※管理人からのお願い※
コメント投稿ありがとうございます。
恐縮ではございますが、コメント欄では出来るだけ良識と節度を守って書き込みをして頂くようお願い致します。
記事内容および掲載したツイートについて、いかなるものについても第三者の意見によって肯定あるいは否定されることを意図したものではございません。
・著しく公序良俗に反するコメント
・ラインを越えた過度な中傷・煽り行為
・意味不明な文字列や不必要な空白・あまりにも多すぎる改行を含むコメント
・いわゆる幻影陣、複数IDを使って分身して書き込む行為
・宣伝やスパム等
上記に該当するコメントは、削除やコメント投稿禁止の規制対象になることがあります。
コメントには、いくつかのNGワードを設定しています。NGワードに該当する言葉をどうしても使いたい場合は、伏字にするなどして投稿して下さい。
NGワードに引っかかって投稿を拒否された場合は、ブラウザの戻るボタンから戻ってコメントを修正するなどして投稿して下さい。
また、プロバイダへの通報や関係機関等からのIP開示請求等にも応じる場合があります。
投稿されたコメントは全てIPアドレスが記録されています。
コメント投稿により、投稿者は下記事項に同意したものとします。
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、自身のコメントが誹謗中傷であると判断され、個人や団体またはその代理人からIPアドレス開示請求がされた場合は、既に削除済みのコメントであっても、当サイト管理人がIPアドレス等の情報を開示することを承諾します。
皆様のご理解とご協力をお願い致します。
コメント
コメント一覧
ウメちゃん優勝おめでとう！！！！！！！！！！！！！
ウメちゃん最強ぉおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！
ガソハゲ（かずのこ）４位ｗｗｗｗｗクソ雑魚よっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「万年かませ犬」のガソハゲ
顔信徒グツグツやろ？ｗｗｗ超ざまぁｗｗｗｗｗｗ
おかえり！
長期戦５連勝おめでとう！！
最後のトパンガも綺麗に終わって嬉しいわ！
負け犬じゃああ
ももちもほんとすごかったわ
ウメちゃん完全勝利おめでとーーーーーーーーーー
酷いルールだな。
あれだけ毎回やられてたのに、対策するだけでそんなにかわるのか
深いぃウメちゃぁん…
最後のももち戦は本当に面白かったwww
え？かずのことの対戦成績、？
ウメちゃんほんまおめでとう。
他の選手達もおつかれさま。
いいもの見せてもらいました。
CCも頑張れ！
かずのこに０－７で負けた事で 俺はもう駄目だとは思わなかったぜ
次はCCだ
見たこと無い追撃に驚いた
ももちの地上戦を超える地上戦かっこよかった
最後は感動した
とか言いそう
かずのこに０－７で負けた時にシコハゲだとかそういう暴言が出るんだｗｗｗ
何を今更ルールが醜いとかｗ
身内の後付けルールで優勝かおめでてーな
優勝争いにならないと思われてたユンがいるらしい
甲羅でも磨くか…
結局、優勝したのはウメちゃんだ
理解できないんじゃなくて理解したくないんだろ？
俺はわかってたよ
ウメはすごかったしかずのこは4位で1位から4位と4人に差はついたけどほんと全員すごかった
プロツアーの年間成績とほぼ同じ
これは納得だわ
おめでとう！
最後のウメちゃんの勝ち方見れば、優勝も納得出来るぐらい素晴らしい試合だった
ウメちゃん最強～～♪ウメちゃん最強～～♪
まあ4人が並ぶなんて考えてなかったろうけど
だいたいスタンフェスで勝ってるだろ。
いやー昨日の記事のコメ欄みたけど、ほんと重度障害者の集まりだよねーここは。
みんなかずのこが優勝だっていってるんだが。
普通に考えて、かずのこ優勝でしょ
このルールには一石を投じたいわ・・・
チゲ速 ?@chigesoku
なんで？かずのこ優勝じゃないの？？
お前信徒か 通りでこんなサイトの運営やってるわけだ
信徒なら格ゲーがどうなろうがどうでもいいわな
３人並んだときに勝敗比べたら１人が他２人に２－０、あと２人が１－１、０－２
だったら順位がどうなるか考えたらわかるでしょ。それと同じ理屈だよ。
３つ巴（全員がお互い１－１）で初めて得失が機能する。そういう話。
つーか殺意の中足波動って…今更か
そのなかで、やりこんだ組み合わせに関してはあれだけ周りとの差を見せるウメハラ。
優勝したのは運もあったけど、やっぱり特別な人だったなー
I think USF4 Top5
JPN
Daigo,Bonchan,Momochi,Kazunoko,Me
Zhi @Zhieeep 10月30日
@GOOD_NEMO これは順番なしで？
ねも @GOOD_NEMO 10月30日
@Zhieeep 日本のは順番ありだね
みんなが納得しないから、優勝者変えますとか、競技じゃないわww
ウメちゃんは優勝おめ。他の５人もいい試合ありがとうな。
本当に強い奴を決めるとかわけわからんこと言ってルール改変した結果恐ろしく歪んだものができあがってんじゃねえか
ウメハラはおめでとう。ただ、もっとシンプルに行こうや
ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ
ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ
これが後のジェットストリームﾃﾉﾋﾗｸﾙｰである
お前の狭い世界だけな。
類は友を呼ぶっていうし、ルール理解出来ない馬鹿しか集まらないんだよなー。
ウル4の最後のリーグにふさわしい、
素晴らしいイベントだった。
管理人頭おかしいとか今気づいちゃった？
梅 ＞○○数に負け
ボン＞○○梅
桃 ＞○梅ボン
数 ＞○ボン桃
1勝2敗のかずのこが優勝はない
って表を作ったら分かったけど
運営から説明欲しかったのはある
すごいと思うけど、これリーグ戦だからねえ
かずのこに勝ってるももちとボンちゃんは何位になるの？
上位のメンバーみんな強かったわ
明日の勝ちたがりはウメハラ出るから見逃せねー
３つ巴になれば関係あるからな
まぁ次は更に大変なCCがあるわけだが、CCで活躍できなければ今年一年の活躍もなかったことになるで！
ほんとそれ！
挙句の果てにはウメハラ優勝させたいから、トパンガが途中からルール変えたとか言い出してる輩もおるぞ
とにかく梅ちゃんには感動したわ
やっぱり”持ってる”よね
他の選手もマージお疲れ。
>>53
ネモさんは競馬の予想屋やった方がいい
勝敗数並んでてかずのこに勝ってるボンとももちはどこに行ってしまったんだよｗ
本当にそうだよな
直接対決優先だって言ってたのにルールくらい把握してから見てほしいよ
いや、単に調子が悪かったのか
何だかんだ上位はプロ３人か～流石だね
ほんとそれな
ただ海外ではカズノコ擁護派が多いようだぞ
4人が勝敗数で並んだ時の決め方は今まで一度もしっかり説明されたことはない
「直対優先で」とかいう曖昧な言葉でいつもお茶を濁されてきた
いざその場面が来た時にウメハラに有利な解釈ができるようにあえて曖昧にされてきた
「ルールがおかしい」とは言わないけど「ルール説明に不備があった」ことは認めろや子亀＆子チゲ
そして何より腹が立つのが被害者がかずのこのせいで全部顔信が発狂してるだけと捉えられること
ウメアンチってある意味一番ウメを評価してるよねｗ
と思って開いたらウメハラ優勝とかまーーーーじかーーーー
おめでとう
さすがにスト4はこれで最後なのね
公式もTOPANGAも完全にスト5に切り替えてきてるな
sakoさんどうかストリートファイターに帰ってきてぇ…
ウメsakoがないと大会が締まらない
理解できないやつおる？
つまり雑魚ww
ウメちゃんはももち戦に賭けてた
簡単に言うと
仮にウメハラボンちゃんももちの３人の三つ巴になったとして
ウメハラはボンに勝ち、ボンはももちに勝ち、ももちはウメハラに勝ち
で、３人ともネモだしおには全勝。
とかなら勝敗も直対も均衡してるから、得失点になるよ。
筆者バカだから、このルール把握してませんでした。
先ほどは、恥ずかしいツイートしちゃってごめんなさい＞＜
もう許してやれよｗ
得失点書いたのは余計だったな
ここもそうだけど海外も同じ話しかしてないわ
かじゅ優勝だろどう考えても
まあももちでもボンでも納得いかないけど。
リーグ戦というルール自体の欠点だね。
海外ではリーグ戦は流行らないわけだわ
まさかウメハラ優勝とはな・・・
まだレジェンドの座は早いと次世代を蹴落としたか
たわけが！
ばかめ！
これすごすぎないｗ
とりあえずウメちゃんおめでとおおおお
今日になって突然言われたなら、それはウメちゃん優勝の可能性を少しでも増やすためのチゲ師の策略だろうけど。
今までこんなもつれることがなかったのが運がよかったのか悪かったのか
糞身内リーグおわってんな。興ざめもいいとこだろ
という言葉が曖昧すぎ糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「直対優先」
ならウメに勝ってるかずのこはどうなるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしCCでももちボンが優勝した場合、そいつらに勝ってるウメハラが実質優勝ということになる
ウメちゃんｻｲｯｷｮ！！！
なぜなら4人が勝敗並んだらいきなり下位2名を切り捨てて4人リーグが発足するなんて今まで一度もチゲの口から聞いたことがないからだ
なぜ聞いたことがないのかと言うと
さっき決めたからだ
なんで分かんないのかねえ、得失点優先なんて誰か言ったのか？
02位 2勝1敗 ボンちゃん ○7-5かず/○7-4もも/●1-7ウメ
03位 1勝2敗 ももち ○7-4かず//●4-7ボン/●3-7ウメ
04位 1勝2敗 かずのこ ●5-7ボン/●4-7もも/○7-1ウメ
直対だからこうなる
わからんかったら先に聞けよ。
後だしじゃんけんはお前らだからな
SUGEEE 完全に預言者やんけ
かずのこに勝ってるももちとボン
そのボンとももちに勝ってるウメちゃん、という構図
単純に今回みんな拮抗しすぎて誰が優勝しても疑問に思えるようになっちゃっただけやで
ルール変更のときに言及されてるから探してこい
大会前から決まってたルールだろｗｗｗ
同じ3-2のボンももちの二人に負けてるから４位ですね
「リーグ戦」だからウメハラ一人に勝っても意味が無いんですよね
ネモの反応見てなかったのか
選手も今日になっていきなり説明されたんだよ
今日チゲが作ったルール
というかあえて曖昧にしていた部分を今日「そういう風に解釈」した
超意味不明すぎて糞笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
問題は視聴者にそれをきちんと説明してなかったことだ。
仮にCCで負けてもスト4シリーズ最強確定！
んっ！神！
ウメちゃん優勝おめでとーーーーーーーーー
しかしボンちゃんはともかくももちに勝てたのは良かったよ、ウメちゃん
とりあえず優勝おめでと～
海外勢はルールの日本語読めなくて仕方ないんだから、ぱっと見の結果表の〇や×や数字で判断してしまうのはある程度は仕方ないよ。
問題は日本人なのに、日本語のルール読めない知的障害者と、
ちょっと考えたら海外ではかずのこ擁護多いぞとか何の説得力もないのに、それで自分の意見の補強になると思ってる軽度
そして全部分かった上で、ウメハラ認めたくないギャーギャー騒ぎたいだけの重度ね。
みんな病院いってほしい
どんだけ海外コンプこじらせてるんだよ
そもそもほんとに海外で非難あっても海外勢はルール把握出来てないんだろ
かずのこはボンちゃんとももちに負けてるだろ
ウメハラに直接対決で勝ったから優勝って短絡すぎだよ
ツイッター見りゃ分かるがネモは昨日の時点で理解してましたが
あんま納得いかないし、遺恨が残りそうでやだな
こじらすと大変だなぁ
石ころすら使わないと優勝できない大会…深いな
エスパーヤバいな。
もし本当にそうなんだとしたらネモさんはツイートするでしょ。ネモさんはそういう人だ。
ぶっちゃけカプコンカップは事故死であっさりって可能性依然高そうだし
アンチを黙らせる意味でもトパンガとれたのはほんとよかった
わかりやすい
有能
結構納得のいく順位でいい試合を見せてくれたと思うわ。参加者が文句言うなら仕方ないけど
こんな雑魚でも取れるEVOとかCCは価値がない運ゲー大会ってことが証明されたな
長期戦のトパンガリーグを制するものが世界最強
全勝ならいいけど、かずのこには負けてるからやはりケチはつく
ウメももボンかずのこに絞って、得失点を再計算するのがベストだったな
ちなそれでもウメ+4、かずのこ+1、ボン-1、ももち-4でウメハラ優勝だけど
説得力はこっちの方がまだある
CC・EVOの足元にも及ばない
ルール通りなんだよなぁｗｗ
しかもさあ？優勝ド本命のシコちを直接ブッ倒して優勝じゃん？ｗ
ぐうの音も出んわあぁあｗｗｗぐうのネモｗｗｗ
>>125 は前者
>>100 は後者
ここにきて新しい連携や連続技を見せてくれたし、さすが「対策した」と自信を持って言っただけある！見てない奴はこの試合だけでも見た方がいいよ。
最強キャラのケンとサガット使っといてこれ
しょーもない試合やったわ
まだタイステの野試合見てたほうがマシ
自分がルールちゃんと読んでないのかもしれないけど
直対優先ってこういう決め方のことを言うのか？
直対優先って言葉から上4人の対戦成績を見て今日決まった順位を作って、でも4位のかずのこは直対って結果だけ見るならウメには勝ってる…でも2,3位のももボンには負けてる…
ってなって、ここで得失を使うのかと思ってた
得失点にしても不満でるし直対のほうがわかりやすい
むしろこういうの避ける為に下位リーグ無しにしたほうが同じ並びが減るから楽そう
ルール次第では優勝だったかもしれないと思うと可哀想や
宿題された相手はだれもウメちゃんには敵わない
日本語読めるのに直対がー、ルールがーって言ってる奴筆者みたいにバカ晒すだけだから黙っといたほうがいいよ
シコハゲはゴミ
ほんまこれ。
いや別に全員がかずのこ信者じゃないと思うけどね。感覚的ではないから
拒否反応示してるやつらがいるんだろな。
事前説明不測、これにつきるよ。
なーにが”ウメハラの時代は終わり”だよ
終わってんのはテメーだろうが糞雑魚
巴戦+直対で優劣理解出来ないアホは分からないのは仕方ないけど暴れるのはやめな？
切り捨てるのはいまいちピンと来ないなぁ
誰がトップに来るか分からないんだから結果論な気もするし…
まぁ信徒嫌いだからいいけど
前に得失点差で順位を決めたら、最終戦がただの消化試合になっちゃったりだったから、今の方式になったんじゃなかったっけ？
得失点のせいで、3敗した時点で最終戦の勝者が決定、後は勝とうが負けようが一緒、というつまらない自体があった気がする
俺は今の方が好きだわ
ボンももち共に落としてはいけない試合を落として優勝を逃した
これすげーなｗｗｗ
ああ、それならまだわかりやすいんじゃね？
ただ、やっぱリーグ戦で勝ち負け同数だと得失点が一番わかりやすいでしょ
つまらん消化試合はできてしまうけど、それがリーグ戦形式の欠点だし。嫌ならトナメやれば良い
競技として成立させようとか言いながら子供やら外人が見て結果わからん独自ルールを設定するのは、やっぱよくないと思うわ
今さら急にルール変えたとか今回初めて見たのかよｗ
じゅうううううううううううううううう
ウメハラ優勝し出してからずっともやもやして終わるわ
でも今回は直対だけで順位つけれるんだから、直対優先である以上これで決まりだろ
最終日やる前から順位がわかる、もしくは7-0で勝たないと無理とかいう状況が頻発して最終日全然盛り上がらなくて大不評だったから今のルールになったんだよ。
ただ君の勝敗数並んでる中だけの試合の得失点差を計算するってのは、ひとつの方法ではあるし、面白いと思う。ただ今以上に複雑化するのがネックやね
ねじ切れちゃうぅううううううううううううううううううううううううう
なにが根っからの経営者だ
正直昨日のウメかず戦よりも酷い試合だった
金払ってるのにこんなしょーもない試合見せられてもなぁ
ももちはCC辞退しろつまらんから
最後まで信じてたおまえらすげーな
そしてウメハラほんまおめでとう
>>158
直対で勝敗数に差があれば勝利数が多い方が上位になるし、「勝敗数も全員並んだ場合のみ得失点勝負になる」ってことでしょ。それは３人でも４人でも同じことで。
ここまで僅差だった場合もう一度今度はトナメ戦やった方が納得できるはず
これセンスあるわw
久々にそのスレ見てわらったw
ありがとう。
ももち戦は神がかってた、久しぶりに痺れたよ
あとネモのこの大会にかける執念がビンビン伝わってきてすごかった
他のメンツに負けても勝ってもどっちか勝つか分からないって感じなのに
かずのこにだけは0-7とか1-7とかで圧倒的に負けてたりしてたな。
また最終日まで楽しめました。ありがとう。
それと久々にかずのこの試合をじっくり見れたけど、やっぱ好きだなー。
なんだかんだ、全員すごいのな。楽しかった。マジで。
何のための得失点だよって感じ
ふざけんな
七先のリーグ戦って紛れのない真の強者を決められるっていうコンセプトだったのに、結局誰が強いの？って感じだし
それなら短期間で一気に盛り上がれるトナメがすべての面で優れてるしなぁ
まあオワ4最後だし限界が見えても別にいいのかな
やっぱりももち対策はやっていたんですね
ウメさん連覇、そして逆転の優勝おめでとうございます
普通にかずのこのほうがウメハラより得失点良くね？
得失点でも直対でもウメハラに勝ってんじゃん
仮に直対優先だとしても得失点一番高いかずのこに直対で勝ったももボンのどっちかが優勝なら分かるけどなんでウメハラ優勝なの？
勝敗数が並んだ場合、並んだ人達の組み合わせでの勝敗数で決める
2人並んだ場合は直対で勝ってる人が1-0になるから上位になる
複数人並んで勝敗数も同じ2人が出た場合のみ直対での優劣が出る
でも4人並んで直対が混みいった場合、得失差で決めると思うのも普通だから
最初の時点でここまで詳しく明記、説明しなかった運営の不備と思う
ルールが悪いんじゃなくて詳細に説明しなかったから煮え切らない人が出た
かずのこに勝ったももちボンに勝ったウメハラさいきょおおおおおおおおお
でもさーこれだと得失点いらなくない？まぁじでｗ
4人とも真の強者ってわからず？
その中でちょっとの差でウメハラが強かった。
そのちょっとの差が普段の短期戦トナメじゃわかんないから見極めようってコンセプトなのに、お前ほんと分かってねえな。勝手に冷めてろよ
利口ぶる奴おる？
そのももボンに勝ってるのがウメちゃんだから
四つ巴なんだから、四人の勝ち負けだけ見ると、ウメちゃんが一番勝ってる
興行としては直対最優先のほうが順位の変動も大きくて面白いと思うよ
それにランキング上位が１戦分有利なルールがある以上直対優先じゃないと最上位と最下位で開幕から勝敗数に大きな開きが出ちゃうし直対優先は筋通ってるでしょ
So many people here that have missed out on elementary school math.
I'm sad Bonchan didn't take it, but amazing comeback by Daigo after yesterday. Fully deserved.
