼いでないと思うぞｗ
ノルマ達成分のギフト送れば解決するんじゃないですかね
どうしてもミルダム持ち上げたくてイライラしてない？
それで採算合わなくなって切られそうだから金くれは無いでしょ。
いやもんじゃのプロが全滅しているって言いたいだけだよｗ
sakoさんのとこのゲーミングチェアとか売れてるらしいよ
配信で配信見たって言って〇個注文が来たとスペンサーが喜んでくれたみたいなこといってたから。
「sakoさんが使っても壊れないとかsakoさんが使い続けて疲れない」はなかなかインパクトあるフレーズで配信でこれは良いって宣伝してたHORIの座椅子とか売り切れになってたしな
知ってる人はあの人がずっと動かずに延々トレモし続けてること知ってるからなｗ
ピュアに採算取れてるのかは知らんけど、家具屋さんやらアケコンメーカー契約してくるんだから効果はあるんだろ。
逆にアケコン売りたいならプロが誰も使ってないってわけにいかないんじゃないの？
その辺はテニスラケットとかも一緒だろ
それでダム連中がコテンパンに叩きのめされる様が見てみたい
人狼とかより面白いと思う
youtubeは配信より動画のほうが稼げるからな
youtuberとしてはカワノドグラささきのほうが稼いでると思う
金の使い方がバカだから底辺なんだよな
うんこちゃん好きじゃないけど、ニコニコで公式チャンネル作れるようになったときも無料で対応してたし、ほんと良くも悪くも10年前からやってること変わってない
プロゲーマーと大違いだな。
お前の好きなもんバカにしてごめんな
でもお前が>>224であげたRTA in Japanのすごいところはぜーんぶ本家からパクったものだし、そこまで恥も外聞もなくやった挙句Twitchの協賛まで分けてもらったのに寄付額が文字通り2桁違うのはお前とその友達に「癖」がついてないからだと思うんだよ
これからもRTAをよろしくな
かたや中華資本に浅ましく飛びついた格ゲー業界
かたやアメリカの本家RTAイベントを参考にして
改善を重ね順調に成長し、一大人気ゲームイベントと化したRTAinJapan
その差は歴然としてるな
その業界ってのがミルダムとスト5だけの話で
他所は別に投げ銭癖なんざ付けなくても痛くも痒くもないって突っ込まれてんの
マジでプロ格闘ゲーマーが消えても困るのなんてスト5くらいだよ？？？
全員好きでやってるだけの全額寄付イベントで批判するためだけに寄付金額比べるとか
本当に頭悪いんだな
この金でニート食わしてますとはわけが違うんだぞ
こればっかりは文句言ってるお前みたいなクズより行動して寄付金集めてるやつの方が
どう考えても偉いしアメリカ側からなんか言ってくるならまだしも
お前みたいな何もしてないクズにどうこう言われる話じゃないわ
チームから食うのに困らないくらい給料貰ってるからツベの収益は気にしてないって言ってたぞ収益とか気にしてたらメンバーシップも解禁してるしウル4やワンパンマンみたいな人が集まる配信しかしないだろうし単純にゲームが好きなのが伝わってくるからかずのこは人気なんだろうね
こいつら割ったROMでエミュ動かしてパート練習してるだけのクズなのに
でもROM割って配信しまーす
めちゃくちゃ陰湿だぞ めちゃ胸糞
お前の同類じゃんｗ
RTA界にもいるし、ここにもいる。
そりゃそうだわな、かたや13万の同接、かたや業界の顔が数千人に対して乞食行為
数字で結果出てんのになぁ
「アメリカのやり方パクっただけ！恥も外聞もない！」
結果出してから言ってもらえます？
本気で業界のためなら恥も外聞もなく、やり方パクろうがやるだろ。
なんもスレタイに関係ない話をなに長々と語ってるわけ？
くっせーから風呂入ってこいガイジ
スト２が話題になったのはプロのウメハラがプレゼンして獣道という場を用意したから
そして、クーペが盛り上がるのはサードに人気のある有名プレイヤーが多いから
プレイヤーで視聴者が増えてる
今の時代ノンプロで人気有名人になるのはほとんど無理
つまり視聴者を稼ぐという意味ならプロは必要
プロのおかしなところを
観客がおかしいと指摘するなと言うやつが業界の一番の足引っ張りで盲信。
そしてイライラして弾圧してるヤツが一番のあたおかでゴミクズ
「日本のRTAはこんなにクリエイティブに努力してる！こっちから投げ銭したくなる！格ゲープロが努力不足！」って言ってるからそうじゃないよって言っただけです。大体寄付のほうが格ゲープロ太らすよりなおさらハードル低いんだから額が本家より数桁少ないのはミルダムと一緒でコミュニティの問題じゃないですかね
>>307
お前がすごいんじゃないぞ
お前如きゴミがそうじゃないと否定されましてもｗ
一番成功してる所と比べて少なきゃ何で問題なわけ？
誰も困ってねーだろｗ
許可貰って形式まねて省エネでそれなりの規模でやってるだけの話
だいたいＲＴＡやってる連中が本気で寄付額増やすことだけを目的にやってるとでも思ってんの？ｗ
頭悪いなぁ
ミルダムがウメハラに言わせてるって思ってない洗脳されてる信者ほんまクソだわ
「同接あるのに投げ銭ないからどうしよう」って記事のコメントで「日本のRTAはうまくやってる」って言うからも同接多いのに寄付は少ないですよねって書いてるのに、どうとち狂ったら「同接が証明してるw」「金額は問題じゃない！」って話になるわけ？
そもそも年に１〜２回コミュニティの力を結集したイベントと毎週やってる個人配信比較してどうすんだよぁじで
ウメハラに関わると吸い尽くされてゴミのように捨てられるってな
詐欺師に関わるな
目的、目標の金額集まってるからだよ
お前ら格ゲーマーが分不相応な目的設定してることまで知らねーよｗ
目的の額集まって目的果たしてんだからうまくやってるだろ
一応格ゲーのまとめサイトなんですが、わざわざステマしに出張されてるんですね
サードの人気プレイヤーでプロになってる奴なんて一人もいないがな
