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コメント
コメント一覧
↓
ヌルデブ「ヒットボックス禁止になったらもうスト5配信はしない」
直前になって油圧かけるも通用せずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
泣き虫情熱ボタンインチキ母乳ハゲ
インチキコンビ成敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の商売も終わるかもしれねぇし
自分の使ってたコントローラーも使えなくなるかも
共犯者だけ作って敗北したみたいですね
大会によって認める認めないしてたら世話ないでしょ
ウメちゃんはレバーも持ってってるだろうけどカワノは持ってってないんじゃないか？
今まで余裕で参加できてたガフロはなんだったんだ
ガフロに限らずついこないだのサイゴンカップだって自作ヒットボックスが沢山いるってアシッドが画像付きでツイートしてたぞ
後は大会出ない勢とか
あ、はい
やっぱダメなの？
自分でインチキって言ってるのにわからなかったのか
開発もろくに機能してないんだろうな
ぶっちゃけハード側なんてミニ四駆の車検みたいなのがあるわけじゃないんだから某天衝みたいな露骨なムーブでもない限りマクロ組んでてもバレないのが現状でしょ
カプコンが上からおしつけたら
Aは良くてBが駄目なのはなぜか明確に答えなければならなくなる
禁止は当然
まあ当たり前だわな
愛でていけ
まぁ当たり前の事なんだけどな
普通に起訴まで持っていけるでしょ
それより、じゃあどうしてアナログスティック使っていいの？って部分がウメハラからしたら一番問題
その運用が上手く機能しているの見たことないな
少し大事になって細かく調べると有利性があると気づきボツにしただけ
ガフロコンだけ禁止にする明確な理由が無いからふんわりした気持ち悪い表現になってるのが本当にクソ
ウメハラじゃなくてやばいのはカワノやガフロでしょ、特にガフロ
動画で有利性が検証済みでしょ
運営主が特別に認めない限りはダメだってこと
つまり使えない
がふろは廃業
あまりにも無責任
ざまぁｗ
現地の大会主催者に任せるとかガチでバカなのか？
ちゃんとルールに決めろよ、、、曖昧なくせよｗ
ももちの賞金とか曖昧に適当に書いてるせいで選手が困るだけじゃねーか
上下、左右同時押しの挙動はカプコンが意図していたものじゃなかったってだけでしょ
ただインチキしたかっただけみたいですね
カプコン、バクステしやがった・・・
マネージャーが運営とカプコンにどんなボタンがどこに何個ついてるとかどんな基盤使ってるから話した上で許可とったって話だし
久しぶりに変化あって面白いと思ったのに
そこをはっきりしてくれよｗ
直前になってこれはひでぇよ
ガフロはプレーヤーとしては今一歩だったけど作る道具はやばいっていう魔闘家の鈴木ポジションだったわけだ
プロにちやほやされて調子に乗りショップまで開設しまさかの３週間でゴミ製造屋に転落、まさにピエロ！
https://combobreaker.org/eventrules/
ルールにわざわざ商品名まで出してるくらいだし。基盤に関してはOKで、ボタン増設が問題になるならそこだけ引っこ抜いて使うって感じになるのでは。
ただ副作用があるよ
チートつかった後普通にやると面白くない
つまりこれ使ってた人はもっとⅤがつまらなくなる
ガフロが1番影響受けるわな。
バカかこいつらは。
大会に飛行機に出発する直前まで寝不足の中アケコン制作作業したり
思い付きで商売潰されたらマジで可哀想だな
コントローラーについて
1.選手が利用するコントローラーは選手の好みのコントローラーを使用することができる。
2.使用するコントローラーは、ゲームの標準的な機能に干渉するマクロやターボ（連打機能）、
あるいはその他の機能は禁止される。
>あるいはその他の機能は禁止される。
この曖昧な部分のルールで各大会運営のさじ加減でコントローラー禁止にできるってワケ
有利性があるコンはダメ
検証で普通の事が出来ないことがこのコンじゃ出来るわけだから
そのくらいも理解できんアホがいるんだね
ってならないの？
カプコンが禁止してないしガフロコン使えそうだねこれ
ガフロコン持ち込んできた奴のせいで一緒にインチキ扱いされるんだから
禁止の理由もシッカリと明記しないと改善のしようも無いし、どうしようもない
ちょっとでも有利を保ちたいとこんなセコイ姑息な事やろうとするほうが甘い
あれ？ウメちゃんのプールのセロブラスト0回戦敗退か？おいおい忖度か？
↓
カプコン「その通りですね。早速ルールを改善しましょう。」
普通にハッピーエンドだな。まさか文句を言うことはないよね？
これが業界のレジェンドの発言ですｗ
ボタンめくらにするなんて配線抜いて蓋するだけだから簡単にできるしコンボブレイカーでも普通に使えるってことか
ウメふ～ど使うかな
もう3桁くらい受注入ってるって噂、キャンセルされたら冗談じゃなくなる
せめてレッドブルかサイゲームスに紹介するとかこの後のガフロさんの人生の保証して欲しい
騒いどいてはい駄目でしたーじゃ無責任すぎる
一人の男が人生をかけてたことの意味がわかってない
PS5も出るし6までにルールガチガチにしてくれればいいじゃん
混乱招くだけの最悪な発信だろこれ
４ねやオワプコンｗ
ガフロコンくらいなら問題無しになりそう
カプコンがダメって言ってないなら使用しても別に問題ないでしょ
SOCD Cleanerの挙動が判断材料になるのかな。
対戦して勝った時とかにイキって「これ後ろ入れながら歩けるんすよww」とか言っちゃったんだろうね
それで目をつけられてこうなった
禁止になったら配信しないとかいってんの？
本当だとしたらマジでダサい…かっこ悪すぎる
より自由なデバイス、多様な戦略が取れるほうに向かっていかないとeスポーツなんて流行らんよ。見てる方は操作性なんかどうでもいいんだから。
プロ野球で芯入りのバット使うようなものってことでしょ。
これさ、賞金のある大会で自作のアケコンが使用禁止になった途端、注文されて金受け取ってるのに製作やめて炎上するか、注文来なくなって材料抱えて破産するかの二択ガー不じゃない？
172. チゲより強い名無しさん 2019年05月05日 14:06 ID:CE7WeqMZ0
レギュレーション次第ではがらくたになりかねない物で商売始めて大丈夫なんか？
あとは価格とかアケコンの設定やら構造って企業同士で暗黙の了解とかないのか？
直接頼まれた分だけ個人的に売るのは良いと思うけど商売始めちゃうのは軽率というか危うさを感じるんだが
最悪なんかあったときは返品、返金でいいやくらいの腹積もりならいいんだけどね
トラブル起きそうな予感しかしないよ
後者だとしたらカプコンの格ゲーセンスはもう本当に終わってしまったんだなと思う
令和元年（2019） ウメハラ メーカーをも動かす
資金難の件ですが、〇〇から資金援助をして貰えることになりました！本当にありがとうございます！
それに伴いストアの在庫数を無限にしたのでこの機会に是非お願いします！
まだ9日しか経ってない…
これ 「ウメの勝ち」 じゃんね？
つまり久々の0回戦敗退か？
だから禁止されたら配信しないなんて言い出した
ふーどはそれはいけないって止めてたけどな
ウメハラは腱鞘炎気味で、治らなかったとき用にアケコン持って行ってるよ
あとなんでほぼ同じ事が出来る純正PS4コンはOKなのか？って運営に質問したら
帰ってくる答えはおそらく「ルールに純正PS4コンはOKと書いてあるから」だよなぁ
有利性があってもルールにOKと書いてあるからOKなんだよなぁ
何と比べて有利性があるないなのか、アケコンに対して？パッドに対して？両方に対して？
アケコンとパッドを比べてもパッドの方が有利性があるならパッドも禁止しろってことになるけど別にアケコンが基準てわけじゃないからそうならないんでしょ？
一方ができないことをもう一方ではできることが悪いってことならそれもパッド禁止にって話にならない？
プレーヤーとしてはアケコン使っても強いんだしあきらめな
三年前のチャリティーではアケコン使ってるのばっちり動画に残ってるよｗ
大将のウメちゃん引きずり出して大活躍だったじゃん
でも安易に商売始めたのはいただけなかったね＾＾
こんなの大手に目付けられるに決まってんじゃん
今後は注文が激減するだろうけど
ド阿呆か 有利性て書いてあることのどこが明確なんだよ
それならアケコンもパッドより有利性があるから規制するんか
「ルール改正を視野に検討を進めていきます。
しかしながら適切な判断をするために、より多くの情報と、さらなる時間が必要である」
って言ってんだろ
今回はひとまずカプコンとしてヒットボックス問題に関して気をかけてますよっていう声明
それをまとめるための時間が必要だから現地にぶん投げてんだよ。
デバイスをCPTがライセンスするって話になるわけだから
関係各所とのすり合わせに相当時間かかるはず。
カプコンお前そこまで考えて…
カプコンなんもしなさそう
ガフロコンはハード的に後入力で上書きしてるから
スト５側では対処できないってのが問題なんだろうね。
ヌルデブ「ヒットボックス禁止になったらもうスト5配信はしない」
これ本当に言ったの？ドン引きなんだけど
何が一石投じるだよ開き直ってインチキしたかっただけじゃん
注文した人は当然そのことに同意してるだろうし
どうせ9割はCPTとか関係ないんだから、落ち着いて騒がないで欲しい
