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コメント一覧
泣き虫情熱ボタンインチキ母乳ハゲ
格ゲー界の2大うんこ老害プレイヤー
https://www.twitch.tv/videos/416613821
ジョニィ
「ジョンがウメさんのプールCoolKidがいなくなって変わると思ったら変わらなくてめちゃくちゃ楽だったな～って話を配信でしてたら、コメント欄にワラワラ(信者が)湧き始めてジョンが虐められて困ってた。ジョン可愛そーと思ってｗ」
「仮に批判してるとしても運営に対してだから、そんな怒らんといてやって感じだけど」
「いやいやいやそんな(笑) ウメハラさん本人がなにかしてるわけないじゃないっすか」
「どうせもうポイント取ったんだからいいじゃん、これで解決だよ。いいプールに行くのはもう当然のことなんだから。チャンチャン♪」
「これで強くなかったら問題ですよ。でも強いからいいじゃないっすか」
「いや、運営は流石にやってんだろアレ。それは誰が見てもそうじゃん。偶然が何回も続くわけ無いんだから」
ヌルデブは喋んな
スト５は簡単にしすぎてコンボや技に発展性がないから少しやりこむとそこから先が急に難しくなってやる気が無くなる。
ウメ速に名前変えろ！！
てかこの動画古くね？
泣き虫情熱ボタンインチキ母乳ハゲ
格ゲー界の2大うんこ老害プレイヤー
筆者はそこまでやるんだな
あれは酷かったなあ
遅い奴ほど逆転アイテム引きやすい
真面目にタイムアタックして独走してても大逆転
上手い奴らはそりゃキレるわな
つってもVトリはスト5ってゲームの象徴みたいなものだからな
もうスト5は見捨ててスト6に期待するしかあんめえよ
４のこと言ってないっしょ
４はもろリベンジゲージがあるんだから
４で成績が低迷してたらコイツなんで練習しないのってなるでしょ
中級者用のコンボ
上級者用のコンボ
が必要
そっか
なんか良バランスといえば４！あ～４は良かった！みたいな風潮あったからつい・・・すまそ！
一人で黙々とトレモしてるのつまんなくない？
ドラクエもそうだったし
なんなら格ゲーもそうだった
祖はドンキーコング、イーアールカンフーだぜ？
スト１くらいから始めて進めば進むほど
システムもキャラが増えれば
テスト範囲も少なくて済むけど
後から来ればくるほどテスト範囲が全年代からと
ただ広いだけで余程の物好きじゃないと
あのやり方じゃ浅瀬で溺れてトラウマになって
もう格ゲー嫌いになるよ
算数で止まって数学嫌いみたいな感じ
今の格ゲーは算数時代なしで数学解けと
無茶振り三昧だし
入学しても教科書を何冊も何冊も売ってくるから
ほんとコレクターかマニアしか残れない
eすぽって逆転要素やキャラ差があったらだめなの？
ギルティの初心者とスト5の初心者
どっちの方が上級者に
ワンチャンあるかって考えたら、スト5じゃね？
10先とかしたらどっちもボッコボコにされるのは同じだし。
プロも飽き飽きしてるだろ、仕事のためとはいえこのクソゲーをやり続けるのは辛そう
キャラ差は最悪キャラコロって技術で対応できるけど、コツコツダメージを減らしたのにVトリ一発で逆転されたりしたりは競技としておかしくね？って話
負けてる方が逆に有利ってとこまで行くのはダメだけど、差を縮めるくらいのアシストはあった方が良いんじゃないの
だから、パーティーゲームならともかく、プロツアーまで開いて競技用の対戦ツールとして使ってるゲームが上級者にワンチャンある方がおかしいって話でしょ
実力で勝ってなんぼなのに運で上級者に勝っても結局評価はされないしやりがいにつながらない
ベースはスト５みたいな大雑把で逆転要素の強いライト層向けにして、パケのはしっこにプロ仕様のEスポバージョン搭載みたいに書いて、そっちは技術介入度超高めで技数も多いガチ勢向けにすればみんな幸せやん。
ウメハラが言ってる安易な逆転システムっていうのは食らってる側が有利になるシステムの事。
本来なら攻撃を当てた側がもっと有利にならないとおかしいと言ってる。
ウメハラは一生アンチに叩かれまくって
大正義マンももち様は信者がマンセーマンセー、か
スト5が過疎った理由の1つがVトリガーの押し付けだよな
目玉のVトリガーだから対策の難しいぶっ壊れ性能ってコンセプトで作ってるんだもん
真面目にやってる奴ほど離れるに決まってる
今までやってきたのは何だったのとなる
スト4世代の子たちは絶対に認めないだろうけど
スト5の読み合いで負けてもどこを練習すればいいか分からない
4はセビ滅ミスって負けた→じゃあトレモしよう って流れで練習モチベに繋がってた
ガチャ昇龍セビウルコンまで含めて考えれば正直どっちもクソｗ
確かにキャラ差はあったと思うけど
プレイヤーの差で勝負が決まるのは競技として正当
運で結果が安定しない方がおかしい
なお有志の解析の結果忖度皆無だった模様
この差ね
トレモと対戦の繰り返しこそが醍醐味だと思う
言うほど今と変わらんやろ
今も昔も上位陣の安定度は変わらんと思うよ
※48
ウルコンの当て方によるな
そもそも格ゲー自体がオワコン
ゴボはゴボでスパーキング使うととんでもない火力出せたり、ゲージが溜まりやすかったりして程よいバランスだったと思うよ
流石に1対3になると逆転は難しかったけど、その状況から逆転してドラマが生まれたりもあったし
その情熱どこから来てるんだよ
信じろ
4はやってないと目押し下手になって一気に勝てなくなるから辛かった。
はよ６作るか４に戻るかしろ
あれは端から見てても異常なゲームだと思った
動画見た？ウメハラが思いっきりウルコンディスってんだけど
この辺りは格ゲー以外でもあるが初心者は熱心に勉強するし少しずつでも道具揃える
初心者への配慮とかないし実力差は当然のようにぐーの音も出ないほどめちゃくちゃに出る
