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コメント
コメント一覧
超高性能なps5のコントローラーが7000円なのにボタン付けた箱に3台分の価値があるのか？
同じ事が出来るパッドも禁止にしないといけないから無理。
あとキーボードも。PC版出しといてキーボード禁止とかダメでしょw
価格は5000円くらいが順当に思える
慣れって凄いね
レバーよりもメンテナンス楽だしコントローラみたいにヘタってくることもない
あと操作感覚変わるからマンネリ防止にもなる
格ゲに飽きてきてる人は一度これで遊んでみるのもいいかもな
合理的な理由あれば検討されるだろうに。
確かに純正PSコントローラはよく見たら十字キーはボタンだったわ
トロイの木馬ww
やっちまったな
カプコンはデバイスで格差でるの嫌がって規制したんだからHitboxで活躍する人が増えてきたら規制対象にするか勝手に再検討するやろ
ガフロコン使うウメハラガイルに優勝しまくられると困るんで公式が大会で使えるコントローラーのルール変えちゃったっていう酷い話
ガフロコン封じられても腐らずに積極的にノーマルヒットボックスに取り組んでその有効性を示したウメハラは流石プロゲーマーとしか言いようがない
ウメハラも説明してたし何が問題なのか動画にもされてるだろ
自分は無知なのに自分で調べる事もしませんって自己紹介して何がしたいのやら
上下ボタン同時押しもNになれば良いと思うゆ
それされてもメリットまだまだあるし
元はと言えばソニー純正のデュアルショック4をハードメーカーへの忖度で禁止出来なかったことが問題だろうけど
大げさに言われすぎ
公式ルールで認められてるのにチートってバカなんじゃないの？
カプコンプロツアー精神はプレイヤーの過去の言動にも遡って適用されるって話だったろ
有名プレイヤーかそうじゃないかでルールが捻じ曲がるっておかしくないですか綾野さん
大会で使ってた証拠出してみて
マークマンは大会で使ったアケコンはマクロじゃなかったってツイートしてるよ？
証拠出せないと嘘を広めてることになるし、当然名誉毀損にもなるよね
大会で使ってなかった証拠出して？そしたら黙るわ
おまえががヒットボックス叩き続ける限りずーっとこれ擦るんでよろしくなｗ
興味もねーのに文句しかつけないお前らみたいな馬鹿は黙ってろ
使ってなかった証拠てwww
俺はアケコンなら使えるがヒットボックスは無理だなー
なんというか、全くアップデートのない人生を歩んでるんだろうなと思える
過去への固執が凄い
いや基本を知ったうえで
問題ないとしか思えないんだけど
何が問題なの？
マジでわからないから説明して
上にも書いたけど、操作感が変わるから、動かしてても新鮮に感じる
スト5以外の色んな格ゲでも使えるしマンネリ防止にいいと思うぞ
後、アケコンと違って膝おきしてもズレないのがいいね
机に置こうが膝に置こうが、プレイヤーの姿勢に関わらず
操作のズレもなく安定する
極端な話、寝っころがってのプレイも問題ない
だからこの記事にある薄型でも全然問題ないと思うわ
薄いということは持ち運びも楽だし、メリットも大きいと思うね
ガフロはダサすぎる
出せないだろ？
悔しいか？
つれーわ
対戦相手のTwitterで情熱コン使用を疑われてて大会の試合前にときど自らアケコンを差し出してた事あったな。調べろと
少なくともその時は改造コンじゃなかったんだろうね
ときどの違法改造アケコンを大会で使ってないって言い訳はプロゲーマーにも信用されてないのが現実
レバーの方がチートだろ
棒や板を用いて複数のボタン（斜め入力）を同時押ししやすくしたり
回転系コマンドを入力しやすく”補助”してるのはむしろレバーの方なんだよな。
>>50 の言う通り
むしろこっちの方がハードウェアチートという概念に近い。
HitBoxの方が、入力デバイスとしては原始的な構造。
上の方にも書いてる人いるけどパッドでも同じことできるしキーボードなんて後入力優先だしヒットボックスの何が問題かわからんわ
梅原が使ってるから気に入らないと
さすがに社会人なら悪魔の証明はやめよう
じゃあ、あなたは過去に銀行強盗をしてない証拠を出せるのかって話なんですよ
それが出せないあなたがネットで「この人銀行強盗です、だって銀行強盗をしてない証拠を出せないんですから」って言われた時に、それを受け入れられるんですかっ話なんです
本当にこんな風に思ってる人いるのかね
理屈がわからん