配信見てないなら余計なこと言うなよ。今更アケコンのスト5配信なんて見てもつまんないからやらないってだけだよ。
ボタンも高みなしの6ボタンのみで硬派ッケイ！
あとは大事になり始めた現段階でのカプコンの回答があやふやなのはしょうがないだろ
今まで考えてこなかったってのは怠慢だが
予言者いたあああ
禁止になったらやるわけないだろ
ああ、そっか、確かにPS4コンが基準ですって言ったら、パッドが優位なんじゃなくアケコンとかいう劣るコントローラーをプレイヤーの意思で使っているということになるのか。なるほど、カプコンがそう発表する可能性もなくはないね。
念願叶って(？)CPTでは禁止となりそうです。
筆者のこの文の書き方の性格の捻じ曲がり方すごない？
ちょっと捻くれてる程度だとここまで性格の悪いコメント書けないでしょ、才能すら感じる。
後梅原の「せっかくだから禁止まで持ってきたいね」って言うのは「禁止に(されるまでは)使う」って意図で言ってるのにあたかも禁止にさせようとしてるように伝えてるのはさすがとしか。
うおおおおおおおトラキア一本でいくぞおおおおおおおおおお！！！
どうせ道楽でしょｗｗｗｗとはよく言える
プロツアー途中で 強い人が使うんで禁止しまーすとはできないでしょ
来シーズンにはルール整備できんじゃない？
パッドはそれが出来るから、明確な定義は今後必要になるかなと
言ったけど、今更進歩の余地のないアケコンのガイルをわざわざ配信でやる意味がないって感じだっただけだよ。パッドでの配信ならある、あとはキャラ対用に他キャラを使う時とかなら配信する事もあるんじゃないかな？
ウメハラ的にはヒットボックスそのものが禁止になるくらいの方がありがたいって主張は変わってない
が付いてないアケコンが欠陥なんだろな
スト４ならアケ基準でもいいが５は家庭用だしパッド基準で考えないとな
取りあえず責任回避してるだけにしか見えん
馬鹿すぎね
会社作るわけじゃあるまいし
面白そうだから是非キャンセルすべき
ヒットボックスの場合だとレバー後ろが優先されるのとボタンの数が問題ってことなんですかね？
チゲ速@chigesoku
ガフロボックスは左ボタンと右ボタンが同時に押された状態になった場合、後に押されたボタンを優先する仕様なのと、ウメハラ選手の解説だと右手側に明らかに有利性をもたらすボタン追加がされているのが問題だとされているのだと思います。
公式HitboxはOKだと思います。
@tkg_r27
なるほど、ありがとうございます！
ボタンの数の制限とかされていきそうですねw
利権がらみで潰しに来たとしか思えん
ガフロコンでできることを全部アケコンでやってこそプロだろ？
「コントローラ屋」じゃないでしょ？
プレイで金稼げよ
んなもん受け取り拒否すれば良いだけ
どうせこんな奴と取引しないだろうし
これ、ただの筆者の見解でしょ？まるで有識者のように勝手にべらべら喋って大丈夫なの？
禁止されたらもうもんじゃ配信しない（ウメハラ様が配信しないのは困るだろうから油圧かけとくかw）
あまりにもダサい、ほんとヌメは終わったわ
youtuberよろしく配信でおひねり貰ってる配信芸人共よりよっぽどプロらしい副業だろ・・・
最低限日本人はやめなきゃいけない同調圧力は感じるでしょ
あとランクマで使ってるやつも連コン野郎と一緒で対戦拒否される流れやな
四五六サイみたいなくそつまらんインチキはトレモか身内対戦だけにしてくださいね＾＾
プロより一般ユーザーのほうが大事
更に人が減る要因となるガフロコンはこれ以上売るな
廃業しろカス
コンフィグに無い同時押しを成立させるボタンの禁止。
同一機能ボタンの複数設置禁止。
相反する方向キーの同時押しはニュートラルを出力すること。
だと思うんだが、純正パッドの存在がほんとに面倒だな。本家HITBOXも上下同時で上優先だし。
筆者余計なこと喋ると後で恥書くぞ。
からの情熱一閃！
アケコンか？パッドか？
アケコンもパッドもヒットボックスも一長一短なのにどの部分がどう引っ掛かるか具体的に示さないと禁止なんて不可能だろ
本来開発が想定してないような動きができるあなたが作ったコントローラーが禁止ってことなんですよ
この時期にこれを出したってことは１００％ヒットボックスのことだろ
自らヒールとなりて山を動かしたな
それが実際練習でどうにかできないレベルの難しさならヒットボックスよりレバーの方が有利性が高いってことで禁止すべきって話になっちゃう
スト４の辻式とかもパッドよりアケコンのがやりやすいから有利性高いといえるからアケコン禁止にすべきって話になっちゃうし
つまりこの程度のことで禁止になんかできないってことだ
連打ボタンとかじゃない限りね
この新たなデバイスに完全に順応した新型Punkみたいなのが現れて無双して
旧型のレバー勢じゃ対抗出来ない状態になる事だと思ってたんだけど
今回でそれは杞憂に終わりそうで良かったよ
これは曖昧すぎるよな
アケコンも有利っちゃ有利だし
HitBoxでは難しいけどタイミングを合わせればできること
両方有利性だと思うんだけど、ガフロコンがNGでHitBoxがOKなのは
「ガフロコンと同じだけの有利性はあるけど操作が難しいからOK」なのかな？
筆者エグいねー
じゃあ筆者ハメてるってこと！？！？
ひいっ！
レーザーレーサー水着量産して販売とか自業自得だろ
なるはずね
アナログかデジタルどちらか一つしか使えないようにすべき
ほんとこれ
でも、デジタルとアナログの両方使えないようにソフトアップデートしたら良いだけかもね
今後のコントローラー利用規定に関しては真剣に考えてもらいたいね
誰も配信芸人の話してないのに話すり替えないでくれる？
ガフロのプロゲーマーとしての在り方の話してんだよ
まあ「在り方」だって人それぞれだし ガフロとその囲いがそれで納得ならいいんじゃないw
ネット対戦はOKで大会は禁止なの？
スト5のポートフォリオ分断されすぎてわけわからんことになると思うけど
何で？
お前らいらねーから揃って引退しろインチキ野朗共
さすがに草ｗｗｗウメちゃん正直すぎやろｗ
キーボードで左右同時、後押し優先になるか？機種次第か？
e-Sports名乗って正々堂々やるなら、コントローラーでゲームが意図してないアドバンテージ持つのは卑怯に思われる
「タメキャラの恩恵すごいｗｗｗ」
「脱法スティック手に入れたｗｗｗ」
(禁止された ま いいかｗｗｗｗｗｗｗｗガフロｗｗｗｗおつｗｗｗｗ)
もちろんforward優先だけどそれでも数々の最速行動や簡易入力は可能
そもそも6入れ4でガードしないでしょ
4入れ6離しのほうが格ゲー勢の体感的には自然
ウメはそっちにも確認とってるんだから
大会「cptルールに従う」
見てから昇竜！ッケイ！！
なるほど。同時ニュートラに比べたら先押し優先でも有利になることはあるかもな。
＞CPTの精神に沿わないと感じています
ルールが曖昧だから起きた事なのに余計曖昧になってワロタｗ
どのデバイスを基準として他を有利だと判断するのかすら示していない
ガフロコンはHitboxより有利だが、公認取ってないHitboxが基準なわけ？
アケコンから見ると「N挟まないサマー」が可能なHitboxだって有利だよ？
純正パッドが基準なら「後ろ入れっぱソニック」が不可能なアケコンとHitboxは不利になるぞ？
いくらでも突っ込めるこの発表はルールとして何の実行力もないね
CPTを何年やってんだか・・・
ただPS４コンの挙動もあるし矛盾のない完璧なルールは作れないな
先押し優先というか前優先なんだけど、それでもこの動画で紹介されてるガイルの爆速行動のほとんどが再現可能
ttps://www.youtube.com/watch?v=MwRRiR0ezBY&t=4s
アケコンの方が強いのは明白だけど
イムの言う「◯◯は難しい、練習しても身に付かない」は信用する価値なし
まじかよ、前優先とかやべえだろ。。。それってソフト側が前を優先してくれてるつーことだよな？
多分各大会運営側で判断してくれっていう丸投げ。
こうなるとアケコンやパッドを禁止する大会がでてもカプコンは知らん顔ってことになる
カプコンに許可取ってるってヌメハラ擁護してた奴どんな気持ち？ｗ
キーボードメーカーのスポンサー参入も期待できるし魅力的だと思うんだがな
日本人は全然ルールと歴史を把握してなかったんだな
そう。ソフト側が前優先
だからガフロコンみたいな６で前進しつつ4押して最速ガードは不可
だけど4押しっぱなしにしたまま6押すと前進する。んで6ボタンを離すと同等の速さでガードできる
この話ってそもそもスト5なんでそんな仕様なんですか？って話だと思う
スト５だけで検証してると同じに見えるけどそれはスト５の仕様がそうなってるってだけ
純正パッドやキーボードは同時に入力した場合２つの信号が送られてそれをソフト側が制御してるからもしアプデでソフト側の仕様が変わってNになるんなら出来なくなる
ガフロコンの場合はそれを基盤で制御して片方の信号だけ送ってるからソフト側の仕様とは関係なくて対応のしようがない
アケコン禁止大会でcpt崩壊
スト５もニュートラルになるようアップデートしたらよくないか？
いちおうメーカーとしては、同時押しでタメが作れるのはよろしく無い、てことなんじゃね？
その違いって操作性の違いじゃなくて仕様変更がフィードバック出来ない＆チェックが難しいっていうモラルハザード問題でしょ
ガフロが使ってる基盤すごっ
絶好調だなっ！