小学生の算数すら出来ないやつ おる？
イフィルももちXianふ～どとか過去の優勝者雑魚ばっかじゃんｗ
トナメ運に恵まれた奴が勝つリーグで実力測るとか頭終わってんな
直対でボンとももちに負けてるから
に7ｰ0で完勝したかずのこが優勝だろたわけ！
優先される順番として勝敗>直対>得失点なだけ。
勝敗も直対も差がつかないなら得失点を使う。
ちょっと考えてから書きこまなきゃ馬鹿ですって自己アピールしてるようなもんやぞ。
４つ巴の時のルールはちゃんと説明してあるぞ、お前が覚えてないだけで
ネモも含めた五人は日本人の五強で間違いないわ
CCが楽しみだね
ももちはボンに負けてるのでボンの優勝
ボン（得失-2）
ウメハラ（得失+6）
ウメハラボンの直対 ウメハラ
どうすんの？
今さらルールに文句言って水指すのやめてほしい。
だし如きが具に勝てるわけあらず？
みんな具を食べてお腹いっぱいになってるんだよなぁ…
理屈ではわかるんだけど
いきなり4人リーグに突入して下位2名との対戦結果が完全に意味なくなるのが感覚で納得出来ない
ウメちゃん自身が運を使いきったと言うくらいギリギリの棚ぼた優勝だったのにあなたからは実力の差が分かったんですね
すごいなあ
自分で勝手にコンセプトを拡大解釈してるのも含めて黒
まだお前ルール分かってないのか、ここまでくると自分の頭疑った方が良いよ
↓の場合5位ネモと6位だしお戦の成績ぬきでの成績で順位が決まる。
01位 3勝2敗＋06 ウメハラ ○7-2だし/●4-7ネモ/●1-7かず/○7-1ボン/○7-3もも
02位 3勝2敗－02 ボンちゃん ○7-5かず/●3-7だし/○7-4もも/●1-7ウメ/○7-4ネモ
03位 3勝2敗－01 ももち ○7-4かず/○10-9だし/●4-7ボン/○7-5ネモ/●3-7ウメ
04位 3勝2敗＋07 かずのこ ●5-7ボン/●4-7もも/○10-9ネモ/○7-1ウメ/○7-2だし
05位 2勝3敗－01 ネモ ○7-5だし/○7-4ウメ/●9-10かず/●5-7もも/●4-7ボン
06位 1勝4敗－09 だしお ●5-7ネモ/●2-7ウメ/●9-10もも/○7-3ボン/●7-2かず
その結果こうなる
01位 2勝1敗 ウメハラ ●1-7かず/○7-1ボン/○7-3もも
02位 2勝1敗 ボンちゃん ○7-5かず/○7-4もも/●1-7ウメ
03位 1勝2敗 ももち ○7-4かず//●4-7ボン/●3-7ウメ
04位 1勝2敗 かずのこ ●5-7ボン/●4-7もも/○7-1ウメ
勝敗が並んだもの同士を比べるんだからそりゃ絡んでない人の勝敗は無視されるよ
興行自体が冷え冷えになった事があってな
まあ、こうなったわ
得失点差ルールでやった時のトパンガリーグもう忘れたのかよ・・・
梅原が誰に何を感じて対策を練ってきて、しかもそれを有言実行したかってことよ
梅原じゃなかったら、誰も止められなかったんちゃうん
"直対優先"の一言でケリついてるから
この順位付けはサッカーでは考えられんけど、
最後まで視聴者を楽しませるという意味でアリかなあ。
とにかくおめでとう。
ごめん、※202が抜けてた。
俺はウメハラ優勝で素直に納得してるよ。
あくまで直対優先のルールだからね。
得失点もーーーーしわけねーーーーーー
いやサッカーでも直対優先って別におかしくないんだけど？
まぁ本人にその気がないから竹槍呼ばわりされたりするんだろうけど
あのさじゃあ、これが四つ巴じゃなくて
ウメハラとかずのこが4勝1敗同士で並んでたとしようや。で、かずのこはウメハラに勝ってる。
ならかずのこが優勝なわけだけど、これだって下位4人の結果は切り捨てて考えてるわけだろ、わかるか？
おれは星だけで競うのが正しいと思うけど、チゲが興行のために不自然な形にしてるだけ
文句ならチゲに言えよマジで
かずのことか、ボンちゃん優勝とか言ってるやつって、試合経過も分からずに漫然と見てたんだろうな。馬鹿は最終戦をどういう気持ちで見てたのか気になるね。
もし得失点優先ルールだとキャラクターの相性差の大きい格闘ゲームの場合は
ガン有利キャラでガン不利キャラを処理するだけでものすごい得失点を稼げてしまう
こういうのは萎える要因でしかないと第2期で学んだ結果が直対ルールだろ
海外勢はまだしも日本人でこれが分からないのはヤバい
ボンちゃん +2-1
ももち +1-2
かずのこ +1-2
※ウメボンは直対でウメハラ勝ち
たしかにややこしいな
4人だとまだ解りやすい
昨日の時点でかずのこ優勝ないって断言してる。
これは４人並び時のルール把握してないとできない。
3分くらい？
勝敗と得失点の上位2人を比べて直対でかずのこが勝ってるから
海外含めて違和感が出てくるのは自然なこと
そもそも得失点を数えてるのがおかしいって感じだけどな
ねつ造かと思ったらマジで謝罪してたｗｗ
ねつ造かと思うほど筆者がガチのアホでビビったｗｗ
4人リーグじゃなくて直対優先にしてるだけだろ
ＡＢＣの3人並んでてＡがＢＣに勝ってたら当然Ａ優勝だろ
それを3人リーグとか感じるのかお前は
昔のリーグは１キャラ制で得失点優先だから荒れた
結果表見ると違和感しかねえもん
そうだね
勝敗だけで決めるなら得失点も消して、並んだときはプレーオフが一番すっきりする
サッカーでも直対優先のリーグはある
結局最後は勝つんだよね、ウメちゃん
まじで？ 聞き漏らしてたわ。いつ言ってた？
やっぱりウメちゃんなんだよなあ
ＡＢＣＤＥの４人が競い、
勝敗数で３勝２敗でＡ，Ｂ，Ｃの３人が並びました。
ＡはＢとＣの２人に勝ってますが得失点は+-0
ＢはＣに勝って得失点+1
ＣはＡとＢの２人に負けてますが得失点は+4
これでＣ優勝は萎えるでしょ。
今のルールでいいよ。得失優先とか最終日がゲロつまらん。
来年にウメボンももちかずのこでもっかい総当たりやればよくない？？
それが最後のウル４大会でよくない？？
勝点＞直対＞得失点＞総得点
ただ多数並んだ場合は、今までは得失点で優劣付けてた
ここだけいきなり変わって十分な説明や記載が無かったから不満な人が出てる
3期のときとか5勝6敗で5人並んでふ～どが得失点差で10位だったのとか
あの辺の印象が強いから、ずっと見てる人だとあれ？ってなっちゃうのは仕方ないよ
このルールが正しい云々より変更されたことに気づかない（説明足りない）のが良くなかった
サッカーは点が入りにくいスポーツで、引き分けも多すぎで、
H&Aも大きすぎる。直接対決で得失点が低いチームが上はあり得ない。
セントラル開催のW杯でもリーグ戦突破したチームは
１００％控えを出して手を抜くし、得失点マイナス10のチームが
直対で抜けられたら世界中から理解されない。
｢ゲーム大会としてはこれで100％いい｣けど、
サッカーでは無理。サッカーファンとしてはそれだけは言いたい。
なんぼでも反論書けるからサッカーと比べんてくれ。
ウメちゃん（せや、ストレート負けしたろ！）
ウメちゃん（ワイの謎行動に大爆笑やろうなぁ）
んっ！アル中！
何がいきなりなの？ 優勝の決め方は
勝敗＞直対＞得失点 だぞ？
勝敗数で４人並びました。じゃあ直対で４人を評価しましょう
かずのこは１人にしか勝ってません。
ももちは１人にしか勝ってません。
ボンは２人に勝ってますがウメに負けてます。
ウメは２人に勝ってるからウメが優勝。
こういうことだろ？
得失で判定するのは、直対で評価できなくなったときだけ。
つまり、今回で言うとウメがネモに勝ったけどボンに負けて全員が一勝二敗になったときはじめてだろ
わかるか？ もう一度言うぞ？
しょうはい＞ちょくせつたいけつ＞とくしってん
だぞ？わかるか？
得失点優先なら最終戦までウメ、ももち、かずのこの３人に優勝の可能性があったし
オンラインは得失点優先だから普通だろ・・・ｗ
一番ルールが分り辛くなってしまった こういうのはチンパンでも分かるようにしなきゃダメ 反省点
ウメハラ ０ ― ７ かずのこ
ウメハラ １位 ４位 かずのこ
これ逆だったらウメハラ信者発狂してただろうなｗ
ユーロ予選が直対優先なんすが、それは？
にわかサッカーファンですか？
CCやった後になるから蛇足感半端なくなるで
ワールドリーグをやらないのもそういうことっしょ
これ視聴者納得してるのか
真性のアホなん？運使いきったっていうのは自分のライバル相手が自分以外に負けてくれたからだろうが。それが普段のトナメだともっと起こりやすいだろうがたわけ。
これが仮にトナメならベスト16でネモに当たって、ルーザーズでかずのこに当たったら９位になるだろウメハラ。これが別サイドに２人がいって、ももちが２人を倒して決勝ウメハラならウメハラ優勝
同じ勝敗でも1位から９位まで差が運によっては出てしまうのがトナメ。その差をなるべくなくそうってのがリーグ戦だろうが。
そういう運とウメハラが言った運を混同してる時点ではなしにならんわ。
それぐらいウメのケン戦は仕上がってたし
今まではそうじゃなかった、のが混乱の原因だよ
それはまあ結果論というもんじゃね
チゲ氏は明日の勝ちたがりで※147に書いたように
「上位4人で直対をみた結果ウメハラ優勝でした。でも得失点だったとしても優勝してたんだよねー」って付け加えて言っとけ
第３期からずっとこのルールだわアホが
第３期に入るときにTOPANGAでルール説明してました
お前が知らなかっただけだバカ野郎が
得失点が全てだろ
Ａオンラインで１位になったらＡ下位リーグの免除、Ａ上位リーグで１試合ずつアドバンテージ、得失点差が重要なのに初めから５点分有利ってなるんだぞ それはおかしいだろ
3人だとそうか
後半に書いた勝敗＋得失点上位2人の直対でB優勝ってのも俺的にはあり
日本で今一番強いももちとボン倒してんだし
5期のサイトにはルール説明なんにもなし
4期のサイトには「勝敗数が同じ場合、直接対決の勝者が上位となる。」との記載あり
3期のサイトには
「勝敗数が同じ場合、直接対決の勝者が上位となる。直接対決で優劣がつけられない場合(3人同じ勝敗数で、直接対決が1勝1敗)、得失点差が大きい選手が上位となる。」
との記載あり
3期のサイトの説明なら事前にルール説明はされていたものとして納得できるわ
「得失点は『三つ巴』の時しか使わない」ということも暗に言ってるし
ただ5期のサイトになんの説明もないから微妙だな～
10点 アドバンテージを含まずに相手に一本も取らせず勝利(スーパーアルティメット究極勝利)
5点 アドバンテージを含む相手に+4以上付けて勝利(圧勝)
3点 アドバンテージを含む相手に勝利(勝利)
1点 アドバンテージを含む相手に-2までに抑えて負け(お情け)
0点 それ以外の負け(敗者)
1位 かずのこ10点得失点差による
2位 うめはら10点
3位4位ももちかボンチャン
はい
かじゅ優勝
もう何年も前から直対優先ルールだったで
多分2以降かな？
どこでやったかは忘れたが、ちゃんと説明もしてたし
最終戦前に優勝者決まってるとかどう考えても萎えるやろ
叩いてるやつがみじめですごくみてて楽しい
同じような状況になったらこれは常識って感じなの？
動画勢だけじゃなくて、出てる選手も含めて理解出来てなかった人が多かったみたいだけど
まだ直対を取り入れているサッカーリーグ少ないでしょ。
リーガやプレミアやセリエAやブンデスリーガ取り入れてる？
今日のJ2の2位磐田と3位福岡が勝ち点並んだけど、
42試合中2試合磐田に勝ちこしている福岡が
昇格だったらサッカーで得点を取る価値が下がる。
だけど人気ビジネスやから泣き寝入りしとるだけや
横からだが3期の結果見たらわかるけど違うよ
5-6で5人並んでいるが5人の組み合わせの勝敗で見ると
sakoは0勝4敗で8位
うりょは2勝2敗で9位
ふ～どは3勝1敗で10位
多人数並んだ場合は得失点差で決めてたんだよ
違うルールならかずのこ優勝もあり得たのはわかるんだが往生際悪すぎだし得失点優先ならウメも他の選手も勝敗の取られ方今と違うんじゃない？
このルールいいなあ
サッカーの勝利3点引き分け1点の良いところをうまく取り入れてる
全敗が一人で
他の五人が一敗ずつした場合とか
だから直接対決の結果が並んだ時だよ
同じ勝敗の３人が１勝１敗で並んだり
４人が１勝２敗で並んだ時に初めて得失を見るの
やっぱりもってるは。
ももちはもしかしたら何か隠してるかもしれない。
ＣＣでの決勝でもこの２人見たいものだ。
直対優先という言葉だけでなく、具体的な説明を文章にしていたかどうかかな。
これが事前にされてれば問題ないし、されていないなら運営の落ち度かな。
いい試合を見せてくれたのに微妙にケチがついて選手たちが可哀想だわ。
ももち対策しとけばなんとかなるもんね
お前は、サッカーファンとしてサッカーでは直対優先なんてありえないと言ったんだぞ。
ユーロのような大きな大会で導入されてる事をどう思うわけ？
あと、セリエAは勝点が並んだ場合は基本順位をつけず同順位とするけど、順位決定が必要な場合（欧州カップ戦などへの出場とか降格ね）は当該チーム同士の勝点がまず優先される。ようは直対優先。
ほんとにわかだねｗｗｗｗｗ
いやオン予選は得失点優先なのは５期も一緒だぞ
逆になってないからかずのこ信者が発狂してるんだろうなｗ
それでおめでとうでいいっしょ
はい、バカ丸出し
オンは得失優先、オフは直対優先です
その第３期からずっとそのルールです
これもちゃんと説明してます
結局お前がバカで注意力が足りないだけでしたね？
だったらそもそも、なんのために総合力が一番高くてつえーやつを決めるリーグ戦やってるのか、意義が薄まるよね。
2年前から直対優先のルールになってるわけだから、今さらルールの是非を問うのは不毛だけど。
ゲームの研究が進みすぎて、逆に誰が一番強いのかがわからなくなっている。
一発勝負だと実力が結果に反映されづらいから、本当につえーやつが優勝するためのリーグ戦だった。
が、上位四人が横並びで拮抗してますよ、というどこか煮え切らない大会になってしまった。（それはそれですごいことだし、レベルが高い証拠だが）
仮にこのあと100戦やったとしても、全員がほぼ横ばいになって結局最強が決まらなそう。
今回は長期戦最強を決める大会ではなく、ウル4四神が決まった大会だった。（結果的にだけど）
やっぱ今年はカプコンカップ優勝が最強ってことで。
本気でウメちゃんの誹謗中傷コメントしてる奴だろうな
流れで盛り上がっとればいいのに
プレイヤーが完璧にルール理解できてるならよくない？
かずのこも一言も文句言ってないし
でも、ＢでなんでＡの説明いる？って思った。
そして、Ａになってからそのルールを毎回冒頭で言わない…
確かに混乱を招く部分はあったかもしれない。
どっちにしろ、上位４人で考えれば２人に負けてるかずのこの優勝はない。
かずのこは下位２人の雑魚狩りで勝利数を稼いだだけやんｗ
あんたはどこの地域のサポなん？
自分は名古屋だけど。
俺はフロンターレだよ
キャラ対策を分散される作戦かもしれないが失敗だよね
伸びまくり筆者だけが笑う
目指せ１０００コメ！頑張れ！
あと開始前から生放送のコメ欄も混乱してたんだから、4人並ぶの濃厚だったし開始前に説明すべきだわな
金払わせてんだから、その辺もうちょっと気を遣ってもいいんじゃねーの
本日のホームラン馬鹿こいつでいい？
誰だよ終わったって言ってたやつは
ここでクッソ醜い争いしてる奴らもお疲れ
少なくとも、ボンネモが「我々の優勝はなくなった」って言ったあとに
アールがルールの詳細を説明すべきではあったな。
ずっとチャット欄混乱してたし。
それならケンだけ詰めるわな、ボンはアレだし
かずのこが優勝しかねないと思ってたら、もうちょいリソース割いてるでしょ
オレだけのキラーマシーンの時みたいな結果がはまった形だな
アドバンテージがある状況で得失点差最優先なんてルールは欠陥過ぎてありえないから
サッカーとかいってるアホはサッカーに１点アドバンテージなんてあるのか考えてみろよ
だからこそアドバンテージの着かないオンラインリーグは別に得失点で問題無いんだよ
イチャモン付けるとしたらオンラインと下位リーグの結果でアドバンテージが付くこと
ただこれはプレイヤーの負担と興行として考えれば仕方ない事だから何言ったって無駄
すべてはこれだなぁ
荒れる可能性があったんだから前もって説明すればこんなことにならなかった
視聴者も終始混乱しる奴多かったし配慮すべきだったと思う
オンは得失点差だと何度も言われてるだろうに
ちゃんとルール見ようぜ？
オンはオフと違って三先だから差がつきにくいって判断かな？
優勝者が決まるわけでもないし、四つ巴どころか五つ巴もありうるから面倒臭いわな
ボン信者→ウメハラに直対、得失点差で負けてるため文句無し
ももち信者→同上
誰が暴れてるか一目ですね
オレはルールを理解してたし、他の視聴者も同じだと思ってたから
「荒れる可能性」なんて想像も出来なかったな
だから今回のトパンガリーグみたいに何人も並ぶなんてほとんど起こらない
もともとトパンガリーグのルールに無理があるの
上位のボンももち戦に絞って優勝
ウメちゃんあまりにも勝ちたがりすぎる…
そんな誰でもわかることドヤ顔で書かれてもなぁ…
Q「ウメハラ優勝はなんでなの？」
A「直対優先ルールで勝数おなじの4人の中で2-1で3人中2人に勝っている、かずのこは3人中二人に負けている」
Q「直対優先はおかしいの？」
A「何度もナールが説明している。格ゲーチェッカーの記事に詳しく纏められている。下位リーグは得失点差優先だが
上位リーグから直接対決優先。得失点差で文句が出たのでTL4でに変更された。サッカーのリーグでも直対優先を
セリエAやリーガ・エスパニョーラが採用している」
Q「なんでこんなに揉めてるの？かずのこは揉めてるの？」
A「かずのこはべつに何も言ってないが信者とウメハラアンチがひたすらかずのこ優勝にしろと言っている」
Q「何度も似たようなことを違うIDで書かれてるのはなんで？」
A「ウメスレ2代目でかずのこ信者らしき自演IDが毎日のように存在しているのが発覚している。あとは察しろ」
A「チゲは有料チャンネルは今後もやらないと言っている、チャリティは参加費全部募金で表彰されてる。
実質トパンガリーグだけ。どこかの団体は有料番組を既に4つ以上抱えてる。1万円のスマホケースなどのグッズ
販売もしているしDQ10のRMTチートにも関わっている可能性がある」
Q「ちなみにウメスレで格ゲーが嫌いな奴っているの？」
A「カプコンゲー叩き、トパンガ叩き、格ゲーはオワコン説を念仏のように唱えてるのが誰なのかはみんなもうわかっているでしょ？」
川崎か。９月にゲームショウのついでに等々力行ってボロ負けしたわ。
セリエの順位決定のルールは知ってるけど、
ユーロ本戦のグループリーグでもこれやるのか？
W杯でも将来的にありえるのか？
おそらくサガット戦は全く練習してないと思うけどな、コメントを聞いた感じだとネモとももちに絞ったんだと思う。
これはこれでマズいと思う。
消化試合を起こさないための直対優先のはずが、リーグ序盤中盤の試合を捨て試合にすることも視野に入る、ってことになる。
勝利数が優先順位の一番上にくるから、実際は積極的に捨て試合をつくることはまずないけど……
万人が納得できるレギュレーションでリーグ戦をやることはできないのかもな。
推測だが、そいつは多分一度もTOPANGAリーグ見たことねえんだと思うぞ
そんで今回かずのこの件で来てみてサイト見て
なんとか必死にアラさがししてみたけど
リーグがどういう風なルールで推移してるか知らないから
サイトの上の方にある勝敗表しか見れなくてこんなアホみたいなこと言いだしたんだろう
”才能だけ”ならウメちゃんより上のやつはいっぱいいるだろ。
一視聴者の立場ならそういう考えでもいいけど
金とってイベントやってる側がそんな思考じゃ成り立たない
後で暴れるやつなんて理解力のない奴らなんだから
そいつらが暴れないように予防するべき
サッカーと格ゲーじゃ競技性が違いすぎる
サッカーガーサッカーガーって言われても馬鹿じゃないのとしか思えない
オンは足切りを決めるだけで
オフでは一度真っ平な状態に戻してからやってほしい
一応禁止だったんですよね。
下位層に誰がいくかなんてそれこそ途中ではわからないでしょ。
かずのこが優勝なくなったのも昨日終了直前でわかったことだし。
万人が納得いくルール作りが難しいのは間違いないけど、
捨て試合を作らないって意味では直対ルール＞得失ルールだよ。
そして納得できない人間の多さがきっかけでルールは変化していくということも理解した方がいいぞ
アホ多ない？
勘違いは仕方ないとして、勘違いした状態のまま発狂してブチギレてるのが
そいつの度の低さを表してる
理解できた時恥ずかしいぞおー、まあ認めないだろうけど。
誰が上位にくるかは分からないから、結果論にしかならないよ
あと、
>リーグ序盤中盤の試合を捨て試合にすることも視野に入る
これはリーグ戦なら避けようがないよ
それは非常に正しい
選手はルールちゃんと理解してるんだから
ファンも理解できるようにホームページに正確に記載するべき
チゲは昔からそういうとこいい加減だからな
TOPANGAもスタッフ雇えるくらいになればいいんだけど
こんだけ何年も色々やっていまだカツカツとかだったら悲しいね
どんだけ持ち上げても0-7で惨敗してる事実は変えられないわけで
くだらない見栄を張って言葉を適当に使うからお前はバカにされてんだよ
>まだ直対を取り入れているサッカーリーグ少ないでしょ。
>リーガやプレミアやセリエAやブンデスリーガ取り入れてる？
なにがセリエのルールは知ってるだ。知らねえじゃないかｗｗ
これやるのかも何もユーロは昔からこのルールだよ。
UEFAがこっちのルールの方が良いと確信したらFIFAにねじ込む可能性もあるんじゃない。
むしろW杯のグループリーグで1弱からどれだけ点とったかが得失点に大きく影響しちゃうケースとかは直対の方が納得出来る事もあるでしょ。
得失点で納得できない人が多かった結果、今のルールになったんだろ
今のルールが万全で欠陥のないルールだなんて誰も言ってない
>納得できない人間の多さがきっかけでルールは変化していく
うん。だから得失点より直対を優先するように変わったんだよ
「リーグ戦は得失点差優先が普通だろ！！直対優先なんてどこでやってんだよwww」
って無知な奴に対してのサッカーの例題だぞ？
あと大会終わってからよくそんな難癖つけるなぁ・・・
お詫びに漫画買います
雑魚相手に勝率稼ぐ奴は許さない
まさにオンリー・ザ・ストロング・サバイブ
結果的に優勝もできないようなやつの信者が吠えてるってまじ？
別に以前からわかってたでしょ、Ａの上位リーグ前のTOPANGAの放送でもももちが言ってたじゃん、全員まんべなく対策しようとして前回は失敗したって、キャラ相性のあるゲームなんだから捨てる組み合わせも考えて事前準備をするのもひとつの戦略でしょ。
興業としてはしらん。
わかった。納得した。なんか言いたいことあったら
nagoya_flashで検索してくれ。知恵袋によくいるから。
だから今回の結果に釈然としてない人を煽るのはおかしいと言ってるだけだよ
これを契機により良いルールが出来るかもしれないんだから
いやー興奮した