MOVって違うの？
唐突にホルホルを始めるかずのこ信者の悪口は辞めろ
あーmovがいたな、だが順序が逆だわな
元々サード強くて人気のmovがプロになっただけであって
プロのmovがいるからサードが盛り上がってるわけじゃない
プロ化する前からサードはノンプロだけで出来上がっていたよ
なんかしらんがRTA勢がクズな事が再確認できたわ
やっぱこいつらかかわりあいたくねぇｗ
いやそりゃサード時代にはプロってもんがなかったんだから
順番は絶対逆になるわけだが・・・
309読みなおしてみたが
プロというものが存在しない世界でスト5がでてたら同じように
ノンプロの有名人が人気集めてクーペくらいの盛り上がりはしてたかもしれないけど
今現在プロってものが存在しちゃってる以上、ノンプロが人集めるのは厳しいって話が言いたかったのかな？
うーん・・そうすると単純に一番強い奴がノンプロだったら別に集められる気がするな・・
すまん、あんま関係なかったわｗ
俺「イヤだ！一円も払いたくない！！！！！！！！」
あったとしてもチームが開設した場所とかで
この人達みたいにjesuもカプも管理してない場所で
仮にもプロ名乗ってる人達がギブミーギフトって
野球とかだと闇営業扱いされてクビになりそう
更にセカンドキャリアとかで指導とか言うけど
高校野球の場合ですが、
教員免許所有、勤続２年以上、かつ高野連の審査を受ける必要あり。
で、高校野球を含め、アマチュアの選手や指導者になるには、
自由契約という形でプロを引退する必要がある。
ま、格ゲーは甲子園すらないのでそこらもユルユルだが
プロ野球は副業を基本的に禁止にしてたりするのを見ると
プロが素人同等に配信してギフトねだるのって
一流のスポーツ業界と比べたら異質の存在だよね
俺にはプロってより武井壮みたいな
自称格ゲープロって感じで居なきゃ、居なきゃで全然困らない人達
本当に動かなきゃいけないような人達が率先してリアクションを取らない限りは
危機的状況とか理解されないし状況も変わりにくいと思うわ
沈みゆく船って感じ半端ない
しかもそれを聞いた人たちみんなが感じちゃってる、信者だけは違うお前らは間違ってるって言ってるけど
あと数ヶ月もすりゃ結果は出るよね、ってか現状ギフトがどれだけされてるか見れば結果出てるようなもんだけど
こうなることは予想できたはずなのに目先の金に飛びつくから・・・
なんで一流のスポーツ業界と比べたんだｗ
それ単に別の方法でマネタイズできてるからやる必要ないし
なんならそのマネタイズの方法が新聞やテレビなどのネットと競合するメディアってだけの話でしょ
セカンドキャリアに至っては引退したプロゲーマーがいないんだから
そりゃ手さぐりになるよね。
野球だって黎明期は手探りで決めてったんじゃないの？ 知らんけど。
結局のところその人をプロたらしめてるスポンサーが何を望むかでしかないので
野球と違うからおかしい、野球と同じようになるのが当たり前ってことはないと思うよ
あなたから見たら信者に見えるのかもしれないけど
俺は今ミルダムで配信してる連中が全員生き残るなんて全く思ってないし
見込みのない連中にまで公認配信者連発してるミルダムは無駄金使ってると思ってるけど、
それはそれとしてミルダム公認配信者たちがギフト買ってねを言うことが
異常だとは全く思わないけどなぁ
むしろなんで今まで言わなかったの？ 常に言わなきゃダメな立場の人たちじゃないの？
って思うけど。
ミルダムにしがみついてやっていくしかないってスト５プロ人気もこれで落ちただろうし
クズの末路にお似合いってかんじ
そうそう
プロがいてもいなくても格ゲー全体にはそんな影響なくね？って
プロが存在する前からやる気ある奴が率先して企画や大会開いてコミュニティ維持していたし
むしろ対戦会とかはプロよりアマチュアの方が活発に開いてるのが現状
最近だとメーカーが元気なら金ドバドバ流して無理矢理盛りあげる事も可能ってグラブルがやってたじゃん？
あのゲーム何が面白いのかさっぱりわかんねぇけど
プロの存在がどれだけ格ゲー界にプラスに働いているのか曖昧過ぎるんだよ
現状元々あったコミュニティ文化に乗っかってるだけでプロ自ら生み出した文化がない
プロの登場で格ゲー興味ないの人達がやり始めたとかなら別だけど
結果はどう？中にはいただろうけどそこまで劇的に増えた？
そんな状況でプロが｢投げ銭無いとやっていけないんです｣とかぬかし始めているんだぜ？
マジで何のために存在してんだよプロって
せめて球団みたいな一律な業界ガイドラインでもあればいいけど
jesu、CAPCOMはお抱えプロが一般人にギフトくれくれ営業させて放置してて良いのかね？
そろそろ、週刊文春やら大衆とかに
eスポーツ界のプロの実態とか載ったら
目指すべき姿の前に頼りたかったスポンサーが
この人達のせいで逃げる事になりかねない気がするんだが？
結論としてまず投げ銭というかミルダムがないとやっていけないんですって連中は
本質的にプロではないんだと思うんだよね。いずれというか近々淘汰されるだけで取り上げても意味がない存在。
でも、そういう偽プロを除いて考えたらプロの存在意義そのものはあるとおもうよ。
例えばカワノにhitboxが金払って、練習と動画作成に専念してもらいます
大会で普通に社会人やってる連中より結果出してもらいます。
その結果hitboxはやっぱり売れてるわけで。
これが企業から見た時の存在意義。
次に若い人がプロという分かりやすい目標があることで業界に入りやすいってのはあると思うよ。将来プロになれるかもってのがあるから本気で打ち込めるって人は存在するだろうし。
どうしたって兼業じゃ時間足りなくて大会運営とかそんなできないけど、
sakoさんが別の仕事しなくていいからクオリティが維持できて、大会とかでもインパクトあるプレーができるからファンも多くて