まあそうなんだけど、少なくともコンボブレーカーのルール見た限りでは、基盤側で制御してソフト側に反対方向キーを同フレームで渡さないようにしないとルール違反ですってなってるんだよね。つまり、ヒットボックスやガフロコンはセーフで、普通のキーボードはアウトってことになると思うんだけど、本当にそんな運用になってるんだろうか。
この言い方じゃヒットボックス怖くて使えねえだろアホかよ
技術的には作るのは簡単でもさすがにないわなっていう暗黙の了解があったのは明白でしょ
それを平気で破って金儲け始める禁忌を犯せばどうなるかなんて中高生でもわかることだよ
借金作ろうが破産しようが世の中を舐めたガフロの自業自得だわな
今までがほんまザルだったんだろ。
カプ「知りません、脱法コンは禁止です」
ヌメの配信求められておらずw
「カプコンいつも先送り」
とかなんとか言っている人たちがいるけれど、カプコンが独断で決め切らないところは好感が持てるけどなぁ。
こういうことはメーカーが単独で決めるんじゃなくて、業界で決めていくべきとこだし、そういう態度でいてくれてよかった。むしろ今後の先々のことを誠実に考える気概があるような気がしたけどなぁ。
ガフロくんがたしか半年くらい取り組んでいるとかなんとか言っていたけど、ウメちゃんが一か月も経たずにあれだけ使いこなしているのがきっとさらに問題だったと思う。
アケコン並みの熟練度になったときには、格ゲーはもう本当のフィジカルゲームになる。
ヒットボックスが禁止になったら、40代以降も格ゲーのプロは存在できると思う。
禁止にならなかったら、引退年齢が早まるんじゃないかな。
アイグーアパパッ！！！！！！
ときどさんが体鍛えてるのは、先見の明。
・SOCD Cleanerが考えられた発端はあの有名なMVC3の両ガード可能が発覚した為
・CAPCOMは急いで修正！前歩き優先だとガードできないだろ！と適当な対応した為、CAPCOM製の格ゲーはこれがスタンダードに
・CAPCOMは上下でもガードはさせたくないので上優先と言うこだわりを持つ
・一方ナムコは昔から考えていて、とっくの昔に不正防止で全部ニュートラル。ジャンプのない3Dでは上下に優位性もNが合っている。
・CAPCOM以外の空中ガードがある2Dゲームは上入れっぱなしが強い回避行動の為、下を採用するものが多い
結論しかなくないかい？
ウメとかガフロがどうこう置いておいて、カプコン無能すぎるｗ
ウメハラは結果的に世の多くのレバーおじさんたちを救ったって事か
PSパッドを生かしたW入力も以前から問題になっていたのだから鉄拳同様、W入力はニュートラルにすればいいのに未だにしていないのも大問題といえる
ガフロボックスを使うのもそういった不利を補うための手段なのだからそれを禁止にするのであればゲームの入力システムも変えるべきである
つまり改造コンを全面的に認めることで自分達は仕事しないつもりでいたカプコンさん
サボってないできちんと仕事してください
無事成敗！
まだ協議中
でも良くは思っては居ないって事
記事を読めよw
暗黙の了解www
あの入力ゲームによってはフリーズするからっての知らないかー
金取る時点でアウトだからな 著作権どうなる ざまあとしか
ウメちゃんが動けばこれだからなー
やっぱり格が違うね
いちいち全部チェックするのにどれだけのハードルあると思ってんだ
お前いっつもコテハン付けてやべー事言ってるしマジで目障りだから消えてくれ
パッドは絶対禁止にされないんだから、パッド使えよｗ
同じなんだろ？ｗ
プロが横一列でヒットボックス使ってプレイしてるところだけは見たくなかったからね
アケコン文化が守られて良かった＾＾
基盤やボタンを買って、組み立てて付加価値つけて売ることのどこが著作権侵害になるんだ？ｗ
そんならBTOとかどうなってしまうん
稼いだ分の税金を払ってないとかならまだしもさぁ
原田を信じろ
何なのカプコン？？
てきとーガバガバ？？？
鉄拳(ソフト側対応)はちゃんとしてたんだな
惨めすぎるでしょｗ
ﾌﾌｯｗ
そこの具体的な規格を決めてルールを明確にしろってんだろ
情熱マクロ戦士ときどの政治発言で
最近ホットな話題になったから、実はニヤニヤ
ウメハラもカプコンも、と○ど顔真っ赤になってた政治に
イカサマけん制してるのかと思ってた
今更になって当たり前とか言ってるやついるけど、そもそも今まではオッケーだったんだからな？
お前は、負けた時の言い訳が減っただけで何もしてない事に気付きな
でぇこくさんよぉ
日和見すぎんか
CPTであんなコントローラが跋扈したら
興行的に全くプラスにならない
普通は右左同時入力でニュートラルになるらしいから海外勢は駄目って言ってる
ガフロはこれで今年CPTポイントゲットしてるしね。運営がOK出した大会だから剥奪とかは無いだろうけど。
ぱっどは十字キーかLスティックを選べる
悔しくて仕方ないんでちゅね、ガフロちゃん＾＾
アケコン文化とかを言ってる間は進歩がないよ。
ゲームとしてより良い形に変わっていくべき。
・ガフロコン（もしくはHitBox全般）について問い合わせが来てる
・CPTのルールでは禁止にはできない
・コンボブレイカーではCPTの精神に沿わないコントローラーは使わせない（ガフロコンがCPTの精神に沿わないコントローラーとは言っていない）
こんな感じだもんな
そのメーカーの括りも今後CPTに寄付金を出せるところになってくるだろう
ようは自作とか誰がどう作ったかわからんコントローラーなんて良識でダメだと判断出来なかった奴らの負け
原田は有能
ガフロなんてCPT本戦にもからまないし浅瀬でぱちゃぱちゃさせといてやれよｗ
2011年にHBが出てから8年間ずっと使用OKだったのに
今になって突然「野球でいうなら金属バッドだからダメに決まってる」は凄い
一般人のアイデアには圧で対応。
シコハゲの立ち回りえげつないね・・・。
ハメコのツイッターで見たけどそれってヒットボックスの仕様でストVは違うんでしょ？
ヒットボックスの仕様を普通とするならおかしいけど普通はゲーム内の設定が普通なんじゃないの
ガフロコンで同時押ししたら後出しの入力が生きるだけで、前歩きしながら後ろ溜めを作るなんてソフトウェアチートまがいの事はできないよ
調子こいて商売まではじめやがって
だいたいこういうのが好きな奴はチートが好きだし
こんなちょっとした有利ぐらいのものは大会でも使えない限り必要としないでしょ
やふおくで大量に売りが殺到するはず
正解
正解なんだけど、いまのコマンドを見直すことになるな
・左右同時押しするとニュートラルになる。
２）ガフロ選手の自作コントローラー
・左右同時押しすると、後に押したボタンが優先される。
２をカプコンは問題視
それがガフロコンと違うって保証は誰がしてくれるわけ？
ＴＣＧの大会でデッキチェックがないようなもんなんじゃないの現状は
本来なら一人一人に使用するコントローラーを申請させて機能チェックする手続きが
絶対必要だよな
CPTで禁止になったってあんま変わらんよ
それよりこれからオンにガフロコンガイルが急増するだろうな
オン対戦のガフロダッシュ、止められるかね？
ウメちゃん買い取ってやろうｗ
善意で寄ってくる人を簡単に信じちゃいけないって・・・。
若い子は気をつけようね・・・。
他のゲームの配信はするってことだよね？
安心した
結局は大会主催者に丸投げなのね
@hameko
CB2019のルール（https://combobreaker.org/eventrules/ ）によれば、「SOCD Cleanerを有し、反対方向同時入力が発生しないHitboxは可」とだけある（作動後の挙動がL+R=Nでなくてはならないといった記述はない）。認可される基盤にはBrookのUFBもあるので、2nd input priorityな挙動も問題なしと読める。
ひっそりと自分だけ使っておけば良かったのにな
自作コンをドヤってたツケがきたね
超反応でサマーしてきたらリプレイ検証してガフロコンだったら通報しようかな
この「反対方向同時入力が発生しないHitboxは可」ていうのは簡単に見抜けるものなの？
ガフロコンみたいに有利な仕様に改造していてもそれをチェックする機会がないなら
実質やりたい放題にならない？
元からカプコンが競技用のレバーを作って
大会はそれしか使えないようにしてれば良かったやん
何年も前から言われてただろ
海外勢まで巻き込むし面倒なのわかってるからカプコンは放置してたのにどんどん突いていけって言われちゃったからね。
「あとは現地で上手くやってね」くらいのいい加減な話でしょ
ん？
ならガフロコン、セーフじゃん
上位クラスがそれやっちゃダメだよ空気読めよ
確かにこの書き方だとガフロコンもOKになるよな
4と6が同時に押されている時
Nになる＝OK
強制で6になる=OK
後に入力した方だけになる=OK
4と6を両方押していることになる=NG
ってことでしょ？
対戦前にボタンチェック画面で対戦相手に挙動見せればいいだけ
そのゲームで禁止したい操作をゲームソフトが制御禁止しなさい
簡易入力とか、タメ継続とかのバリエーションが減る可能性があり、操作感が変わることででゲーム自体がつまらなくなる恐れあり
それが無理なら、販売されてるコントローラーに対して、カプコンが「これはOK」の公認を出す
そして改造を許さないように、内部にアクセスする箇所に封（シール）をはって、そのシールが剥がされてなければ使用OKとする
つまり自作コンは全部BANする
どうせ実際に動作させて確認することは無理なので、バレないようにシール剥がしたりして改造されてたらもう諦める
一応、プレイする時は手元を隠さないことをルール化して、怪しい操作は見つけやすいようにしておく