自分が納得できないからって結果を否定するのはおかしい
まぁそれだけ接戦だったということで、圧倒的な人は居ない状態だね
本当にそれな
完璧に詰めたウメ相手にももちも相当食い下がってて
本当にウル４最高峰の戦いだったのに
ここ来てみたらコレよ
持っていない男、かずのこ。
この差もあるな。
あ、糞信者を持ってるのはかずのこのほうだな。
ウメハラ結局一回も飛ばなかった気がする
ウメハラを0-7で完封したかずのこが同じ戦績なのに4位（賞金なし）になるってのが
どうにも釈然としないからこんなに揉めるんだろうなぁ
それくらいあの試合結果はインパクトがあった
個人的にはももちケン戦の仕上がりはあのインフィル戦を超えたねw
ももちの強さはマジで手が震えたわw
ウメちゃん、後はカプコンカップでダイミニオンガイルの裏拳を避けるだけ！！
あんな醜態晒して勝数も並んでるのに優勝とか大抵の人は納得出来ないだろうな
※373
それもそうだなぁ。
結果が出てからはいくらでも言えるけど、昨日の時点で「あー、ウメちゃん終わったわ」って思ってた俺がいたし、どう転ぶかわからないのがリーグ戦の醍醐味だし……
現状、今のルールが一番妥協できる落としどころだなぁ。
得失点に応じて賞金分配するシステムがあったらおもしろそう。
感覚だって自覚してればいいんだけど
屁理屈こねて実際の結果を否定しようとするヤツがいるから困る
まあ誰々が実質優勝！みたいなのはよく湧く書き込みだし、いいんじゃないかな。
残るのはウメハラ優勝という事実だけ。
大混戦でみんな凄かったね。
スト4シリーズでも最高の仕上がりの組み合わせ見せられると思います」
決勝前の大舞台でこの台詞を言えるんだからすごい
自分が脳障害だと自覚しろ。直対優先なのは、興行目的ではなくキャラ差による得失点稼ぎをなくすため
でも結果は勝敗が並んだ僅差の上、かずのこに惨敗したウメちゃんが優勝
これって結局ウル４って最もつえー奴はいなくて相性ゲーってこと証明しただけじゃない？
反論できる奴おる？
俺だけの「殺戮マシーン」な
明日から間違えるなよ
それを言うならそもそもキャラ限ルール自体がなんだかなあと思うけどな
対戦前のコメントとかネタじゃなくあんなの言える奴いないだろマジで
言った上で勝つんだからそら信者も生まれますわ
身内（最強）リーグだから
ウメハラ優勝おめでとう
なんで？かずのこ優勝じゃないの？？
ボンちゃん ２ - ３ 金デブ
子イカ「八百長だろ」
ウメハラ ７ - １ ボンちゃん
子イカ「だから八百長すんなや！」
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ＿' ⌒＼
／￣￣ｨ赱､i＿i_r赱ﾐ＼
|￣￣ :::::⌒, ｨ'｡_｡ヽ⌒::::| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ `ｰ=-' ／ ( ::) | | |
＿＿／ ー‐ ヽ ( ::） .| | |
| | / ／＾ｰ r￣￣￣i | | |
| | | i / ﾉ、＿__ノ | | |
| | | l ／ r‐´ ￣ | ..|_|_＿＿＿＿_
今どき「一番強いやつは誰にも負けない」とか
格闘漫画みたいなこと言ってるヤツいるの？
もうずっと前からそうでしょ
キャラ相性と人相性でだいたい決まる
たまにそれが覆るのが面白いんだよ
I think USF4 Top5
JPN
Daigo,Bonchan,Momochi,Kazunoko,Me
World
Xian,Infiltration,Gamerbee,Snake eyez,Luffy
ねも @GOOD_NEMO
今回TOPANGAの結果がこの通りだった( ノД`)…
格ゲー５神
ウメハラ、ボンちゃん、ももち、かずのこ、ネモ
”５神確定”
同じ勝敗で得失点も直対も梅原に勝ってるかずのこが優勝でしょ
過去のＴＯＰＡＮＧＡも得失点優先してたでしょ？
かずのこが納得してない顔の理由が分かったわ
もし得失点を極端に稼げるほどキャラ相性が大きな要素になるんなら直対なんて尚更ただのキャラ相性でしかないでしょ
そういう組み合わせ相性込みで最強を決めるのが長期リーグ戦だと考えてトパンガリーグやってるんだろ
こいつには負けるけどあいつには勝つ
そういうぶつかりを全組み合わせやって数字でトップだった奴が1番つえー奴
それで最強が決まらんとか無粋な事を言うならもう知らん
あの最終戦見てクソコメント出来る頭が理解出来ん
それは実際その通りだと思うよ
消化試合を減らすためのルール
別に悪いことではない、興業なんだから
言われても仕方ないわ
TOPANGAメンツの評判を落とすだけだぞ
社長は説明するべき
普通に考えて、かずのこ優勝でしょ
このルールには一石を投じたいわ・・・
チゲ速 ?@chigesoku 24分24分前
なんで？かずのこ優勝じゃないの？？
チゲ速チルドレン元気だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かずのこはウメハラには勝ってるから優勝、だったら、かずのこに勝ってるボンとももちはどうなっちゃうの？それでその二人に勝ってるウメハラはどうなっちゃうの？
勝敗数がならんだら直対優先で評価。このルール一つだけで何も矛盾はないよ
1位 2勝1敗+04 ウメハラ ●1-7かず/○7-1ボン/○7-3もも
2位 2勝1敗-01 ボンちゃん ○7-5かず/○7-4もも/●1-7ウメ
3位 1勝2敗-04 ももち ○7-4かず/●4-7ボン/●3-7ウメ
4位 1勝2敗+01 かずのこ ●5-7ボン/●4-7もも/○7-1ウメ
チゲ速チルドレン「八百長だろ！おかしいだろ！！」
いやーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数字トップじゃないし肝心の直対で負けてるから納得できない人が出てきて
こんなややこしいことになってるんやで
本当に配信見たの？
かずのこは3勝の内、2勝を雑魚から稼いだ
雑魚相手に勝率稼ぎは許さないシステム
んっ！納得！
もともとこの解釈が意図されていたなら問題ないけど、
まさかこういうケースは想定してなくて結果が出た後で初めてじっくり考えたんじゃないよな？
３期の時には説明されてたぞ
これがかずのこ優勝論者
なんで急に直対になってんの？これは素直に疑問なんだけど
しかも直対優先なんてどこにも書いてないからね
ウメハラ優勝で喜んでたけど、冷静に考えたらやっぱおかしい
もともとこの解釈が意図されていたなら～っていうなら
「直対優先」の現状以外の解釈言ってみ？
1位 2勝1敗+04 ウメハラ ●1-7かず/○7-1ボン/○7-3もも
2位 2勝1敗-01 ボンちゃん ○7-5かず/○7-4もも/●1-7ウメ
3位 1勝2敗-04 ももち ○7-4かず/●4-7ボン/●3-7ウメ
4位 1勝2敗+01 かずのこ ●5-7ボン/●4-7もも/○7-1ウメ
チゲ速 ?@chigesoku 24分24分前
なんで？かずのこ優勝じゃないの？？
チゲ速チルドレン「八百長だろ！おかしいだろ！！」
※チゲ速キッズ、算数すらできず
そんな気構えで優勝できると思ってたの？
信者はそれで優勝できると思ってんだからおめでたいよな
普通はお前そんなんでいいのって疑問投げかけるもんだわ
お前は腕毛燃やして謝罪しろ
けど勿論全員に隠してたわけでもなくちゃんと知ってる人は知ってたし、そのルールに則ればこの順位は正しい
そしてこのルールは選手全員に平等
感覚的な話するならかずのこが勝てなかった二人に梅は勝ってるわけで・・・
俺はルール上も感覚的にも納得してる
かずのこ信者でももちろん選手でもなく
詳細なレギュレーション説明を怠った豊田なんだよ
とにかく初めから直接対決優先って言ってたんだから文句があるなら初めから言わんと駄目だな
後だしじゃんけんにも程がある
そんなやつに０－７で処理されたプロがいるらしい
最終戦勝った方が優勝、それはいいけど成績ゴチャゴチャしてんだから何がどうなってそうなるのかをハッキリ説明しなかったのが混乱の一因だよ
お前の中で「数字」は得失点だけなの？
バカなのかな？
勝敗数で複数人並んでルール上ウメハラが優勝だっただけの事を何が納得いかんのか何をいちゃもん付けてんのか理解出来んね
ルールが予め決まってんのに「思ってたのと違うもん！！」ってきっちぃわ
だしお 4勝1敗（+5）
ネモ 4勝1敗（+5）
かずのこ 3勝2敗（+2）
ももち 2勝3敗（-3）
マサ 1勝4敗（-2）
ウメハラ 1勝4敗（-6）
■3先だった場合（A抜き）
ネモ 4勝1敗（+8）
かずのこ 3勝2敗（+3）
だしお 2勝3敗（±0）
ウメハラ 2勝3敗（-4）
マサ 2勝3敗（-4）
ももち 2勝3敗（-5）
短期戦の強さがなんとなく見えてくるな
直対優先って説明だけじゃ上位者の中で勝ち星を比べるって発想が出て来なかったわ
得失点差でそのまま順位が決まるのはオンだけで、それ以降は直対優先って何度言わせりゃいいんだよボケ
数年前の3期以降ずっとこのルールだったつーーーーーーーの
めんどくさくても他のコメントも読んでからコメントしろよ…
今回みたいに4人とも強いってわかることに意義あるだろ。真の強者を決める戦いがコンセプトなんであって、圧倒的な1位を決めるとかいうコンセプトではないはずだが。
普段から2位以下はザッコwwwwwwって叩いてる奴らにはそんな考え受け入れられんのかも知れんが。ああ、だからこのコメ欄でいつまでも文句言ってるやついるのね納得したわ。
今回の結果じゃ叩くに叩けないもんな。
1位 2勝1敗+04 ウメハラ ●1-7かず/○7-1ボン/○7-3もも
2位 2勝1敗-01 ボンちゃん ○7-5かず/○7-4もも/●1-7ウメ
3位 1勝2敗-04 ももち ○7-4かず/●4-7ボン/●3-7ウメ
4位 1勝2敗+01 かずのこ ●5-7ボン/●4-7もも/○7-1ウメ
チゲ速 ?@chigesoku 24分24分前
なんで？かずのこ優勝じゃないの？？
チゲ速キッズ「八百長だろ！おかしいだろ！！」
※チゲ速キッズ、算数すらできず
３先だった場合はオンの成績出せば良くね？ウメハラ優勝だよ。長期戦の中での最初の３先見たって意味ないし
お前は根本的に勘違いしてるよ
スポーツにしろゲームにしろ数字が一番上のやつが勝つんじゃなくて、ルール上勝ちに一番近い条件を満たしてる人間が勝ちなんだよ
今更何言ってんだか
439見てみるとそもそも3すくみにすらなってないっていう
だしおの代わりにsakoがいればもっと面白かったかもしれん
しかしボンは完全にウメの犬じゃねーかｗ
ももちとネモに勝ってウメに負けるという完璧なアシストｗｗ
頭おかしいんじゃないのマジでｗ
勝ち星一緒なら直対勝ってるボン、ももちのが上だろうが
どうせこいつら全員ミラーで見てんだろ
金も落とさないくせに口だけはいっちょまえだな
底辺の王かずのこ
まさに蠅王ｗ一生地底から出てくんな
ほーんこれは面白いデータ
丁寧な人ほどッて感じかな？
一部の痛い信者とかずのこ信者を装ったキッズのせいでかずのこもかわいそう。
今回はあくまで「直対優先のルール」を遵守したからウメハラは優勝したわけで、
君のいう「数字でトップだった奴が1番つえー奴」が成立してないから
本当に結果知ってるのか疑問に思っただけよ
そんな怒らないで
感覚的には得失点が＋になってる2人がトップ2になるわけよ
で、その2人の直接対決を前日に観てる
理解できないことじゃないよね
長期戦でよかったわ
こんなくだらない試合だったら金払ってまで絶対見ないもん
流れが変わる一石投じてよ～
たまたま見てなかった人や新規の視聴者にそんな昔のことを覚えていない人全員おいてけぼりだ
毎期ルールの変更があり得るんだからリーグのサイトにルールの詳細を書いてほしかった
かずのこ本人もずっと純正Aリーガーで他のプレイヤーより経験も多いし、ルール把握して参加してるんだから言い訳出来ないからなw
長期戦では直対優先が一番納得出来るルールからね～仕方ない
おお、すげー！
使ってるキャラのイメージそのままの勝ち星だわ
これは良いデータ
2先の戦い方と7先の戦い方が同じだと思ってる池沼
ホンんっと社会の底辺乙。
ウメちゃんｻｲｯｷｮ！！！
ウメちゃんｻｲｯｷｮ！！！
そんな集計しなくても
暫定順位決定リーグで3先総当りやってるから…
別に文句とか言ってないのに、ウメちゃん優勝おめでとうな
「同率勝敗数で並んだらそこからは得失だろ？これで勝ち星→直対→得失の
ルールとなんら矛盾してない」
ってことなのかもしれないけど、
もし今回ウメハラとかずのこの得失が並んでた場合に同じ
ロジックで優勝者を決めようとするとどうなるんだって話な。
じゃあ直対を比べる？
順位選定基準が勝ち星→得失→直対になるけど、それ直対優先になるの？
ほんとそれ
最初からルール決めて試合してるのにウメだけ全勝じゃないと優勝認めんとか
脳障害もいいとこだよな
こんな無意味なものが面白いデータとか言ってる奴ギャグだよね？
あーこれＣＣ無理だわシコハゲ
永久機関として未来の新エネルギーになるの？
豊田が儲けまくってトパンガリーグの優勝賞金が4兆とかになるの？
ウメちゃん…億万長者超えおめでとう…
んっ！！
おめでとうめはら
ルールで不満に思うならTOPANGAにメールでもしなよ。
文句じゃなくて自分で考えて、1番良いと思うルールをさ。そんなに不満なら自分も行動すればいい。
んで、出た結果には納得するべき。後だし批判なんて、みっともない。
あたかも梅とかずのこのツートップだと思ってやがる
こんな糞リーグのルール完璧に把握してる方が少数派だって気付きな？
「こんな身内リーグで優勝するよりCCに向けて隠すのは当然」
とか言ってたのが手のひらクルクルしてるのは面白いｗ
いちいち予防線張らずに普通に応援しろよｗ
感動した
それだけだわ
こういうルールにしてやってんだよ感謝しろハゲ。
ほんコリ
一勝の価値が相手によって変わるのがこのルールのクソなところ
ふーどが優勝してルールが変わるって時に何も言わずに
今回の結果で文句をいうのはおかしい
前は完全に得失点ってのがいいと思ってたけど格ゲーだと難しいかも
結局こうやって荒れまくってるじゃねーか現実を直視しろハゲが
いつまでウメのお引きするんだろうなプライドないのかな
それなら文句は出ないだろう、多分
コリチキVSウメハラ戦の八百長無気力試合最高につまんなかったわ
直対のうえで４人の中の勝利数が多い方が上ってのが違和感
まあでもそうしないと得失点でかずのこになっちゃうか
そうはならなくてよかったけど
1位 2勝1敗+04 ウメハラ ●1-7かず/○7-1ボン/○7-3もも
2位 2勝1敗-01 ボンちゃん ○7-5かず/○7-4もも/●1-7ウメ
3位 1勝2敗-04 ももち ○7-4かず/●4-7ボン/●3-7ウメ
4位 1勝2敗+01 かずのこ ●5-7ボン/●4-7もも/○7-1ウメ
チゲ速 ?@chigesoku 24分24分前
なんで？かずのこ優勝じゃないの？？
チゲ速キッズ「八百長だろ！おかしいだろ！！」
※チゲ速キッズ、算数すらできず
わかりにくいし荒れるしほんとクソルール
だから直対優先なのはやむを得ない
じゃあ代案だせって。完璧なルールだなんて誰も思ってないから。メリットデメリットがあって、現状のルールが比較的マシっていうので現状なんだが。
デメリットあるのみんな知ってんのにドヤ顔で指摘してもダサいだけ。
ボンはウメハラに直対で勝って大会も優勝したことあるよ
興行的にそれはどうなのってことで直対優先になったんだよね
なら君の分かるルールはなんなのさ。
それと今回の結果、どうなってたら納得してたの？誰が優勝だったら君はよろこんだの？
聞かせてよ。ただ文句言ってるだけじゃなくてさ。
それは極端だけど
下位リーグやって上位リーグやってトップ2で決勝戦がいいと思う
これなら前の試合結果で優勝決まっちゃうとかないし
まさにその通りだ！。
僕は、やっぱネモさんだとか思ってましたよ…
. ウ|ボ|も.|か|
1 ウメ |＼|○|○|×|2-1直対勝利
2 ボン.|×|＼|○|○|2-1
3 もも..|×|×|＼|○|1-2直対勝利
4 かず|○|×|×|＼|1-2
チゲ速 ?@chigesoku 24分24分前
なんで？かずのこ優勝じゃないの？？
チゲ速キッズ「八百長だろ！おかしいだろ！！」
っぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そう考えると4期のウメちゃんも悪者になるが
直対ルール大先生に聞いてきなwww
得失点でやった時はルール理解してて、なお批判が大半を占める状態だったから現状こうなってんだよ。
現実みろ？お前が今しか知らないであっさい批判してるだけだから。
わかったかハゲ？
それ上位リーグにトップ2の直対が含まれてるから
改めて決勝戦やる必要なくない？
海外も同じだった
ウメハラが優勝するは…ないよ、世界が崩壊します。くらいないよ？第三次世界大戦が明日おきるよりも可能性はないねｗｗｗ
どんなルールでもルールに沿った戦い方で勝つ方法が理想的だし、その結果が全て。今回はウメハラが勝ったんだから、それが全てだ！
それ、そんな感じの方がスッキリしてて良いかなとは思うんだがね
こんなの無効だろ！！！
かずのこ優勝じゃまずいから
チゲが身内のウメハラ優勝するようにしくんだのは明白！！！！
俺の批判が浅いだけならこの記事に522レスとかついてないんだよなぁ
お前が浅いだけだろ？
勝利数→直対→直対で並んだやつらだけで直対→得失点ってことだろ？
「直対で並んだやつらだけで直対」ってなんだよってなる
それでお終いにしよう
自分の意見が正しいとする根拠がブログのコメント数ｗｗｗ
みんなってどこの世界線だ？ネモさんを含むいろんな人が
前日からかずのこ優勝の目なしって言ってたけど。
少数派が騒いで乗ってあげた人がいるから伸びただけなのに
コメ欄の数が伸びてるから不満が多いんだって論法は流石に？
それじゃだれが勝ってもルールわからないフリして荒らせば問題提起になるじゃんw
バカかよ。もう少し頭使えば？
ガソハゲ信者とイカハゲ信者はルールも把握できないのか？ｗ
なったんじゃなくてそうしたんだけどなｗ
その意見の意味がわからん
もともと勝敗数が並んだ場合の差のつけ方なんだから
並んだ奴ら以外の直対が関係する訳ない
じゃあコメント525見返してくれば？お前と同じような質問や批判があって、それに正しいルール解説したり論破の繰り返しだろ。
こんなんを数だけで浅くないとか笑っちゃうんだがw頭おかしいよね
第一俺のお前への浅いって批判は、お前が過去の問題を知らないで発言してるっていう意味の浅いなのに、そこの反論をせずに、論点ずらして浅くないとかドヤってるの恥ずかしくないの？
な、病院行こう
外野に騒がれてもかずのこも困るような
上位4人の中でもウメハラが優勝に相応しいと思ってるし
チゲさんはルールくらいしっかり明記しとけよ
子亀歓喜だけどこの戦績は喜べねー
じゃあ直対で3人並んだ場合どうするの？
直対で決められない時に得失点で決めるんだけど？
今回は直対で決まったから意味なかっただけで
大会前から決まってたルールなんだけどｗ
個人的にルール捻じ曲げるってすげえな
いや例えば直対で並んだのが二人だったらそのまま得失点勝負になるんだろ？
４人だと順位決定の行程がひとつ増えるのがちょっと違和感あるなと
ウメちゃん優勝自体は普通に嬉しいんだけどな俺は
応援してたし
説明はちゃんと事前にするべきだったね
いつかアドバンテージがなしのリーグ戦を見てみたい
誰が見てもキャラ差が圧倒的に勝ってる7-0の勝ちがキャラ差覆して勝った7-5に劣るルールを支持したいの？同じ1として勘定出来る直対ルールの方が良いだろ
得失点優先の時はそうする事もできなかったけどな
一目見て誰が優勝したのかわかるのがいいんだよな
直対優先はごちゃごちゃしててわかりづらい
本当にかずのこを応援してるやつはこんなとこで騒がないし本人に迷惑かけるような事しないっしょ。
忘れそう
「直接対決した結果で勝ってた方を勝ちとする
」以外にそんなんあるんや。別に良いけどももちxウメハラの試合始まる前に状況説明して欲しかったな。いつもは説明してくれてたのに
そうじゃなくて
得失点なんてアホらしいと思ってるけど、これまで得失点優先だったのに
いきなり直対優先はおかしいだろって話
直対優先なんてどこにも書いてないし、これまでは得失点重視だったろってこと
全プレイヤー総当たりによる暫定順位を決定後、下位・上位それぞれのリーグ戦で順位決定を行います。
○暫定順位決定総当たり戦〔全66組み合わせを、6番組に分けて配信〕※オンライン対戦で実施
2ラウンド先取で1試合勝利、3試合先勝。
勝利数が同一の場合、得失点の多い選手を上位とする。
得失点の多い選手が同一の場合、直接対決の勝者を上位とする。11位、12位はＢ級降格確定。
○順位決定戦〔全30組み合わせを、6番組に分けて配信〕※オフライン対戦で実施
暫定順位5位～10位の選手による7試合先取の総当たり戦を先に行い、その上位2名と暫定順位1～4位の選手による7試合先取の総当たり戦により、最終順位を決定します。
暫定順位が上位選手に、各1試合ごとに1勝のアドバンテージが付きます。
それぞれ、両者がマッチポイントになった場合、先に2勝差をつけた方の勝利とする（デュース制）。
配信ページに辛うじて載ってるルールがこれね
暫定順位決定戦の部分には順位が並んだ場合について書いてるけど順位決定戦の部分には何も書いてない
HPに詳細があるわけでもない
今までのルールを知ってた俺らや選手はいいけど、全く知らない視聴者がどう見るのかって話よね
普通は暫定と同じルールが適用されると思わない？
決まってたルールにどうこう言おうってんじゃなくて、豊田お前客舐めすぎだろと
たぶんだけど、※532は試合順をそうした、ってことが言いたいんじゃね？
全面的に同意する
複数キャラ制になったからキャラ差は言い訳にならない
仮に人数がもっと増えて何千人参加のリーグやってトップ100人が勝敗並んだとする
直対優先って前提で、98人のプレイヤー全員がかずのこに勝ち、ウメは98人全員に勝ち
そんな状況でもかずのこがウメに勝って得失上なら百つ巴でかずのこ優勝だと思うのか？
モンティ・ホール問題とか調べた時にも感じたが、人の錯覚ってのは恐ろしいな
ボンちゃん二勝、ももち一勝、かずのこ〇勝でボンとももちが上位に行った。
この時もかずのこは得失点では一番だった。
かずのこはプレイスタイル的に影響を受けやすいのかもしれないけど、前から決まってたことだから仕方ない。上位四人にはほとんど差がないってことでいいんじゃない？
明日シャッチョさん謝罪すれば良いんでね
ただルールの詳しい説明はするべきだったから、そこは運営側の落ち度だな。
4人の中での勝敗は分かりやすいじゃん。
結局さ、得失優先でかずのこ優勝してても不満が残るわけでしょ？だって勝敗並んでる中で2敗してるわけだし。
この勝敗での優勝は情けないって事は、優勝にふさわしい人がいないってだし。