スポーツゲームはトリガーとかなんとかゲージだの無いしずっと同じシステムの内容でずっと人気
格ゲーだけのアイデンティティってなんだろうって思ったときに
1VS1の濃密さがダントツであること
だからここを徹底的に研ぎ澄ますべき
それが絵的に痺れるものであれば初心者への配慮とかいらんのだ。勝手に湧きまくる
（横から見るキャラの立ち姿はコマンドにも関わるし大事な要素だけどそれがもう絵的にダメかもとは思う）
負けることもなくなるんか？
気絶させるタイミングを考える余地があるし
システムが複雑ならシステムをうまく使いこなすという部分で差をつけることが出来るからな
そこである程度キャラ差を埋めることが出来る
相手もシステム使いこなしたらそこでキャラ差出ちゃうけどさ
これくらいの話題なら他のプレイヤーでもあるだろ
でもVトリはそれ以上にやべーってことを理解してほしい
色々やべーけどウルコン（電刃除く）と違ってVトリはピヨらせることができる、こんだけでやばい、本当にやばい
択が一つ通るだけで一気に死に体になることがある、最悪トータルでウルコン500より減る
しかも外したら酷いおしおきがあるウルコンと違って安全な状況を選びながら逆転できる
やばい
一般人がユーザーのほとんどだって視点を忘れないように。
ウメハラはポジショントーク大杉。
ウメハラが何か言ってた動画を取り上げて記事にするだけでウハウハか？
スト5って見ててもこれやりたいって要素無いんよね
普通に遊んでる人だったらみんな感じてる不満点でしょ
俺嫌だよVトリで逆転されて負けるゲーム
ゲージを先に持った側がそれを利用して、相手にゲージを利用する機会を与えず倒せてしまうのはやりすぎと感じる
ゲームなら勝敗自体よりも、多くの人が楽しめる仕様で良いでしょ。
もちろん、「多く」ってのはエンジョイ勢（未満）の事だ。
簡単な操作で勝ててない奴
ポジショントークの意味分かってる？
他のキャラには無い完全なるオンリーワンな戦術で(強い弱いはともかく)メチャ楽しかったわ
波動昇龍キャラ相手にヒーリング選んだら飛び道具殆ど使わなくなったりしてちょっと笑えたしなw
ともあれここまで個性的にしろってのは難しいから望まないけど、もんじゃはもう少し工夫の余地は欲しかったなぁ
そこ忘れたらダメよ
技術介入要素があまりにもないから人間性能で何とかしようとしても出来ない
強キャラがずっと強行動を繰り返してたんたんと勝つだけ
人気がない理由のひとつがこれ
現状残り体力に多少差があっても削りができないせいで、多少の体力差の意味が薄すぎる
０ドットと体力１００くらいの差があっても１００側が全然安心できない
わかる
ギルティとか20年ずっと同じキャラ使い続けて誰もが認める最弱キャラなのに人の強さで何故か勝てるっていうのが面白いんだよね
そういうプレイヤーは人気高いし
スト５は弱キャラがノーチャンスすぎる
日本語苦手な人？
スト2からやってるけど4は楽しんでたぞ
バランスだったら4よりZERO3の方が万倍酷いわ
動画勢でもそれくらいは勉強しとこうな
後はそこまで媚びんで良いかもなとは思うけどね
他ジャンルの人気対戦ゲーと格ゲーが違うのはやはり基本操作のシンプルさって点
中身の深さはどのゲームも簡単では無いし
「エリアルコンボ必須にして格闘ゲームは衰退した」みたいな論調が席捲してたせいでしょ
その時期はスト3が大コケしてストシリーズ終わってたし
アニメゲーはコンボというより起き攻めでハメてるだけで終わるゲームだしなぁ
起き攻めでハメて終わるゲームは大体の格ゲーがそうじゃろ・・・？
鉄拳は良く知らんが
なんでこっちが殴って起き攻めにいけるタイミングで怒り爆発して逆択食らうからあんまり手出せなくなるんだって
背水のあれとスト５のVトリ逆転を同列にみてるなら重度ってレベルじゃねーぞ…
①弱体要素有りで使うと不利になる
②上級者が初心者の何倍も上手く使う
この2パターン
開発者にギルおじいるしさ
日本人プロは効率重視が多いから特にそうだな
逆に海外プロはキャラ愛勢が多いから余計不満が多いんだろうな
スト5がつまらないから
チョコちゃんは悪くない
チーム制とか2onとか８割コンボとかになるんだよなー。
Vトリは最適解じゃないにしろ相当上手くやってる方だよ。
出来なかった事が練習して出来る様になるのが格ゲーの楽しみでしょ
「簡単な」逆転要素はやめてほしいって言ってるだろ。よう読め
面白いのはお前だけで使ってるやつや以外はマジで不愉快だったぞ
ウル4は正直失敗作。ロレント以外の追加キャラが全員クソ過ぎ
ロレントもクソだけど旧キャラとクソレベルで言えばそこまで大差ないけど他の奴らはマジでアホ
知らんけどサムスピは大斬りガードされたら死ぬゲームじゃないんか？
極端な話、ボクシングでたくさん殴られてるほうが素手で攻撃できるようになります！とかそういう話だもんなvトリ
厳密には違うけどそれで競技かと言われるとさすがに
若い連中はみんなスマホゲーに行ってる
ボクシングは劣勢でも一発いいのが入れば勝てるからなー。
ゲージ減らしきらないと勝てない格ゲーは同列に語れないと思う。
ブシブレにするしかないな。
グルーヴで解決だな
同じキャラでもグルーヴが上がればそうなるゼ
初心者用のコンボ スト１、２
中級者用のコンボ ２Ｘ、ゼロ
上級者用のコンボ 3rd、ウル４
バランス調整を行うにしてもいつ調整するかも発表しないからプレイヤーは計画も立てられない
カプコンはコミュニティを運営する立場として大きな非がある
ウル4の追加キャラは尖らせようとして失敗してたな
でもエレナとかディカの次にクソだったのはロレントだろ
ネモも自分がヘイト集めてるのわかってて使ってたぐらいだし
つまり全部クソだった
JUDOやら長野五輪のスキージャンプとか日本人が活躍したら白人有利に調整しまーすだからな