で、ps4パッドは十字レバーとアナログの両方を同時に操作するのは禁止にする
コントローラーひとつひとつをチェックするのが無理な以上、これが限界というか、落とし所かと
「お前ら、わかってるな？」から「いちいち言わせんな」になっただけなんだけどね。
でもいわくつきなものが存在するのはカプコンも把握してるよって二重の意味があるから。
今検討してるみたいなことも言ってるから
あとでちゃんと明文化したルール出してくるならそれでいいと思うけど
適当に大会主催者にブン投げて終わる気もするわ
でもそれをやりたくないからこんな糞みたいなファジーコメント出してお茶濁してるんでしょ
カプコンあほすぎやろ
そんなことしたらボタン壊れて交換するだけでダメになっちまうじゃねえか
アケコン使ったことないのか？
マジ？じゃあ今回ウメはガフロコンで参戦？
それにしてもユーザーに指摘されないとちゃんと考えないうんこ企業が、ゲームをスポーツに認めさせたいとか頭お花畑が過ぎるわｗ
誰もアケコン使われなくなるよｗ
cptで使いたかったら、もう一台買ってください
あとはシンプルに主催者がコントローラーを全部用意する
用意されるコントローラーは事前に告知する
もありかな
ガフロが助かるにはウメハラにガフロコン使ってもらうしかないと思うけどたぶんカプコンからはウメハラにお達しが来てんだろーな
「競技に有利性をもたらす」よっしゃ明らかにアケコンよりパッド有利だから禁止だな！
…ルール決めてるの日本人なの？なにこの糞みたいな日和裁定。ほんきで終わってんわカスコン
そもそも予約100件来てたの？
ガフロの退路を断った形だからね。
子油の言う影響力が示される時だよね。
つまり、大会に参加できるのはアケコンを買った人のみで、ps4から始めてパッドしか使っていない人は門前払い、ということでよろしいか。
それこそ格ゲーが新規に受けず衰退の道を辿るがよろしいか。
日本のプロ連中ってナメプしてんの？
カプコンが期待するときどの過去は改造ごにょごにょ
常習犯だし、大会出入り禁止か永久追放レベルだもんな
大会じゃ禁止だけど連打系の技が簡単に出るから連コン使お〜って発想と同じだよ
ありえない動きができるぶん連コンより悪質まである
コンボブレイカー主催者は協議したうえで禁止
実質禁止ってことだろ。適当な運営が許可することあるかもしれんが、そんな運営の気分しだいなアイテム使い物にならん。
これ明確にルール作らないとアケコン勢がこれくらい不利になりますよってカプコンに対してパフォーマンスしてるだけ
で大会側に委ねると最悪スポンサーの圧で○○社の禁止にも出来る HYPERX禁止でVictrixのヘッドセット使わせるみたいにな
今回の曖昧発表は考えるほどクソ采配だわ
ガフロは自分の商品を違反ですなんて認められるわけないしカプコンは面倒なことやりたくないって放置してた微妙な関係を壊しちゃったからね。
こうなるのを予言してた人がいたけれどドヤ顔で影響力とか言ってた子油はちょっとは反省しな？
賭けに失敗しただけじゃん保証とか甘えんな
後はプレイヤーらのモラルにまかせますよってことだしな
ほんま責任逃れ
レバー操作って思っている以上にハードルが高いので、
Hitboxを切り捨てるのなら、パッドだけで完結できるゲーム性にしないと廃れていく一方だぞ
カプンコの説明責任ぶっぱに震えるね
一般"プレイヤー"？
フカしてんじゃねーぞ動画勢が
それとも今回は使えるが、今後は禁止の方向ってこと？どっちなの？
表現が曖昧すぎてそれすら伝わらない…
いやそれは違うでしょ
ドーピングやったりレーザー水着着たほうがレベル高いって言ってるようなもんだよ？
ガフロコンがダメならアケコン諸々ダメじゃたわけ
さっさと明確に線引きしろや
ほんこれ
有利性あるならダメ！だと普通にアケコンよりも有利なパッドもダメ！にならないとおかしい
つまりパッドがスルーされるならヒットボックス及びガフロコンもスルーされるべきだし
ガフロコン及びヒットボックスを取り締まるならパッドも取り締まってアケコンで統一すべき
有利性どうこう言ってパッドは見逃しまーすじゃダブスタでしかない
オワプコンほんまええかげんにせーよ
カプコンがガフロを追い詰めたんだろ
というかHBが最初に世に出た時に明確に線引きしてれば
ガフロも商売にしてなかっただろうしどう見ても元凶は責任先送りにしたオワプコン
曖昧な表現でバクステ連打ｗｗｗｗｗ
これじゃ何の声明にもなってねーよ
結局そこだよな
そこを統一出来ないならeスポーツ名乗るなって話
PCはキーボード
アーケードはアケコン
それぞれ分ければいい
老害もゲーセンに隔離できる
新規も高額な箱を買わなくて済む
個人的に出国当日のウメちゃんカワノ戦を見てて
カワノはまたTop8あるのでは？と期待してたのもある
オン対戦であの動きが出来るカワノを、オフでかつ所見で対応は無理だと思った
アケコンはパッドに比べて6ボタンの押し分けや2ボタン同時押しが容易で
一部のEX技の使い分けがしやすい点があるけどそれは有利性じゃないんか？
何を基準とした有利性だよ
展開が早い
個人的には部分的に認めるとか、レバーなし推奨の格ゲーが生まれるとかに向かってほしい
議論って言ってもなんか日本人は蚊帳の外って感じだけど
日本のトッププレイヤー達はアメリカFGCのコントローラーのルールとその変遷をほんの少ししか知らなかったんじゃないかって気がする
子油、責任転嫁していけ。
頭わりーコメントだな
でもJeSUに完落ちした時は誰かが頑張ってるのを邪魔したくないって言ってたんだよね・・・。
それな
今回SOCDの挙動が話題に上がってるけど、あれはアメリカFGCの要請で出来たものらしいし
日本のFGCは全く関わっていない領域
なのでHitboxのSOCDが正義だ！というようなアメリカの反応に違和感を感じている人は多いのでは？
「お前らが勝手に決めたルールでしょ？何でそれが世界標準みたいになってるの？」みたいな
波動が236じゃなく26で出せるのも問題だと思うわ
ナックルは両手でスティックと十字キーでそれっぽい事やってるからなー
ヒットボックスなら問題ないって訳でもないんか？
つまり、どういうことだってばよ
アメリカが主戦場のツアーのルールなんだからアメリカFGCが決めたことが今の世界標準になっていることに対する違和感は別にないわ。
日本で格ゲーが消えかかるほど下火だった頃にふんばって大きくしたのがアメリカFGCでそこに"海外の"日本からプレイヤー達が参加してるんだから。
ゲームメーカー側では対処のしようがないよ
その回答さえ出しゃCPTは右に倣うでしょ
大ッきらい
さっさと終わっちまえやカスコン
自作コントローラー使ってるのはウメハラやカワノだけじゃないんだから、他にも影響受ける人いるでしょ
ウル４の大会ではアケコン規制されましたか？
仕様が違うだけで複数押しても一つだけの出力
ニュートラルならいいって言うのもおかしな話
状況によって有利不利あるし入力最速なことは変わらない
それとガフロボックスは普通のhitbox使用のSOCDにも切り替えられるらしいしな
言うて微々たる差でしょ
ガフロも見違えるほど強くなったかって言えばそういうわけでもないし
これでやっとソコも付け入れるんですよ
まだアナログチートあるぞと
主戦場がアメリカでCC決勝も例年アメリカなのは商業的に考えても文句はない
しかしルール面でもアメリカに従うのは当然だという意見には説得力がない
仮にHitboxがソニーの認証を得てるなら俺も文句はないよ
ハードメーカーのお墨付きに勝るものはないからね
でもそうじゃないのにHitboxを基準にしてガフロコンに有利性があるのは許せん！
みたいなアメリカ人の反応はどうなの？と
Hitboxを基準にすべきという意見は論理的な説得力に欠けているように見える
エアプすぎでしょw
https://twitter.com/TheHadou/status/1131981979057119233
普通の事が出来ないことってなに？
日本語おかしいぞwお前在日か？
それともただのアホ？
保証があったら人生かけてることにならなくない？w
ほんとに読解力ないゴミが多いな
ちゃんと大学出てんのか？
でもさぁこういうのって痛い経験しないと分かんないし、ガフロにはいい薬になったんじゃないの
ガフロもウメハラも
何に違反するから禁止にしたかという明確な基準を示してないし論理的説明がない
ただただ”Daigoのはダメ”というだけ
ちなみにTE2基板をベースにしてるカワノボックスは運営に聞いた結果許可が下りたそうだ
その時質問されたのは”Daigoのと同じか？”と言うことと追加ボタンの有無だそうだ
追加ボタンの有無とかルールに書いてあった～？
こんなガバガバルールで大丈夫なんか？
https://pbs.twimg.com/media/D65tAUpVsAEjGRP.jpg
https://twitter.com/kawanoChannn/status/1129960427536887808
もっと基準がガバガバだった
カワノtwitterより
それとベースにしたのはTE2の基板じゃなくてケースかもしれん
俺の早とちりっぽい
ほんとそれ
25なまえをいれてください2019/05/22(水) 04:56:52.85ID:HZ9dwpEZ
ガフロコンに関しては基盤がライセンス無しなんだから一応アウトには出来る
ただ、左右同時押しがニュートラルじゃない基盤のアケコンをhoriとかどっかのメーカーが作った時、それはライセンス与えていいのかが問題