これぐらい極端にたとえてくれるとわかりやすくていいな
三つ巴でも四つ巴でも直対優先だよ
勝敗が並んだ3人ないし4人のリーグ戦だったとしての勝敗が優先
その勝敗でも並んだら得失点
何千人規模になろうともTOPANGA包囲網を突破できるのは
やっぱり
かじゅだけ
なんだよなぁ
こんなルール作ったチゲさんが悪いだけなんだけど
ただ、これまでのトパンガルールで行けばかずのこ優勝じゃないの？って話
おまえのいう”これまで”は２期で終わったよ。
３期からはずっと今のルールね
３期４期アジアワールドと同じルールならウメハラ優勝になるよ
これまでも何も第三期からずっとこのルールなわけ
上の方にもなんども書いてあるから読み返せよカス
いままでこんな僅差になったことないから
３期の時点では今と違うルールだったかもしれない
3勝2敗で4人並んでるから直対ルールから外れて得失点で決まると思うから表の数字だけみると
中身見てないんだよ
仮に参加プレイヤーがもっと多くて上位陣の数字が並んだと考えてかずのこは上位に全敗だが下位から勝ち星集めて得失点は一位だったと考えれば直対優先では最下位だったとはっきりわかるだろ
いや４人並んだ時のルールは説明してあるぞ、つか直対優先は他に解釈のしようが無い、綺麗な４つ巴自体がありえないわけだし。
思わない。無料枠で良いから今日の分見て来い。普通に直対優先って言ってるから
無料枠すら見ずにそんな長文書けるとか改めてアンチの知能のヤバさが光るな
一期500円とかで
順位決定の行程は2人だろうが4人だろうが同じだと思うけど。
勝敗数も並んで直接対戦の戦績もイーブンだった時に初めて得失点差が出てくるというルールなわけだから。
勝敗数並んだのが二人だけで、そこでの直対の結果で優勝者が決まったなら納得できる人も多いんだろうけど、本質的には同じことをやってる訳だから。
亀やけど、自分もその解釈だった
かずのこ優勝しちゃうんじゃねとか思ってて、ネモとかは無いとツイッターで言ってたけど
最後まで意味わかってなかったわ
コリ 2勝1敗
もも 1勝2敗 直対勝利
かず 1勝2敗
これすら理解できずに500レスも議論してるチゲ速キッズｗ
ぐちぐちネチネチ気持ち悪っｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
優勝はウメハラだけど、その優勝者をガン処理して得失点も1位のかずのこが実質優勝かな
スッキリした優勝じゃないって意見は仕方ないだろう
卑劣韓国鍋師とその一味を許すな
チゲ速キッズ大集合でコメント1000目指していくぞ！！
ただ、四つ巴なら得失点差で順位決めるのが普通じゃねさすがに
かずのこ不憫すぎるだろ
ももちは会社作ったり調子に乗り始めてあれだし
ネモは社会人を協調する自虐糞野朗だし
かずのこはいわずもがな
やっぱりウメハラなんだよなぁ
今回は優勝したウメハラに勝ったかずのこに勝ったボンとももちに勝ったウメハラが実質優勝かな。
ボンだけプレイ批判はさすがに可哀想やろ・・・
ももちとかずのこは３－２枠の中でも勝敗数同じだから
得失点のいいかずのこが上でもいいと思えるな
かずのこに処られて優勝とか恥でしかないでしょ
ウメも金もらって喜んでんじゃねーよ、もっと圧倒的に勝ちたかったくらい言えよ
ウメハラが一番強いで文句ないわ
取り敢えずウメちゃんおめでとーーー
じゃあ優勝はかずのこで！
おめｗｗｗｗｗｗｗｗ
・・・これ一生ループするわ。
最初から得失点優先でやってればよかったということに
今はここで粘ってそうだけど
ふざけるなチゲ
かずのこに土下座しろ
マサ 2勝1敗
もも 1勝2敗 直対勝利
かず 1勝2敗
チゲ速 ?@chigesoku 23分23分前
普通に考えて、かずのこ優勝でしょ
このルールには一石を投じたいわ・・・
チゲ速 ?@chigesoku 24分24分前
なんで？かずのこ優勝じゃないの？？
チゲ速キッズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「直対優先」の「直対」の部分に納得いってない人もいるみたいだけど
確かに４人が並んだ今回の場合だと分かりづらい表現ではある
正確には「当該対戦成績優先」とでもしておいた方が適切かもね
要するに勝敗が並んで無い人は関係ないよって意味
二人が並ぼうと三つ四つ巴だろうとそれで説明がつく
決着はCCまで持ち越しｗ
身内から☆譲ってもらわずに
3勝二敗
そのむずかしさがわかるやつおるか・・
まぁ盲目TOPANGA信者にはわからんわな・・
ネモがももち、ボンちゃんのどっちかに勝ってたら↓になったのか？
ネモがももちに勝ってボンちゃんに負けた場合
2勝1敗+03 ウメハラ ●1-7かず/○7-1ボン/○4-7ネモ
2勝1敗-01 ボンちゃん ○7-5かず/○7-4ネモ/●1-7ウメ
1勝2敗-01 ネモ ●9-10かず/●4-7ボン/○7-4ウメ
2勝1敗+05 かずのこ ●5-7ボン/○10-9ネモ/○7-1ウメ
ネモがボンちゃんに勝ってももちに負けた場合
1勝2敗-05 ウメハラ ●1-7かず/●4-7ネモ/○7-3もも
1勝2敗±0 ネモ ●9-10かず/●5-7もも/○7-4ウメ
2勝1敗+01 ももち ○7-4かず/○7-5ネモ/●3-7ウメ
2勝1敗+04 かずのこ ○10-9ネモ/●4-7もも/○7-1ウメ
下の場合直対でももち優勝 上はかずのこ優勝？
運営側が説明不足ってのは間違いないと思うけど
ウメトーク始まる前になんか説明あるかもな
クッソ寒いだけだろ
ああああああああウメハラ優勝でスゲーー気分良いわ
てか、アールもルール説明してるし、配信の動画説明に普通に書かれてるじゃねえかww
弱キャラは接戦になるけど、強キャラは大勝がおおくなる。
直対が有線なのはあたりまえだ。
気持ち的にも弱キャラで接戦で制した試合と、強キャラが弱キャラ処った試合じゃ
前者を評価したい。
（あとアンチは無かったことに模造してるが、ウメもEVO連覇してるからな）
ウメハラ優勝でいいんじゃね？
まあ昨日の時点で言って欲しかったけど
3すくみ発生するから得失点差でかずのこ優勝でいいのかな
最初から得失点優先でやってればこんなに荒れなかったし
誰が優勝したか一目でわかるし
利点が多いんだよ
口で言ったことと、書いてあったものって天と地ほども価値が違うよ
ちなみにそのルールをちゃんと説明したのは今日だけね
昨日は間違えて得失点優先とか言ったアールがマゴに指摘されて慌てて訂正した
おそらく手元にあったのは配信ページの説明まんまのやつだったのかと
じゃなきゃあんな間違いするわけない
一昨日に限っては一言たりとも触れてない
アンチでもなんでもないけど、この意識の低さに呆れるなってほうが無理でしょ…
ウメちゃんどこ？
ってことはかずのこ優勝で良いのかな？
チゲ速キッズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこに書かれてるの？
最後の試合の前とか、試合毎に明確に説明すればここまで荒れなかったのに。
個人的にはＢを２つに分ける時のあのｇｄｇｄがいまだに忘れれられない。
あんなｇｄｇｄなやり方あるか。
そして、いきなり画面外から出てきて勝手に引くマゴ…
あれは不正ですよ。
いろいろあったけど、最後までやっぱり身内感の抜けない内容だったな。
そりゃ、６さんも辞退するわｗｗｗ
明日は別に謝罪とかいらないよ。
普通にトークすればいい。
顔配信ではかずのこを持ち上げる信者が多くてきもいだろうな。
ウメちゃんすげえ
その、あの、なんだ
ウメちゃん
すげえええええええええええええええええええええええええ！！
むしろ得失のほうが不利な組み合わせが分散されてポイント的にも食らいつこうとする余地もでるし公平
顔配信は、軽度入ってる動画勢の信徒が多いからな
以前からこのルールだったっつってんのに、同じこと１０００回言ってる信徒ｗｗ
八百長に見えるような試合は一つもなかったし、負けた人にも失礼だよ。
順位に関係ない試合でも、結局ウル４で勝ちたい人の集まりなんだから。
それに、ルール明記がなかったのはトパンガの失態だけど、
昨日の時点で選手たちが理解して納得してるのに、今更何を言ってるんだろう。
派遣乙w
新規で見る人のこととか考えないのかね
いや、ふーどが優勝したとき、ふーどが点取りすぎて他が消化試合になって盛り上げりにかけるから直対になったんだぞ。
しかも、二回目のリーグで。
前からやってるルール、動画で説明あり、動画説明にも書いてあるのにそれで「ルール知りませんでした」は無い
現に選手は誰ひとり文句言ってないだろ。
てか、Qなぜこの順位なのか？を見れば一発で理解できるだろww
直対ってのは理解してるつもりだったけど、
３人以上の場合でここまで複雑になったことなかったから
勘違いっていうか十分理解してなかったわ‥
「同率で３人以上並んだ場合は、同率メンバー間での勝敗数で順位をつける」
たったこの一文を放送ページに書いておくだけで
誰もが納得できたはずなのに
じゅ、ｼﾞｭﾜ~
結果聞いてビビったわ
ウメハラはもう年齢的に無理だな（ｷﾘｯ
今年何回聞いたよこの言葉ｗｗ
やっぱ持ってるんだな
ももち←結構負けてるし対策必要
ボン←対策必要なし
ねも←タイステでいつもやってるけど5分くらい？対策はちょっと必要
だしお←じゃんけんだけど深い読み合いが必要。(うめちゃん得意)
かずのこ←じゃんけん。時間ないし一番対策いらんかな？(今回は読み負けすぎた)
普通に考えてもこうなるやろ
いっそのこと５は７先トーナメント方式でいい気もしてきた
トッププレイヤーが横並びで拮抗して、判定でウメハラが優勝
いいやん、それで
1人の強者が圧倒的な強さを見せつけて優勝するのもいいけど
長年の集大成としてはこれはこれでドラマティックだと思うよ
虚しいwww
実力も運も何もかも含めて、今まで神がかり的な勝利を収めてきたから
ウメハラがここまで有名になったんだし、”もってる”ヤツは違うんだよ
サッカーとか野球や他のスポーツにもこういうヤツたまにいるだろ
リアルハゲに優勝は不釣合いw
信徒よ、震えて眠れ
ももちボンにボコられてんのに、そっちの方が納得いかんわ
ももちにも善戦してたしな！
でもこれはリーグ戦。これでかずのこ優勝ってほうがおかしいことになぜ気がつかない。
会場にいるお客さんの時間の都合もあるから「もっかい7先」はキツいと思うで
「何で得失じゃないんだ！」とか顔真っ赤にしてる奴
いかにも顔信の動画勢らしくていいね
腕毛「見栄え良くするために直対にルール変えるわ(お金払ってもらってるし、変えなあかんな)」
からの〜w
お前ら「得失点一番上のプレイヤーが優勝じゃねーとおかしいだろがああぁぁぁぁ」
腕毛「」
どないしろって言うねん
ケン戦詰めてきました宣言でヤバいと思った。
それでも途中までシーソーだったんだから、ももちも凄かったよな。
選手がルール理解してればそれでいい、が許されるのは無料だけね
今日初めて見る視聴者がいたとして
配信ページの暫定順位決定戦のルールに
「勝利数が同一の場合、得失点の多い選手を上位とする。
得失点の多い選手が同一の場合、直接対決の勝者を上位とする。」と書いてある
順位決定戦のルールには同率した場合について改めて明言されてない
これじゃ順位決定戦も同じルールなんだと普通思うじゃん
「好きなプレイヤーに優勝の可能性があるから課金したのに、
そんなルール知らなかった金返せ！」って言われたらどうするの？
ウメハラは知名度も人気もすごいから
もしウメハラとかずのこが逆の立場だったら大きな返金騒ぎになってた可能性もあったよ
あー、ほんとだ。かずのこ今日開始時点では一応あったのか。
それは仕方ないかもね
まあ上位４人に優劣はつけがたいな、個々の相性はあるけど
ちょっと生きるの苦しそうだね＾＾；
くやしいのうｗくやしいのうｗｗ
と思ったけど、よく見たらそれウメちゃんがネモさんに白星ついてたわ。
ウメちゃんは○ボン ●ネモ ●かずになるから
結局ボンちゃんとかずのこの白星２つ同士で争って
直対でボンちゃんだな。一瞬あせったわ。
基本見ないけどどうやっても勝ち星と直対で優劣が決まらなかったときのみ適用。
意味がなくはないが、直対優先だから意味が軽くなるのはしょうがない。ルールどおり。
得失点差もかじゅのほうが上
これがすべて
勝敗数>直対>得失点
意味がないわけない
ほんとさ、不満いう前に頭使ってくれないか？
直対が優先なのは納得か。
ほんまおめでとう
そして カプコンカップ頑張れ！
ただなんかこのルールはちょっとなぁとは思う。勝ち星並んだら下の奴は切って考えるって言うなら最初から上に来そうなやつを重点的にやるとか不利キャラ完全に捨てて他の対策した方が賢いし、なんのための総当たりリーグやってんのかわからなくなる。勢いのあるボンに勝って、苦手だったももちに勝ったのは流石のウメハラだけど、一本でも多く取ろうと頑張ったやつやその過程での勝ち負けを切り捨てるってのはなぁ…
まぁかずのこ擁護する気はない。いつまでもボン、ももちに負けてるし、そこを乗り越えず優勝ってのも変だからな。ただ同率の勝敗を優先するなら得失点なんて明記しなくていいよ。豊田はもうちょっと経営者としての自覚持ちな
普通にウメちゃん相手に善戦してたじゃねえか
ももちは最終戦ウメに勝ってれば優勝
ボンはだしお戦落とさなければ優勝
かずのこはボンかももちのどっちかでも克服してれば優勝だったし、ネモも惜しかった
だしおは結果は1勝だけどどの試合も面白かったわ
でもやっぱり最後は、「ウメハラ」なんだよなぁ･･･
こういう擁護だけは早いんだな
そのルールが後出しやんってことなのよね
配信ページにも5期リーグの公式サイトにもどこにも書いてないんだが
トパンガの定期配信で口頭で説明しただぁ？
そんなガバガバな有料配信があるかボケェ！！
３勝２敗で並んでるももちとボン両方に負けたかずのこが優勝とか違和感しかない
しかもウメハラはそいつらに両方とも勝ってるんだぞ
何度も言われてることだけど
例えばウメハラとももちの勝ち星の数が同じなら当然ウメハラとももち以外の
選手の成績は切り捨てて比較するだろ？それが３人４人になっただけの話。
お前の言ってる理屈は勝ち数が並んだことを前提にしててちょっとおかしいんだ
不利キャラを完全に捨てたら比較の段階に入る前の勝ち数を並べられないだろ？
「4人並んだ時はその4人だけでの直対の結果で2-1組と1-2組に分けて
さらに2-1組の2名の直対で勝っている方を最上位とします」
って意味までこの魔法の四文字熟語で察さないといけないのかよ
普通は↑の意味の文言を公式サイトと配信ページに載せて、配信上で口頭でも説明する
無料ならいいよ？
これ有料配信だよ？
チゲは盛り上げることばっか考えてこうなることを考えてなかったのかね
いやトパンガの配信で説明してたのなら後出しじゃないじゃん・・・
かずのこ擁護してるの逆にかずのこアンチなんじゃねーのか？w
どうせccで手のひらくるくるさせるんだからいったん落ち着けよ
確かに優勝を決める細かいルールに関しては説明不足感も否めない。新規の人がかずのこ優勝と思う気持ちもわかる。でも結果をひっくり返せってのは少し違うと思うな。次からはアナウンスも徹底するでしょ。それでいいのでは？
直対優先のルールもしくは得失点優先のルールは別に今チゲが考えたルールじゃないしなぁ・・・
競技の世界では結構常識なんだけど、そこの説明をURL付きでHPに貼っておくくらいしないと駄目なんだろうな
オフは直対優先っていってきてるだろ。
かずのこを優勝にすると直対じゃなくて得失を先に見てることになる。
顔信が発狂してるだけだと思われるのがやるせねえ
ももちボンも優勝と同等の勝敗で同じ権利なんだぞ
ももちボン無視するとかヒドすぎないか・・・
当たり前でしょ
常識ならルールとして明記しなくていいとかそんな競技ある？
そもそもどこからどこまでが常識なんだよまァじでｗ
毎回冒頭で直対優先って言ってたじゃねぇーか
結局納得出来るか出来ないかだろ？
あのルールでうめちゃん以外が優勝とか言われたらもっと荒れてるわ
かずのこがぼんかももちにかってればこんな争いなかったのにね^ ^
いや、普通に動画配信のページに書かれてるぞ。
あと、動画の初めにアールが言ってる
格闘ゲームの大会としては得失点優先ルールの方がクソだろうな
格ゲーはキャラの相性差が相当大きいんだから、ガン有利キャラでガン不利キャラを処理するだけで
大きく得失点を稼げてしまう。ガン不利キャラが居ることが重要で対戦結果は二の次なんて萎える要因でしかないからな
格ゲは絶対に直対優先の方がいい
主人公過ぎて
怖いまである
688
だからそれもこれも「直対優先」という魔法の四文字熟語を掲げただけじゃねえか
それだけでは普通は2者が勝敗数で並んだ時に直対と得失どちらを優先するのかというところまでしか考えない
4者並んだ時には一歩踏み込んだ説明が要るだろ
トナメは早稲田式とか聞いたことないか？
あれゲームだけじゃなくて現実でもよく使われるんだけど別に説明無いぞ
自分で調べろ方式
本当に新規がかずのこ優勝ではって思ってると思うん？
ももちとぼんがかずのこに勝っていて勝率同じなのにそれはないやろ
4者並んだ時にも直対優先なんだから直対を優先すると考えるのが当たり前だと思うけど・・・
その四文字には何を優先するのかが非常に分かりやすく表現されてると思うが？
これだけ得失点連呼する信者ばっかじゃかずのこ評価出来なくなるわ
直対優先だって勝敗で並んだ2者のキャラに著しいキャラ差があったら寒いだろ
どっちを選んでもお寒い状況は発生するんだよ
得失優先の方が要素の試行回数が多い分競技的
直対優先の方が最後まで順位が確定しない可能性が高まる分興行的
チゲは興行を優先したけどeスポーツとか言って競技化を目指してる最中にそれでいいのってこと
明らかな不利キャラがいるのに１キャラしか用意してないならそいつが悪いよ
かなりいるって事は新規結構いるのかねえ
今度は運営批判ね。そもそも運営信用できないんじゃってか。
TOPANGAのホームページにメールでもしなよ。どんどん批判できる所探して、そもそも大会事態がーとか言い出しそうだね。
何度も聞いたよ。直対の話は。もうさ自分のメールアドレスでもTOPANGAにでも送って、直接メールでもしてもらいなよ。
金払ってるから、自分に理解させろみたいな事書けば？
お前みたいなのに、潰されてくんだろうな。
勝敗で並んだ場合にだけ発生する萎え要因と初めから分かってる萎え要因を比べるのはないでしょ…
得失点の場合はキャラを見るだけで分かってしまうわけでしょ？勝敗で並ぶという前提が必要な直対とは違う
そんな強いキャラがいるなら全員それ使え！！！
全員が同じキャラを使ってないのは見りゃ分かるでしょうに…なんか話になってないな
チゲ速でも散々話題になってたしそこのコメ欄でずっとコメしてんなら文字見えるだろ
それでわからん程度の理解力しかないなら黙っとけ
キャラを見ただけで得失点大幅に稼ぐことがわかるようなキャラはウル4にはいねえって皮肉だよ！！！
君はゲームをした方がいいね。
あと小学生なんだから早く寝な？
いいと思うぞ
競技である以上、お客の人気は大切なわけだしお金払って最終日お通夜になってたら競技的にも面白くないだろ。
人気がない競技は廃れるだけだし。
通しチケット買った視聴者から文句でたから今のルールになったんだが
ドヤ顔で文句つける前にその辺の経緯くらい分かっとけよ
どうせチケットすら買ってない新参が記事だけ見てしゃしゃり出てるんだろうけど
ほんまに格ゲーやったことあんのかな
興業性をとって直対優先
ただこれからは視聴者のニーズでどう変わるかってことでしょ
2期のふ～ど圧勝最終日消化試合まみれだってそれが競技としての、「最強決定リーグ」としてのあるべき姿だろ
盛り上がらなくたってそこを貫かなければ価値はない
逆に聞くけどあの時もし直対優先ルールで、さらにウメがふ～どに勝ったとしたら
2人が4-1で並ぶけど得失点に超差が付いてるのに直対勝ったからウメ最強？
どう考えてもおかしいでしょ
ももち戦はまさに至宝。Beastでした
ぼんちゃん
翼は授かってた。あとはウメハラさえ…
ももち
ほんと最強に近い男。あとはウメハラさえ…
いやーほんとウメハラおめでとう
入賞ならなかったかずのこ、ネモ、だしおも魅せてくれたし最高のリーグだったわ
ウメちゃんおかえり
日常生活が心配になるわマジで
※560のケースみたいなのもＯＫってことだよな？
まあ最終的にどっちがいいかなんて個人の価値観だけど、
俺的にはやっぱ直対優先でいいって思うね。
優勝争い外で稼いだ得失点とかどうでもいい。
topangaルールだと暫定順位のアドバが得失じゃあまりにも
でかすぎるし、なおさら得失なんて嫌だね。
てゆーかいつも思うけど。TOPANGAの打ち上げ毎回ウメだけでてないな。
優勝した主役なのに。ボンやにゃん師個人としかオフは絡まない印象。
四竦みが起こる条件は6人大会でまず起こらない
つまり得失点での順位決めが適用される事は三竦み状態じゃないとないって事
勝ち星で4人並んでてもそれは四竦みではない
ほんとこれ
もし直対優先でふーどが負けて優勝逃したらそれこそクソルール
今回の比じゃないくらい荒れるよ
今回のかずのこだって、ももちボンちゃんに負けといて優勝になれば
同じような不満がでるだろ
結局はどちらのルールでもその時々によって最善にはなり得ないんだから
結果だけ見て、あっちのルールが良かったなんて言うのはただのアホ
ルール変わったのいつだと思ってんだよ
かず：+7 ウメに勝利 １勝２敗
ウメ：+6 もも、ボンに勝利 ２勝１敗
もも：-1 かずに勝利 １勝２敗
ボン：-2 もも、かずに勝利 ２勝１敗
こうなった時に
ボンちゃんは「ももち」、「かずのこ」に直対で勝ったのに4位。
ももちは「かずのこ」に直対で勝ったのに3位。
かずのこは「ウメハラ」にしか勝ってないのに1位になる。
ほんまおめでとう
ウメハラに勝ったのがかずのこ
これでいいじゃん
少なくとも俺はルール変わった時から得失優先の方がいいと思ってたしウメスレにも何人かいる
直対優先の方が盛り上がるのはわかるがそれなら最強決定戦の看板を外してくれと思う
ウメちゃん最強ですねｗｗｗ
かずのこ優勝の理屈のおかしいところはもしウメハラが１つでも
得失多かったら破綻するとこなんだよね。
４人並んでるから得失勝負だ！→ウメかずどっちも+７→並んでるから
直対で勝ってるかずのこの優勝！
↑これだと結局勝ち星＞得失＞直対の順になるからダメで、結局今回の順位選定方法と
同じやり方でまず４人同士の直対を比べるのが正しいとわかる。
なんで４人なんだよｗ
得失点で考えるならならリーグ全体で見ろよ
その経緯がゴミなんだよね〜
ふーどの強さが際立っていいじゃん
チゲリーグで最強決めたいんでしょ？
「価値がない」「おかしいでしょ」なんてのは、お前個人の価値観。
俺は直対で上位に負けまくってるのに得失点が高いだけで優勝の方がおかしいと思うわ。
どっちの意見もあるんだから、どっちの価値観が正しいじゃなく「現状はこのルールです。このルールで勝ったのが優勝です」と決められていて、そのルールで勝ったんだから認めるしかないだろ。