例えばFAVカップとか何度も開催されてsakoさんが解説してることで目に触れたり参加したいと思ったりするわけじゃん。
マジで何のために存在してんの？ってプロがいるからって
明らかに存在意義のあるプロを一緒くたに意味ないというのは乱暴じゃない？
だってギフトくれくれ営業してるのは
ミルダムお抱えのプロでしょ？
楽天の選手が楽天使ってねって言ってるのと変わらないと思うけどｗ
今まで言わなかったのはお金もらえてたからでしょ
今になって言い出したのはせっつかれたからでしょ
そういうのが見え見えであまりにもダサい、しかも格ゲー界（）とか言っちゃってるのが最高にダサい
いや、それはわかるんだけど
それはもっと早く言わなきゃダメじゃんアホだねって話であって
「ギフトくれださいって言っちゃうの異常」って話じゃないじゃんｗ
ミルダム配信者が言うべきなのは「ミルダム見てね」じゃないの？
う～ん…なんだろうな
食えないなら働けばいいじゃん
ギフトの癖だのミルダムの評価だのなに言ってんのかさっぱりなんだわ
ミルダムは広告無いから見るだけじゃ一銭にもならない、投げ銭だけで稼ぐ形式
配信者が投げ銭くれという事自体は別に当たり前の話だけど、そもそもミルダムが公認に払う固定給の設定がおかしいというだけ
月100万以上の給料で利益出るだけの投げ銭稼げるのは極々一部しかいないし成立する訳無い
ミルダムが見られるだけで収益上げられるならそうだけど違うんだから
楽天で言ったら「楽天のサイト見るだけ見て買い物しなくていいよ」じゃやっぱりだめでしょｗ
いやだから、その感情はわかるんだけど、
それを「ギフトくれって言いだすのは異常」って言われると違和感あるのよ
ミルダム公認配信者とかミルダムのスポンサード受けてるプロが
ミルダム使ってミルダムに金落としてねっていうのは当然なんだけど
それそのものが嫌いって話じゃないの？
スト5初期くらいだったらプロの価値は違ったんだけどね
動画や攻略も初期はプロが最先端だったけど今は多くのプレイヤーが配信、講座動画出していて
逆にプロが情報貰っていることすらある
で、若手が活躍しても全然新規増えなくて未だに新規増やすにはどうすれば良いかって議題が出るくらい格ゲー界は閉じてる
プロゲーマー目指そう！って格ゲー選ぶやつがこの5年間全然出てこなかったのが現実
プロ主催大会に関してもそりゃネームバリューで人が集まりやすいってのはあると思うけど
強豪や有名プレイヤーが開く大会は大体そう
｢プロだから出来た｣って部分が今だと薄い
例えばプロが主催する大会だから注目度高くて、協賛で高い賞金が出るようになりましたとか
格闘ゲーム興味ない人が始めましたとかなにならない限り
そこまで大差が無いんだよね、あくまで格ゲーコミュニティ内の少し大きめなイベント事の1つ位のカテゴリー
酷な話かも知れないけど、これだけ誰でも配信出来て簡単に大会開けるようになっている中だと
それこそEVO、までは言い過ぎだがKSB/KVO位の場所を生み出してない意味ないよ
そして気付いてる？
ここまでの話全部｢スト5界隈だけ｣の話な
って言ってるように聞こえるのが反感を買ってるところなんじゃない？
ここ、スト5の話題のスレじゃないの？
俺は知らないんだけど
プロがいない格闘ゲームでスト5並みに盛り上がって、
初心者でも目に入るような活動が出来ていて
FAVカップ並みに成功してる大会がノンプロでも簡単にバンバン開催出来てるってこと？
ちなみにどのタイトルなの？
多くのプレイヤーが発信って言うけどさ
実際にウメハラさんの配信でガイルの新テクニックとか発掘して提供してる人って
ウメハラさんも効果を認めるテクニックだってことで認知されてるって側面があるって
本人が言ってたよ
自分しか知らないことだから発信しても誰も信じてくれなかったってね。
そのウメハラさんはプロってものが無ければ業界から去ってたわけだよね
分かりやすいプロというものを中心としたコミュニティというものはやっぱり存在していて
それが故に世の中に出ているものが、プロがプロとして活動していなくても
当たり前のように存在して当たり前のように認知されてたってのは無理があると思うけどね
あなたがEVOの規模じゃ意味ないと思うのは勝手だけど
FAVカップはEVOの規模にならなくても俺は成功してると思うし意味があると思うし
同じことがノンプロに簡単にできるとも思えないけどね
労力の意味でも、知名度の意味でも。
あなたが言ってるのは最初からプロがいなくても業界に普通に人の視点でしかないと思うな
俺は実際プロシーンが無かったら見てない側の人間だし
FAVカップは見るけどどっかの誰かが適当に開いた大会なんて実際見てないもの。
分かったわ
低クオリティの配信してんのにギフトどうたら言ってんのが異常なんだわ
>>351が解決してくれた
ミルダム所属でギフトくれは言う通り普通だな
なるほど納得。
それはそれとして
多分ミルダムのやり方も仕組みもそもそも根本的におかしい、なんか気持ち悪いってのがあるからはっきりわからないけどなんか異常な連中って言いたくなる気持ちは正直分かるので
変にしつこく絡んじゃったみたいになってごめんね
王による乞食宣言から何日も経ってるんだから結果を出していけよ
公認配信者は高額の固定給+時間給+ギフトから3割、残りの7割がミルダムの収入
こんな仕組みが成り立つ訳ないんだよね
三太郎ですら2年で数千万貰ってる、それに対してギフトはトータル120万だからミルダムは大赤字
格ゲーマー配信なんて多くても数百人程度の同接なのにこいつらの給料賄うのにどれだけ払えば良いわけ？
投げ銭文化云々なんてレベルの話じゃ無いしどうにかなる訳が無い
批判されればアンチだの業界の為だのと好き勝手言うがウメちゃんのおこぼれで美味しい思いし過ぎて離れられなくなったシャブ中みたいなもの