それがOKなら結局同じ状況が生まれるからガフロコン禁止は一時的な解決にしかならない
じゃあ左右同時押しがニュートラルじゃないとダメですよ、って基準にすると今度はPS4純正パッドがダメになるから難しい
なんにもわかってないんだね
だから、その規制の理由をきちんと説明できないことが問題なんだよ
マジで頭悪いなコイツ
カプコンが意図していない入力が出来るということを指すんじゃないかな
今試してみたけどDS4で1入力しながら6入れても歩けないぞ？
ガフロコンだと歩けるみたいだしチートみたいなもんだろ
まだ理解できてないのか
開発の想定してない動きができる時点で禁止されないわけがない
パンク最強パンク最強パンク最強
時系列が逆なんだよなぁ…
みっともない言い訳はやめて大会での使用は控えるべき
ガフロコンはどのソフトで使っても後入力優先だぞ？コントローラー側の基板で同時押し時の出力信号を制御してるからソフト側の仕様は関係無い
スポンサー忖度とかで大会発表した時に
◯◯社、◯◯が大会仕様に決定です
そしたらプロとか大会の度にアケコン買ってくれて
アケコン販促に繋がるんじゃね？
サッカー公式ボールとか野球の硬球みたいに毎年
ちょっとデザイン変えるだけで売れそうだし
逆にカプも大会公式ビジネスのチャンスなんじゃない？
ホリもそろそろオリジナル路線から
原点回帰で三和に戻せば普通に売れるんだし
持ち込み禁止に早くしてくれ
コンボブレイカーでhitboxの広告が流れるたびにcheat boxやらbanned boxやらのコメントが殺到するわ
本当に何もわかってないんだな。
なんでそういう考え方と言い方しかでにないの？まじで引くんだが
これって裏を返せば基盤いじれば有利な状態に簡単に戻せるってことだよな？
アケコンチェックもできないくせにこれでＯＫ出すとか運営頭カプコンか？
ちょっと嫌いになった
「こんな素晴らしいこともできちゃいます（ニチャァ」
これがCPTの精神に沿うとでも？
アケコンメーカーがスポンサードしてる大会はクイッされるのか
当たり前とも言える業界事情を読めずに影響力とかドヤ顔したおかげでガフロだけ大火傷させられた形。
何もしなかったら放置だったと思うよ。
ありえない方向の同時押しが出来るのがそもそもダメ
同時押しからこんなこと出来ますあんなこと出来ますってそりゃバンバン！アウツですよ
純正ガーキーボガーもこれからメスが入るだろうね
ゲームも大会もマンネリ酷いしね
それはいいけど、同じことできるパッドはどうするんだろう
スト４の頃からそのままなんだから、いまさら変えるとパッドプレイヤーからの反発は当然あるだろうし
放置のままの方が大問題じゃねえかな
万が一ガフロが優勝とかした後にこんな議論になったらそれこそガフロにとって理不尽なことが起きかねないし
公式が発表する前のレギュレーションなら問題なくて、公式と運営に問い合わせしてとりあえずokみたいな感じになって、それで大会に出ますって言ったら騒ぎになって使用不可。
これ別に叩く必要はないと思うけど
全部隠して、後からバレて言い訳するより全然よくね？
その入力で歩けるコントローラーは存在しません
ほんと頭わりぃな
https://twitter.com/kawanoChannn/status/1129960427536887808
ときどが一石を投じた（笑）時にはこんな騒ぎにはならなかった
あとボタンを減らせば問題なく使用できる。
そうなったらアケコンやガフロボックスより有利性がある純正パッドをbanすべきってなるのが筋だな！
けど、メールで使えるか確認した時の聞かれ方が「そのヒットボックス、ウメハラの奴？」って聞き方されてて
同じ基盤だけど「違うよ」でOKでるの
コンボブレイカーの運営もちゃんと理解できてなさそうなのが面白いわ
・スト５は左右同時で前方向が優先
・HITBOXはコントローラ側で左右同時入力は無効になるようにしてる
・ガロフコンはコントローラ側で左右同時HOLDを後押し側だけ信号を送ってる
て事でよいんです？
これ両方とも純正コンと別の挙動になってるなら改造コン扱いにならないんです？
AFBが駄目なのかボタン増設が駄目なのかブレる
明らかに有利性高すぎる
問題はそこじゃないよ
後押し優先が問題視されてる
でもスト5の仕様上、左右同時押しは前入力になるので、後入力しながら、前後同時押しで前入力になるので、ほぼ後押し優先と同じ挙動ができる
その辺があるから、ガフロコンがダメなら、ほとんどの場面で同じ挙動ができるパッドもダメになるんじゃない？って話になってる
ガイル使えｗ
今までガフロは自作コンで出てたわけだし、良くも悪くも影響力あるウメハラが早い段階で使ったことでカプコンも動いたわけだから。
それ以外は大会の主催者の裁量でってか
結局コントローラー自体が公式、非公式って言うところはあんまり関係なくて、
それこそpsライセンス認証されててもゲームが想定外のデバイス（音ゲーコントローラーやバーチャロンスティック）で
仕様の穴ついて強いってのはcptでは認めないってことと思うが、
それをどこまで許容するのかって話を今後どこまで詰められるかだな。
それこそmdミニの6bパッド辺りもサターン時代の格ゲーファンには刺さるからなぁ。
あとは熱帯で荒らしたい層に細々売る裏稼業だな
そもそもcptへの出場を考えてるやつが客なわけじゃないだろ、オンラインで有用性保てれば十分だろ
アケ勢が慣れ親しんだ環境でできるアケコンは
競技に有利性をもたらすに十分該当すると思う
ドラゴンボールみたいに全部波動コマンドにすれば良いじゃん
昔の操作方法にこだわりすぎなんだよ
ここは好き勝手文句言う場所になってるからな
こいつらを救いたいとは思ってるけど何を言っても耳に入らんらしい
定期的に沸くよな
ま、現実的な範囲でコントローラーチェックするなら
・不自然なプレイングをした人、通報があった人の確認をする
・成績上位者の確認をする
・参加者の中からランダムで何人か確認する
この３点ぐらい？
１点目は既にやってるだろうけども、それでも大会運営側への負担は増えるけど
もうコントローラーの持ち込み自体をやめるべきだね
アケコン使うならメーカー認定品を運営が用意しろと
そもそもこんなのは他ゲーじゃ常識だろ
持ち込ませたマウスやキーボードにツール入りUSB忍ばせてたケースもあったわけだしロクなことにならん
カプコンプロツアーって形は、カプコンがガワだけ用意して中身は全部下請けに出してるもんだからな
禁止デバイスの選定も、禁止理由も、チェック方法も全部下請けにお任せ
cpt回るような層に販売なら利益なんか出ないわ
なんか最近目に余る行動と発言が多くなってきた気がする
PCゲーはオンラインでもPCスペックで差がでる。チートを使う糞プロまでいる
オンラインならマウス、マウスパット、ヘッドホン、サウンドカードなどなど持ち込みできる。そこもきちんと公平にチェックしてるとはまだまだいえない。格ゲーより確認すること多くて抜け道多いよ
大会以外では見れるんでない？
やるかわからんけど
流石「日本のプロゲーマーの先駆者」なんだよな
おまえクソバカ動画勢だろ
パッドもアケコンも斜め入力にかかる時間同じだし、そこに有利不利は存在してねえよ
ていうかむしろ斜めもパッドの方が早いし、ニュートラルを経由しないで跳べることを含めパッドの優位は動かない
不利なものを禁止にするとか頭おかしいんとちゃうか？
全然ダメでしょ。使用可能機器を現地の運営に委ねるって、1年大会通じたプロツアーにおいて使用可能機器がバラバラになってしまう危険性がある。そうなったら不公平感拭えないよ。
こういう重大な問題こそ主催者が意思表示するのが大事。
訂正:2こめのオンラインはオフライン
カプコンカップは使用可能になる可能性があるのか
お前スト5やったことないだろ。26じゃ波動出ないわ。
知識ないなら黙っといた方がいいよ。にわかがバレる。
こういう発想の奴が増えると法やルールの拡大解釈がいくらでもできる様になって気がついたら独裁政治が始まる
みんなも気を付けよう
そんでhitbox駄目になったらパッド使うとも言ってたな
さらにパッドも駄目ならみんなアケコンでまさにウェルカム理想状態
策士ウメハラ隙無さ過ぎだろｗ
そもそも規定に引っ掛からない範疇で仕様を変えればいいだけだし、ガフロコンの魅力ってお手軽さもあるやろ
カプコンプロツアーを何年も開催して、日本国内ではプロライセンスが無いと賞金あげませんと日本在住者を差別した金絡みのルールだけ作って、他のルールはあやふやです。
これがしょうがないで済むのか？
まあぶっちゃけウメハラに限らずメインキャラの配信なんて需要無いしな
4の頃は喜んで見てたのにどうしてこうなったんだ
ヒットボックスがブース出してるらしいからな。1台買って帰るのもいいかもな
それだと左右同時押しでNになるHITBOXも違反になるのでは？
ウメハラマーケティング大成功してからのこれだから
上げて落とされた感じになって可哀想
ナックル式ソニックがセーフでガフロ式ソニックがアウトって明確な線引きになってないしな
自ら矢面に出ることで他の人のインチキに歯止め利かせたかったように見えるわ
カプコン単独で決められるわけねえだろ
sakoさんありがとーーーー！！！
クロダはまだ裏切られたって言い訳できたけれどガフロは善意でフェイタリティだからね・・・。
しかしU+D=Uなのは明確な有利性じゃないですかね？
しかも公式ライセンスを取ってないのにこれが基準、みたいな面をしてる
腹立つわ～
しかも今になってボタンの数がどうこう言いだしてるがどこに書いてんの？