少なくてもスト４が難しすぎてトレモしようが対戦しようが全然続かなかった自分の周りの初心者達は断然スト５の方が長く遊んでたし上達もしてた。
難しいからやらないわけじゃない。っていうのはスト４末期のLP1000以下がどんな状態だったか知らないから言えるんだって。
TOPANGAのみぃたむとかもスト５だったらもうちょっとやってたと思うし、上級者に対しては賛否あるスト５も低レベルの人たちにはそこそこウケてる印象だし、ももちの言ってる印象とまるで違うわ。
ヌキさんがワロスコンボ食らって何で攻めてる方が不利なんだよｗｗｗってキレてたけど
全く同感だわ
結局４も５もやられた方が有利になるリベンジゲージのせいで安易さと不快さがゲームの面白さを上回ってしまってるんだよ
ストレス半端ねーもん
VゲージはVスキルでしか貯まらないようにすればよいか。
そんなゲームのプロ対戦面白いか？
言ってることは正しいと思うけれど
ももちの方のサムネの汚さひどいな
EXゲージは今のままでいいと思う。
普段r6sっていうfpsやってるシルバーくらいの初心者だけどウル4買ってセビ滅むずすぎて諦めた
今世界で一番売れて人が多い対戦格闘ゲームはスイッチのスマブラなんだが
Vトリガーではなくて攻めたくても様子見せざるを得ない
無敵技とガー不のコマ投げの存在だと思うけどね
CA以外、完全無敵技をなくせば逆転もずっと少なくなるはずだよ
結論
ノーゲージ完全無敵の昇竜はセビキャンで保険もあり、ウルコンまでつながるので
ウル４のがずっと逆転要素と運要素が多い
オワ4ってやはりどうしようもない大味げーだったんだなwww
Vリバとかそれに似た相手の攻めを一旦食い止める「守り」に使えるもんだったらいいんだよ
守りとしての幅を広げてほしい どのキャラもVゲージつかってアーマー技だせるとか
アバガが出来るタイマーになるとか ゲージ消費で投げ技にも移動受身が出来るとか
ラッキーパンチは置いといて
相手の癖読んでカウンターなら、むしろ格ゲーの方ができること多い
スト5はそんなの関係なくてVトリでドーンだから
もんじゃはVトリガーで究極の茶番を演出してるから、スト6では流石に反省されると思いたい
初心者も上級者もそこでふるい落とされたよね
やっぱグラを１ランク落としてでもロード時間を数秒にしないとね
Vは有利に運んでても全てひっくり返せるくらい強いシステムだから茶番戦法
トリガー発動！ダブルアップ！ピヨリ！で終わりだもんな
というか昔ストゼロとかであったオートガードみたいに難易度選択出来たらいいんじゃないかとは思うんだけどそういうのも嫌うのかな？こういう人達って
見てて楽しそう面白そうやってみたいと思わせたのは4シリーズかな
5は変なテクニックや安易な逆転要素排除してるのはわかるけど
見ててプレイしようという気にあまりならなかった
システムだけの話じゃなく絵面BGM演出含めなんか地味なんだよね
攻めれば攻めるほどそれとセットになって相手にEXゲージと別のゲージが溜まって
真面目に攻略したらわざと下がらないといけない時間がやってくることだから
無敵技の切り返しは個々の読み合いだが
この流れはゲームデザインとして完全に作られたものだから別物
読み合いや技術とは別に与えられるターンというのは、まぁそりゃあまり面白くはない
トリガー関係なく立ち回りで逆転されてるの見てるから
簡単な逆転要素云々言っててもなんだかなぁって思っちゃうよwww
言うほどVトリでドーンで終わるか？
普通Vトリやってくることも頭入れてプレイしてるだろ？
溜まり方がおかしいって話でしょ。
ぶっちゃけ操作性だけ簡単にして、駆け引きその他は従来のカプコン格ゲーそのままの硬派さで良かったんだよ
どっちもぶっこんだおかげで収集つかなくなった
択や読み合いはプレイヤー同士の間に発生するものだが
ゲームデザインとして今問題にされてるリベンジゲージやVトリは
相手の体力ゲージを減らすというゲームの至上目的の過程に、必ず発生するものとしてあらかじめ設定された筋書きだから
これがいわゆる作られた逆転で、プレイヤーはその筋書きに沿ってプレイしなきゃいけない
俺は4は面白くなかったけど5は楽しんでるよ。
ウルコンを擁護してる時点であかんでしょ。それはただの懐古に過ぎない。競技性考えたら無い方が正しい。
ウメハラが言ってることを言ってるだけだよお前の主張は
頭悪すぎて気づいてないんだろうけど
5はやられたほうが不利ってこたーねーでしょ。
間違えた。やられたほうが有利になるはない、ね。
ドットからでも体力満タンの相手倒すのが容易だからこのゲームは逆転の概念はないと言ってもいい
逆転要素が強すぎて困るのは競技性の問題よりも見ててつまらんことの方が問題
どんな競技でもそうだけど逆転は盛り上がり要素としては大きいからね
3rdやスト4にはその魅力があったと思うね
誰にでもできそうなプレイ見て始めようと思う奴はいないよ
スーパーキャンセルもエックスレベルにしろ
ソシャゲもFGOグラブルとぱっと見苦行みたいなゲームが流行ってるし
「難しい」かどうかはやるやらない、続ける続けないに関係なさそう
強いて言うなら「みんながやってる」が強いか
おいらは4のグラは受け付けないけど5は好きだな。
結局4はスルーして5を楽しんでるし、人によって色々だ。
お和４みたいにガチャガチャ昇龍こすって運よく当たって
400ダメおいしーなんてクソみたいな展開に比べりゃ
ストⅤの逆転劇なんてまだまだ可愛いほうだろうよwww
最終的にはさじ加減の問題でしょう
今更目押しコンボとかも絶対に練習したくないし
フレーム覚えるのも面倒くせえって思ってるよ
一気に攻めを通しきって勝ったときの気持ちよさは格ゲーの良さだ
ストVの場合は受け側の選択肢が弱すぎるせいで攻めが強すぎること
投げ無敵短すぎだし昇竜無敵ないし