ウメハラが使う→同じもの使う人が増える→デバイス格差が表面化する→規制しろ
この流れならわかるけど
ウメハラが使い出した途端に擁護ばっかりになるとはなぁ
hitboxに慣れた方が明らかに有利でしょこれからは
しゃがみから立ちモーションなしでサマーソルトはないわ
って思ってたけど、これからはこれが標準になる前提で組み立てないとなぁ
たぶん小、中学生だと思うけど今度からはそういうこと言わないように気を付けてね
eスポーツに若い人が興味をもってくれるのは歓迎だからさ
ヒットボックス拒否派は古のゲーセン世代が変化を拒絶しているだけ
なににでもウメハラがーって言いたいウメハラ信者でしょ
気にしてもしゃーない
だから既存のアケコンもHitBox化することができる。
そして、HitBoxはパッドと同じ使い方をしているのであれば
違法性はまったくない。
弱点といえば3D格ゲーだと斜め入力が多くなるので
2468入力は安定しても1379入力の単発入力が不利になるケースが多いのと、
コンボゲーやスピードの速いゲームは指に負担が増える。
あと、一部のSNKのNEOGEO作品だと
ジャンプ判定に86を同時に押しても8が優先されるゲームがあり、
先に6を押すような入力をしないと斜めジャンプができないゲームもある。
（真サムなどで確認）
この様子じゃ悪魔の証明って言葉すら知らないんだろうな
そうなんだよね、でもさー
トロイはダメだよ？
なので構造の話は考慮する材料にはなるけど決まりにはなり得ないんだよね
場合によってはパッドはセーフでHitboxだけ厳しくなることもあり得るよ
手作り感も酷いけど、耐久性がヤバいだろ
格ゲーキーボードでやってるけど
メカニカルキーボードでもそこそこ以上のやつで1万円しないってのに
いや、問題ないと思うぞ
実際に使ってみてボタンを叩く押すって行為は殆ど干渉しない
膝置きでの安定は重さよりも横幅だね
幅面積が従来のヒットボックスと同じなら軽くても安定すると思うよ
あと薄いなら内部空間は少ないってことだから、音の反射も抑えられるし同じボタンでもアケコンと比べてだいぶ静音性が高いんとちゃうんか？
薄い軽いなら鞄にスマートに収まるしバックじゃないのも助かる
専用サイトじゃなくて日本のAmazon辺りで販売してくれたら買うんだけどな、残念
なんであの基盤、そんなに高いんだろうね
付加機能があるとはいえ、純正パッドの値段をはるかに超えてる
薄いヒットボックスは収納場所取らなそうで興味ある
反応は良くても二流な腕前じゃ凡だから
これまでこれだけ埋もれてただけで
論理的にヤバいのを証明出来たのがウメ
一流の知識でヤバいのをコスり倒す
格ゲーが終わるのは大体コレだが
今回はヤバいのはこのおもちゃだからの方が大きい
Googleみたいにデバイス認識して
レバーレスを弾けるようにすればいいのに
2万も出してもんじゃとかいうクソゲーやるとか拷問か？
新規が拷問受けるのに変な箱代2万とPS4代3万ともんじゃ代1万で6万もかかるんだが
トラブル続きであって持ち込み可能台は店には不人気らしいぞ
違うゲームとかもパッドを据え置きしてるのもある
結局、持ち込み禁止がトラブルが少ない
自作アケコン持ってきて動かないとか
言われても店員も知るかって話で
あんな筐体いい迷惑だと漏らしてたぞ
こだわれば更に低遅延テレビ代もだぜ
ＰＳはタッチパッドやらで掛かるのは判るが
その他はセガをアストロアケコンを見習って欲しい
自分で少しは揃えてみてからお前が5000円で売ったら?ぼろ儲けだぞ^^
ほんとにな
自分のプレイに合ったコントローラーを使う、または自作するのが前提みたいなルールに見えるな
機材を選ぶところから勝負は始まってるようだ、メーカーにスポンサードされてアケコン強要されたりしたら不利になったりするかもな
悪魔の証明とはちと違う気もする
この件については何も知らないからどういった着地をしているのかは知らないが、不特定多数の人間から不正をではないかと疑問に思うような根拠(動画等)が出された場合、疑問に思われた側が積極的に不正をしていない証拠や根拠を出す義務はあると思う
そういった行動を取っていないのであれば、怪しむ人が多く残てしまうのは仕方がない
使ってない証拠は本人にしか出せないし、本人に言うしかないね
まぁ完璧な証拠なんてないし、怪しまれた時点でごく一部の嫌な人は残ってしまうんだけど
疑われる要素があったのであれば、その例は相応しくないんじゃないか？
何もないところから突然32がマクロだと言い始めたのであれば、当然32が使ったと思われる証拠や根拠を出すべきだけども