正直に自分の生活の為に投げ銭しろと言わずに言い訳並べるから余計気持ち悪く感じるんだよ
無銭という抜け穴を是正し、適正かつ公平な投げ銭を募る制度の整備が急務となった
一連の大元であるウメハラの｢ミルダムに投げ銭が根付かないと格ゲーが終わる｣ってのに
いやいや終わるのはプロと｢スト5｣だけであって｢格ゲー｣は今までと何ら変わらんよって突っ込まれてんだろ
プロがいて格ゲーが大きく変わった事はなく
挙げ句そのプロが一つのプラットフォーム頼みで投げ銭が無いとやっていけないとかぬかしてるんじゃ
じゃあ君達は別にいらんよって話になるわけ
「契約切れそうになったからサブスクして？」固定給で配信してもらうMildomの契約形態を疑問視するネモ氏「お金もらってるから感覚が麻痺してる」
FAVカップって別にsakoが開催してるわけじゃないよ？
そもそもスト5は種目の一つの複合大会
FAVゲーミング自体抱えてるのは格ゲーだけじゃなくてメインはFPS
格ゲーはsako、りゅうせいの二人しか所属していなくて一番小さい
つまりプロのいない別ゲームでFAVカップより成功してる大会も別にないんでしょｗ
君が要らんと思うのは勝手。でもプロが存在する意義はあるよって言ってるだけだからな
投げ銭なきゃ存在できないプロはそもそも意味ないってのはとっくに書いたわｗ
>>363
本当に必要なきゃ別にsakoさん、りゅうせいさんを抱える必要もないし
格闘ゲーム大会開く必要もないって話なんで
他のゲームのメンバーがいることも知ってるけど
最近は格闘ゲーム部門だけで何度も大会開いてるの知らないわけじゃないんでしょ？
プロってものが存在し手くても同じように開催出来てましたー
ってのは無理があるでしょ
だーかーらーそのFAVカップがどれだけ格ゲーに影響及ぼしてるんだよw
FAVカップからプレイヤー人口は他ジャンルを凌ぐほど増えたの？
同大会内でもapexの視聴数を越えたの？
いいか？
｢スト5内｣っていう｢全体の1タイトル｣の｢中規模程度の大会｣なんて
ぶっちゃけあってもなくても同じなんだよな…wあ、ごめん君の大好きな大会だったね気を悪くしないでねw
その程度の大会なら3rdのクーペや北斗が毎年やってるね
スト2Xも15年くらいXマニアって企画をやっていたよ
で、現状格ゲーイベントで一番大きいのってEVOなんだけどさ
EVOってプロゲーマーが作ったの？
参加者もプロゲーマーが一般より多くて盛り上がってるの？
各大会運営ってプロゲーマーがやってるの？？
元々斜陽ジャンルの格ゲーにプロが生まれたけど
一時期は少しだけ盛り返した、配信サービスが増えた事でゲームがeスポーツとしてのエンタメに価値があるって事で先にMOBAやFPSが伸びていって
じゃあ格ゲーもって形で便乗した ここまでは良い
が、それからしばらくしても格ゲープロの露出は増えてもプレイヤー人口は伸び悩む
FPSやMOBAには依然としてプレイヤー人口も観戦者も上回らない
もうこの時点で格ゲーのプロが界隈に与えてる影響なんてほとんど無かったんだよ
で、ほとんどがスポンサードとイベント毎大会賞金が主な収入の中で
とある一つの配信サイトが配信してるだけで膨大な額の金出すよってやってきた
さらにコロナの追い打ちで大会が出られなくなったから配信活動が主になったわけだな
そこで10先企画とか大会とか開いているならまだプロの価値はあると証明出来た
ネームバリュー使って格ゲーをコンテンツとして盛り上げようとしていたなら、いやーもう頭が下がる思いだな？
ところがどっこい格ゲーは数字が取れません
格ゲーのプロが手に取った企画は人狼系ゲームでした
そして給料くれていた配信サイトも歪みが生まれて
投げ銭のノルマ達成出来ないなら今後配信者への給料は難しいとなってきた
その現実を突きつけられてコードネームをやりながら｢投げ銭の癖を付けてくれないと格ゲーは終わります｣と言った
この問題は格ゲープロの価値が問われてる事柄だよ
ミルダムだけじゃなくて他のプロも格ゲー以外のゲームをやりだしている
しかもそっちの方が受けが良かったりする事もある
格ゲーってジャンル自体が前途ないのはわかりきっていた事だけど
今格ゲーにプロって必要なのか？
なんでEVOくらいの規模だのapexの視聴者数超えないと意味ないってことになるんだか
まぁお前の基準で意味ないって言いたいのは分かったよ
プロなんか居なくても何も変わらないんだよねｗ
具体的にプロがいる効果を色々書いたけど全部君にとっては意味ないんだよね
わかったわかったｗ
かずのこの配信は前々から5000とか一万とかはたまに飛んでるの見るぞ
俺の好きなゲームやってくれてありがとうとかゲームクリア記念とかよくわからん理由で
そらそうだ 格ゲーが数字出すなら皆こぞって格ゲーだけ配信するだろうし
｢1円でも良いから投げ銭してくれーい！｣なんて発言出ない筈だからなw
必要だと思う人間が金払って雇ってるってのが答えだわｗ
君は必要ないと思うし金出してない、それは当然として
君が必要ないと思うから必要ないんだは通用しないってだけの簡単な話だな
何度も言うが投げ銭ないと生きていけないプロは必要ない
でも企業がスポンサードしてる選手は必要だからスポンサードされてるんだよ
お前が必要と思うかは関係ない
その醜態を普段の配信でさらけ出してるから
「かっけー」がいつの間にか「ダサい」に変わっていったんだと思うぞ
昔のウメハラは露出頻度が少なかったため
視聴者間の妄想だけで相当美化されていたからな
まあゲーマーとしてではなくストリーマーとしてでしか稼げなくなった時点で
こうなる未来は予兆できたわけだな
あの格ゲーレジェンドのウメハラが東方やってる！
から
ウメハラがなんか配信してら
のレベルまで落ちたからね…
散々ダラダラ配信して、衝動買いしました、引っ越しました、生活レベル上げました、からの