本来は起き攻めする側だって相手のしのぎをかわしてようやくリターンを得られるものだったのにそこが崩れてる
ＣＣで初お披露目された時の会場のガッカリ感
あれが全て
コピペゲーのウル４が50万本売れて「ＳＦならなんでも売れるんじゃね？」と甘えた結果がこれ
いや、サッカーでも兄弟がやってるとか友達がやってるとか、子供の理由なんてそんなもんだよ。プロのプレーよりも身近に一緒に楽しめるかのほうがきっかけとしては大事。
こないだのご意見無用の例であったが
格ゲープレイヤー全体のうちほんの数%のプロに寄せて作っても万人受けするゲームとは限らなくて売れなかったりするわけで
別に大会での敗因とか言い訳の話じゃないんだけどなw
あれでコンボが難しいとか言ってたらXの目押しとか100パー無理だわ
サードは背水の逆転劇、４はセビ滅出来たらすぐ辞めて行ったけどな
というかむしろ、本来競っている体力の削り合いが下手くそでダメージを食らい続けた側に対し、立ち回りの有利というターンが与えられること
それがいわゆる作られた逆転要素ね
地上でのこかしあいという競り合いに勝った側が、起き攻めで有利な読み合いの場を得たり、そこに切り返し技での読み合いが加わること自体はプレイヤー同士の競り合いの範囲
え？Vトリ全部喰らわないような対策できてるならプロになれるよ
Vトリの押し付けで攻守逆転して起き攻め・画面端で終わるゲームだよ
レイヤー＝マリカー
マゴさんいつもボコボコやん
それだったら普通に大衆にスポーツとしてしっかり認められてる競技に打ち込みたいね。
スト6は同じボタンを連打でチェインコンボが出来て誰でも平等にＭＡＸダメージをとれる仕様にすべきだよな？
何をつければいいかを語っていったほうがまとまりそうじゃない？
カプエス2はちゃんと強者が弱者に勝つゲームだった
なぜならお互いの総体力が多くてアリがキリギリスに追い付けなくなるからだ
ついでにキャラ差と相性差は少なくなるし、ウメハラが前の記事で言ってたような被せ問題も緩和される
どうだ？
一石三鳥だろ
いうてもオンラインランキングはまだしも、君のいうCPTにオフでの優勝者に運だけで優勝した人いないと思うわ
ワンチャンあるゲーム性でも結局強者ははっきり出てるんじゃね？
少なくともスト４系だとそんな気軽に１引けない
見てていつも笑いそうになるんだけど君それいつまでやるの？
亀4からストVになった。実はストVは逆転要素少ない 1分のトリガーを覗いて
どうせならウメが
『チョコをプロゲーマーにするのは誰も幸せにならない。他に誰も出しゃばるものがいないからって初心者クラスの腕前で勝手に業界を語ってほしい訳じゃない。』 って言って欲しいな
ブロッキングみたいな共通システムは嫌、キャラごとの個性が欲しい→Vトリだし
ウメハラに限らず、有名プレイヤーの意見は反映されてるんじゃないかな
発売当初とかお前開発スタッフかってくらいの擁護だったじゃん、誰とは言わないけど
フカシズム業者が至る所でステマと他社ネガキャンしまくってるからね
この記事でも最初のほうで暴れまくり
ただやっても、見てても面白いのは4
6は期待してるぜ
他にどんなゲームが出ようがカプコンカップがある限り
君ストリートファイターしかやらんやんけ
影響力の大きい人がくだらないゲームを自分からやり続けてちゃ
そりゃ自浄作用も働きませんわ
過疎配信者の配信わざわざ書き起こして至る所にコピペしまくって必死だねお前
本人？それとも業者か
マジでコレまだゲーム出てないけどサムスピの否定になってる
サムスピが盛り上がれば二人の意見が当てはまるかの目安になると思う
練習する気すらない奴はそうかもな
初心者に媚びた結果がもんじゃだぞ
そこ忘れんなよ
逆転要素云々はまぁわかる
ＶトリもVリバももっと弱くていいね
KOF14がKOF13より面白かったか
BBTAGがBBCFより面白かったか
答えは明白なんだよ
チゲ速コメントまとめとかつくってくれない？？ｗ
無敵技セビキャンはゴミ中のゴミだけどスト5はこれでもかってくらいパナしにリスクあるからまだいいだろ
そんな奴が格ゲーやってるのがおかしい
相手に勝つために戦うのが格ゲーだぞ
やってることコンボゲーとかわらんもん 時間ないおじさんじゃどうあがいてもニートに勝てん
そうそう、そんな感じで初心者を排斥していった結果が今よ
初心者に配慮して作っても
初心者も上級者も不幸になるっていうなら
もう初心者を切り捨てるしかないわな
倉持とかも5つづいてるしな。先行入力が効く分かっこいい動きとかやりやすいんだよね
まぁ俺は4の方が好きだけど、結局自分が見てる世界しか見えないからなんとも言えないよねここら辺
情けねえな
才能も無くて時間作る努力もしないで言い訳か
お前は格ゲーじゃニート以下ってだけだ
格ゲーマーの大半は普通に働いてるオッサンだっつうの
その様子じゃスト5でも雑魚だろ
逆転要素なかったら逆転できないなんてウメハラ一言も言ってなくない？
どっちもやばいとした上でvトリオワッテルって話だと思うんだけど。
プレイヤーやコミニティーもワイワイ盛り上がってた
ブームってのは起こすものではなくて起きるものなんだなーと
俺はスト5のおかげでスト2以来20年以上ぶりだけど戻ってこれた。
俺もももちの意見には賛成できない。
スト5でも覚えることや練習は本当に多いしそれが楽しい。
なんでこんなに試合がつまらないんだろうね
騎手と馬を選択するような形にして多様性のある動きをさせろ
弾多めとか投げ多めの偏った行動させて自然に学習させろ
XXから始めて+Rまで十数年間ずっとやってたがイグザードは3ヶ月くらいでやめた。
溜めてる間は打撃が取れるブリッツ、ヒットモーション中以外ならどこでも黄キャン＋状況把握のしやすいスローモーション、誰でも出来るディバカス。
何でもかんでも簡単にしすぎだわ。