いや、それを言ったらかずのこを倒した二人を倒したウメはどうなるんだよww
得失優先の方がいいと思ってたしウメスレにも何人かいる
↑直対優先の方が圧倒的に多いいのだが。
視聴者にも分かりやすくルール書くとか説明さえあれば
不平不満も出ないのに
最強なら下位の2人にも勝てばよかったのに
勝てばよかったのに
…って言ってるとキリがないから全員の総当りの結果である得失点の方が試行回数が多い＝紛れが起こりにくい＝最強に近いと思うんだが違いますか
何度も言うけど直対優先の方が「盛り上がる」のはわかってるよ
勝ち星で優勝争いし、かつ得失で大量得点稼いでても優勝できない可能性がある
＜得失優先の場合のクソポイント＞
※560みたいなケースが発生した場合、誰が一番雑魚を狩ったか選手権になる
どっちもクソになる可能性は秘めてるから興行優先でいいわ。
「ルール通りだけど釈然としない」「ルールが周知されてない」
もっと納得できるルール用意できないのかなあ。
勝っても負けてもすっきりしないのはもう勘弁。
4-1同士で同じ土俵に立った上で直接対決勝ってたら誰も文句言わんわ
ふーど無双で最強だったけど優勝はウメになったってだけの話ルールがそうならね
あの時は勝ち星取りすぎて早い段階でもう誰も追えない最終日全試合消化試合でありキャラ強いねーになってたろ
優勝決めるルールと最強論議を同列に語るな
いや、普通にしてるけどな
結局、ルールじゃなくてウメハラが優勝したのが気に食わないから騒いでるだけ！
はぁ？
毎回最強プレイヤーを決めるって建前でやってるんだが
TOPANGAリーグにおいては優勝者＝最強プレイヤーということになってるんだが
優勝はウメだけど最強はふ～ど？
なにそれ？
みんなおつかれ！
そこで勝ったものが優勝。これで真の最強決定戦
とうしチケットはそのまま見れて短日券は買いなおしでチゲもほくほく
は直対ルールに親でも殺されたのか？
ももち優勝するまで延々続ける気か？ｗ
○「トパリーグで最強」を決める
てことで良いんじゃね。相性ゲーだから仕方ない。
今以上に荒れるな（確信）
100歩譲ってキャラの最強決めるならそれでも良いよ
プレイヤーの最強決める時に得失点稼げるキャラしか選択しなくなるけどそれで良いの？
各々がギリギリまで詰めて僅差だけど全勝出来るとプライドもって使ってるのに得失点稼げないからキャラ変えなってさ
字が読めないのなら仕方ないけど。
日本語が読めないのかもしれない。
あ、チョン？
かずのこ信者はチョンの集まりかーｗ
そうそう並ばないし、アドバなんて変なもんつけなくて済むし
直対ルールでも得失ルールでもそれなりに納得感
あるものになりそうなんだけど、やっぱ選手の都合だったり
日程の問題だったりでなかなかそれもできないんだよな。
ウメハラはEVO２連覇してるし（←アンチは無かったことにしてるが）、長期リーグ戦で4連覇中。
ももちがウメハラより上なのはCCで1回勝ってる事だが、EVO優勝回数とTOPANGA優勝回数では大幅に負けまくってる。どう考えても総合実績でウメハラ最強です。
ランクマで負けて思わずアイゴーって叫んじゃったプロゲーマーがいるらしい
トパンガリーグにその要素はないよ
リーグなのに直対優先だったり、ウメハラいわく運そのもののオンライン短期戦で後半まで大きなアドバンテージがついたり。
６人中４人が並んで誰が誰に勝った負けたとか視聴者リアルタイムでそこまで把握しなあかんの？
ネモがボンちゃん戦の前に優勝なくなったのとか意味分からんかったわ
この後ウメがももちに勝っても２勝１敗で並んで直対で負けたから…とかそこまで計算できてた奴いるか？
どうあがいても優勝ない奴同士の対戦結果に優勝者が左右されるとか茶番もいいとこじゃねーかホントすっきりしねーわ
言葉はきちんと使えよ
ルールが気にくわないんじゃなくて
自分が応援してる人が優勝じゃなかったから気にくわないんだろ？
人には平易な言葉で周知徹底しろとか言っといて
自分がちゃんと日本語使えないのは流石に？
カプコンカップでまた変なこと起きなきゃ良いけどなあ。
４人が並んだ時に「直対の得失」優先ってのが明言されてないかったのが不満
視聴者はともかくウメスレ民は把握してた
ルールはあーだこーだ言い合ってたけど
わざとわかりにくく言ってるだけで
それ勝敗が並んだ人間の直対の結果で決めてるだけじゃん
ルール文句バカはまだ狭い世界の自分の声が届くと本気で思ってるバカと
煽りたいだけのバカしかいないからスルー推奨
ウメちゃんはかずのこにあそこまでボコボコにされたのが印象悪かったねー。
それ以外は本当にいい試合見せてくれたんだけど。
まぁいいトパンガリーグとしては良いラストだったと思うよ。
計算できてるやつはいっぱいいたよ。
直対ルールがわかりにくくて得失がわかりやすいってのは確かにその通りだな。
あと最後の２行に関しても得失の利点ではあるが、
逆にいうと関係ないやつの試合が本当に消化試合になる欠点ともいえるね。
直対が勝ってるのは興行面と
暫定でのアドバの影響が得失に比べてだいぶ少なくなるってところか。
４期までは直対ルールで割りと文句なかったけど、まだまだ改良の余地は
あるってことだろね。スト５に期待しておけ。
それはお前の頭が弱くてリーグ戦が理解できてないだけ
直対云々以前の問題だから、トーナメント戦だけ見るのをオススメするよ
直対の結果
ウメ＞もも＞かじゅ＞ウメ（正確にはこれにボンが絡むけど）
ってなった時点で得失争いになるものとばかり思ってたよ
ここまで煮詰まったゲームで紙一重の差で最強を決めるのに
俺がわかりやすい方式じゃないと最強とは認めねえ！
って普通に考えておかしくね？
あー俺もそこで一気に萎えたわ
他のやつの勝敗で順位が変わりまくるのが最高にクソ
重量打線のチームが得点毎回とって勝ちましたでも優勝出来ませんでした
得点一杯とってたんだから一番じゃん！
これと同じね
全勝優勝以外は絶対にどんなルールでもケチがつくよ
ふーど優勝の時はあまりに点差付きすぎて最終日が全部消化試合になった
それはつまんないと視聴者が求めた
ふーどが強くないなんて誰も言ってないから
それで今回みたいな事言うならルール変わってもっと早く全勝優勝してる時に言えよ
自分の望む結果にならなかったから駄々こねてるだけにしか見えない
何いってんの？
「最強」に対しての考え方が違うから平行線だって事に気付かないアホ
トータルの星数でいいって奴もいれば
逆に、強者に負けて格下やガン有利キャラに勝って稼いだ星に価値を見出さない奴だっている
リーグだから当たり前だろw言ってんだお前w
参加者全員が同キャラでリーグするなら得失でいいよ
他のやつの試合によって左右されるのなんて得失点ルールでもあるんだぜ？
しかも自力が及ばない程に左右される
全勝で最終日迎えた一位と一敗で最終日を迎えた二位の直接対決が行われる前に11点差最大で取れる点数10点です
なにこの糞ルール？
直対でウメボンももかじゅが並んだんじゃないの？
なんでそこからさらに「その４人のなかだけで」直対で順位決めるの
その間にネモとだしおは中位リーグにでも落ちたのか？
落とされたんじゃない
同じ勝ち星で並んだ
同じ土俵に立てたのがその四人ってだけ
ありがとう
だから今度はその4人の直対で順位を決めたの。
>>運要素を排除した実力のわかる長期戦ってカプコンカップのポイントランキングだよね
それこそ絶対無いわ。まず大会でポイントが違う（EVO優勝だけ高い。クイズ番組の最後の逆転問題だけ点数高くて、その問題のみ勝てれば優勝できるのと同じ）。
それとプレミア勝ってCCチケット取ったら、「もう出場しないでいいや」と思って出ない選手も多い。それこそ実力うんぬん以前の問題だろ。
何言ってんだマジで、直対優先だからだろ。４人の直接対決を優先だぞ？
少なくともお前はたぶん
なんでそこからさらに「その４人のなかだけで」直対で順位決めるのか？
に納得いってないだろww
なんだ同じ土俵に並んだってwww
まず勝敗数で４人並んだ
直対でも４人並んだ
４人のなかだけでもう一回直対で判定←？？？
ってことなんだよ
直対で並んで無いだろ、全員が同じ人に勝ったりしてないじゃん。
560の説明文みればルールわからなくても感情面では確実に納得するぞ
のほうが正確か
なんで他人も自分と同レベルのはずだって思いこむの？
TOPANGA 5期ではウメハラが最強だった！ それだけの話。
仮にCCでももちが優勝したら、CCでの最強はももちで異論はない。
大会ごとに直近の最強が変わるでもいいじゃん。
それでも納得いかないなら、過去の大会の優勝回数全部挙げて比べてみるか？
それこそウメハラ絶対に１位だからさｗ
ｳﾒﾁｬﾝ ｻｲｯｷｮ!!って１０回唱えてから寝なｗｗｗｗｗｗ
直対でなんか並んでねぇーよ
並んでたら得失点差になってる
並んでないから同じ勝ち星の直対結果が出てるだけ
俺だけじゃなくて安心したわ
あわれなり
こうなる
だから誰が最強か決まらないままに優勝者だけ決まっただけ
ウメちゃんサイキョ～♪
今回は3勝2敗の中にしか優勝する人がいないんだからそれ以下の勝数である人を考慮する意味ない
勝数最優先でその後に直対優先なんだから
ウメ>ボン 2勝組ではウメが上
もも>かず 1勝組ではももちが上
マサ 2勝1敗
もも 1勝2敗 直対勝利
かず 1勝2敗
チゲ速 ?@chigesoku 23分23分前
普通に考えて、かずのこ優勝でしょ
このルールには一石を投じたいわ・・・
チゲ速 ?@chigesoku 24分24分前
なんで？かずのこ優勝じゃないの？？
チゲ速キッズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このコメント量は初めてだわ
しょうもな(´・ω・｀)
誰が最強かはわからないまま
これでもいいけどな
みんな、長年やり込み続けた歴史があるからこその、この4つ巴という結果だろう
決まった時点で残りが消化試合になるからな
優勝は最後まで分からないほうがいい
いや、直対はならんでないだろw
その４人の他三人に対する勝ち負けは、うめ２－１、ボン２－１、ももち１－２、かずのこ１－２
２－１で並んでる二人はうめがボンに得点も直対も勝ってるから１位。
ボンは他２名に勝数で勝ってるから２位
ももちとかずのこは得点ではかずのこが勝ってるが、ももちが直対で勝ってるから三位
あの時は誰にも文句無い完璧な優勝だったけど、それでも適当な理由つけて叩いてたよね？
もう白状したら？根本の気持ちはルールとかじゃなくて、ウメハラが勝つのが気に食わないだけだって！
I think USF4 Top5
JPN
Daigo,Bonchan,Momochi,Kazunoko,Me
ねも @GOOD_NEMO
今回TOPANGAの結果がこの通りだった( ノД`)…
格ゲー５神
ウメハラ、ボンちゃん、ももち、かずのこ、ネモ
”５神確定”
やっぱクソだわ
最初から得失優先ルールなら誰も文句言わなかったのにな
第５期の詳細をTOPANGATVで説明した際にも話されてたと思うんだけど、そんなに納得いかないのか・・・。
盛り上がりすぎて、展開も出来すぎてて、これでウル4終わりでいんじゃないかって気がしてる、、、。
カプコンカップがこわい、、、。
インフィルが会場ガン冷やし優勝とかしそうで、、、
スト5はもっとこわい、、、、、、。
本気で言ってんなら重度もいい所
得失優先って言ってる奴は※560を読め
それくらいはいくら何でも分かるよな？
>>791 が非常に簡潔
今回は3勝2敗の中にしか優勝する人がいないんだからそれ以下の勝数である人を考慮する意味ない
勝数最優先でその後に直対優先なんだから
ウメ>ボン 2勝組ではウメが上
もも>かず 1勝組ではももちが上
2015年11月24日 02:53
それ以下の少数である人を考慮する意味がない
ここだよ俺が納得いってないのは
勝利数で分母減らしたあともう一回そのなかだけの勝利数で判定するの？
無限に減らせない？
文句言ってる奴はトパンガ見てなくて記事だけ読んで、さも観戦してたかの様に言ってるだけだからね
根本の気持ちは〜
ネモのこと言ってるのかと思った
シャオハイが大口叩く以来だわ
優勝はウメハラだけど、ももちはこれまで何度もウメハラを倒してるし、かずのこは今回ウメハラに圧勝。ボンはウメハラ以外には安定して強い。
誰が最強かはCAPCOMカップで決まるぜ！みたいな。
ここまで頭悪いと可哀想になってくる
それともトパンガもそのルールも知らずに流し読みで語り出しただけ？
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
これでいいよ
こういった奴らに「ルールが糞！！」とか言われる腕毛がかわいそうだと思った
これに反論できる奴誰もおらず
なんで？かずのこ優勝じゃないの？？
普通に考えて、かずのこ優勝でしょ
このルールには一石を投じたいわ・・・
メッタが起きてポイント32位の奴が優勝しちゃったら、そいつが最強ってことで納得できんの？
いんちき八百長リーグきちー
あと「最強を決める」ってのはトパンガリーグの興行上の煽り文句であって
それを互いの信者が真に受けてるのが問題だと思う。
3勝2敗で4人並んだ時点で4人全員最強だよ。
でも大会的に順位はつけなきゃならないんだから。
リーグせんでいちばんかったひとがゆうしょうです
ならんだら、ちょくせつたいけつの結果ではんだんするよ
それでもならんだらとくしってんさできめますよ
これだけのことだよ？
ガソハゲ
いや、意味がわからんのだが・・・・
勝利数で分母減らしたあともう一回そのなかだけの勝利数で判定するの？←そうだよ、梅とボン、ももちとかずのこの順位を分けたのは別の要素だけど。
無限に減らせない？←無限？
結果が読めないぞきっと惜しい
キモオタ信徒ひきつれたニコ生主がそうそう優勝出来てたまるかハゲ
4位wwww
だからと言って他が弱かった訳じゃない
どの試合もウル4の集大成に相応しいプレイだったよ
何言ってんだこいつ
０－７で負けた雑魚が優勝ってどうなの
847. チゲより強い名無しさん 2015年11月24日 03:32 ID:OS2tG2BG0
全敗優勝おめでとー
お、グツてるwグツてるw
勝敗数でも得失点でもダントツ１位なんだけど、アンチ早く答えてよｗ
これで４位ってのがな
テンパっちゃったんだろうな
その結果があれ
ボンちゃんももちに負けて優勝は本人もスッキリしないだろう
4位だけどウメハラに7-0つけたという輝かしい結果があるし、比較的綺麗に収まったと思うけどね
３すくみから得失点なのに
言葉を失うほどのアホなコメントを久しぶりに見たわ
何だよ無限ってwww
やっぱチゲ速キッズってすげーわw
ももち「カプコンカップでウメさんと当たりたい 負けたウメさんとボンちゃんにリベンジしたい」
殆ど納得してるから良かったわ
チケットは最後の3日間だけ買ったけど1500円の払った価値はあったわ
充実した3日間だった
直対で並んだら、3すくみ=得失なんだろ？
今回のは直対で並んでないんだから、そもそも4すくみになってないんだが
本当に馬鹿ばっかで笑えるwww
あ、その表現はすまんな
例えば全体で１００人いたとしてもその方法で100人中上位７５人→７５人中上位４８人→４８人中上位３５人→３５人中上位３３人→…といくらでも減らせるんじゃないかってこと
４すくみになったら得失点だけど６人で４すくみになるの不可能って事分かってるか？
4人いましたそっからさらに勝敗数ですとか言い出したらもう何か別のミニリーグみたいになってんじゃねーか
それすら言ってくれないから自分の席のニコ生のコメントではもうマゴさん優勝でよくね？ってなってたぞ
わかりにくいからもうそれで納得したわ
自分はこういうことだと思ってた
勝敗数で4人が並んだ場合、まず得失点で順位を付けて、その上で上位2人の直対の結果で優勝者を決めると
だから途中までウメハラがももちに7-1？だかで勝たなければ、かずのこが優勝するんだと考えてたんです。つまり最終試合ではウメハラ、ももち、かずのこの3人にチャンスがあるんだと思ってた。これって変かな？
得失点差もかじゅのほうが上
これがすべて
そういうルールでやりたいって奴がいれば、やればいいだけじゃん
だから何？としか言えんのだが
もしかしてウメちゃんはかずのこが上がってこれない事を想定して、
あえてかずのこ対策せずにももち対策に集中していたのかね
なんで？かずのこ優勝じゃないの？？
上位4人の直対含めた勝敗
1位 2勝1敗+04 ウメハラ ●1-7かず/○7-1ボン/○7-3もも
2位 2勝1敗-01 ボンちゃん ○7-5かず/○7-4もも/●1-7ウメ
3位 1勝2敗-04 ももち ○7-4かず/●4-7ボン/●3-7ウメ
4位 1勝2敗+01 かずのこ ●5-7ボン/●4-7もも/○7-1ウメ
チゲ速 ?@chigesoku
筆者バカだから、このルール把握してませんでした。
先ほどは、恥ずかしいツイートしちゃってごめんなさい＞＜
チゲ速キッズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
並んだら人数増えたらルール変えます
の方が問題あると思うけど
まあ問題がまったくないとは言いにくいね
単純に見てる側として
でもどの試合もスロースターターな印象。2先、3先かつアドバンテージポイントなしのCCでどこまでやれるか。
それってウメやボンの様に1キャラを100点にできる人ばかり有利で、インフィルみたいに多キャラを満遍なく85点に仕上げる様な人には不利なルールだよね
相撲でいうなら押し出しが最も得意でそれのみに特化した力士と、５つ６つの技を同時に追求してる力士がいるのに、押し出し以外の技は使用不可みたいなそんな感じ
操るキャラクターの性能が全員違うのが格闘ゲームの一番面白いところで、だからこそ、それに対する被せも立派な戦略の一つである筈なのに、それを封じ込めるのは個人の特性を否定しているような気がしてならない
それが出来るのも格ゲーマーとしての”強さ”の筈なのに
今回のウメハラ優勝にはもう納得した
でもここで勝つ人が最強というのは納得できない
EVO.CCで勝つことが大事だと思う
順位だけ見ればくっそ順当やね！
カプコンカップ楽しみや！！！
そんなもん結局、価値観の違いでしかないからどっちがおかしいとか本物とか語るだけ無駄
俺はキャラ絞ってやり込んだ末の極まった対戦が見たいから、浅い被せ合いなんて勘弁
不利キャラに対してどう攻略するか、じゃなく
どのキャラを選ぶかの戦いになったらネモロレントの様な感動的なプレイは見られない
>それに対する被せも立派な戦略の一つである筈なのに
それは君の個人的な感想だろ。それとは逆に「被せ合いになる試合は面白くない」と思っている人も多い。とくに過去の勝ちたがりやTOPANGAの配信では、トッププレイヤーの多くが「被せ合いはちょっと違うと思う…」と発言しているから、TOPANGAリーグに出場している選手の多くが被せあいは望んでいないんだよ。
視聴者だって１試合ごとに毎回キャラコロして、しかもサブの浅いキャラで被せあいの試合を見たくない人だって多い。そういうことも考えてみ。
ただ説明されなきゃ誰が優勝かわかりづらいのもどうなんだって思う。
この大会の形態はまだまだ改善の余地があると思う。
いや、確かによくわからんとは思うよ「最強を決める」って謳い文句の前では。
本当に「最強」なら浅い被せなんぞに負けないだろうし。
キャラ差による相性差ってのは格ゲーそのものについて回る命題だよ。
サッカーにも将棋にも人差はあってもキャラ差はないわけだからね。
そこを避けて大会をやるってこと自体が…格ゲーの惨めな所だと思うし
ただのプロレスじみた興行になってしまう所以だと思う。
前のトパンガのaの上位リーグきめるとこでも
たしかかずのこはももちだかボンにかったが結局直対勝ってないから上位リーグ上がれず暫定でaに残っただろ。そん時はかずのこ可哀想じゃなくこれでlol集中できるな！だっただろお前ら…ここでウメ優勝に文句言うやつは完全にウメアンチだろ。
そうだよ
シリーズ集大成の2015カプコンカップ
これで優勝したやつが最強
この三勝二敗の四人じゃないかもだけど
個人の価値観で強さの意味合いが変わるのは分かる
ゲームの強さには種類があるのに、ゲーム内で出来ることをルールで縛りすぎると、その強さの意味も限定されちゃうから味気ないなって
それなのに最強を決める、頂点を決めるって謳い文句だから釈然としない
全員が同じキャラなら分かるけど、全員違うキャラなのに被せなしの長期は、それこそキャラ差が大きく反映されるんじゃないかと
ロレントやユン、ケン、エレナの時と違って誰も殺意を叩いてないけど
勿論おなじ理由でEVOやCCの結果だけが全てとは思わない
本当の「最強」が存在しない時点で最強なんていないのみんなわかってるって。
最強かどうかは納得いかねー
CCに期待だわ
そういうバランス的に不完全な所が格ゲーの魅力であり、欠点でもある
それよりもお前らはネモさんの予想したウル4五神をもっと称えるべき
もともとは被せ無しでこの組み合わせが読み合い何周もして極限までいくとどうなるかってところから始まってるし
そういうのを楽しめばいいんじゃないかな。
ウメはチゲが近くにいる分、ルールを把握しやすい立場ではあるけどね
結局トパンガさんには一生敵いません、ってことだよ
どのキャラを対策すれば優勝できるか考えた結果
０－７と醜い試合をしても最終的には優勝できると思ってたんだよな
どちらの言い分もよくわかる
個人的な意見だが、キャラ替えを完全に自由にするとプレイヤーの色が薄まって少しつまらないかなと思うし
今回の2キャラってのも少なすぎる
メイン1キャラ、サブ2〜3キャラの登録制にして、1試合目はメインキャラ固定
2試合目からはキャラ替え自由
ただし、サブは一度使用したら他キャラへ変更後の再選択不可
メインのみ、もう1度再選択できる
なんてのはどうだろう
終わりです終わり。世の中決まったものは覆りません。
どうしても合点がいかないなら、トパンガ事務所に乗り込んで豊田に話つけてこいやｗ
なんでユン戦捨てたの？ ウメ・・・
あと100切ったぞ！
みんな実力的には拮抗してると思うんだが、これほどまで揺らぎのない相性差ってのは
一体どこからきてるんだろうな
今回ももちに勝って新しい可能性を見せてくれたウメハラには感服
スト5になったら更に見る奴減ってオワリだろ
1500万という賞金の為に自分の心を汚す事を嫌った
sakoさんが真の勝利者みたいだね
SAKOは家庭人になっただけだろ。結婚してなきゃ一生ゲーム廃人コース。
スト5になったら見るヤツ減って終わりってのはアナタの願望ね。そうなるといいねｗ
トパンガとウメハラに親を殺されたのかは知らんが、たぶんアナタは精神病んでるだろうから診てもらいにいっとけ。
そのウメハラをガン処理し、得失点なら優勝のかずのこ
苦手かずのこ相手でも接戦を演じウメハラにも勝利したネモ
このメンバーで抜群の安定感を誇り最後まで優勝争いに絡んだももち
ウメハラには処られたものの、だしおを抜かしたリーグなら１位になれる成績を残したボンちゃん