切られそうだから投げ銭してはちょっと…
格ゲー界がどうとか関係なくそいつのファンがそいつを支える立派なストリーマー。
いや、どうせ誰も残らんとは思うけど、水派とかワンチャンあるのかも
この人いろんな配信でみるあの人っぽいなー
大した額投げ銭もしてなさそうだし。
格ゲーやらずに昔話や人狼やってるのをｸｽｸｽ笑われて5神から外せだの散々バカにされてきたけど
ウメハラが今まったく同じ道歩んでンだよな
むしろ今はヌキの方がスト5頑張って練習してるw
今後の私生活が安定してそうなのがもうね痛々しい
かずのこ始め、ハイタニ、えいた
はつめですら物乞い格ゲーマーより安定してるだろうね
非常に残念でならない
誰と間違ってるのか知らんけど
ミルダムでの配信に関して言ってるなら投げ銭なんかしてないぞ
ミルダムは滅べばいいとしか思ってないし
sakoさんの配信でならあってるかもね
サブスクしてるし
マスターへの道とかグラマスへの道、いずれはウメハラと対戦・・・
とか、きちんと企画みたいな形式で配信してたから
見てる側も応援する気になったし
達成時には盛り上がって、しっかり投げ銭も飛んでたんだよな
ヌキさんの方がよっぽどストリーマーとしては上だわ
もう既にストリーマーに成り下がってるけど乗る船間違えて助けてくれー！って言ってるだけなんよな
ミルダムの今月のギフト見たら水派も普段の配信では大してギフト稼いでるわけじゃないんだよな、大会出た時とか高額ギフト貰えてるのかもだけど
ミルダムの普段の配信でのギフトだとやっぱりウメハラが一番稼いでる
でも格ゲー以外のミルダム公認配信者でウメハラ以上にギフト稼いでる人が公認切られたりしてるからミルダムよくわからんわ
そんな程度なんだ。ありがとう
いまんとこ可能性に金払ってる状態だから、わずかでも伸びてるなら他より残ったりするかなーと。
ほら、なんかアイドルとかもやるらしいしｗ
実際は全滅確定だとは思ってるけど、有名どころの一歩手前まで生き残ったりするかな？くらいｗ
三太郎で年収2000万以上だぞ？
ようするにあの界隈囲うだけで年数億赤字だしてるって事だろ？
そんなもんを数千人程度の視聴者で投げ銭のみで支えろなんてのが無理な話。
「界隈」というならまずは上位陣が固定減らしててでも下を切らないでくれって
ミルダムに交渉するべきじゃないの？
数字考えたらバカバカしくて投げ銭なんかする気なくなったよ。
支えたい奴は勝手にやってくれ100倍やっても全然足りないからジャブジャブ突っ込めよ？
普通の頭してたら維持できるわけないから、ミルダムが勘違いしてる間だけ金吸い上げようって感じだと思うけど、本気で維持できると思ってるやついんのかな？
別にミルダムが今すぐつぶれたところで三太郎さんとか何も損ないよねｗ
あぶく銭どんだけ残ってるかは知らんけど
仮想通貨とか経験してりゃKSKや三太郎は中華マネーなんか安定感ないって
想像つくと思うんだけどな。
今の感じだとdouyuに規制入ってもおかしくないだろｗ
見に合わない高給貰うと税金が怖いよ。
もしいきなり収入なくなるとしたら、あぶく銭相当残してないとそれで苦しむことになる。
あぶく銭何も考えずに使っちゃったバカが税金分貯金できるまで、みんなのギフトでもうちょっとだけ持たせてくれ
だったら笑うなｗ
マゴはそれじゃ足りないと乞食して
ネモはもっと投げ銭ほしいなら相応の企画しろと言ってるわけで…
投げ銭された額からピンハネあってだから配信者の手元に残るには7桁だと足りないんじゃない？
そんなプロなら業界にはガンなんだよなー
ヒトボなんて居ない方がフェアなのに
ヒトボが自社製品を売りたくて
カプも大会やらでのスポンサーとしてお金引き出したくて
そこにはプレイーファーストは存在せずに
阿漕な自分さえ勝てれば、ヒトボが売れれば、
ヒトボから金さえ引き出せればという
自己利益でガッツリ握手されてるが
使われる側の一般プレイヤーの嫌悪感は無視されてる
利益重視するあまりに闘ってつまんない
デバイスが出回るのを放置してれば
いつかそのツケは来ると思う
アンフェアだから、このゲーム辞めようってね
はぁ・・まぁあなたのお気持ちは分かりましたし勝手に思ってりゃいいんじゃないですかｗ
それこそ「業界には」とかいって勝手に業界代表せずに「自分には」って言った方が良いと思いますよ
一般プレイヤーも使ってみたいっていって手を出してる人もいるし
勝手にゲーセンのレバーオンリーの環境でやってりゃいいじゃないですかｗ
みんなミルダムが引き抜いてバブル作ったのはいいけど、ミルダムは広告収入など一切ないから当然赤字
ただ見られるだけじゃ赤字だからミルダム配信者の査定がギフト(投げ銭)重視に移行
ミルダムに移行したやつがミルダムやべぇわって手のひら返して他媒体に行くのは寒いからギフト文化を～みたいな流れ
それ「格ゲーマー」じゃなくてただの「ストリーマー」ですからｗ
そんな格ゲー()業界つぶれていいよ＾＾
こっちはミルダムもツイッチも消えてつべに統一してほしいだわ
客の方も面白い配信には投げ銭しようって話だ。
サービスを受ける側は批判されない、そう勘違いしてるアホが目立つ。
雇われの身で人生に不満タラタラの奴が言ってんだろう。
ゲームに専念する人間だから提供できる価値がある。
いかに彼ら彼女らを専業にできるか？ それを考えるのがファンだ。
その点、Vtuberのファンは凄い。
「推し」を支援したい、皆に知らしめたいという気持ちがビンビンに伝わってくる。
アホは「バチャ豚」とか言ってるが、楽しませてもらった礼に投げ銭するのは人間らしいし、
投げ銭を「乞食」と呼ぶ奴こそ人間として貧しい。
プロが登場した事で変わった事なんて何一つとして無いんだってば
だからプロが今またいなくなってもピクリとも格ゲー界隈は変わらないよ
スト5ってタイトルが一つ縮小するだけ