そこから先は、それなりに実力の近い相手と勝ったり負けたりできるはずだから、難しくてもいいんじゃないかな
スト５関わってる連中が大会はともかくとしてゲーセンや対戦会やチャリティーの目撃情報がないのって対戦ゲームなのになんだかなーって思いますね
確かに一定までは楽しいけど、そこそこいくとこれなにやればいいのかわかんなくなってやめちゃったわ
ももちの配信みてたときは楽しかったからそんなことないだろって思ってたけど、つまんなくなった時に理解できた
何で差がついてるか分かんないまま負け始めると一気にやる気なくなった
いまの若い連中が寄り付くわけないだろ
殺意の強化も絶対不要だったよなアレ
スト4はAE2012で終わりで良かったと心底思う
小野もハイパーとかウルトラみたいなものは出さないって言ってたのに・・・
ただもう格ゲーもソシャゲ感覚で課金したら強くして
それを嫌うプロ(笑)は隔離部屋でやってりゃいい思うね
過疎った理由はそんな単純じゃないでしょ
打ったら終わりの文字通り一発逆転技。
通常技キャンセル不可なので簡単なコンボには出来ない代わりに生当てならクソへる。が、ザンギ等の一部キャラを除いて暗転見てから対応可能。
画面端限定やセビキャン等をすれはコンボに出来るがダメージは落ちる。
ガードされたらほぼ試合終了。
・Vトリ
通常技キャンセル可能。発動後はキャラにもよるが主にゲージを消費して何度か強い技を打てる。
普段の自身のキャラをゲージが続く限り強化するような形。
時間経過でもゲージが減少するが、減るスピードは遅い。
そのため発動中は相手に守備を強要しやすく、圧力をかけた状態で立ち回れる
2回コンボを決めれば大体ピヨリーチ。
ピヨればそのまま試合終了。そういう意味での一発逆転。
ウルコンのが納得感あるな。
最後っ屁というか打ち上げ花火というか。
これはもうしょうがない
その中でわずかに残った続けてる人達のためのゲームを作ったほうがいい
だから、理由の1つって書いてるんだろ、アホは黙ってろよ
ウルコンもVトリも逆転要素高いのに溜まりやすすぎるしゲージがラウンド跨がなくてゲームメイクが全く無いのが駄目
結局攻めた側がクソ強いっていうクソさだったから認められたんだと思うわ
地味なクソゲーより派手なクソゲーってわけ
毎日風呂入ってどうぞ
初心者に対する入口として簡単な要素があったほうがいい→分かる
目押しとか猶予数フレームの青キャンみたいなシステムが必須の方が面白い→分からない
難しいだけのシステム入れても土俵に立てる人間が減るだけで、まともな勝負成立する相手が少なくなるだけなんだよなぁ
その分土俵に立てない相手を蹴散らせる機会は増えるし、それが気持ちいいって言うならそうなんだけど、読み合いや駆け引き楽しむ対戦ツールとしてはゴミだよねそれ
手札は三枚でもいいけど試合長くなるから
スイッチングならいいよ
大会だけ一本毎にキャラ変可能にすればいい
一般にそれを強要しないで
出るまでは確かにアレもコレも採用してくれた
問題は出た後だよ
亀のように何もしないように見える が
たまーに改善してたりするのが
対戦後のこの組み合わせでトレモとかはナイス
ドラクエの提案広場みたいなの
格ゲーこそ必要だと思うんだよね
良いも悪いも匿名だから言える事もあるし
本音こそ匿名の方がビシバシ届く
そこを蓋したのは悪手だったな
無敵の渡航システムがあるから
ワンデイヒーローが生まれ難い
しかもその土地無縁の者まで渡航して
現地切符泥棒するし
それを肯定するバカ主催者までいるし
グルーヴでまだイケるで
もんじゃは逆転要素が強いから若手が入ってきた可能性は考えてないのか？
そんなもん理由の1つにもなってねーよアホ
逆転性低いゲームは誰も見ないでしょ
ゴボの失敗は３対１になった時のどうしようも無さ
Ｘファクターで一発逆転できるゲーム性の方が見てる側は楽しい
同じ3-0でもサッカーと野球で全然違うだろ？
アメリカってのは逆転ホームランある方が好きなんだよ
これ
知識や練習の積み重ねだけでその蓄積がない人たちをある程度食えるなら一般的なゲーマーにはそっちのほうが合ってる気がする
読み合いの鋭さや人間性能の高さで競うよりも発想力やゲームメイク、勤勉さを競うほうが
例に出てるけど、これリベンジゲージとは全然違うでしょ
XFは最初から双方使用可能で
1ダメージも受けずに攻めまくってる側が
そのまま最後まで押し切る為にも使えるじゃん
ひとつずつできることが増えて、というのがない
今は上級者でマリオカートやってる感じ
守りは知識を積み重ねれば上手くなるけど攻めはセンスだからね
マリオカートみたいに下位プレイヤーのアイテムが優遇されるシステムは遊びとしては悪くない
もうウメハラとかももちがカプコンに入ればいいじゃん。
あれほど自由度が高くて面白いシステム他にない
バージルがクソだと思ってる人はいっぱいいるだろうけど
Punkがリードを守り続ける世界どちらがいいかと聞かれたら前者
才だけで全部決まるのは味気ない
ガイル使ってるヤツの保守的な意見ｗｗｗ
それを持ち上げまくってたら一年で過疎ったっていう寓話
ヒーリン！wきもちい〜w
でもストシリーズはeスポの看板として何年も継続的に続けるコンテンツにしたいわけでしょ？
それなら飽きないゲームにするべき
とにかくプレイヤーの定着率を上げるようにメーカー側は努力したほうがいいんじゃないの
なんでか知らんけどスト5は「勝っても負けてもつまらない」
その理由は一つだけじゃなくて色々な要素が絡み合って「総体としてつまらない」という現象になってると思うから何がダメって言うより全部ダメって言うのが近いかも知れない
その上自発的に簡単にVスキル使えてゲージ貯められるんだからまーじでうざい
４はユンの幻影陣食らい始めにタバコに火つけるくらい暇になる酷さだったが