誰が弱いとかじゃなくてこの５人全員がとんでもなく強くてお互いに勝ったり負けたりなんだろうと思う。
かずのこに関してはこれが全てだろうな
実際そうだったし
ウメちゃんのケン（ももち）対策見事だった！
日本人くらいだよ粘着で7先とかやってんの。
まぁでもルール内で勝ったやつがその大会の優勝者。これは覆りません。ウメおめでとう。
最強を決める決定戦ならウメちゃんが圧倒的に勝たなければならなかった
それなのに優勝に絡む人だけを対策して、それ以外はテキトーってあの”ウメハラ”がしちゃいけないことだと思う
ウメちゃんは全員に勝つ義務があり、勝ち方にもこだわらなきゃいけない立場
無限w
筆者も喜んでる。
色んな要素があってなんとか優勝出来たが、CCで無残な結果になればファンたちの熱い手のひら返しドリルがウメちゃんの胸を貫くことを忘れるな！
ウメちゃんはロレントとケンに対策絞ってたんやろうなぁ
ユンとサガットは捨ててたせいで…あれ、サガット戦は一瞬も対策してないけど勝ってたわ、ごめ～ん！
バカみてーにウメスレに毒されすぎだろ
まあそういう人が多いのはしょうがないと思うけど
自分が応援すると負ける～みたいなジンクスを持っている人も結構多いやろうし
本物のファンはずっと信じ続ける心量を持っている…！
逆にセス戦では飛びを通しまくってた
タイステルールでは無く、飛ぶ飛ばないは対策なんだろうなぁ
ウメちゃん優勝おめでと。
誰と戦ってるんだ
選手は何も悪くないわ
あんだけ画像ペタペタ貼っているHPでルールは勝敗並んだら直対優先の一言とかおかしい
普通は図例とか出すべき
PVとか課金要素だけてこ入れして、辞退者の発表タイミングや対応など金にならない部分がおざなりすぎ
HPの反映も遅いし、スタッフを身内でしか固めないからこんなことになるんだよ
HP用スタッフ入れろよ
金取っている時点でもう仕事なんだよ、なあなあもいい加減にしろ
そんな怒らんといてやｗｗ
接戦だから選手も視聴者も白熱して盛り上るってことにw
全勝優勝はみんなを納得させられるけど、面白さには欠ける
他力本願になるのがこの大会なんだからしょうがない
直対優先より先にまず四つ巴の四人のリーグ表として見て勝敗並んでる人間は直対優先って感じだよね
ルール曖昧なのはよくなかったな
まさかこんな混戦になるなんて思ってなかっただろうし、運営は悪いけど仕方ないよなって感じはする
ルール云々よりもスト4のTLの締めくくりがウメももちだったのはいい締めくくりだったと思う
中途半端な勝ち方で優勝になるからめんどくさい
シコハゲ！！！
ラストも素晴らしかったな。
優勝してるのにここまで騒がれるなんて、故北の湖みたいだなぁ。
憎らしいんでしょう、強いから。ももちとの勝負が素晴らしかったから。
ルールの細やかな処まで毎回きちっと明記しとくべきだったな。
ただでさえかずのこは金銭問題で勝ちたがりを無期限休止のような状態だし、
最初からルール通りだと理解はしてるけど感情の反発を生む結果になってしまったな。
曖昧な説明不足だった点がかずのこにとって不利な結果になったように
見えてしまったのは良くなかった。
次があるなら運営はHPやルールなどの面を含めて細やかな配慮をして
今回のように選手たちにいらぬ火の粉が降りかかるような結果にはならないでほしいな。
その果ての梅ちゃんのノー勉
ウメハラさん本当におめでとう！！
カプコンカップも応援してます！！
ただウメハラがわけのわからないガラパルールで優勝したってのは大きいよ
悪い意味でね
結果に文句を言っても仕方ないが複数人数が同じ勝ち数で並んだ時は
勝敗をこう決めますとちゃんとアナウンスしてたらこんな混乱にはならなかった
プロとして活動してるなら課金した視聴者に運営としてきっちりやってほしい
まーだどこかゲーセンの片隅でやってる身内のトーナメントみたいなノリを残してんだよな
ウメハラは名誉を守れて、かずのこは金を得ることができる。
※836は知的障害の※827が中身の無い意味不明な事を書いてるから、こっちがそもそも理論立てて反論しようがないって言う皮肉って分からず？
まさか、ウメハラに勝つとポイント10倍っっっ！とかそんな感じのルール？
ウメハラに勝てば優勝！そんな幻覚まで生み出すウメハラの凄さが際立つばかり。
もっと喜ばせていけ
シコハゲ！
>>882
いや、確かによくわからんとは思うよ「最強を決める」って謳い文句の前では。
本当に「最強」なら浅い被せなんぞに負けないだろうし。
キャラ差による相性差ってのは格ゲーそのものについて回る命題だよ。
サッカーにも将棋にも人差はあってもキャラ差はないわけだからね。
何事にも事前に決められたルールって物があるのは分かるよね？
予め2キャラまで登録ですってルールなら2キャラまでしか使えないんだよ？
3先ですって決まってたら3先が絶対な訳。EVO決勝3先で長期戦強いプレイヤーが負けたとして10先だったら勝ってた100先だったら勝ってたっていくらでも言えるんだからキリがねえよ。
つーかお前自分で将棋とサッカーはキャラ差がないからねって自分で格ゲーはキャラ差があるって矛盾してる発言何なの？それこそ1戦毎に有利の被せで勝った奴が最強のプレイヤーだと納得するわけ？
ルールも多少わかりにくいだけで、しっかりと説明書いてあるからそれ読んで理解しろ。
できないならそれはもう嫉妬。
ウメハラ優勝への嫉妬。
3-2で４人が並んだって事だからそれだけ均衡していたって事でいいじゃないか。
かずのこ信者は本当に気持ち悪いな…
後、社会人に～とか…マルチプレイヤーに～とか…
ウル４専業が負けてるｗｗとかって書いてるいてる人も頭沸いてるな。
ＣＣで仮に３２位が優勝しても、それは別に最強じゃない。
優勝であって最強じゃない。
その日の一番ノリノリだった人だった。
なにがアドバンテージだ、なにが直対だ、たわけ。
真剣ガチ勝負のEVOとカプコンカップに比べたらカス
EVOのポイントが他の大会に比べてアホみたいに高いからそれはどうだろう。ポイントランキング上位三人はEVOのTOP3だしね。
ただその3人は他の大会でも安定した成績を残してるんだけどね。
格ゲー勢の知能の低下が著しい
TLA全勝優勝のsako
TL3全勝優勝のボンちゃん
これぐらいわかりやすく勝たないと最強とは呼べんよ
3-2が4人も並んでしかもかじゅがシコハゲを7-0でボコってるし
闘神激突ぐらいの事は出来てもいいと思うが、豊田では無理か
ワールドのほうがシンプルでいい。
しかも野田がルールは直対優先って三日間最初に言ってたやんけ。
これでルールがとかケチつけるのは流石にないわ、、
ここ最近１００超えない記事ばっかでここしかないんや！
どうするんだ筆者！心配だ！
E-sports発展させたいんだったらな
テーブルにトランプ並べて組合せ決めるような運営には無理かな
こないだの惨敗でもうウメちゃん優勝は無理だろうと思い込んでたのに
ここで優勝きめちゃう？殆どの奴がももち、ボン、ネモの三すくみ予想だったしょ
これがあるからウメハラはレジェンドなんだなあ
ウメハラももちの対策合戦はおもしろい
ラグビーってくじ引きで決めるんだったような
本人も運の良さを言ってるが、それ含めても素晴らしい優勝でした
あとCCであっさり負けそうな自分を予測しててわろた
逆にそのフラグへし折って締めくくってほしいわ
惨敗ってオンラインの話だよね？
あれは惨敗というかオフに向けて隠してたでしょ(負けても順位に影響なかったし)
というのも、明らかに動きが違ってたわ
※969
そこだよな…
団体としてはそういう基本な所が進歩してないんだよな。
最緒までおままごと感の抜けないイベントだった。
借りれる会場が増えたのが救われたな。
なかったらいつまでたっても、汚い事務所かニコニコ本社だっただろう。
内容はともかく結果は惨敗でしょ
二敗なんて今までのトパンガの結果きら考えれば、優勝は遥か遠いものだと感じるでしょ
すげえ混戦に助けられたていう運はあるけど、本命のももち、調子の良い時のボンを試合内容も含め制したのが一番大きい
というか普通の精神なら一敗もできない状態での最強候補との直対とかプレッシャーで死ぬ
禁酒2日目とかいう迷言もあった
それをやり込みで覆した
この過程は失禁せざるえない
金も企業の脈も存分に使ってるぞ、topanga代表が誰であろうとあんなこと出来てたまるかよ
確かに最近のかじゅファンってアレな人多いと思う
やってないBBでときど(ニューの追加に萎えた)を辞めさせたとかレン(とっくに引退状態)を壊したとか
大会で結果残せる実力があるんだから誰かを踏み台にするでっちあげ系武勇伝語る必要ないのに
でも今回は客観的に見てもかじゅの優勝だと思う
ウメハラはかずのこに負けてる論が通るのなら
かずのこもももちとボンちゃんに直対で負けてるんだからももちかボンちゃんが優勝になる
950殺意で勝って威張る奴ｗｗｗｗｗ
だーかーらーどうやってかずのこの優勝なんだよ？
ボンとももちに負けてるやつがどうやって優勝すんの？バカなのアホあの？
オマエがまともな顔信装ってるのはわかったけど。
やっぱ顔信は変なのが多い。
いつまでたっても、ももちに処理されるガソハゲを一生信仰しつづけるのかよ？
もうね、決まったのよ、ももちを倒せなかった時点でかずのこ君に優勝の目はありませーん
自分のことのように嬉しいぜ。
チゲが無限のエネルギーで儲けちゃうからいい加減やめーや
というか、ウメちゃん優勝だから永久機関でもないし
ガイジ兄ぃはルール読んでぇ……何年前からあるルールだと思ってんのぉ……
それ「ボンももち」をかずのこ、かずのこを「ウメハラ」に変えても同じこと言えるよね？
だから自分は直対の結果を重視してないの
でも確かに>>985の言う通り、ルールに従うのが大会だと思う
客観的にとか言ってしまったのは失礼しました
ウメちゃんごめんよ！本当におめでとう！
勝敗の並んだ四人のうち、1番勝った人間が優勝、こんだけ
その結果ウメハラが並んでる中で直対で勝ちぬけてるんだから優勝だろ
前々から言いたかったんだけど、かずのこ信者を顔信て一括りにすんのやめない？
俺にとってのかずのこは火曜のかずのこなのよ
はっきりいって顔はかずのこのイメージ悪くしてるって感想しかない
かずのこは顔と手を切って火曜に戻ってくるのが正しい道だと思ってる
お前らがムキニ になればなるほどコメント数は増え続けていく！
共にウメハラを持ち上げようぞ！
目指せコメント2000！
>だから自分は直対の結果を重視してないの
それ1mmも客観的じゃないよね。主観。
まあ自分でも理解してるみたいだけど。
ボンももは二人なのでイコールにはならないよね。もしかして数数えられない人？
集合写真のチョコちゃんおっぱい大きいね
つーか乳首立ってない？
今回はルールという叩きやすい材料があったから、アンチはこれみよがしにそれを使ってるだけだからなｗ
百歩譲って優勝じゃないとしても、「ももちに完勝した！」という事実は変わらない。アンチの言う直近でいうなら、今はウメハラが最強ってことになるなｗ
ウメちゃんありがとーーーーー
まーーーじ嬉しいよ俺！！
>同じこと言えるよね？
いえねーよ馬鹿w
お前頭大丈夫か？w
TL4全勝優勝のウメハラ
を意図的に書かないところがなんとも。
俺は最高に気持ちいいよwww
信徒の力、あまりに恐ろしすぎる
出来れば４全盛期に暴れて欲しかっただろうなスポンサーもウメファンもさ
そうなってればライバル達ももっともっと輝いてたかも
研究する人が居たとしてもこれからは3rdみたいに細い世界になるだろうし
５は５で盛り上がりが無いしどうなるんだろうね
お前らが格ゲー終わらせとんじゃたわけ
いい加減この老害引退させたれ
決められたルールに乗っ取って一番の成績を出したら優勝なのであって、かずのこは今回のルール上では優勝に値しなかった。
ただこれが得失点差で順位が決まる大会だったら優勝してたわけで、その部分では一番だった。それは間違いない。
「客観的に見てかずのこの優勝」って定期的に言ってるやつがいるけど、そこにはどう考えても「得失点最優先じゃないのはおかしい」っていう主観が入ってるわけで。
選手たちはこのルールに納得できないなら出場しなければいいし、ルールがおかしい、大会として致命的な欠陥があると思うなら見なければいい。他に無料で見られる大会はいくらでもあるんだから。
TOPANGAリーグは視聴者の課金によって得た収益で運営して賞金を出してるわけで、その課金している顧客が楽しめることを優先しなきゃ運営そのものができなくなる。
だから最終日まで結果がわからない展開が作れるように直接対決優先のルールにするのは正解だと思うし、結果視聴者が混乱はしたけど、オレは最後までどうなるかわからない緊張感を持って大会を楽しめたよ。
何度も言われてる通り多少説明不足な部分はあったにしても、直接対決優先ってことは大会中に何度もアナウンスがあったし、直接対決の成績を考慮したらどうしてもウメハラが優勝になるのはもう何度も言われてること。
いろんなことをひっくるめてこの大会はこれでよかったと思う。
CCも頑張って
俺は嬉しいよ、ウメちゃんが最強で
ところでこのコメ一通り見た感じ
頭悪くて理解できてない人ってのは結構極少数って感じやね
大方は理解できないの！？ってどこぞの誰かに言ってるコメが目立つ
毎日毎日、開始時にアールがあんだけ念入りに
直対優先で得失点差じゃないって言ってたのに
ほんま頭イカれたゴミばっかだわ
失礼しましたと言えるのは顔信者と思えぬ素晴らしい特質だ。が、やっぱり理屈を理解してないねあなたは。
ボン＆ももちの二人に勝ってる要素が肝要なのであって、かずのこだけだと入れ替えられないのです。
まぁ、納得しづらいのは分かるけどね直対重視である以上しょうがないよ。
ちなみに５強だけでのリーグならボンちゃんが優勝なんだよなぁ。
まあ逆に言うとだしおに負けたボンちゃんが悪いんだが。
いきなりお前らの試合は無効だからウメハラ優勝って言われたら
何のために二人が闘ったのかわからなくなる・・
説明が足りないっていう指摘は、直対どうこうの説明というよりは、今順位がどういう状況になっていて、誰に優勝の可能性があって、ウメハラとももちの最終試合が優勝決定戦になるのはどうしてなのか、というような細かい部分に対しての説明がなかったから見ている側がうまく理解できなくて混乱したっていう話だと思います。
一試合ごとに状況を伝えてもらえるだけでも全然違ったのかな、と。
それ本気で言ってますか？
例えばJリーグの試合で最下位のチームがたまたま優勝チームだけに勝ち越す、なんてことはいくらでも起こり得ると思うんですが、そうなった場合最下位のチームは怒るんでしょうか？
何のためにオレたちは・・・って言うんでしょうか？
そうなった場合、リーグ戦ってなんなんでしょうか？
失礼ですが、脳に障害をお持ちの方ですか？
(1) 当事校(当該チーム)の試合の勝者
(2) 当事校(当該チーム)の試合でトライ数の多いチーム
(3) 全試合の総得失点差の多いチーム
(4) 全試合の合計トライ数が多いチーム
２．３校以上の勝ち点が同点となった場合は、次の順序にしたがって順位を決定する。
(1) 当事校(当該チーム)間の勝ち点の合計
(2) その過程において、当事校(当該チーム)の内、２校の勝ち点が同点で並んだ場合は、前項１によって決定する。
これラグビーの大会のやつなんだけど、これが直対優先てこと
直対という言葉のイメージだけで判断しちゃだめだよ
ウメハラに嫉妬しすぎて狂っちゃったかな？www
バカチョン顔信はのけwww
あと長期戦は云々とかリーグはトーナメントはと文句を言うのもどうなんかね。
サッカーだって年間リーグ戦もあれば天皇杯もあり、ワールドカップだってあってそれぞれ色んなルールあるんだからどっちが上とかどっちがダメとかじゃなく両方認めればいいじゃん。
その方が格ゲーの可能性広めると思うし。
ガイジ兄ぃいたぁ！
その二人は3敗したことで優勝争いから脱落したんだから、優勝者を決める際に考慮しても仕方ないんだが
そもそも、優勝を不思議な力で持って行かれたならともかく、優勝の目無しなのになんで怒るねん
こういうルールだってことは、少なくともネモは知ってたしねー
最終日のネモvsボン戦でネモがかってたらももちは最終戦の結果関係なしに優勝っていわれてたけどそれはどういうルールなの。
ネモがかってたらかずのこ優勝じゃないのか？
直接優勝、準優勝したヤツらが関わってない試合の勝敗で優勝が入れ替わっちゃうっていうのはあんまりすっきりしないわ
ウメハラ好きだしレジェンドだと思うけどリーグ戦だけ強くても「そっかー」になっちゃう
EVOやカプコンカップで決勝戦うウメハラが見たいんだよ
３ｒｄならわかりやすい。
ショーン使って僅差で勝ってきたやつと、春麗つかって圧勝してきたやつの
勝ち星おなじなら、得失点差で春がうえでも誰も評価しないだろう。
むしろショーンは英雄だな。
完全に勝ち点が並んで、150万と0円は通常の公平なルールだったらありえない
そもそもマッチメイクの順番が意図的に変わること自体もありえない
普通のルールで言ったらかずのこが優勝だったが、
いわゆる身内だけの大会に一人だけ関係ないやつが入ってきた状態では、
4位にされてもおかしくないという話。
実際は同点決勝が普通。
今回のTL５では、ウメハラが優勝でウメハラが最強ってこと。
別の大会でかずのこが優勝したら、その時に「かずのこ優勝」「かずのこ最強」を名乗ればいいじゃん。大会が行われるごとに直近の最強が随時変わってもおかしくないでしょ。でもまずは優勝してから言えって話だ！ガキじゃないんだから終わってから「ルールが～」とか言うな、情けない。
身内大会同点順位4人の中でなぜか優勝
とは記載されない
「最強が集まるトパンガリーグ完全優勝」
と記載される
実際にはかずのこと同点決勝をやるべきだったにも関わらず
勝敗が完全に並び勝ち点で上回っていて賞金150万と賞金0円というのは通常ありえない
さらにありえないのは、一番優勝して欲しい人のためにマッチメイクの順番が変更された事
予め公平中立な大会ではなく、身内大会ですと銘打っておくべきだ
客観的にみてそんかことする必要ありませんww
ボンとももちに勝てない雑魚なんて四位で当たり前^^
ざまあww悔しいか？
ウメはももちに勝ってかずのこネモに負けてるから1勝2敗
ももちはかずのこネモに勝って、ウメに負けてるから2勝1敗
ネモはウメに勝って、ももちとかずのこに負けで1勝2敗
かずのこはウメとネモに勝って、ももちに負けで2勝1敗
ももちとかずのこが並ぶけど、直対はももちが勝ってるからももちが優勝
得失点差方式のほうが分かりやすいが、下らないから安心しとけ
賞金150万円
4位3勝2敗勝ち点7 1位に対して７－０で圧倒的勝利
賞金0円
2,3位との勝ち数はあまり意味がない
なぜならマッチメイクの変更によって、意図的に意味の無い試合が作られるから
「直接対決重視」とするなら尚のこと順位が逆なのだよね
マッチメイクの順番が恣意的に変更されてしまう以上、
一番の指標となるのはだれが一番勝ち点を上げたか？となるのが普通
勝ち点だけだと正確ではないとするなら、
少なくとも同点決勝はやるべき
それをやらずに1位を決めるのはちゃんちゃらおかしいね
単にあなたが直接対決重視の意味が分かってないだけでは？
蛆のことかいうキモオタ雑魚ざっまあああああああああああああああｗｗｗｗｗ
よくやってるルールと言えばトーナメントだけど、トーナメントに得失点差関係あるぅ？
かずのこは一番好きなプレイヤーだけど、本気でこういうこと言ってそうな信者が多いのがキツいんだよなあ
大会運営者の身内が上手く上位に食い込むようマッチメイクされている。
EVOなど恣意的な操作が入らない大会のほうが見ていてわかりやすい。
勝ち点が完全に並んだ場合、最後の3先同点決勝。
これが無いなら最強を決める大会としては不適切極まりない。
ずっと言われてるけど、横に並んだ四人だけで勝敗を考えれば、それって同点決勝やんのと一緒じゃね？
2勝1敗、はい、ウメちゃん優勝
まさかウメちゃんとかずのこだけで同点決勝やるわけじゃないやろ？
なら元ゼヴェロン所属のかずのこさんに勝ってる現EG、レッドブル所属のももちとボンちゃんの存在は顔信の腐った脳みそのどのへんにいるんですかねぇ
ほんまウメちゃんおめでとう！
本当に強い奴を決めるなら同率の勝ち星の場合は直対ではなく得失優先しなきゃ変ではある、一番勝ってる奴が4位だから
興行ルールって言われてもしゃあない
盛り上がりに欠けるもんな実際w
(و'ω')و
直対優先の今のルールは神
得失点優先とかにしたら、ももちボンに負けてるかずのこが優勝という意味のわからない結果になるしなwww
かずのことかいう雑魚が悪い。こんな気持ち悪いかずのこを産んだ母親は罪
(1) 当事校(当該チーム)の試合の勝者
(2) 当事校(当該チーム)の試合でトライ数の多いチーム
(3) 全試合の総得失点差の多いチーム
(4) 全試合の合計トライ数が多いチーム
２．３校以上の勝ち点が同点となった場合は、次の順序にしたがって順位を決定する。
(1) 当事校(当該チーム)間の勝ち点の合計
(2) その過程において、当事校(当該チーム)の内、２校の勝ち点が同点で並んだ場合は、前項１によって決定する。
直対優先ルールにおける大会の基本。
自分の無知を常識と叫んでルールに文句を言うのは恥ずかしいと自覚しよう
かじゅに負けた時はもうダメだって思ったけどそっから優勝で感動したわ
授賞式からエンディングの流れで泣きそうになった
トパンガは5までもうなさそうだけど、今年最後のCCっていう最高の舞台でも頑張ってくれ
通報しといたわー
煽るためだけの文章やし
得失点差ルールの方は盛り上がらない通り越して葬式だったから今のままで良い
残念ながらウメ信者にも>>1056みたいな相当な基地害がいる
俺はプレイヤーみんな好き派だけど
誰派だろうと妄信的信者にロクな奴はいない
こんな理不尽なことでスレを荒らして、トパンガやチャンピオンにまで迷惑をかけるようじゃな～。
かずのこに罪はないけど、次回からは出場は辞退してもらう等の責任を取ってもらうしかないな。
一番強いプレイヤーを決めるんだから
確かにキャラクター選びから勝負は始まってるのはわかるが極端なキャラ差のあるバージョンの場合全員スト4サガット全員AEユンみたいなリーグになったら公平以前の問題だろ？
さすがにこんな基地外アンチ付いてるのは同情するわ
今だけだわほんまw
その熱い想いを他にぶつけたら世の中なんとかなるかもよ？
なんつー意味の無い1000コメ越えだよ。
前提としてまず、大会を開催するにあたって最強を決めるにはトナメではなくリーグが良い
という考えの下行われている大会であるわけだ。
だけど、トパンガリーグAの中で得失点の関係で最終日が消化試合
になってしまうケースがあって、盛り上がりに欠けるというトパンガ側の認識と
最後までなるべくアツイ展開を見たいという課金者の意見をふまえて
直対優先っていう制度にすることになったんだよ。
ちゃんと説明あったしなるべくしてなった制度だよ。納得できないことなんてない
で、そんな風にゴネて優勝したところで嬉しいの？
みんなも一日目の結果見てただろ?