ちなみにスト2は武道館で人埋め尽くすほど人いて5の比較にならない程だけどスト2ってプロゲーマー居た？
きいてみたらわかるけどネモさんが言ってることはおおむねここの※欄と一緒だよ
視聴者に向けてじゃなくて配信者にいってるだけ。
・ミルダム勢なんて消えても格ゲー界は続いていきますから
・格ゲー界のためにっていうならギフトくれとかじゃなくて
ミルダムつぶれても俺は働きながらでも格ゲーつづけますじゃねーの？
・ギフトなんかよりまず企業がお金出してくれてるSFLをいかに盛り上げるかじゃないの？
・ミルダムから固定給貰ってることで勘違いしてるだけ
この給料でギフトと貰えるような配信企画したの？ 視聴者からリクエストされた
視聴者が見たい企画するとかさー
こんな感じ
お前が必要ないと思うかはどうでもいいってーのｗ
共通認識作る必要もないわ
必要だと思う人が居れば残るし、誰も思わなくなったら消えるだけ
今は必要だから残ってるってのが答えだよ
なんでいつの間にか必要あるか無いかの話になってんの？
まぁいいや
その格ゲーのプロ必要ねぇなって、あんま儲かんねぇなって認識が企業に広まってきてるから
｢投げ銭くだせぇおねげぇします｣って物乞いしてるんだろ
それに対してお前らの価値なんかストリーマーになった時点でとっくに終わってんだよって言ってるだけだ
必要な人間には企業が判断して金出してるから
お前とかがいちいち必要ないですーとか言っても何も変わらないの。
お前にとって必要ないかと企業にとって価値があるかは全然別の話なので
お前のお気持ちとかどうでもいい
投げ銭乞食なだけの企業からスポンサードされてない人間は当然に消えるよ？
でもそれはプロが必要かどうかには関係ない
必要ないゴミが消えるだけの話
だからそれは｢企業にとって｣必要ってだけだろ？
｢格ゲー全体｣でsakoがプロ引退しましたってなっても
あ、そうで終わる話なんだよ、引退してもあの人普通に続けてそうだしな
企業にとってはお金になる事しました
じゃあ格ゲーにとってプラスになることは何かありましたか？
人増えた？コミュニティが活性化した？
sakoが引退した場合の損失って具体的に何よ？
それはお前にとって必要ないってだけだろ
俺はFAVカップだから見るようになったし、個人の適当な配信大会なんか興味もない
プロのプレーから入って格ゲーもやるようになったしな
プロがあるってことで格ゲー初めてちゃんとプロになってる選手もいるじゃん。
人は増えてるしコミュニティは活性化してるよ？
お前が認めてないだけでｗ
流石だわ
スト5を拡大する効果があったんじゃねーか
それに価値があるからプロが存在できてんだろ
アホなの？
どんな無名ゲームやってんのか知らねーけど
プロいなくても大丈夫なんだろ？
僻んでないでスト5より盛り上げて見せればいいだろ。ノンプロだけで余裕なんだろ
屋って見せてからいってね
ツイッターとかのコメント読んでから言うこと考えてる可能性ｗ
特大ブーメランだなw
それこそお前一人の話だね
格ゲーのプロ目指してスト5から始めてプロになった奴なんてカワノくらいしか知らねーんだけどそんなに多いの？
ウメハラですら若手いないのヤバい、新規増やすにはどうすればいいか話していたのにFAVカップ一つでそんな問題も解決してるんだ
凄いね、パラレルワールドから書き込んでる？
プロが出てきたのってさぁスト4からでさ
5からプロになった連中も元は他ゲー出身とか4からやってんだよね
プロシーンも何も無かったけど趣味でやり始めたゴッズとかさ
今でこそプロ番組のトパンガも元は全員素人なんだけど
それを越えるくらいsakoがプロでやってる事とFAVカップの影響力ってあるんだな？
じゃ今の縮小した格ゲー界でノンプロがプロより影響力出してる例をあげてよ？
挙げられないならプロがいることで効果があったってことだろｗ
過去の栄光にいつまですがってんだよ老害ｗ
時代はもう変わってますよｗ
ビーストカップに参加する初心者より、参加者が多い初心者大会を
ノンプロが実施できてるんだよね？
プロが存在するスト5よりもノンプロが盛り上げて盛り上がってるタイトルがあるんだよね？
過去の話しかできないの？
いつの時代に生きてんだよｗ
俺はプロが消えた所で影響はないってだけの話をしていて、ノンプロ(なんだよノンプって言うならアマチュアだろw頭悪いなw)プレイヤーがプロより影響力あるなんてひと言も言ってないが？
格ゲー界で消えると一番ヤバくて影響力あったのはEVOなどあれくらいの大規模な大会運営者だよ
EVOの開催ってプロゲーマーなのか？
KVOは？
カプコンカップもプロがいない時から始まった物だぞ？
RAGEでデカい賞金で釣ってたグラブルは？
そのビーストカップもウメハラのネームバリューで人があつまってるだけで
別にウメハラがプロじゃなくなっても人は来るだろうな
元々が超有名プレイヤーなんだからな
逆に聞くがプロ主催の大会なら全部常にビーストカップ並に人があつまるのか？
カワノが開いた？ジョビンが開いたら？
あ、あいつはもうプロじゃねーか
お前基準ならEVO以下は全部無価値ってだけでしょ
まともな人間は勝ち感じてるからお前のお気持ちはどうでも良いよ
初心者が気軽に参加できる大会を何度も開催することにも普通の頭してたら価値感じるよ
>>410
ウメハラはプロが無きゃ業界去ってたけどね
プロじゃないのにそれくらい影響力ある人いたんですか？
プロいなくても変わらないんだよね
具体的に挙げてよ その影響力ある人
今まで昔話しかきいてねーんだけどｗ
業界にとって有益なネームバリューもった
超有名プレイヤーがプロになったおかげで業界に残った
意味あったって結論でてんじゃん
なんか若い子が買ってる見る度に
ああ人生遠回りして損するなぁと
かわいそうに見てるよ
パッドで極めてアケコンでストレスみたいなアレ
アケ行ったら実力出せなくて惨めな思いしました