脳死ガチャセビ昇竜をいれてないぞ？
BBTAGだけはBBCFより面白いかな
セビウルコンまで入る流れは心底下らなかったね
目押しもクソ、ガチャ昇龍もクソ、昇龍セビもクソ、ウルコンもクソ
上は分かるが、下は誰の事なんだ？
スト5がつまらないのはシステムのせいだけじゃないと思ってるわ
グラフィックとか効果音とかそういうところもすべて組み合わさって「なんかつまんねー」ってなってる気がする…
なんかスト5の世界にのめりこめない。そう思ってるの俺だけなのかな…
そんなヌルゲーばかりやってるからだろ
明らかにDestiny2の方が難しい
神ゲー
3onのXファクターはストにも付けて欲しい
5は誰もいなくなる初のナンバリングになりそうね
内容が抽象的すぎるな
連戦すればするほどあの勝利画面が時間のムダに感じるわ
ニート乙＾＾
それで人口が増えて初心者も居ついたら認める
まぁ無理だろうけど
難しすぎる格ゲーなんて初心者がやるわけねーだろ
あれはトレモだけでも上達してる感を感じられて楽しかったからな。
カプコンが選手を40名近く囲ってる時点でないわ
ゴボはそういうのないからもう一度覇権取るよ
スト５は細かいところ詰めないと勝てないから、スト４経験なかったら無理だったわ。
競技性を気にして練習練習の面白くないものをつくると見向きもされなくなる
一般プレイヤーは競技性より面白さ重視
一般プレイヤーは別にスト5が終わっても他にいくらでもゲームがあるからいいんだよ
半年ぐらい楽しく遊べればそれでいいのがゲームなんだから
プロサラリーマンゲーマーはスト5とほぼ一蓮托生だから一般プレイヤーとちょっと感覚がズレてる
必要なのは
競技性より面白さ
逆転要素のまったくないマリオカートは面白いか？
ヒットしたと認識されてないから
スト5ではスト4路線から、変えてきたんじゃないの？
ウル４の時点で大分斜陽化してたし
だからいい加減違う技が暴発するようなコマンドはやめてほしい
メナトのスパークのコマンド変更した後に技が暴発しまくるG出したのはホント意味わからん
４と５の中間くらいがいいのかな
何のためにダメージを与えているのかわからなくなる
ウルコンはEXゲージがないとコンボにしにくいからまだマシだったと思う
そこの練習って地味すぎて練習してても楽しくないんだよな
練習の中に爽快感がない練習
投げシケ狩りとか大攻撃への差し返しの練習とかも
だが目押しと捲りとVシステム全般はマジで要らない
カクゲーで最も大事なのは可愛い格好いいセクシーなグラフィックモデルと柔らかいモーションや演出であって外見に命を掛けて力を入れろ
6がウル4仕様になるなら買わんし動画勢に戻るわ
つーか梅原とももちがスト5AEに対して何が簡単なのか具体的に述べて欲しいな
プロが主観的に言っても上位のガチ勢しか理解出来んだろ
正直スト5AEは難しいし敷居も高い
スト５もVゲージなくしたらマジつまらんと思うから、今の時代 逆転要素は必要だと思うぞ
でもマリオカート8DXは国内200万本
世界で1600万本超えてるんだよね
売りたいならある程度の逆転要素は大事
回数プレイすれば腕の差も出るから
本当に上手い奴らはキレないよ
中途半端に自分が上手いと
思ってる奴らだけが運ゲーだと言い訳する
長い目で見れば実力は出る
餓狼2の超必もサムスピの怒MAXも
ウルコンも格ゲーブームの大事な要素
今までやったどのゲームより便利で正当進化してる
少しでも効率的に練習できるのはマジで有難い。それだけ。
リセットはしたいけど似たゲームを出して「あれこれ前のやつでよくね？」って言われるのが嫌な呪いの可能性もあるでしょ
供給先がゲーセンメインだったころの名残かな
そりゃプロは将棋みたいな一手間違えたら負けちゃうみたいなゲームがすきなのかもしれんけど
そんなの普通の人間はやらないよ
１～3位は幻影か？
ツアーに合わせるため無理矢理あんな粗悪品出したカプコンが悪いし、今の調整や熱帯で最初から出せてたらもっと流行ってた
笑えるほどくだらないもんじゃだね
ホンマやな。今週末のコンボブレーカーで調整の発表を期待してたのに。。。
スト6のプラットフォームはPS5になるだろうて言われてる
つまり…
もったいないー。そっからが格ゲーの面白い所なのに。
ある程度のところまでたどり着きやすいのがスト５、そこからの読み合いという格ゲーの一番面白いところに辿り着きやすいのもスト５だと思ってる。
確かにそこから上達するのは難しいと思う。ただ単にトレモでコンボの練習して上手くなったら相手に勝てるってそんな簡単じゃない。
ときどがEVO2017で優勝した時にインタビューで
「EVO2013でスト4で2位になってそこから抜け出して今回優勝したけどどんな過程があってどんなトレーニングをしたんだい？」
と質問され
「その時はトレーニングモードで自分流の練習をしていた。でもそれは上手くいかなかった。
相手の考えることを知り、相手をコントロールする必要があった。
そこが格ゲーの面白いところなんだ。相手をコントロールする練習をいっぱいした。」
勝つには攻守にわたって相手の癖や考え方を早く読みそれに対応する必要がある。
いっぱい対戦したり、強い人の動画でどうやってコントロールしているかを見たり、キャラ対したりと、相手を意識した練習が必要。
独りよがりの押し付けやコンボの練習ばかりしてても勝てない。
だから格ゲーは面白い。
目押しコンボ無理～って即折れたわ4は
5のほうが対戦してる感までいけるのが短かったと思うわ
超上級者と初心者の満足の両立は難しいね
うおおぉぉぉぉぉぉぉ！！
文句言ってもお前らどーせやるんだろとしか思われてないだろうね
カプコンUSAからしたら日本人にはもっと負けて欲しいだろうから
絶対に日本の強豪好みのゲーム性にはならんよ
間違いなく4年目のスト5は廃れて話題にもなってない
