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コメント

コメント一覧

    • 1. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月01日 18:40 ID:bWHuzOPV0
    • そりゃまぁ海外勢はロールバック方式がいいに決まってるけど
      日本からしたらディレイ方式がめっちゃ快適だし
      難しいよな
    • 2. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月01日 18:41 ID:PycLVwAw0
    • 巻き戻せって言ったり 水中にしろって言ったり
      お前らもうわかんねぇな
    • 3. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月01日 18:45 ID:lo2VM.F.0
    • 遠距離対戦用のロールバックと近距離対戦用のディレイ両方搭載するってのは現実的に無理なんかな?
    • 4. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月01日 18:50 ID:hQg3nYNs0
    • 回線良好な国内だと迷惑なだけ
    • 5. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月01日 19:19 ID:0ufy2u8k0
    • ?「1F遅延以外認めない。2Fラグある奴は迷惑だから熱帯するな」
    • 6. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月01日 19:32 ID:HJPVgYLD0
    • カプコンだったら言うだけ無駄なんだよね
    • 7. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月01日 19:34 ID:.OIqgJ7Z0
    • 日本のデベロッパーはゲームエンジン使いまわしてるから古いネットコードのままなだけだろ
      別にディレイ方式が良いから今のままというわけじゃなくてコストの問題じゃね
    • 8. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月01日 19:48 ID:yRpvLpCm0
    • ※7
      国内は国土狭くて遅延少ない上に
      プレイ人工も一国としては十分居るほう=隣近所で十分マッチングできるから
      普通にディレイ方式の方がメリットでかいと思う
      アメリカとかそりゃ国内といってもクソ広いからこういう声もわかるけど
    • 9. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月01日 19:50 ID:M0TqSwrP0
    • 切断ペナルティがないってどういう了見?
    • 10. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月01日 19:51 ID:s1GINO3k0
    • どっちが明確に優れてるってわけではないから難しいんだろうな
      今回のオンラインEVOみたいな形式の場合はロールバックじゃないときついってだけで
    • 11. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月01日 20:21 ID:KC4wYKF20
    • アークなら大丈夫だろうけど、急に対応しようとしてストVみたいなロールバック式の最底辺みたいな出来のが出てきても困るから次回作でしっかり1から作って欲しい
    • 12. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月01日 20:25 ID:5iNX7wCr0
    • 切断し放題のらぐごぼとか地獄だな
    • 13. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月01日 20:34 ID:zWRRmPD30
    • 売れてる市場を優先するしかないな
      日本終わった
    • 14. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月01日 20:57 ID:9EVfx4u20
    • もうどっちも売れてないんだから日本特化のディレイでいいぞ
    • 15. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月01日 21:14 ID:boFNCD1w0
    • >>7
      内部の技術的なことは知らないけど、日本で良回線同士だとアークの熱帯かなりいいからなぁ
      Xrdもゴボもグラブルも対戦中はすごく快適
      (ただゴボのロビーシステムは良くなかった)
    • 16. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月01日 21:41 ID:..0JrwWV0
    • またスト5の勝ちかよ…覇権が揺るがんなぁ!
    • 17. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月01日 21:45 ID:Lw..rRwm0
    • >>11

      ギルティはロールバック式で作るらしいから、既に手をつけてる部分はあると思う
      そのノウハウを応用できると良いんだけど
    • 18. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月01日 22:22 ID:iQmXfK5y0
    • 一方もんじゃはロールバック方式からディレイ方式に変えて水中もんじゃになった
    • 19. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月01日 22:32 ID:erq1.yYN0
    • グラブルに慣れるとディレイでいいじゃんってなる
    • 20. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月01日 22:42 ID:eHDC5J.T0
    • ストクロのネットコードは日本でも海外でも好評だった気がするけど
      何で退化してんの
    • 21. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月01日 23:06 ID:oiKcHleW0
    • 三原がなんか意味深なツイートしてたけど技術面以外に何かハードルでもあるのか?
    • 22. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月01日 23:09 ID:Gks8hPm10
    • 広木ねぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!