みたいな鬱ブログとかああかわいそうって思う
あぁーなるほど アケこそ至上ってタイプの方ですね
まだ行きつけのゲーセン残ってます？ｗ
論点すり替えんなよw
お前がFAVカップよりすごい大会教えろ～！プロより凄いのか～！とかほざくから
プロが開催してない影響力ある大会として引き合いに出しただけだろ
なんでいきなり初心者大会の価値の話になってんの？
ウメハラはそもそも一回格ゲーから去ってますが？
その間も別に何も変わりありませんでしたが？格ゲーはずーっと斜陽ですわ
なんか勘違いしてるけどもう一度整理するぞ？？
プロ登場以前から格ゲーは斜陽のまま続いていた
そこにプロ登場した
プロ登場した事で格ゲーに新規は増えていない※ウメハラ他多くの人が言ってる、君の大好きなsakoさんにもスパチャ投げて聞いてみると言い
他ジャンルほど視聴数も伸びていない
格ゲー以外の配信や投げ銭せびる程にオワコン
つまりプロがいても変わらない
仮にプロがいなくなってスト5が終わっても格ゲーはそのまま斜陽のまま終わるまでダラダラと続く
ほら、プロがいてもいなくても変わらないんだよ
君一人が配信見始めたとか格ゲーやり始めたとか全く意味がないねぇ
お前が論点すり替えてるんだろｗ
お前がプロがいなくてもできるっつってんだから、
FAVカップと同じような頻度でちゃんと初心者にも目に入るような形でやってる実績教えろって言ってるだけ
プロがいなくても関係ない プロがいなくてもやってたできるっつってるのはお前だろうが
プロがいることで新しく入ってくる人がいるのは間違いないし
お前が認識できてないだけだろｗ
例に挙げてたトパンガにしたって自社でプロ抱えてるからプロをTVに出したりして広告もくる。結果スタッフも抱えられて大会運営できる
プロいなくて裏方だけ残って同じことやれって無理に決まってんじゃん
バカなの？ｗ
盛り上がってるゲームのプロはそのゲームしかやってないわけ？ｗ
本当なら実例出してよｗ
だからそれがEVOとかKVOって言ってるでしょうがw
そうすると君が勝手にあれはノーカン認定するんでしょ
プロがいることで新規が入ってる！？間違いなく？へぇ？実例出して？
ちなみにその最前線のプロがこんな事言っていますが？
https://youtu.be/cdFo9d0NKGI
プロがいなくても視聴数万越えの3rdクーペあります
プロがいない時からトパンガはやってた
それでも格ゲーは新規入らなくて縮小傾向
プロがいても縮小傾向
プロが出来た事で生まれた物は何ですか？？
https://esportsjapan.fan/archives/572
北斗の拳世紀末舞踏会参加者167名 視聴数11000
https://kakuge-checker.com/topic/view/06851/
ユーザー主催のコミュニティでデカい規模だとこの二つが強いねぇ
年に一回二回しか大会開かれなくていい人にとってはそれでいいのかもしれないけど
初心者が気軽に参加できる大会を目に触れる場所で高頻度で実施することには意味があるし
プロが関わらない大会だけに比べて明らかに増えてんだからその時点で意味あるだろ
大会って言う機会が増えることで始めましたって人も増えてるし
配信とかでもビーストカップでもこれきっかけに始めましたって人は出てきてるよ
俺含めてね
まぁお前にとってそれらが全部意味ないってのはわかったよ
でもそれお前にとってだけだからｗ
意味あるからプロゲーマーが存在してるってだけの話
お前にとって意味があるかどうかは関係ない
でもまぁ業界に何も貢献してないプロが沢山いる そういうのまでプロにしちゃってるってのはわかるけどね。
例えばときどがプロであるおかげで業界の広告塔になってテレビに出たりで一般曹に向けてPRしたり
広告収入得てそれをもとに大会が開催されたりしてる
それすら無意味というならもういいんじゃない？
お前にとっては全てが無意味だろｗ
FAVカップとやらと違うところはオフだから参加者は足を運ぶ必要がある
運営は会社じゃなくてプレイヤー、もちろんノンプロ(笑)
長い歴史がある
って所だな
おい動画無視して新規増えてるんだ！とか無茶にも程があんだろ現実直視しろw
だからそのEVOがそもそも初心者も皆こぞって参加する一大イベントだったんだが？
まさかプロが多く参加してる大会と勘違いしてないか？？？
プロの参加率よりアマチュアどころかコスプレ披露するついでに来る奴とか
初心者以外にも格ゲーファンの為のイベントだぞあれw
EVOやると必ずツイッターのトレンド入るし
EVOの配信の方が遙かに色んな人の目に止まってますが？？
ビーストカップってトレンド入った事あるの？
あといつの間にか｢FAVカップだと分が悪いな…せや！ビーストカップや！｣っていつの間にか拝み対象がビーストカップにすり替わってんのマジ笑えるなw
あと年に1回しかないってことだな
FAVって肩書が有効なのはsakoさん所属ってことで長い歴史なくても大会に箔とネームバリューつけられること、最初からある程度注目させることができるってことだよ。
もちろん収益構造があるから協賛も得やすく、裏方スタッフも実況も雇いやすいし
配信環境も整えやすい
プロを有効に使えればそんだけ意味があることができる
別の仕事持ってる素人が頑張らなくても大会運営してくれるんだからいい話だろ。
まぁお前にとって意味ないことはわかったからそれは良いんだけど
普通の人は価値を認めてるし、金払うやつが認めてるが故にプロゲーマーは今も存在してるんだよ
EVOがある それに加えてビーストカップもFAVカップも加わってるんだから価値あるだろｗ
なんでいちいちEVO超えないと無意味とか言い続けてんだか
アホかｗ
https://youtu.be/cdFo9d0NKGI
その注目度とやらがクーペなどの大会以下になんですが？
FAVって視聴数万超えてるの？