ツアーに参加するプロ勢のモチベが保たれるような物作った方が
コミュニテイや収益の継続に繋がって結局はゲームの寿命が伸びそう
ついてこられる熱心な格ゲーファンとサクラで盛り上がってる雰囲気を作ったほうが良さそうではあるよなぁ…
マリカーとかスマブラとかに倣ってパンピー拡大路線を狙うよりは勝算高そう
野球やサッカーは見る人はやることに全く興味なくても成立するのに格ゲーはゲームメーカーが初心者呼び込むことを意識して作らなきゃならんとこが辛いね
俺は競技用として作られたストリートファイターをプロが競い合うとこ見てみたいけどな
サードってヌキさん開発なん？
知り合いがやめた理由の1つがVトリガーの押し付けがくだらないだったし
コメ欄でも同じ意見が複数出てるのに理由にならないって脳ミソ腐ってるぞ
知り合いとコメ欄がソースって、ある程度情報集めてくれているのはわかるが
なんかソースとしては弱くて、いい感じに笑ける。
ポイズン結構強かったろアホ
まあメインキャラはバイソンだけど
Vトリガー・ラッキークラカンから画面端でハメ殺すバランスで読み合いはなあ
守りは投げを捨てて読み合いないし、地上戦もまともにやるより
前ステで強引に択かけたりクラカン技振ってた方が強い
火力も高いし読み合いの回数は4と比べて圧倒的に少ない
だから、理由の1つって言ってるんだけど日本語わかる？
人の意見に噛み付くだけで自分は何も主張しないのってネットのゴミを煮詰めたようなカスってこと自覚した方がいいよ
そういうムキになって吠えるところが、また微笑ましいんだよなー。
面白いから、もっと吠えてくれ。
野球で言ったら負けてるチームの攻撃は毎回満塁からってのに近いよな
初期のゴボはマジでうめーやつが勝つゲームすぎて強いのがわかったら対戦する理由ないレベルだったけどな
スパキンは逆転要素というより延命ゾンビでかなりダレてた
初心者向けにしてるゲームは削り殺しとガードクラッシュ絶対に入れないからな
どっちも格ゲーには必要
アホみたいな反論してくれないとこっちも楽しめないから相手して欲しかったらお前もがんばれよ
ヒットボックスのコメントで負けたのが相当悔しいみたいだなw
反論すると負けるから今度は煽るだけにしたようだけど情けない奴
それ言ってしまうと、その簡単で初心者でも勝てる要素がそれなのでは？
そこに追加で、難易度上がってミスった時のリスクがあるけどやり込んだ人は勝率上がるよってのか目押しや青キャンでしょ。
それ自体は難しくない。実戦でのメンタルの問題。
背水の逆転劇ってあるじゃん？
3rdにブロ無かったらそのまま削れて終わってたところ、難しい要素があってそれを成功させたから大歓声が上がった。
あの動画見たから3rd始めたって人もいると思う。
特に今はeスポーツとして配信もしてるから、プレイスタイルで個性出せるのは当人のファンを増やす事にも繋がるし見ていて面白い。
スト4のsako殺意やxrd前のクソルとか今見ても楽しめる。
やれること減らして無理矢理新規の受け入れ口広げても底が浅ければ結局直ぐに辞めるよ。
膝灼熱使ってるときどのいうことを真に受けるキッズなら浅くてもしょうがない
プロの発言を全部が全部本当のことを話してると思わない方がいいぞ
今やカプコンのトップがルアー落とすの待ってる魚状態に見える。
100までの攻略でいっぱいいっぱいの人は100の人同士でマッチングして遊べるシステムがあればいいでしょ
ゲームが深くなると初心者が上級者に勝てないじゃん、とか言いたげな論調の人がいるけどそこはそもそもマッチングを正常化させるだけで済む問題でしょ
大会で安定して勝てるゲーム性にしてくれって言ってるように見える
初心者の心理なんて本当のところプロがわかるわけ無いのだから
都合のように解釈してるだけじゃないかな
激浅勢だけど4の方が好きだったぞ
強くなる道がはっきりしてて目標立てやすかったし、キャラのせいもあるけど実戦での気持ちいいポイントが断然多かった
観戦する立場としていうと「なんかみんな同じキャラで同じ動きしてるなぁ…」って超つまんないから
プレイヤーの個性が出るようなゲームにして欲しいね
観てる分にはどうだろね？
逆転要素が無い一方的な試合はつまらない気もするし
やってる側は理不尽だと思う気持ちもわかる
「簡単な逆転要素」は見てても「はいはいまたですか」ってため息しか出ないでしょ
難しい局面から逆転するから盛り上がれるのにそこを簡単にしたら逆転に価値がなくなる
逆転されたくないならそういうゲームやればいいのにやらないよね
結局金しか見てない
そもそもゲームを娯楽として考える場合一周回ってギャンブル性はあってもいいんじゃね？って考えるに至った
そんな気軽に逆転されたくないならリアルスポーツでもやってりゃいい
カプコンは観戦がが面白くなるように毎回勝つ人が入れ替わるのが望みなんでしょ？ｗ
ダメージ食らうのとゲージ増えるってのはいいことだよ。一方的な虐殺を防げるからな
初心者の気持ちを理解できてないね
自由度の高いゲーム性であっても煮詰まれば戦いかたが固定化していく
もし個性に溢れているなら煮詰まって無いだけだよ
殺意強化されたのは使いこなせなかったsakoさんのせい
次のゲームを何年引っ張るかわからんけど
最後まで戦い方が固定化しないようなやること多いゲームにして欲しいね
ラウンドでなくセットで考えるものなんだろうね
ただ普通はラウンドの勝ち負けが気になるから
そう理解できても気持ち的には何か引っ掛かるよね
場に笑いをくれるからリベンジゲージも必要なんじゃないかと思う時がある。
パンクに一生勝てなくなりそうだけど
ウメハラがディスってたら俺らもディスらんとあかんのけ？
初心者向けとかで上級者様たちがワーワーやってる様が冷静に考えるとみみっちいというかセコセコよな...