「この人銀行〜なんて話をされても、それこそ証拠がなければ、はいはいで終わりでしょ
こういう話って疑う側は疑えるけど、擁護する側って何もできんのよね
なぜなら、不正をした証拠も不正をしていなかった証拠も疑われてる奴にしか出せないから
昔の話だから箱の中身がどうなってるかはわからないけど、今からでも不正のない箱で不正を疑われるようなスーパープレイ(？)ができれば、疑う人は減る(と思う)
どれくらいたくさんの人を納得させられるかってゲームなのよね
シコハゲの影響力すごいからのガフロざまあの手のひらドリルを無理やり美談に持っていくのはやめよう？
ゴネチキといいろくなやつおらんな
ウメちゃんやカワノとかはObsidianの天板を入れ替えて
HitBox化してるんだよね。
変換コネクタと天板があればすぐに既存のアケコンがHitBox化できるから
それを違法っていうのが無理筋すぎる。
ときどは不正してないとマークマンが言ってたってさー
ただのマッドキャッツの身内なんだからそら擁護するよね
情熱ボタンが大会ルール違反の不正アケコンという事実ですらももちとマゴにバラされるまで誤魔化していた
ときどのそういう人間性が信用される要素あるぅ？
アケ発祥なんだから本当は筐体のみが理想で
ＰＳ４発祥なら大会公式デザインとか発表して
サッカーの公式ボールみたいに売ればいいのに
ルールがガバガバなので卓球するのに
打ち返しやすいからとテニスラケット持参するような
アンフェアがコレなんだよね
あっちのが欲しいんだけど
オンライン大会じゃチェックのしようがないから無理。
コロナもあるし、しばらくはオンラインメインの大会ばかりだろう。
公式が持ち込みを禁止してデバイスを売るって矛盾している。
一人一人の参加者にこのデバイスを買って参加してください
って言わないといけないし、「俺のは公式デバイスだぞ！」と、
いう持ち込んだ参加者全員の言い分に対して
"本当に公式レギュレーション"なのかの
チェックをしなくてもいけないし、
そもそも禁止するなら貸し出しをするぐらいのことをしなければ、
大会に参加しようとする人は激減するだろうね。
チェックに人件費もかかるし、貸し出しするためのデバイスも
大会の規模に応じて、下手したらかなりの数の参加者分用意しなければいけない。
あと、何処が公式ライセンス商品を用意するのか？
それにデバイス元がスポンサーになってるプロもいるんだから。
HORIや三和、セイミツにも契約してるプロ選手がいる。
ハッキリ言えば、オフラインの大会は
純正コントローラーしか駄目ですって
大会を開くしか無い。
結局現状のママだろう。
コロナ中ではそうでも公式ルール作るなら
普通は持ち込む禁止でいいよ
手ぶらで参加出来る手軽さをウリにして
オンラインは好きなの使うのは仕方ない
ただ決勝使用のアケコンとパッドはコレとコレって最初に決めればいいだけじゃない？
全盛期のカプコンは国技館で持ち込み禁止を何度か達成してるけどな
サッカーのワールドカップとかでもボールは一律同じだろ？
プロさん達はスポンサーグッズの着衣でも着てればいいんじゃない？スポンサーボールは持ち込むなって話
みんな同じボールで遊んだ方がフェアだよ
卓球してるのに、コッチのが楽とテニスラケットで参戦するようなガバガバルールだからこんなのを許してしまう
あと、パッドのアナログスティックの併用問題もゲームで早く止めさせて欲しいもんだよ
アレが良いならそれこそ
フットヒットボックスか
フットアナログスティックでも作って
アケコンと併用させて
常に溜めるのもアリでもいいって話だよな？
ダメなら、ゲームの内部処理か
どうしても出来ないならアンフェアだから
もうアストロミニのパッドとアケコンが
全格ゲー大会公式グッズになれば文句ないわ
あの形が最終形態でいいんじゃね？
このメーカー以外だめね＾＾とかやったら荒れるだろ
公式がさっさと規格決めてこの仕様通りのパッド、アケコン以外は禁止ね
ってeスポ推しした時に決めなかったから昔荒れただけで、今はもうここまでOKみたいな指針だしてるんだから外野がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言うのがお門違い
ある程度みんな納得した形で固まったからな。
野球で言えば統一球で揉めたときと似てはいるけど、
普通は慣れ親しんだ道具でプレーしたいってのが選手としての心情だろう。
あと、HitBoxは触ればわかるけど、個人差と練習量に依るけど