これまでもOK、直前の問い合わせでもOK出してるのに当日になってNGとかね
規制するなら基準を明確にしてルールの適応は何月何日からです、とするのが普通でしょ
コンボブレイカーだけじゃなくCPTそのものへの興味が失せそう
グレーなルールはどんどん突いていけって言っておいてJeSUのグレーには速攻まみれていったからね・・・。
前後移動なんて格ゲーじゃ頻出動作、ボタン式なら同時押しになる可能性が極めて高い
ヒットボックス社製品を許可した担当者は格ゲーのことよくわかってないか、
あるいは「こんなもので大会活躍されたらたまったもんじゃない」となかばファンアイテム的な制限を設けたとすら考えられる
SOCD Cleanerで同時押しをニュートラルにする、という判断がなぜ妥当なのか、そこから考えないと意味がない
ガフロコンがどうたらといった場当たり的なコメント（というか私怨か？）してもマジで意味がない
jesuは今のところグレーっぽいところないから突っ込めなくね？何もしてないうちから妄想で突っ込んでたももちが異常だっただけでしょ
ライセンス制度が法的リスクを回避する根拠が不明なんだけどね・・・。
ボタン数がライン説は運営OK貰ったカワノBoxと運営BAN喰らったガフロコンの違いが追加ボタンの有無だからじゃね？そもそも基板自体はルール上で名指しOKされてるし
適当に翻訳してる某Twitterおじは「日本は感情論で、英語圏は建設的な議論してる」ようなイメージで語ってるけど
消費者庁と話し合った結果じゃなかったか？
合法にできる法律が存在しないからね。
消費者庁の言う労務報酬はライセンス制度が合法性を保証するものと明言もしてないから。
景表法の抵触リスクが排除されてるんだったらJeSUを挟まないでしょ。
そもそも今まで無数のヒットボックスが使われてたのに知らぬ存ぜぬ貫いてたのは何だったのかとか、マクロ組んでるわけでもないのに一方的に禁止にしたのは明確な理由があるのかとかカプコンには聞きたいことが山ほどある
CPT精神って何だよ
ルールに精神論用いるのか？
でもかめはめ波って
左下タメ右パンチの方がそれっぽいよね？
溜め時間で威力上がったら戦術の幅が
広がるよね？
あのメーカーのゲームが格ゲーでも
キャラゲーでもなくアークゲーと呼ばれ
揶揄され続けてるのは
そういうゲームとしてのディテールを
こだわってなさ過ぎだからなんだよ
ウメハラに多少のマイナスイメージが付いたのが・・・
だいこくがツイッターで騒いでも大して話題にならなかったのに
影響力って恐ろしいよな。
自分の影響力考えてだろうけど、それでやっぱりダメですって酷いわ
独断だろうが協議を経ようが、少なくともカプコンが責任を持って主導的に決めなくてはいけない案件だよ。
話し合った結果JeSUの思惑通りにならないから嘘ついてたのが消費者庁から直接バラされましたね
ヒットボックスはニュートラルを介さないことでより思考に近い動きになる上今まででかなかった動きもできる。
これはウメハラも言うように戦術も変わるしゲーム自体の可能性を広げるもの。
大会での使用可否はともかくとして、より思考に密接かつ選択肢がデバイスによって増えるならば、それはオン対戦のほうがレベルが高いと言って良いかと思う。
ちなみに水着はほかの人が着てないから優位性を保てるのであって戦術が変わるわけではない。比較としてちょっと違う。
みんな使えばええやん
・HITBOXは高精度入可能なデバイス
・嫌HITBOXはスティック長年使ったひとの気持ちの問題と慣例の問題でしかない
この事実は忘れないでほしい。
各大会で好きなようにデバイス制限かけていいけどHITBOXは卑怯なデバイスじゃなくて優秀なデバイスね。
@panda_
Replying to @ikuo0
突き詰めると
①ヒットボックスやキーボードなどの左右同時押し可能なデバイス
②パット
③レバー
の順で強いと思う
優秀なのはわかるけど
卑怯じゃないってのはお前が決めることじゃねーだろと言いたくなるな
アケコンメーカーから見りゃもはや商売敵であり、他業種スポンサーだって、自作商品販売してるような奴スポンサードしないっしょ
まともなところはもう話来ないよ
火曜日のトナメも入りづらいんちゃいますの？ガフロ兄ぃ？え？www
HORIが付いてるしルール違反にならんようにしてるだろ
頭悪すぎてあきれるわ
どんなスポーツでも周辺メーカーが少しでも選手に有利になるよう商品開発して宣伝してるのにそれがこの言葉でもうできない
周辺メーカーが発展しないなんて他業界取り込めず発展しようがない。格ゲー業界終わりだなー最後は自殺ってカスコンらしいわ
左右同時押しをNにしろとなった場合に、パッドはソフト側の仕様に依存してるからそれを修正したらいいだけで使えなくなるって事はない
ただナックルとかがやってたソニック最速溜めや前後移動は出来なくなる
方向ボタン増設にしても、そもそもパッドで十字とアナログの二つが一緒に使える時点でレバーやヒットボックスにも最低４個は増設が認められないと筋が通らない
十字とアナログどちらか片方しか使えませんとなった場合、今度は同時押し出来るヒットボックスずるいってなってややこしい。左右同時Nでもそれはそれで強みあるから
非難するくらいなら同じ土俵に上がればいいだけなのにほんと冷めるわ。
探したけど見つからない。一度見て見たい。
ヌメ「これが噂の脱法スティックです」
ヌメ「セロブラストとインチキ対決しまーす」
ヌメ「スト5もういい。ヒットボックス無しならもういいです」
ヌメ「ガイルが伸びしろないもん。弱キャラ、例えばアレックスとかが道具を使って強くなるのは皆納得でしょ？」
ヌメ「ガイルに何が大事か考えたら上ボタンだったから、上ボタン3つ付けた」
ヌメ「俺がガフロコンの問題提起をしてカプコンは喜んでると思うよ」
ヌメ「ヒットボックス禁止になったらもうスト5配信はしない」
ヌメ「これでガフロコン中止になったらガフロどうなるんだろうな（笑）」
ヌメ「俺はカワノ面白いと思う」
ヌメ「大貫は面白いけど、行動が面白いだけで話が面白いわけじゃないじゃん？なんか違うでしょ」
ヌメ「カワノは話はアレだけど、見てたら笑うじゃん？」
ヌメ「俺そんなにカワノ可愛がってる？」
ヌメ「最近自覚した。恋愛要素がある漫画が好き。甘酸っぱいの」
ヌメ「ふーどお前ジコケンでなにやってもいいよ、合コンでもいい」
ヌメ「俺はお前より若手に嫌われてない」
ヌメ「相手が不快に思うこと言わなくない？俺言わなくない？」
ヌメ「ふーどお前はなんかゲーム配信しないの？アホみたいにスト5だけやってるんじゃなくてさ」
ヌメ「グラブルをふーどがやるじゃん？50人増える。俺がやります、1000人増える」
もうめんどくせぇからパッドだけでいいか？
家庭用ゲーム機に標準でついてるパッド限定にすればみんな平等だな
コントローラーは大会側が用意すればいいよ
「アケコンの方が入力しやすいゆ～」と汚ぇ糞撒き散らしながらわびいれろ
ねつ造ってこうやってやるんやなって
うまく事実と前後のセリフをやりくりして嘘混ぜるんですね 参考になる
とりあえず脱法銭儲けクソ野郎のガフロざまぁ
でもそうなると大口スポンサー死んで業界終わりそうだけどｗ
コントローラーの基板側で出力信号作ってるからソフト側でどうこうするのは無理
友達はもちろんワンチャン親にも自慢できるしプロゲーマーの新たな挑戦みたいな形でメディアから取材受けるかもな、ウメハラと一緒に
新聞、テレビの特集になるまであるな
同じ基板だがボタンの数が違うHITBOXだったからセーフだそうな
とりあえず騒動になってるから禁止するというだけ。
https://twitter.com/TheHadou/status/1132164164934361089
小野が言ってた８月の発表がこれだけだったら、どうしよう…
移植せんでも一部をショートさせるだけで大丈夫やで
パッドも卑怯だから廃止しろや
和訳つけてください
ウメハラに提供したのが運の尽き
こんなガッツリやると思わなかったんだろう
意思決定の責任を回避したいというのは日本と同じだな
CPTや運営としては、ウメハラあたりが音頭をとってプレイヤーやコミュニティの意見をまとめて提出してもらった方が有り難いと思う
独裁よりも民主主義の方が正統性が得られる上に責任を分散できるし、
何よりも運営よりもプレイヤーの方が直接的な影響を受けるわけだから
なんでこれでウメハラを嫌いになれるんだ？
話の流れを理解していない連中が多すぎるだろ。
もともとウメハラはhit boxは使用不可でアケコンのみOKが一番好ましいと言っている。ただし現状ルールがガバガバ過ぎてデバイスでの有利不利が出てしまうということで、禁止になるにせよどうなるにせよ、一種の義務感から始めている。
単にズルしたくてやってんじゃねーよ。
お前はいったい何を言っているんだ？
「格ゲーとデバイスについて」
HORIとかカプコンからも呼びつけられれば完璧や！
単独でオレつええやりたい人は使うかもね。豪鬼とか使って絶対負けたくないマンとかがさ。
普通の人はプロのマネをしたがるものだし、大会で禁止されているものを使用するのは気がひけるし、そこまでガフロボックス使おうと思う人はおらんやろ。
Vスキル「クーリングオフ」使ってもいいですか？
基盤の在庫はどんぐらいあるんだろう。損だけはしないで欲しい。
hitbox本家まで追従する動き見せてて、ソレこそあれで商標取られたら他の周辺機器メーカー全部撤退してシーン終わるし、ガフロ箱で最速ソニックしてるの見てアーケード勢がどう思うかとか、アケコン持ってるから惰性で格ゲーやってる層が卒業するリスクとか考えなきゃダメだよ