運ゲだけも困るけど運が絶対に介入しない試合はやってても見ててもつまらんのよね
これなら上級者は長くやりこめるし、ライト層も気軽に楽しめてwinwinじゃない？
スト5徹頭徹尾ゴミ
ほとんどの人は6待ってるわけよ
トゲゾー、サンダー、キラー、エイジス、アブソリュートゼロみたいな序盤にリードを奪うことを損だと感じさせるほどに強力すぎる逆転要素はない方がいい
作られた逆転なんていらないんだよ
大貫が多少開発に絡んだのはカプエスだかカプジャムだったはず
少なくとも3rdではない
ウメちゃんの勝ち〜ｗ
http://setofuumi.hatenablog.com/entry/2019/05/09/170846
そこまで言うんだったら辞書持って走り回るか？ってさ。
豪鬼とかGとかバーディーみたいなので勝負決まると下らなすぎて溜息出るね
体力ゲージ100パー持ってけるような強力な逆転要素はちょっと考えたほうが良かった
大体素でも強い方がソレ持ってるし
もう手遅れだけど
こっちが攻撃して相手にリベンジゲージたまってやり返されたとして、そしたらこっちもリベンジゲージたまるわけでしょ？
なら総ダメージ的に最初に攻撃したほうが有利なのはかわらないじゃん
先に発動した方があまりに有利になりすぎて、何も出来ずに圧殺されるのよ。
特に豪鬼とかとてもしのぎ切れるようなレベルじゃないしね。
いぶきなんかも手裏剣1ラウンド2回発動出来ればそれだけで勝てちゃうし。
通常時から強キャラがそれだもん。弱けりゃまだ我慢できるけども。
関係ないがなんか逆転裁判の事件名みたいだな
「作られた逆転」
「うおぉぉぉぉウメちゃんおかえり」
ってやるんだろ？
ここでウメちゃんは正しいとか言ってる脳死信者ほど、都合よくフカしてるだけ
ただ、２先というルールが読み合い重視になっているんだと思う。
読み合い重視？
最強キャラは使わないと言いつつ自分は
最強使ってきた過去がある
最低ダメは担保して雑でもつながれば初心者は気持ちいいし、最大ダメが入力１F単位で変われば４のようにプロレベルも差が出せる
コンボのダメージを数値化して表示すれば動画勢にも伝わりやすいだろう
キャラバランスが悪いのと読み合いという名の運ゲーなのはまた別の話だろ
JeSUが格ゲーに関わるのやめろ
チョコちゃんもプロ名乗るのやめろ
きみはあたまがわるいなぁ
スト5は数ヶ月で煮詰まっちゃったね
サービス残業撲滅の略かな
世界中のプロがスト5に文句言ってるけどな
初心者に配慮した結果がスト5なんだが
ソシャゲやればいいじゃん
まず日本を
物理的に見えない上下表裏をガードするゲームより
読み合いと言う名のじゃんけんの比率が大きいほうが負けてもまだ納得がいく
TAGの方がゲームとして浅いからお前でも付いていけるってだけだろ
格ゲーに対するコンプレックスをひしひしと感じる文章だね
その面白さが無いのがスト5で
その原因の一部が安易な逆転要素や練習によるわかりやすい上達の無さなんだよ
重度の立場からご意見ありがとうございました
投げくらった方が安定するゲームで読み合い笑
ウメの使うガイルやリュウのvトリガーは逆転力低いからな。バーディーや豪鬼みたいな一回の発動で相手を倒しきれるような下らない性能じゃない。全キャラリュウの電刃みたいな性能ならスト５の評価も変わってただろう
逆転要素なしのモードでプロはやればいいいんじゃないかな
スマブラでいえば終点ステージのような
ただそのモードをつければそこは過疎るかもしれないけどｗ
煮詰まってからが本番でしょ
わからん殺しで勝てるじゃゲームとして成立してないよね
ゲームとしてはウルトラ正しいけど競技としては死ぬほどゴミだし
どうしても入れるならeスポーツじゃなくてeギャンブルって自称してくれ
使いこなしてEVO壇上行きTLとCC取ったけどね
もともと麻雀より多少マシ程度のゲーム性
ネタ殺しや逆転要素も含めて"遊び"
雑魚は雑魚同士で戦えれば楽しいんじゃない？CPUは難易度設定できるし。
ゲームの競技性上げて、オンライン対戦は実力に応じたマッチング精度上げれば解決でしょう。
まさか動画で見た上級者と同じ動きで対戦しないと楽しくない！！って人が多いのか・・？
そんな難しいゲームは売れないだろうしな
1番じゃなくなった途端に言い出すから説得力皆無。まじ皆無
それから逆転性の問題は4のように攻撃力落とすだけでも解決するから
ガチャ昇竜ほんといらない。ラグ前提のオン対戦でストレス溜まった
新規が増えなければ上級者ばかりとしか当たらないし
結果としてそれはコミュニティの緩やかな死をまつことになる
ウメリュウvsももちケンからのウメ殺意vsももちケンみたいなシビれる試合はスト5ではみたことない。
背水動画も然り。
ある程度難しくないと見てる側も退屈だしやってみたいとは思わない気はする。
だからそれを競技としてみた場合どうなのかって話なんだが…文脈嫁なすぎ