マゴさんのコメント聞いてただろ?
かずのこはやっぱりないよ！
一番強い人はうめちゃんってことでしょうがっ!
格下相手に点数稼げる相性押し付けクソキャラが上に来るだけだぞ？？ｗｗｗ
上位全員に負けても格下から稼いで優勝ｗｗｗｗそんなのみたい馬鹿おる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1位とされる人に対して7連勝した人が最強だと100人いたら100人そう思うと思う。
他業種で何の色眼鏡も無しに判断したらね。
きちんと同点決勝をやらないから誰も納得してない(ウメハラの信者以外)結果になった。
勝手にe-sportsとか言い張ってるだけの運ゲーだしルールも適当だし
こんなクソゲーで競ってる事自体がおかしいと思うよ
つまり、そのかずのこを倒した、ももち、ボンを倒したウメが最強ってことだな‼︎
最後のウメもも戦は、これに勝った方が優勝って説明は有ったんでしょ？
ウメハラを叩けば叩くほどかずのこに迷惑がかかるって
あ、もしかして、かずのこアンチがわざと煽ってるんか？
ほんとにねえ
かずのこ優勝って言うやつは
なんで、ももち、ボンに負けた事無しにしてんのかな？
だからそのかずのこに完勝したボン＆ももちはどこにいったんだよ！
ウメとかずのこのみ取り上げて、ボン＆ももちを居ないことにしてる時点で論理が破綻してんだよ。ほんと頭わり～な。
何必死こいてんだ
なんで１勝２敗が優勝になるのよ。
なんで、そこでウメハラとかずのこだけを比べるのよ。
ももちボンの存在は無視？この二人に負けた事は無視？なかったこと？
ウメちゃんに勝ったら５勝でもはいるわけ？
後、他のスポーツのルールを持ってきてこれが基本とかさ…何言ってるわけ？
もう一生言ってろ。
顔でかずのこの配信の時、身内で優勝おめーとかって言ってろ。
信者で優勝記念オフ会でも開いてろ。
最強決定と今回はあまり結果的に言えないけど、優勝は優勝だから。
ＣＣだって最強を決めるわけじゃない。
その日の一番調子のいい人を決めるのだから。
最強決めるなら３２人総当りしてじょじょに下位を削っていってやらないとね。
んで、残り二人まで減らすぐらいしないと。
だからボンとももちに負けてる要素はどこいったのよ？
やっぱりなんだかんだいってウメちゃんを特別扱いしてるよね。
なんかもう、かずのこ信者は１勝４敗でもウメハラに７連勝していたら実質優勝って言ってそう。
って言おうと思ったらルールがあーだこーだでコメント1000まで伸びててﾜﾛﾀｗ
挙句の果てにクソゲーで競ってることがおかしいって意見まで出てくる始末
ここは相変わらずやなｗ
仮に同点決勝するならウメハラとボンちゃんでやるのが筋だろw
一般人装って基地外理論押し付けんなやw
ウメハラのネームバリューに圧倒されてウメハラ倒したら優勝だと勘違いしてるだけ。
並んだ者同士の直対優先の結果で2勝したウメハラ、ボン。さらにウメハラはボンに勝っている。よって一位。
この直対優先のルールを不服とする場合、かずのこはウメハラに勝った！ということが1位の人に勝った！ということではなくなってしまう。つまり直対のルールを採用しないとかずのこの勝利も無駄。
1位は直対優先の理論でウメハラということにして、それに勝ったかずのこが優勝、っていうのは都合の良い理屈の繋ぎ合わせだよね。
優勝してないけど優勝者には勝ったプレイヤーなんていくらでもいる。もちろん優勝者に勝ったことは凄いことだよ。でもそれは優勝じゃない。
かずのこにぼろ負けしたせいでネットが荒れてるって
建設的な意見は、
ルールの説明が十分だったとは言えない。新規客もいるんだし、説明は徹底しよう。
結果表に得失点をでかでかと表記するのは勘違いを生む元だから、改善し工夫した方がいい。
この２点だけ。
あとはずーーーってと同じこと言って論破されの繰り返し。最初の50コメくらいまで見れば十分。
ルールがおかしい！、！！
wwwwwwwwwwww
例えばかずのこがももち、ボンに9－10で負け。ネモ、だしおに7－0ウメハラに7－1で勝つと得失点+18
ウメハラがボン、ももち、ダシオに10－9で勝ち。かずのこ、ネモに1－7で負けると得失点ー9
こんな極端な結果になっても直対優先ならウメハラ優勝かずのこ4位はかわらない
同じ3勝2敗で内容にこれだけ差ができてもウメハラ優勝に納得できるかといったら無理だろ。
つまらなくても得失点優先のほうが公平でしょ
ほんとその通りや！
1097のコメよんでなんか違和感あるなーと思ったらそういうことか。
自分が文句言ってるルールの都合いい部分だけ受け入れて、都合の悪いところは無視して
文句いうとか完全に破綻してるわｗ
まあウメボンでフィニッシュなら酒もうまいわｗｗｗｗ
この大会のルールに沿っての判定なの
一般的でないとおかしいと言うなら一般リーグでも開けばいいの
※１０９７→※１０７９ね
全く公平じゃない。前に誰かが書いてたけど、得失点勝負だと例えば100人リーグで2勝98敗の奴が優勝で、98勝2敗の奴が下位なんてことも出てくるからな。そっちの方が数倍違和感あるわ。
有利キャラや格下相手に星稼ぎするだけで、上位者に負けても優勝できる得失優先は"ない"
キャラ差や相性差の激しい格ゲーというゲームをやってる奴なら誰でもわかる
顔信の動画勢じゃ理解できないんだろうな
実況者すら状況を把握しきれてない感じがたまにあるからな
手元に明確な星取表置いて要所で説明したり
休憩中にはルールと合わせて表示しておくなりすればいいのにと思う
納得出来なくてもそういうルールなんやから仕方ないやろ。
というか俺は納得出来る。
むしろ、ユンにキャラ差あるキャラ
ばっかり決勝リーグに残って、ユンが
得失点稼ぎまくって優勝ってパターン
のほうが寒いくない？
大会前に言うならまだ分かるが、終わった後で言ったところで負け犬の遠吠えだよ。
ここの管理人まで煽ったしね。意見一緒やんって調子乗った勢いっぱい居るだろうね。
かずのこの優勝を願ってる人が、後だしでおかしいって喚いてるだけ。
かずのこ優勝がルールは違反なんだよ？事後法要求は恐ろしいわ。
勝利数が並んだ場合の話してるんだけど
2人が勝ち星で並んだ場合は、優勝者が他の1人に直対で勝ってる
→納得
3人が勝ち星で並んだ場合は、優勝者が直対か得失点のどちらかで他の2人に勝ってる
→納得
4人が勝ち星で並んだ場合は、直対と得失点で他の3人のうちの誰かに両方とも負けていることがある
→納得いかない
こういうことでしょ
逆に対策してないとか、おみくじとか言い訳に走ったら流石に幻滅するかもだけど
勝敗が並んだからでしょ
２人の勝敗が並んだ場合も２人だけのリーグとして１勝０敗と0勝１敗を決めて勝敗が決まる
なぜ人数が増えただけでルールが変わると思うのか
有利キャラや格下相手に星稼ぎできないほうが悪い。
キャラ差いいわけにしたら一番キャラ差でるのは直対だろ。
リーグ戦なんだから全ての試合の結果を考慮できる得失点差優先のほうがいい。
ユン対策に時間割くより他にやるべきことがあると判断し
結果それが大当たりの優勝に何を幻滅する理由があるのかわからん
むしろユン戦もかなり詰めたんだけどねー
からのあの結果であった方がつっこめる
コメントじゃ得失優先だの、直対優先は聞いてないだのと戯言を抜かすガイジがおったからな
毎回ガイジのレベルに合わせる必要もないが、今回は混戦だったし
一旦整理してわかりやすく解説する必要はあったな
4人が勝ち星で並んだ場合は、優勝者が直対と得失点の両方で他の3人のうちの誰かに負けていることがある
2人3人と違って4人が並ぶときはこのルールはちょっと微妙だな
決定戦やってほしい
楽しんでるな！！
だけどさ〜、何で終わってからそれ言い出すの？
直対優先で3年やってきて、かずのこもそのルールわかって参加してるわけじゃん？
嫌なら参加しないとか、事前にルールについて提言するとかしようよ
わかったわかった
だったらてめーが得失優先の納得できる大会開催してみんなを満足させてくれよ
直対だろうが得失だろうが、全勝優勝以外は必ずケチがつくんだから
終わった後にグチグチルールに文句つける姿はほんま気持ち悪いわ
決定戦やってもそいつに勝ってるやつから角立つけどな
フェアを考えるのならこの形が一番良いってこと
結局ウメハラが勝って面白くないから後出ししてるだけなんだよ。
別に今回の結果を変えろっていってるわけじゃないよ。
直対は神、得失点はクソっていってるやついたから得失点のほうが公平でしょっていってるだけ。
決まったことにごちゃごちゃいっても仕方ないだろ
そう？
三つ巴が1-1で並んだときは優勝者に勝ってても得失点で負けてるから納得でしょ
優勝者は直接対決か得失点のどちらかは他に確実に勝ってるという状況が欲しい
得失だと直対以上に、アドバンテージや直接関わらない他人の勝敗結果による順位への影響が大きくなるよ
より良いルールを模索する必要はあるけど、少なくとも得失が公平だとは思わないな
ｻｲｯｷｮ
直対のほうが他人の勝敗結果による順位への影響おおきくないか？
3勝2敗がボンじゃなくてネモだったらももち優勝だよ？
より公平にするならアドバンテージなくして予選1位は得失点+5二位は+4とかすればいいかんじになりそう
かずのこはいい試合したんだしそれで十分。
順位はルールによって決まるものだし結果としてかずのこは不運だったと思うけどそれによってかずのこが強かったという事実が変わるわけではないだろ。
それをプレーヤー叩きや信者間の対立煽りに利用されてるだけ。
見ているこっちもそんなのあったらダルいし、俺は今のままのルールで満足。
仮に今のルールでウメハラ負けたらそれはそれで結果だし、別に構わない。
最終日の優勝決定戦は0-7で負けなきゃ優勝ですーってなったら、ぶっぱしまくりで強引な択しまくって7本中1引けばいいやみたいな糞プレイ出るのは目に見えてる。
そしてそうするために雑魚からせっせとポイント稼ぎに重点おいた大会になる。強いやつから点とるより弱い奴やキャラ相性いいやつから効率よく点を取るに重きを置いたゲーム。
そんなの見たいの？
お前らは最強決めたいんじゃないの？
で、何で終わってから言うの？
重度の脳障害じゃねーか
ウメちゃん おかえり
今更何騒ぎ出してんのって感じだな
もしかすると今日そのことについてふ～ど自身が説明してくれるんじゃないすかねｗ
優勝者が直接対決と得失点でどちらも負けてるっていう特殊な状況になったからでしょ
単にすっきりした終わり方にして欲しいって話を
信者だの対立煽りだのくだらないことに矮小化しないで欲しいんだけど
ずーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーっとこのルールでやってきてんのになんで文句言ってるんだ池沼www
どうするんや筆者！逆に心配になってきた・・・どないすんねん！
改正させられましたとさ ２連覇優勝したらワールドなしでおしまい めでたしめでたし
何が悲しいってこんなくっだらねー身内ルール全開の大会を最高峰だってステマしまくって
最高の名誉みたいな風潮になってる流れがほんとやだ
6人でリーグは無理あるわ。
せめて8人か第1期みたいに順位でトナメにするとかじゃないと…
試合中は誰がどうなれば優勝なのか分かりづらかったのはあると思う
混戦になってるのは知ってるんだから今どういう状況なのかチゲがアールに
説明させれば良かっただけの話、試合枚に休憩や挟んでるんだから
やろうと思えば出来たはず。出来ないなら次があるなら人を雇ってでもやって欲しいわ
ダルシムやザンギみたいにどうにもならん組み合わせがあるキャラがいるゲームなんだから、一応直接対決のほうが不平感はでないと思う
チャンピオンに失礼だろうが？
なんでプロがアマチュアとやんなきゃなんないんだよ
まずはプロになれよ
話はそれからだろ
かずのこも表彰式で社長煽ったりして機嫌よさそうだったし
なんで俺らがここまで揉めにゃいかんのか
最初から得失優先のルールなら
最終日の試合順も変わってモチベによって結果も変わるはず
結局リーグ戦の戦い方で負けているんだよ
2勝98敗ってのはその同率一位の中の直対の話ね
得失点ルールだとして、極端ではあるが、全く上位陣に対して歯が立っていないにもかかわらず、その百人以外の有象無象に対して得点を稼いで一位になるのはおかしくねって話
おめでとう
何度も誰からも言われてるけど、同点決勝ってまさかウメハラとかずのこでやるんじゃないよね？
ちゃんと四人でやるんだよね？
それだったら、四人の中の直対の結果で結局十分なわけで
結局自分が気に喰わないからって適当なこと言ってるだけなんだよなぁ…
これこそ最強を決めるにふさわしい至高のルールだ！
って声高に叫んでるやつは本当に頭に酸素いってんのかな？
特に今回は最初から直対ルール採用だっつってんのに順位にケチつけてんのは重度PP6000オーバーの怪物だわ。
箱でやる理由はない
得失点優先ルールで稼げないのが悪いんなら直対優先ルールで重要な相手に負けたのが悪いだろ
全勝優勝じゃなくても優勝になるだろ？？
直対しか文字として認識できないから
Ｑと※560読んでも納得できないなら、一生ここでコメして目指せ１万とかしてろ。
●○○○○○○○ 7 かずのこ
ももちボンさいっきょ
かじゅもさいっきょ
気持ちはわかるが言ってることにまったく論理と根拠がない。
ウメハラに勝ち星で並んで直対で勝ち得失が上のかずのこがウメハラより上になる
って言いたいのね。
んじゃもしボンの得失がかずのこより上ってこと以外今回とまったく同じ状況だったら、
ウメハラに勝ち星で並んで直対で勝ち得失が上のかずのこに
勝ち星で並んで直対で勝ち得失が上のボンちゃんが誕生するわけだけど
このボンちゃんはウメハラには直対で負けてるのよね。
誰が優勝になるの？やっぱかずのこ？
ほんとウメハラとかずのこのとこしか見えてないんだよなぁ・・・
並んだ奴らの直接対決で決めるって最初から言ってるだろｗ
eventhudsで小野さんが何でスト５をアケで出さないか語ってる奴適当に翻訳したのでいいから。
何回再放送すれば気が済むわけ？ｗ
一生続くよこれ？
現実見な？
ガソハゲ以前も得失点多いのに負けてるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今頃騒ぐなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
直対優先だからコリチキとシコハゲは厳しい組み合わせは露骨に捨てゲーしてたな
生粋の宿題ゲーマー
素直に褒められないのは当然
相撲も八百長注意されたあとすげー地味な決まり手ばっかになったしなぁ
どちらもルール捻じ曲げたわけじゃないけど、EVOはゲマビに救われ、トパリはウメハラに救われたな
というかあんだけ配信やっているのに、グダグダっぷりが治っていないほうがひどいわ
説明の際に簡単な図示化くらいがなんでできないのか･･･
例えば当日の対戦カードもホームページに組み合わせの画像作って、画面見せてやれよ
ゲーム画面のキャプチャ先をIE等に切り替えるだけだろ、ゲーム画面見せているとこ以外がラジオ配信レベルでまったく成長していないんだよ
配信もグッダグダのまま出演者と社長だけでやってるし
勝率で並んだら直対優先っていうルール自体は
ちっともややこしくないと思う。
まず前提として、俺は今回の大会の勝者はウメハラだと思ってる
これはいいかな？
サッカーや将棋に人差はあってもキャラ差はない。そして格ゲーにはゲーム特有のキャラ差が明確にある。
ここまでちゃんとわかるかな？理解できるかな？
格ゲーで最強を決める大会を開きます。長期戦でキャラは２キャラまで。何故って被せあいになったりして興行的につまらないから。でもこの大会で最強が決まります。これはおかしいって話よ
キャラ差があることが格闘ゲームの魅力であり特性なのに、興行を重視すると２キャラ性になるのはプロレスだって話よ。長期戦で最強を決めようってのはわかる。でも本当に最強を決めるならそれに加えて毎戦ブラインドピックでキャラ変更自由くらいにしないと、格ゲーの最強を決めるってことにはならないし、競技とは呼べないんじゃないかって思うよ。居飛車やらの戦法を２つしか取れない将棋のルールってありえないでしょ。それとまったく同じことなんだよね。このルールは。
そして、キャラ変更自由とかいう形式にしてしまうと、究極的には運ゲーになりかねないのが格ゲーの競技性の惨めな所だってことを言ったのよ。お前が矛盾を感じているのは格ゲーで最強を決めるっていうことそのものに対してだと思うよ。
かずのこせんは放送事故LVだったがももちせんは本当すごかったな
凡人のオレには以前のケン戦と比べてどの部分が良くなっているのか分からんかったけど、一番最後コンボミスらなかったのは素直にスゲーと思った
どうしても絞ってキャラ使うプレイヤーが多くなるしあっさい被せなんて見たくないわって言われてしまうから参加者が嫌がってしまう、参加者がサブキャラをほぼ運用すらしないからルール整備もテキトーになる
長期戦で1勝もないのは流石にあかん
今回のケースは「直接対決で優劣がつけられない場合」に当たるだろうが！
ってのが、かずのこ優勝説を挙げる人の根拠な訳でしょ？
ウメ⇒********** ボン○(+6) もも○(+4) かず×(-6) 2勝1敗 計+4
ボン⇒ウメ×(-6) ********** もも○(+3) かず○(+2) 2勝1敗 計-1
もも⇒ウメ×(-4) ボン×(-3) ********** かず○(+3) 1勝2敗 計-4
かず⇒ウメ○(+6) ボン×(-2) もも×(-3) ********** 1勝2敗 計+1
直接対決の結果、勝ち星が同率一位でならんでるのはウメハラとボンちゃんなんだけど…
「優劣がつけられない」＝「直接対決で全員が同じ勝敗数の時」の事、ってルールに記載があるから、かずのこ優勝は無いよ？
ただ、直接対決で1勝2敗同士のももちには、得失点差で勝ってるんだよね
直対ではももちが勝ってるけど、この場合に優先される勝敗数が
「本人同士での勝敗数」なのか、「勝敗数同率首位の者同士での勝敗数」なのかはルールに無い
か ず の こ ３ 位 説 、 浮 上
もしぺぺだいが上位入りしてピンポイントで滅多して
今回のウメハラみたいな形で優勝してたらすごかったろな
いつまでも宿題サボってるかずのこに文句言えよ
記念にコメントしておくわ
いやー身内リーグ極まってるねーw
コメントファイターのお前らならいけるいける
いけいけいけいけ！！！！！！
そうじゃない
優勝者が下位に直接対決と得失点のどちらも負けているという状況がすっきりしないので
決定戦をやった方がいいと言ってるだけ
なんでこれでウメハラが勝ったら優勝かわからん
かずのこ優勝でいいだろ
とか、いきなりウメハラ優勝したら嫌だコメント流れ出しててわろたw
一人に滅多されてもまだ優勝の目があるって時点でいいルールだと思うよ俺は