素人に負けるプロの看板とはw
実際始めましたって人が配信に来てるからな
それとは別にやめるやつだっていっぱいいるからだろ。
それこそ黙っててもどんどんユーザ増える状況じゃないのはお前も言ってる通り。
そんな中でも増やす活動した結果増えてる人間には価値あるだろ
そのタイトルで年に数回しかない大会に人が集まったのがそんなに自慢なの？
コンスタントに開催してずっと人が来てる方が凄いと思うけど
まぁ君の基準だとプロいなくてもそんな大会簡単に立ち上げられるんだよね
是非やってみてよｗ
んでいつの間にか収益構造が～とかぬかしてるが
お前がノンプロ(爆笑)でFAVより実績ある大会出せっていったから出しただけで
開催のしやすさとか今この論点すり替わってる
そもそもFAVはオン
オフ大会で同じ頻度でやれつっても無理だよ
そんな高い頻度で協賛も出せんし、スタッフの数も多くなる、よくて年一だろうな
しらねーよそんなの
素人もオンラインでの大会を
プロ以上に集めて、プロ以上の頻度でやりゃいいだけじゃん
簡単にできるんだろ ぜひやってみせてくれ
いやだから配信に来てようが来てまいが事実として人口増加して無くてヤバいって動画でいってるだろうが
やめてって奴じゃなくて、新しく入る奴がいないんだよ
君と君の観測範囲はごくごく一部
だからビーストカップとか実施して新しいやつ入れようとしてんだろ
実際始めてる人間がそういってきてるからいるっつってるだけだよ
意味があると思うから企業も協賛するし、こういう活動してるから
ウメハラがプロであることに価値があると思う人間もいる
お前は価値ないと思ってるから金出してないんだろ
それは好きにすりゃいいよ
価値あると思う人間や企業がいればプロは存在できるしそれは意味があるってことだよ
価値ないプロは消えていくだろうけどな
だからそのプロが開いた大会とやらでコミュニティが活性化した実例がないだろうが
プレイヤー人口が増えたか？→俺は始めた！じゃなくてさ
増えない、ヤバいですねって言われてる状況を打開してるのか？
してないなら格ゲー界隈としては所詮微々たる物、何も影響がなかったって事だろ
その大会が仮に次からやりませんってなっても何か変わるのか？？ん？
だーかーらーお前の観測してる狭～い範囲じゃなくて
実例として人口が増えてる証拠を見せてくれよ
ちなみに動画のはビーストカップ後の配信な？
お前が価値がないと思うのは勝手にすればいいが
ヤバいとおもって増やそうと活動してる時点で価値があるだろ。
価値があるからプロは金が出てるので存在できてるだけ
その価値は金出す人間が判断するだけ
トータル減少傾向でも、何もしなかったときに対して効果があったかなかったかは別問題だろ？
トータルが減少だったら全て無意味と思うやつもいれば
頑張って少しでも新規増えたら意味があったと思うやつもいるってだけだわ
投げ銭wとヒトボ営業
結論として、GqhB2ILS0が価値があると思うかどうかって
プロが存在できるかプロが存在する意味があるかどうかにあんまり関係ないんだわ
もちろん俺一人の意見も。
結論はしばらく後にプロが本当に全部必要なくなって
プロ格闘ゲーマーがいなくなってるかで分かるだろ
多数の本当に無意味なプロはいなくなっても、価値あるプロは残ると俺は思うけどね
君のお気持ちはどうでも良いんだよwなんだよ頑張ってるってw
事実として人増えてなくて危機感感じているって内容だっただろうが
動画ちゃんとみた？
あといつの間にかまた論点替わってるけど企業にとっての価値じゃなくて格ゲーにとってのプロゲーマーの価値な？
プロが消えた所でプロが関わりないクーペとかは平常運転するし
EVOも開催されていく、まぁコロナや運営のせいでピンチになったがな
プロがいることで格ゲーの人口が増えることもない
ずっと変わらず減少していくだけ
お前のお気持ちはどうでもいいんだよ
プロの価値は金出す人間が判断するだけ
格ゲーにとってって何 メーカーの話？ｗ
カプコンがプロの価値認めてなきゃプロ限定のリーグなんて開かねーよｗ
それとも一格ゲープレイヤーであるお前の話か？
マジでお前のお気持ちなんかどうでもいいんだけど。何の影響もないし
俺がガンダムだみたいな話か？
自分の意見が「格ゲー」の意見だと思っちゃってんの？
格ゲーメーカー連合で国体みたいな公共事業と組んで欲しい
攻略レベルが圧倒的に上がったよ
少なくても鉄拳とストシリーズはね
多かれ少なかれプロの影響うけてるよ
なにボケた予測してるんだか。
プロ化で何が大事かわかってない？
アマだと就職や結婚などの節目で引退しやすいし、活動頻度も落ちる。
ウメハラも介護の仕事に本腰を入れるってなったら、格ゲーに専念できてなかっただろう。
有名なアマチュアが格ゲーを盛り上げる。そのアマを繋ぎ止めるためにプロ化が必要なわけ。
いまだにCPTの同時視聴は2〜3万ぐらい（先日の日本のCPTは合計すると5万ぐらい）はあるからプロの価値も十分ある
視聴数少ないと思うやつは文句言いたいだけの人
俺たちには関係ないって言いたいんでしょ
スト5しかやってないのに「格ゲー界」みたいな言い方にはムカつくのもまぁわかるしね
でもこいつも勝手に「格ゲー」代表してお気持ち表明しちゃってるから人のこと言えないな
この前のプレシーズン大会もチケット買って見たけど盛り上がってたし投げ銭も結構投げられてた
彼が作り上げたみたいなもん
まぁこれ
「業界」って何？
自分らが格ゲー業界背負ってるとでも思ってんの？て感じ
ほんとだよな。
すぐ業界には影響ないだの、業界にとってはこうだの
自分一人の思い込みを業界の代表みたいに語ってるバカは滑稽だわ
突然の自己紹介 どうしちゃったの？ｗ
ウメハラってまだ表世界で需要あるんだろうか…
見た目の清潔さとか話題性だとときどの方がありそうだし
ウメハラも五年前のバブルで消えた
お前もやぞw