      チチ出してくれてありがとーーーーーーーーーーーー!!!
    • 23. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月01日 23:10 ID:1E6vuY4J0
    • 5G時代になるから今のままでええ
    • 24. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月01日 23:38 ID:pa8sYgkx0
    • 売上の時は日本より欧米がーっつって言う割には、欧米の意見は聞かないっつー
      結局自分都合の会社ってのがよく分かるわな
    • 25. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 00:15 ID:5cdkLJ7E0
    • KIとかスカルガやってる身からするとマジで全部ロールバックで良い気がするんだけどストVがゴミなせいで否定されてる気がしてならねえんだよね
    • 26. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 00:34 ID:H8g1bpcV0
    • >>16
      もうそのジョーク滑ってるよ
    • 27. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 00:35 ID:H8g1bpcV0
    • >>23
      5Gをなんだと思ってるわけ?
    • 28. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 00:56 ID:c6N9tyLF0
    • 3rdOEも酷かった
    • 29. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 01:12 ID:BTeo9JRo0
    • いい加減Steam版出してくれよ
      もう出してくれてもいいだろ
    • 30. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 02:29 ID:edG5CoRm0
    • 海外だとアークのオンラインは4~7Fディレイが当たり前らしいからな
    • 31. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 02:34 ID:edG5CoRm0
    • 一方スマブラDXコミュニティではロールバックを採用したエミュ版が有志によって作られていた
    • 32. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 05:54 ID:G4iI5CJe0
    • 過疎ゴボ村で一揆が発生した感じだ?
    • 33. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 06:04 ID:rkFgUzb70
    • 次回作出るならまたマブカプ路線で行くのかねぇ
      速攻過疎った事を考えればもっと簡易的な方向に行くとは思うが
      この路線でも一応数字は出たからなぁどうすんだろ
      長いコンボはもう嫌だなあ
    • 34. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 06:09 ID:LfrZI6xm0
    • 国内だと快適で評判いいとこが海外だとボロクソに言われてたりするからなあ
      結果的に日本の格ゲー会社はオンライン終わってる扱いされてるし
      日本だけで格ゲー売ってくならともかくさすがにこのままじゃいかんでしょ
    • 35. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 06:22 ID:0Mmm0BAC0
    • らぐらぐもんじゃがーとか言ってたら実はアークゲーのほがらぐらぐだったのは草
    • 36. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 07:07 ID:RmPH0xGZ0
    • もう海外の売り上げも伸びないだろ。逆に日本は確実な客層がいる
      10年前の0Fコンボさえ可能だった箱スパ4を見習え
      つか何で10年前から進化してねえんだよ
    • 37. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 08:19 ID:YCAQhVxz0
    • >>21
      すぐ出てくるよなあの人w
      ご意見番して存在感を出したいんやろな
    • 38. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 08:41 ID:.MMUvL3v0
    • 今の国内家庭用ゲームの売上の80%は海外市場だから海外優先してけ
      ギルティストライヴもロールバック方式を採用するらしいし来年以降に発売されるゲームは全部そうなるんじゃないか
    • 39. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 09:30 ID:WUJ7.2SI0
    • 立川もゴボのランクマ切断多すぎって言ってたしなんで放置してんの?
      て言うかなんで切断ペナ最初からないの?
    • 40. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 09:53 ID:uMXcL11h0
    • 公式オンライン大会で切断しているゲェジいたから流石にって思ったけど
      流石はサイコパス広木、一切知らんぷり
    • 41. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 11:59 ID:jd1yYejU0
    • アリカ三原のそれっぽいツイート拾ってみた

      >海外のプレイヤさんはロールバックなネットコードを実装したらどんなゲームでも
      >遅延がなくなる?と信じているのでしょうか?
      >この方法は遅延を偽装するシステムであって、遅延をなくすシステムではありません。
      >その為、その偽装がゲームシステム的に向いていない物に実装するのは正解ではありません。

      >荒れそうなので@なしで返信します。
      >日本のメジャー格闘ゲーム開発者がロールバック方式の導入についての
      >コメントに何故慎重なのか?
      >それは既に実装してるゲームに対して、それらのゲームがなぜ実装可能なのか?を
      >言わなければ説明にならないからです。
      >この前の原田さんのコメントがギリです。
    • 42. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 12:10 ID:5cdkLJ7E0
    • 遅延は無くならないけど通信が怪しい時に
      ロールバック方式:とりあえず画面を誤魔化しておいて、後で通信良くなったら入力情報を元に正しい画面を再現する
      遅延方式:通信が良くなるまで画面止めて待つ
      だからロールバックの方がコマンド入力中にラグって技が出なかったり変な技が出たりするみたいなトラブルもないし通信が怪しい時でもゲームは動き続けてるから快適ってわけ
      (そのかわりヒット音が鳴ったのにガードされてたみたいなことは生じ得るけど)