慣れるまでに相当な時間が掛かる。
慣れてもレバーよりも指に負担が掛かる。
感覚としてはピアノ引いているみたいな。
ウメハラが今まで相当慣れ親しんだレバーを止めて
40近い年齢なのにHitBoxに乗り換えたのはむしろ挑戦といってもいい。
まぁ、話は結局繰り返すんだけど、
HitBoxの挙動は純正パッドでも十字キーとアナログスティックで似たようなことができるので
HitBoxが駄目なら純正のパッドでも駄目みたいな流れにした上で、
統一公式デバイスを作らないとこの話はまとまらない。
ただ、これがPS4だけの単一プラットフォームだったらまだいいんだけど、
クロスプラットフォームだと、それはそれで話が難しくなるね。
何処かが牛耳って、公式デバイス用意しましたとなると
利権問題だとかで騒ぐのが目に見える。
利権問題ｗ
そもそもPS4はライセンス取ってるのしか使用するの認められてないからな
無知がギャアギャアうるさいなあ
格ゲーのみならハッキリ言えばアケ筐体の
６ボタンで解決出来てたんだよね
なのでアストロミニのパッドと、アケコンみたいなのが格ゲー公式デバイスでいいと思うよ
変にどこぞのハードに合わせようとするから
８ボタンもあったりしてカスタマイズ時間とかある
アケ基準ならその時間も必要ない
家練用に便利ボタンがあったとしても
主要部品が同じなら十分練習に使えるだろう
今までのアケゲーマーだってアケぽいアケコンで
自宅で練習して筐体が本番とかでも問題ないわけだし
大会は簡素で主要ボタンのみの頑丈安価もの
練習用の家庭用はタッチパッドなど
背面増設ボタンなどでトレモに特化させて
各メーカーが競えばいいんじゃないかな？
Amazonで売るなら欲しい、１万にしてほしいけど
まぁ、だったらPCでやればいいよねって話になる。
PS4だけで大会しろなんてルール無いし
そういった抜け道はどうするのって話。
>>104
レバーの構造とボタンの構造がそもそも同じで
レバー部分を線をボタンに付けたらそのままヒットボックスに変わる。
パーツ上、ゲーセンのパーツを使ってたらOKと言うことになる。
だから今のプロ選手は既存のアケコンをヒットボックス化している。
ヒットボックスをただ批判したい人達が無理くりあれこれ言ってるけど
デバイス一つで有利不利決まるようなもんでもない。
いいと思ったデバイスツールを選ぶ権利がそもそも選手にはある。
それで強くなるのなら、迷わず乗り換えるか固執したほうがいい。
俺はアケコンだ、いやパッドだ、ヒットボックスこそ至高
みたいに派閥ができてもいいじゃない。
その前にセイミツと三和の派閥をどうにかしないと、
公式ライセンスデバイスなんて夢のまた夢かな。
今は韓国レバーとか銀軸とかもあって
アーケードパーツ戦争はカオス化してるけど。
デバイスで有利不利があるから言ってるんだろ
ガイルとかあり得ないサマーされるとウンザリするし
出来る出来ないで言うと
出来るはやる奴はほぼ完璧にこなす
そうなると途端につまんなくなる
運が良ければ調整が入るが入らない作品は
大体、そこで冷えて終わる
デバイスを禁止して済むなら公の場くらい
そういう冷める行為を避けないと
アンフェアから冷める場合もある
派閥も結構だが、やるなら水泳みたいに
別れて同じデバイス同士でやればいい
それならアンフェアじゃないから誰も文句も出ない
一部の利益忖度で大勢が不快になるなら
少ない内に根を狩った方が現場が荒れなくて済む
ありえないサマーってお前ストV下手だな。
地上戦が出来てないやつほど無駄に飛んで無駄に落とされる。
むしろサマーで落とせる状況って
しゃがみ弱Pとかアッパーとか空対空でも落とせることだぞ。
ガイルはめくりに弱いんだから距離考えて飛ばなきゃ。
まぁ、キャラによっては飛べないかもしれんが
それはヒトボのせいじゃなくて、キャラ調整の話になる。
ヒトボに文句じゃなくてCAPCOMに文句言えよ。
まぁ、強いキャラはナーフされるのが常なので
次シーズンに期待するんだな。
そこの広告塔しかヒトボが目障りになる理由がないっていうね
パッドもキーボードも無しにしてもろて
https://twitter.com/ArcadeParts/status/1291547754016256007
コントローラー基板が1万以上するからな
それにボタン10数個付けた上に、大量生産でコスト下げられる訳でもないから設定価格自体はまぁ適正
そもそもパーツがたけえってのはそう
だからクロスプラットフォームの話してるのに何を読んでるのお前