@SUJKSI
目押しも複合防御もセットプレイも消してレバテクまで否定するならEVO壇上でじゃんけんすれば良くなっちゃうじゃん、懐古とかじゃなくて入力補助はダメだよ、普通のHITBOXみたいに十字キーがアケコンに付いてる部類なら良いけど、ガフロのあれはダメだよ
@SUJKSI
いくおは使用者側だからそういう意見になって当たり前だと思うけどガフロボックスの挙動は明確なインチキ レバーを６から４に入れるのと指を上げ下げするだけじゃぜんぜん違う、弾撃ちから足払い戦まで何もかもガフロとPSパッドに超有利がつく
正確にはソフト側(カプコン側)で対応してその挙動が出ないコントローラーは違反です。
がBestだな
このツイートしてる人、なんか有名な人なの？
アークを擁護するわけじゃないが、もんじゃをはじめとした他の格ゲーにはお前の言うディテールがあるのか？
ときどみたいに不正マクロを仕込むクズには無意味じゃん
真剣に「競技としての公平性」を最優先するなら
PS4パッド限定にするのが最善策でしょ
これはガチで。
ゲーセンにしか置いてないゲームなら
筐体で統一されてんだからさ
それと同じ事。
そう言うお前は有名人なの？
いや？ ただ、わざわざツイートを引用するくらいだから有識者の方なのかなって思って。無名が喋るな！って言っているわけではないよ。
入力のし易さは個人によって違うから、挙動と有効ボタン数だけ統一すればいけそう。
ガチレスするとウル４はアーケードでの稼働もありアーケードから入った新規の人の為にもアケコンの規制はできなかった。
今のパッドと同じやね
BANにしたけどどこが問題でBANしたか答えることができないってｗww
お前が言ってるのは金属製バットは禁止だよって話の時に木製バットの中に何か仕込む奴だっているってのと同じで論点がずれてる
とにかくガフロコンは禁止なの
普通のアケコンに何か仕込むのは別のお話
ガフロの専売特許でもなきゃ、基盤だって同じ仕組みのやつをBrook社以外が作っても問題ないだろう
メチャクチャ高価で大量生産不可能だったレーザーレーサーとはわけが違うよ
クロダの反省できてないねー君たち
スト5じゃテクニカルな防御が出来ずにフィジカルゲーになります。
メリケンの思い通りになってしまいます。
Ｖトリガーね
デリヘールとかいう静岡のケン使い見習え
少なくともコンボブレーカーでは、SOCD Cleanerがないコントローラーは非適合って明言されちゃってるのがなかなか謎なんだよね。昔の名残なんだろうか？
はい、それだと反対方向の同時出力はコンボブレイカーのルールに違反しててアウトになる
謎すぎるわ
自作コン規制するならやりがいがないから格ゲーやめるって人もいるだろうし
あ、今更気づいたけど、コンボブレイカーのルールって全ゲーム共通ルールなんだな。
セイヴァーとかスト2ターボもあるから、SOCD Cleanerないとやばい可能性もあるか……いや、ちゃんと個別に設定してよって話ではあるが。
それってキーボードも禁止って事だよね？
PCゲーでもあるスト5をPCの標準コントローラーであるところのキーボード禁止ってのが
このゲームの糞さを表してるよ
ユーザーを増やすためにPC版は出すけどキーボードで大会は出られませんって……
将来的にはSOCDクリーナー完全禁止した上で、ゲームはアプデで両入力はNにする。
ついでに大会はPS4に限定して、非ライセンスコントローラーの禁止まで行く
これしか解決策はありません。
HITBOXだって上キーを優先するSOCDクリーナーだから普通にズルいです、中段見てからサマー出来ます。
ちなみに両入力をNにした場合、4入れっばからピアノで66を押すと最速で4-N4N4を入力出来てバクステグラが無茶苦茶強いってふ～どが言ってたけど、それはズルくない？
なんとなくN経由さえしとけばレバーっぽいからズルじゃないでしょっつってあやふやな感覚でやってるようにしか思えない
子油の異常性が表れたいいレスだな
尊師を護れるなら誰であろうと下げる、まさに業界のガンやね
あらたなデバイス、順応するプレーヤー、2D格ゲーがまだ進化できるなんて良いことですわ
ハード屋のソニーが決めてもどうかと思うことをソフトウェアメーカー一社が決められても微妙過ぎる
eスポーツ牽引に食い込むつもりならなおさら慎重にもなるんじゃないかな
Hitboxが主流になれば、戦い方も変わるだろうし、キャラランクも変わるだろう
このスレの伸びを見ても、新キャラの投入以上にコンテンツを活性化させている
何もしなければただ衰退するだけの村なんだから、色々試してスト6に活かせばいい
ジョビン、ジョニィ、竹内ジョン、コサク、だいこく、Punk、NuckleDu、MenaRD、Caba、かずのこ、板橋ザンギエフ、アンドリュー、旧えり、クロダ、折笠、LoLのリスナー、海外コミュニティ、ヌキスレ民、ヒットボックスプレイヤー、ガフロ、ふ～ど、コンボブレーカー運営、カプコン
デバイスの自由さ尊重で、ゲーム内に観戦カメラモード設けて試合中にリアルゴールドタイムでプレーヤーのキー入力が見えるでいいよ
あとは大会試合中にプレーヤーの手元の映像を写した画面も記録で
リアルゴールドタイムって…
リアルタイムです
ナメクジより遅い速度で前進後退繰り返す微妙な業界だったもん
だったもん
だったかもに訂正
ため技をインチキで連発され理不尽な思いをした対戦相手の気持ちをわかっていただけたでしょうか？
自分がされて嫌なことは他人にもしてはいけませんよね？
今後はオフの対戦会でも使用は控えていただきますようお願い申し上げます
しかも配信で自分からガフロ潰しが目的なことを言ってるクズ野郎
N通さないと出ないようにするってなると、
所謂簡略コマンドを受け付けないわけだから
スト4から始めたような今の人達からするとめちゃくちゃ技出にくくなるけどよろしいか？
昇竜は鉄拳の風神拳みたいになるわけだが
つまらんことやってるな
ガフロさんの使った基盤は出荷時の設定が後押し優先になっていただけで、普通にSOCD Cleanerを有効に出来るでしょ
ただ表向きには言わないけどHitBoxを止めるような風潮に持っていきたいプロも結構いたのは事実だと思うよ
でも賽は投げられた
HitBoxのメリット(デメリット)について広がったこと
SOCD Cleanerを適用したらHitBoxはOKだということが周知されたから
プレイヤーを選ぶけれど広まる切っ掛けになったよね
そりゃ潰されんのも当然、自業自得だわ
ウメハラももしかするとアケコンメーカーにガフロ潰しを依頼されたんかもな
表面上持ち上げといて公式で規制されるまでもってくってシナリオでね
例えば？
小学生みたいな発想
カプコンは競技名乗るならキチッとやれや
試合中ならそういうやましい事した時点でスタートメニュー開くし
アイデア賞
カプコミュニティから追い出されそうだから周りを引きずりこもうと必死に純正ガーキーボガー今までガーって連呼してるのがこれまた情けない
ガフロコン、ＨＢの挙動が入力デバイスとして本当に正しいのならもっと正当性を主張するべきでしょうに
レバー入力は劣ってて時代遅れって流れになったんだからカプコンもレバーレス作れば良いじゃん
既にアケコンを持ってる奴に新しいコントローラーを売るチャンスだぞ
何で古い方に合わせようとするのか、こういうのが格ゲーの衰退に繋がってんじゃねーの
まあどのコントローラーを大会で認めるのかって厳密に策定する機会になったのはEスポーツ化を進めるうえで非常に良い事だと思うよ
イカサマとか書いてる奴がいるけど、今まで何がおｋなのかルールが無かったんだから勘違いもいいとこでしょ
小学生レベルの浅知恵で商売始めて大やけどしてるのはどこの誰かな？
ねえ、ガフロちゃん＾＾
情報収集を怠ったのは本人の責任だけど
基盤を使ってみてSOCD Cleanerを無効になっているからこういうものなのかなーぐらいに思っていたんじゃないかな
今でさえ君の言う旧勢力とやらのお陰でなんとかもってる業界なのに、そいつらを一斉排除する事になるような真似するかよ
格ゲーでレバーレスの人口どんだけいるんだ？
知っててこっそり穴を突いてたわけだ
今までは穴を突いてるやつが居ても流されることが多かった
これからはドンドン追及していくべきでしょうな
カプコンもレバーレスに乗っかって大々的に売り出せばいいじゃん
どんだけいるんだじゃなくて新しく人口と需要を作り出すんだよ
今までのオワコン使ってる奴が不利になるからレバーレス禁止しますってそれは間違った反応でしょ
新しい事禁止して旧態依然なまま衰退していくのがお好きなようで
レバー部分に関しては物理的に同時に入力出来ないように施されなければならないだろうね
たとえば十字キーやスティックのようにね
5秒でできるんだね
Brook AFB＆UFBの左右同時押し後押し優先⇨同時押しN仕様に5秒で変更する方法 : 魔王の引き出し
http://maodasi.ldblog.jp/archives/53395883.html
梅原大吾@daigothebeastJP 6分前
コントローラーに関する議論が生まれたのは良い事だと思うけど、運営に迷惑かかるのは想定外でした。
コンボブレイカーの人達、嫌な思いさせてごめーん！
俺はマッドキャッツレバーで頑張るよ！
筆者にぃ新記事はよ
それありきになってスタートラインのハードル上がるだけだし、
道具の差が勝敗の分かれ目になるのはe"スポーツ"と言うならあってはならないでしょ
草ｗｗｗ