      オフライントレモでラグってるスト5とかいうゲームの話はしりません
    • 43. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 12:33 ID:5cdkLJ7E0
    • そもそも描画系と処理系がバラバラになってないといけなかったり、ゲームによって個別にカスタマイズ(つまりどう誤魔化すか)をいじらないと”もんじゃ”になるからそんなに導入は楽じゃないはず
      最初からGGPO前提でゲーム作らないとダルいんだよね(モーコンは後付けでGGPO付けてたけど)
      ゴボで今更やるかって言われると…んっ!無理!
    • 44. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 12:41 ID:simqOtWs0
    • >>41
      コイツちょいちょいでしゃばってくるよな
    • 45. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 12:51 ID:oa9gRjJf0
    • 正直、ゲームエンジンの開発は普段ゲーム企業が雇うような底辺プログラマーじゃ技術力的に作れないだけというのもあるよな
      ゲーム企業の求人見ても明らかに待遇悪いし
    • 46. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 13:25 ID:BpIaK.lT0
    • >>41
      なんか際どいこと言ってるようで当たり前のこと言ってるだけだな
    • 47. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 13:31 ID:uX4G.lTV0
    • >>42
      ディレイ方式だと通信が安定してない場合を除いてラグは単純に入力遅延になるだけだから技が出ないなんてことは無いし
      まして変な技が出るなんて現象は今までずっとやってきて起きたことも聞いたこともない
      単に入力ミスじゃないかな
    • 48. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 13:35 ID:hMHcmBmS0
    • >>35
      ディレイ方式かロールバック方式かの話なのに動画勢もんキッズには理解できんかー
    • 49. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 14:05 ID:0NW5qkho0
    • 日本に住め!
    • 50. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 14:32 ID:BTeo9JRo0
    • >>33
      S3で神調整が入ってから人は戻ってるよ
      ロビーはグラブルVSと変わらないくらい人いる
    • 51. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 14:36 ID:GTrPQjhG0
    • 他に行き場のないいつものアークおじたちがわちゃわちゃしてるだけでは?
    • 52. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 14:53 ID:5cdkLJ7E0
    • >>47
      コマンド入力の話は大袈裟だったけどどのみち画面が止まるせいでそれに合わせた操作なんて未来予知しなきゃできねーって話
    • 53. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 15:20 ID:2aL.eu0g0
    • 水中戦に比べたら巻き戻りのほうがマシってのはそうなんだろうな
    • 54. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 16:12 ID:jWR0.a8a0
    • >>52
      画面が止まってるならそれは通信が不安定かラグが大きく変動してる対戦だよ
      海外とやったこともあるけど基本的にはいくらラグくても遅延が大きくなるだけだから
    • 55. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 17:41 ID:j5DwINkZ0
    • 画面ではあきらかに攻撃当たった絵が表示される

      次の瞬間相手ガードしてて当たってなかったことになる
      こういうのザラにある
      ロールバック方式はだめだ
    • 56. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 18:11 ID:5cdkLJ7E0
    • もんじゃがわるいよもんじゃがー
    • 57. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 18:16 ID:5cdkLJ7E0
    • >>54
      止まるのと止まらないのなら止まらない方が良くない?
    • 58. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 18:18 ID:wtE0AJIZ0
    • オワゴボはラグもだけど切断もひどい、急速に過疎った理由がよく分かる
    • 59. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 18:21 ID:SYTVBEPN0
    • >>22
      ペエズリできるんか!?
    • 60. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 18:31 ID:5cdkLJ7E0
    • 熱帯の問題って回線速度の問題じゃなくてだいたい安定性の問題だから
    • 61. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 20:50 ID:apaT5wqG0
    • 国内でもコンボ安定するからロールバックでええわ
    • 62. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 21:43 ID:FaHbe.q.0
    • >>57
      ディレイ式で止まるような状況ってロールバック式だったらその分ワープや巻き戻りが起きてるってことだぞ
      上手く予測が働いて誤魔化しが効いて画面上気付かないこともあり得るが
    • 63. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 21:47 ID:BpIaK.lT0
    • >>58
      ゴボやってたら回線良い相手に絞ってれば全然ラグくないの知ってるはずなんだけどなぁ
      国外在住だったら別だけど
    • 64. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 22:01 ID:FfMmr.M90
    • 見てる画面が信用できないって駆け引きとして致命的じゃね?
    • 65. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月02日 23:22 ID:1QsWVQEG0
    • オワリカはいつまでたっても回線環境糞だな
      日本韓国を見習いな?
    • 66. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月03日 06:30 ID:WFkHes9j0
    • ゴボが廃れた理由がこれだな、とくに切断し放題なとこ
    • 67. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月03日 17:14 ID:OV.v1x730
    • ハイドガクトとかいう切断キッズが野放しになってるゴミ対応
      公式放送にまでノコノコ出てくるし
      切断なんかチーターと一緒でゲーム性崩壊させてんだから厳格に取り締まれよ
    • 68. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月04日 07:25 ID:.XbTqk6k0
    • >>31
      スマブラは国内でも遅延キッツイしロールパック式が待たれるタイトルだわ
    • 69. チゲより強い名無しさん
    • 2020年07月05日 03:40 ID:kWGo1gQK0
    • 国内でもロールバックで良いと思うけどな
      mbcasterでメルブラとか、ggpoとFBAでセイヴァーやってたときとか快適でなんも不満なかったよ
      インプットラグ0Fでできるし、回線相性が良ければ絵が変わるようなこともほとんどない
      国内ならディレイの方がいいとか言う人はまともなロールバックで遊んだことない人だろう
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