だったら純正コントローラー以外は禁止すべきじゃね？
あれだったらみんな同じの使ってるから道具の差が出ないじゃん
アケコン使ってるのは格ゲーやる上で有利で勝敗の分かれ目になると思うから使うんでしょ？
ゲーセン文化のおかげで、何年もかけてレバーでプレイする事が普通になったプロでもない一般ユーザーが、いまからレバーレスに移行出来ると思ってるのが最高にアホ。
新しい人口と需要を得る前に終わってしまうわ。
元々ただの遊びの業界だからな
いきなりeスポだ競技だプロだとやるからこうなる
すまん格ゲープレイヤーが新しい環境に適応するのが苦手だってこと忘れてたわ
OC | ガフロ/Gafro @Gafrohair16 時間16 時間前
まだ把握出来てない点は多くありますが、明日いっぱいで1度受注をストップすることにしました。大変申し訳ありません。
今までご注文頂いた分については遅くとも６月中には必ずお届けいたします。
オアアアアアアア！！
左右、上下に物理的に同時入力さえ出来なければさ
今はココは許されていない風潮ある
スポーツも遊びだけどｗ
道具を認める認めないのルール協議だってスポーツではよくあること
ほんとスポーツコンプ君がろくにスポーツ知らないくせに語るのやめなよｗ
ルールが完全に完成されているのが当たり前だと思ってるのって典型的なスポーツ音痴だからｗ
まぁこのままアケコン主流でいっても新規入ってこずにゲートボール化待ったなしなんだけどな
わざとらしくクソみたいな演技でガフロコンを潰しただけ
最初からどっちが金になるか、恩を売るか一目瞭然のクズさだった
コントローラーに関する議論が生まれたのは良い事だと思うけど、運営に迷惑かかるのは想定外でした。
コンボブレイカーの人達、嫌な思いさせてごめーん！
俺はマッドキャッツレバーで頑張るよ！
最初からスポンサーの為の騒動だろｗ
ガフロコンが認められたから、大騒ぎで動画配信したんだから
スポーツと違うのは、いち営利企業が全てを決める権利を持ってる所だな。
ルールも道具も、競技の廃止も新設も全てを握ってる。
そんな体制のスポーツなんて存在しない。競技としての永続性が0だものｗ
マッドキャッツがスポンサーだと思ってる見たいだがもう会社自体無いぞ
自分達の立場を考えて明確にしろっての。
（自称）競技の全てを握ってる責任者だって自覚あるの？ｗ
他のプロはＨＢを擁護するにせよ何も発言してないのだろうか
鉄拳の原田はなんとなく許しそうｗｗ
まぁまだ若いからそういう立ち回りは難しいかも知れないが
自分の地区で切符逃したからと田舎までかけつけて
切符泥棒とか許してていいの？
全国大会って地元勢を活気づける為だろ？
切符泥棒が許されるのってゲームの悪習だよね？
ワールドカップはおまこくで盛り上がるけど
切符泥棒大会はそれこそニートやプロ有利で
全国大会の意義が薄れてる気がする
ソニックオナニーする分にはなんともないしな
いいと思います。
店内ルールで〇〇禁止とかそういうレベルに逆戻りしてるe-Sportsのマイナージャンルらしくて好感が持てる
戦わんのか？
パッドとアケコン比べてもそれぞれに有利性あるのに馬鹿かまじで
純正パッドかカプコン指定のアケコンのどちらかしか使えないように
金や力ある奴らが言いたいこと言って割りを食うのは弱者だけ
それをウメハラが先導してやってんだからなあ
2択の結果だから仕方ない部分がある
ウメハラが使った事で宣伝はこれ以上ない程出来たんだから
逆に事が成功に傾いてたら相当金稼げてたはずだよ
って言われても仕方無いよこのままじゃ
全く言い返さないのはなんでそういうモン売っちゃったのってことにまで及んでしまう
売名にもなるし自分の思う正当性を少しでも貫くべきではないかね
まぁ左右同時押しはパッドでも出来るのに禁止しなくて良いと思うが
68. チゲより強い名無しさん 2019年05月24日 19:22 ID:LphxW49D0
ガフロさんは人生賭けてただろ、それこそゲーム以上に
大会に飛行機に出発する直前まで寝不足の中アケコン制作作業したり
思い付きで商売潰されたらマジで可哀想だな
78. チゲより強い名無しさん 2019年05月24日 19:28 ID:T4r0BZt40
ガフロ借金まみれでツアーどころじゃないだろｗ
85. チゲより強い名無しさん 2019年05月24日 19:32 ID:LphxW49D0
もう3桁くらい受注入ってるって噂、キャンセルされたら冗談じゃなくなる
せめてレッドブルかサイゲームスに紹介するとかこの後のガフロさんの人生の保証して欲しい
騒いどいてはい駄目でしたーじゃ無責任すぎる
一人の男が人生をかけてたことの意味がわかってない
ときどさんの↑ＫＫＫボタンって禁止とかそーゆーレベルを超越してたんだな
売れた分の利益もあるだろうから差し引きすれば
そんな馬鹿みたいな金額じゃないだろうし
>>左右同時押しで後ろ優先はダメだわ明らかに有利性高すぎる
↑
こういう事やっちゃうから「えー・・」って思われるんだよ
急に規制されたのはウメさんがしっかり動画公開してきたのが大きいだろう
問題はこれから、ガフロコンのようなものは今後も出てくる
今のルールで大会運営者も参加人数からみて適切な判断ができるとは思えない
ずっと放置されていたコントローラーの規定を決める時が来たんだろうな
常識の無さを表していて素敵だと思いました。
って感じなのはいいけど今回のは泣きを見そうな奴がいるってのがねえ～～
土橋のバット見たことないの？
これからは地道にいこうよ
欲しい人まだまだ居るでしょ
名前も売れたし商売はまだ終わってなくね？
普通にアケコン使用
魂胆が見え見えなんだよ
マジで引退しろ、もういらねーよこんな奴
スト1から現在に至るまでゲーム内のルールとバランスはその前提を元に決められてきたはず
ならばその前提を壊すHitbox系を排除しないとこのジャンルそのものが崩壊するよ
もっと早くそうすべきだったし、ナックルが後ろ入れっぱソニックをやった時点で
純正パッド用にゲーム側でも対策を考えておくべきだった
例えば同時入力を感知したら何フレームかニュートラルになるとかね
ここまで放置しておいたのは業界の怠慢だわ
君もいらないよ
そいつが間違えてるだけで後ろ優先のヒットボックスなんてないけど
後に入力した方向優先ならあるが
そもそも、当然だけどコントローラのボタン押した時点で、
ゲーム内の自キャラと相手キャラの位置情報を知って
後ろを選択して本体に送るなんてことできないからね
だったら面白い方向に進むべきではないだろうか。
配信見てたけどHitboxの操作方法が面白いわけじゃなくて
スト5の大きい遅延を緩和してキビキビ動くからという意味だと思う
「昔の遅延がない時代はアケコンでもこんな感じだった」とも言ってたし
このままウメちゃんにはHitboxに移行してガフロコンと同じように
廃止の方向に持って行って欲しいわｗ
「いいんですか～？こんな事アケコンじゃ無理ですよ～」みたいな
逆じゃない？利用者からすればメーカの確認くらい作ったやつがやれよと言いたいだろ。
大会で使える前提がないのであれば、ガフロhitboxなんて商品価値ないし。ちゃんと調べたり
実績作ってから商品にしろよと言いたい。小銭稼ぎたかっただけのニートなんだろうけど。
この暑さで頭がおかしくなったのか？
コンボブレイカーのルール概要にガフロコンの基板は使っていいと名指しで書いてあるし
ウメちゃんも渡航前にCB主催者とカプコンに詳細を説明して了解を取っていた
当のガフロにしても以前に参加したCPTの大会では同様に了解を取って参加してる
それなのに大会当日にNGを出したから荒れてるわけ
しかもカプコンは何の明確な基準も示してないので余計にね
ガフロは商売(投資)に失敗しただけ。
そもそも他人に救えって言うやつは無責任じゃないのか？お前がガフロを助けてやればいいだろう。お前が助けないのであれば、ガフロの人生をかけたことに対する評価(価値)は、お前にとってそれほど高くないってことになるぞ。
荒れてるのはそこじゃ無いでしょNG理由を明言して無いからでしょ
２を問題視したとは一言も言ってないぞ
CPTの精神という今まで聞いたことの無いものに反するナニカを問題視してる
冷静に考えればCAPCOMの曖昧な対応がガフロを追い詰めてるだぞ
Vリバじゃね？
格ゲー界あっさ…
そうするとソニーが怒るかもとビビってる模様
ウチの可愛い純正パッド君をシカトさせるなと
モンペかされそうだし
更に純君も勘違いしてるコ多いから
純で出来ない格ゲーなど滅びろみたいな
サイコ野郎もここらでもいるからね
ゲーセンも近くになくて
アケコンも買えないみたいだから
もしかしたら純君達は可愛そうなコが多いのかもね
元々スポーツ謳うなら使用器具のチェックくらいしてもよかったんだよな
遅すぎるくらい
自分で俺が広めたとか言いながら、梅さんには勧めてないとか意味わからん。
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Manila cup 2017 〇ガチくんVS●後迫直人
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これをうけて2019年5月31日配信にて akiki「りんかがグラブルに興味津々で中々寝付かなかったからガチくんにに画面変えたら即寝したｗ」
ままままこ～んだけ負けまくってたらちょぉっとは言いたくなるのもわかりまけどぉ～wwwwwww
最終手段はFav部屋出禁という越権行為やっちゃうっすぅ～wwwwwwwww