流石やわ。最後まで熱かった。
以前からルール変わってない。
最後の試合が優勝決定戦になるよう試合順もかえただろ。
ワガママ言いたいガキかよ。
それに比べて・・・
その決定戦は4人でやるんでしょ？
じゃあ本来の直対の結果並べるのと変わらんじゃん
あとアドバンテージとかいうのもｗ
ミラー対策できない、スト5なんかみるやつもいないから
もうこのくそリーグはおわりだ
シコハゲよ、どこへゆく
勝敗に差がつきにくくて当然だし
せめて8人だわ
主観じゃないと思うけど
4人だと特別な状況になる
上に書いたように
2人が勝ち星で並んだ場合は、優勝者が他の1人に直対で勝ってる
3人が勝ち星で並んだ場合は、優勝者が直対か得失点のどちらかで他の2人に勝ってる
4人が勝ち星で並んだ場合は、優勝者が直対と得失点の両方で他の3人のうちの誰かに負けていることがある
4人で決定戦ではなくて直切対決の上位と得失点の一位の決定戦
もしくは直接対決上位が2人いる場合は三つ巴戦等
視覚的に得失点を大きく表示する事がルール周知の徹底よりも表面化してしまった事や
空き時間でその穴を埋めるなどの配備ができなかった事は視聴者の皆さんに誤解を招く一因となった事、今後は改善して行きたい。
位言っといたほうがクレーマーはじけて無難だなと俺は思うけどな。
まぁ、メンドクセーの弾く為にいいんじゃねって事よ
じゃそのルールで大会やればいいんじゃない？としか言いようがない
元々直対の結果が最も優先されると明言されてるのに、すっきりしないとかいうアホ理論のせいで
何で4位の得失を考慮しないといけないんだよ
4人並んだからルール変えます
急遽、得失点差も考慮されます
そんな対応のがよっぽど不誠実で不公平だよ
ボンちゃんももちと決定戦だな
ボンももちが勝ったら、ウメハラに負けてるのにスッキリしないからまた決定戦だな
お前がスッキリするかどうかなんて問題じゃないんだよ、ばーかwww
リアルタイムで勝ちたがり見てないから社長がもっといい手を打ってたらゴメーーーーンだけど
3期と4期のサイトには書いてあるんだが
配信ページにもオンライン部分のルールは書いてあるけどオフライン部分のことは何も書いてないんだよなぁ
そういうとこだぞチゲ
ウメハラとかずのこしか見てねえからそうなるんだ
同じ勝ち数の人間2人に遅れをとった以上そんな特例でかずのこが優勝して
ボンとももち、そのファンはスッキリすんのか？
なのに勝敗表に勝敗と並列して得失点書いてあるから、混乱する気も分からんでもない
いっその事、直対ルールは得失点書かなくても良い気もする
もうここまできたら雑談スレにしてよ、何件コメいくかやろうぜニート共
オワ4らしい結末だったな
かずのこは注目しなさ過ぎてやらかしただってよw
顔新真っ赤やなw
直対でボロ負けしてるけど得失点でギリギリ勝ったみたいな人が
優勝したときに大荒れするだろうからこれでいいよ。
強いて言うなら得失点の出番が来る可能性は限りなく低かったんだから
最初から勝敗表に載せとかなきゃ良かったな。
不平がでないやり方な訳じゃないんだよなぁ
今回の直対優先での4人横並びみたいに、得失ルールでだってスッキリしない異例は起こり得るんだが
1つ星が有利な状態でこれしか得失点上げれないということは
完全にイーブンな状況を想像すると、ももちとかかずのこのほうが地力が上に見える
少なくとも不公平ではない
3人と4人では状況の違いが明らか
※1225
だから決定戦って書いてるのに読めないのかな？
※1229
優勝者に勝ちつつ得失点で勝ってるのは1人しかいないからそこを見るのは当然
さらにボンを入れた三つ巴もありだと書いてるでしょ
間違えた
3人までは直対か得失点のどちらかで確実に勝っている状況が生まれる
だからすっきりするんだよ
今まで得失を優先しないキャラ選択で戦ってきた結果なのに、土壇場で変えるアホがいるかよ
このルールではこれで決まり
得失も考慮した大会がいいなら、そういうルールで最初から明言してお前がやれ
それだけの話
そもそも全ての結果がでてから、優勝者のみに対しての対戦結果を持ち出して決定戦だとか言いだしたら
得失だろうが直対だろうがリーグ戦なんて成り立たないんだが
別にそうでなくても、直対の内容で勝ってるからすっきりやけどね
格ゲーだって仕事で受ければがちでやって全一までやれるようにはなる
たしかスマブラやってる動画はあるしね
でもプロゲーマー…もとい格ゲーしかできない格ゲー専用単純作業員（笑）
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、とやらは他のゲームできないもんな
いや、プレイ自体はできるだろうけど「そこそここなすレベル」にはならんよね
プロゲーマー、を名乗るならマックス村井、最悪でもえどさんあんどふみいち並に
いろんなゲームを高い水準でこなしてみろ
それが不可能なら大人しく格ゲー専用単純作業員（笑）を名乗れ惨めだからw
。
ええな
結果を変えろなんて一言も言ってないんだよ
反論が的外れすぎる
直対優先でも文字通りの直接対決ではかずのこに負けてる
それでも三つ巴なら得失点で勝ればいいが4人だと違う
どうすればより公正に見える結果が生まれるかという話で
お前がやれとかは全く意味なし
このルールが最高で今後も絶対変えるべきじゃないと言いたいならただのトパンガ信者
6人参加リーグで二人で共闘ｗｗｗｗｗｗｗ
並んだ人の直接対決で決めるわけだから直接対決の結果でかずのこはウメハラに負けてるんだよ
議論の意味が無いと気づけ
あれ？この画像はなんだ！？
以前の大会？
あれ！？今回と全く同じ状況だ！なんで騒がれてないんだ！！！
今回と全く同じ状況だぞ！！！！
かずのこ信者はイチャモンをつけたかっただけなのか・・・
それは当然わかってるよ
主観ではない
3人と4人の違いは上に書いた通り
優勝者のボンちゃんは2位、3位に文字通りの直接対決で勝ってる
状況は全然違う
騒いで謝罪してもらえばいいのか？ウメハラが優勝辞退とかすれば納得すんのか？
自分が納得いかない、ルール知らなかったで、そもそもルールおかしいとか頭やばいよ。自分の思いどうりにならなきゃ、周りがおかしいって言ってる事きづかないのか？
全く分かってないみたいね
＞結果を変えろなんて一言も言ってないんだよ
これはひとつの改善案
＞このルールが最高で今後も絶対変えるべきじゃないと言いたいならただのトパンガ信者
ただのｷｬﾗ相性で得失点稼げたヤツがその試合だけでほぼ２勝分してるのが
えぐいからクソルールだって荒れて改良されたんだよ。
得失点稼がれたら必ず勝敗数で１勝多くとらなきゃならない。
それだと、僅差での１勝の価値がめちゃくちゃ減る。
まあ平等なルールで出た結果なら俺は文句ないが、さすがに
前の得失点優先のルールのほうがよかったってのはどうかしてると思うよ。
これで文句言ってるやつは、ひいきにしてるプレーヤーが逆の立場になった時に
必ず直対優先のほうがいいとか文句言うやつだから。
得失点を優先すべきとは言ってないからね
4人が並ぶ状況じゃなければ今のルールで全然問題なし
分かってないのはお前だよ。
自分の考えなんてTOPANGAにメールでもしなって。自分の考えたルールを送れよ。
ここで永遠にグチグチ言って、人が喜んでんのにケチつけてんの、お前だからね。結果には異論ないんだろ？
その人らが大会で少しでも実績と呼べるものを作ってから吹かそうぜ
勘違いしているのは、そこそこ、ってのはどの世界でも何の価値もないこと
誰でもできることに価値なんてあるわけないやろ？
世界レベルでの知名度があるわけでもないし
ついでにいうならふ～どは格ゲーで世界大会で優勝経験もあるし、ガンストで全国大会も優勝してる
本物の馬鹿だな
そんなもんだろTOPANGAって
直対勝って得失点一番のかじゅ、ももちが優勝じゃない時点でやらせなのにマジおめーらおめでたいな
毎回同じ内容の試合みて飽き飽きしてるんだ
ID:Ca8Zfb6R0
落ち着け顔信徒
結果が全てだから
ガソハゲは４位
ウメちゃんは優勝 大勝利！！
未来永劫、永久に残る結果だから。ガソハゲは最後の最後まで中途半端のカスで終わった
優勝は無いどころか、下位確定だっていい加減きづきな？
ID:Ca8Zfb6R0 ID:Ca8Zfb6R0 ID:Ca8Zfb6R0 ID:Ca8Zfb6R0 ID:Ca8Zfb6R0
そういう所だぞ、プロになれないのは
ネモの順番通りに決まったのも凄いし、4人が3勝2敗で並ぶ大接戦で面白かったわ。
管理人がバカだったのは残念ｗ
笑い話にしてるけどウメもボンも参加者なんだしさあ。
参加者同士の過度なコンタクトは禁止にした方が良いと思う。マジで身内リーグやんけ
朝鮮人きもすぎるだろ
同じメンツが続くから身内って呼ばれてれる。まあそれもＡのメンツを排除出来ないＢのメンツが弱いからってだけ
あんなのありなのかな？って確かに思った。
半分八百長みたいなもんじゃん。
ボンは完全にウメハラ戦捨ててるから、一緒に練習できますとか普通あるかな？
ネモさん、この裏話に一言お願いします！
バッサリ何か言ってください。
遊びじゃねえんだから人脈や人徳も利用できるもんは利用しなくちゃな
話聞いてると自身の優勝よりもイベントとしての成功を優先
自身の優勝よりもももちの優勝阻止を最優先
挙句に「6人リーグで2人に組んで狙われたら無理だね笑」って萎えるわ
やりゃあいいけど共感は求めんなよって話だわw
CCはももち全力応援
本当に、心の底から頑張って欲しい
一番強いんだから
ほんまアンチはなんでも叩きに持ってくな
うまいゲームはかじゅの方が多いし、かじゅの方がよっぽど
プロゲーマーですわｗ
ボンと一緒にももち戦を詰めたってだけでしょ
CCでも大きな壁だろうし
つーかこれが繰り返されてみんな仕上がっていくんだから良いことだろ
だれにも頼らずに対策してる人なんていないじゃん
参加者同士での情報交換はしてるでしょ。
ボンちゃんとウメハラが組んだっていっても、騙して情報とかネタをばらしたとかではなく単に情報交換だし。
むしろももちはウメハラに対してのマークや対策が甘かったと言える。
まぁウメハラが露出抑えてたってのもあるだろうけどね。
結局残ったのは対策を如何に詰めてたかってだけ。
参加してないマゴときど吉ケンやオンラインの人たちで対策・協力は全然いいけど、参加者同士ってのはあかんと思うわ
多キャラ使えるからってBリーガーが同じ参加者のマゴに対策頼むところとかみたことある？？
Aリーガーがうりょやももちに対策頼んでるとこみたことあるか？
今までも全くやってなかったってことは無いでしょう
もしやってなかったとしても何がダメなの？
ケン使ってもらって対策したいからお互いにケン使うことの何処がそんなに気になってるの？
お前は勝てない相手がいたら一生対策するなって言ってるの？？
感情論だけで何の説得力もない論理を展開する基地外
もうコメントしなくていいよお前、頭悪すぎて会話になってない
あのさぁ、、、言っとくけどウメハラは前回とかワールドでこれ以上に対策されてるからね？
しかも2人からじゃなくて全員から
それを跳ね返して優勝してる人が言うから重みもあるんでしょうよ
＞今までも全くやってなかったってことは無いでしょう
妄想やん
＞何がダメなの？
2人でももちの動画みて研究したんでしょ
プレイヤーの強さって対策力も大きく関係あるし、そこを参加者２人でやるのは納得いかん
周りがやってないのならなおさらフェアじゃないだろ
＞お互いにケンを使うことのどこが～？
参加者2人で組んでプレイヤー対策・研究をしているところがフェアじゃないため
＞お前は～対策するなっていいたいのか？
全くそんなことはいってないし、逆にどこを読んでそう思ったのか聞きたい
※1296
お前は暴言しか吐いていない、そもそもの論理すら展開できてない狂信者だけどな。
ほんとアンチは何でもかんでもイチャモンつけるな。そんなにウメが勝ったのが悔しいの？ｗ
・「参加者同士」の共闘に疑問を抱いただけ。散々書いてるのに指喧～とか福岡～とか的外れなこと返す奴多すぎ。参加者以外との協力は勿論賛成
・俺はウメアンチではない。ただ今回のやり方はe-sportsとして倫理観に欠けるアンフェアな行動なのではないかという疑問をもっただけ
倫理ワロス、実際のスポーツでも利害が一致すれば協力しあうなんて普通だよ。それが出来ないならe-sportsとしての発展は無いだろうね。身内で優勝候補の対策考えるなんてどんな競技でもある。
今回Ｂリーグに指喧4人いた訳だが
もうお前が納得行くルールで勝手に大会開いてろ
裏で色々やられるのがそんなに嫌ならちゃんと参加者3ヶ月監視して接触禁止しなよ笑
＞荒れたから
荒れたんじゃなくお前の破綻しまくったコメントに皆んな驚愕してるだけ
強いて言うならお前が「荒らした」
＞「参加者同士」の共闘に疑問を抱いただけ。
言い方やん。共闘て、キャラ対策しただけやん。
優勝候補の上で当たる可能性高いやつ
の対策を一緒にして何が悪いのか
それなら国内外関わらずプロチームは全て解散しなきゃな
＞散々書いてるのに指喧～とか福岡～とか的外れなこと返す奴多すぎ。
お前が一番的外れなこと言ってる自覚あらず？？
しかも指喧も福岡勢もBに複数参加してますけど？？
＞ただ今回のやり方はe-sportsとして倫理観に欠けるアンフェアな行動なのではないかという疑問をもっただけ
アンフェアｗｗｗｗそんなたわけた疑問は日記帳にでも書いてろよｗｗｗ
で、何がダメなの？？？
まさか「他がやってないからダメ」とか言う気じゃないよな？？
全然お前が言いたいこと伝わってこねーわ
ガイジかな？
特定の強い相手のために一緒に練習することの何がいけないんだろうか。
学生時代の部活だって他校と合同練習くらいあるし、プロだって合同合宿やってる時代だよ？
＜ももち＞
今回は9割ケン対策にリソースを割いた
練習じゃ出ない集中力が出た、画面が遅く感じた、ゲームスピードが遅く感じた
ももちは一人であそこまでやるんだから本当にすごい
＜ネモ＞
７．５％くらいはロレント対策に使った
昇竜の無いキャラが勝てるわけ無いと思ってたけど完全にスト4の常識を覆した
MVPはネモ
ネモに対する評価が一気に変わった
ネモさん、タイステの皆さんすいませんでした
＜吉ケン＞
ボンとウメハラのサブケンだけじゃ全然物足りなことに気付いてからはケン対策に一番付き合ってもらった
毎回動きを変えてきてくれて最高のスパーリングパートナーだった
＜sako＞
今のレベルの上がった状態でTOPANGA優勝するには対策する相手を合理的に考えないとダメ
そんな中、なぜかウメハラ対策だけしてきたsakoさんは優勝する気あるんですか？て感じだった
ウメハラに対しての執念が凄すぎて正直引いた
しかも今回はお互いサブケンを練習して試合相手になるという叩く要素0の練習方法だしな
ウメハラアンチって病人しかいないの？？？
特定の相手（戦型）の対策を複数人でするとか今日日小学生ですらやっとるわ
まあ憎くて仕方ないウメハラが優勝確率5パーセントくらいだったのに奇跡の優勝とかされたら
天国から地獄に叩き落されたようなものだし
悔しくて仕方なくて基地外じみた論理展開しだすのも仕方ないのかな
なんで素直に「おめでとう！」と一言が言えないのか不思議だわマジで。
俺は自分が応援してる選手が優勝しなかったら残念ではあるけど、それでも優勝者は素直に「おめでとう」と言うけどな。イチャモンしか言えない奴は人としてクズだと思うわ。
身内と協力して対策を深める道を選んだ梅ボン
やり方が違うだけでどっちも間違ってないだろ
星売ったわけでもあるまいに
そういや、得失点差ルールだと、ラウンドを切り売りすることで八百長しやすくなるんだな
優勝のウメハラに7-0つけて勝ったからかずのこ優勝とかいっているオバカさんがいるけど、なら何故そのかずのこ様に勝ったボンちゃんとももち様は優勝できないんですかねえ？
あなたさーいい加減気づきな？
そう、それいい指摘だな。
得失点差ルールは八百長しやすい。よくよく他の競技では問題になってるよな。
あと以前の二期だったか三期だったか、SAKO対ウメハラでウメが一試合でも負けたらSAKOの優勝決定とか死ぬほどつまらない展開になったことがあるし、はっきりいって得失点差ルールは問題があることからやめにしたことも知らない連中がいるらしいな
以上の事は何も言えてない
そんなもん垂れ流すな脳障害
中学生辺りからやり直せ
だもんな〜
あのな？将棋は場に全ての動かせる要素が詰まってる訳。格ゲーはキャラを最初に選択して対戦すんだよ。ここまで分かる？
お前それ自分で被せ合いの最強を決めるって言ってるのが分かんねーのか？
テニスでハードコートとクレーコートでプレイヤーの得意不得意がある様にルール上決められた中での勝負な訳。ハードコートとクレーコートでそれぞれフィールドが違う中での世界大会でハードで優勝者した選手にお前はクレーでやってないから最強とは言えないって難癖付けてんのと一緒だよよく考えろ。
こんな所で文句付けてないでチゲ社にでもルール変更求める方が建設的だよ。
お前はルールが気に入らない、今回はルールに則って不正が無く優勝者が決められただけ。誰も悪くない。
【ゴッズプロかずのこ】にしてやればいいじゃん
でもウメもサンとスパーリングするしもう誰が仲間かわかんねーな
終わってんな・・・だからプロになれねーんだよ
②3勝で並んだ四人で優勝争い
③優先順位はルールに則って 直対>得失点
④四人での勝敗を見ると、ウメハラがももちボン、ボンがももちかずのこに勝って2勝。ももちがかずのこ、かずのこがウメハラに勝って1勝
⑤2勝の方が1勝より上
⑥2勝したウメハラとボンを比べると、直対で勝ってるウメハラが上
⑦よってウメハラが優勝
何番まで理解できた？どこでわからなくなったか教えてくれれば説明するよ
同星の直対１位と得失１位が異なった場合はプレーオフを導入して７先でケリつけるとか…
誰の目にも勝者が明らかなようでないとファンが離れていくだろうし、次から見てもらえなくなってしまったら運営が成り立たなくなってしまう。
お前らがサコさんが優勝してもウメちゃんがサコに勝ってたらウメちゃんが最強言ってる理論だよwwww
わかる？w
ウメちゃんに10.0つけたかずのこが最強www
ルールを勘違いしてる奴が多すぎた
いや、ルールに照らし合わせて考えれば誰の目にも明らかだよ？
最強がどうかはその時の勝ち負けでブレるかもしれんが、「優勝」はウメハラで間違い無い
なんにせよcc楽しみやね、、、ももちの逆襲なるか
おおこけする可能性高いけどハマれば勝てるっていう戦い方したって言ってた。
つまり得失点優先のルールなら、ウメハラもそんな賭けみたいな戦い方はせず、勝てないにしてもさすがに７タテはありえなかった。だから得失点ならかずのこ優勝って意見は意味が無いと俺は思うな。
なんだこのふざけたルールは！
ここは第５期TOPANGA記事のコメ欄で、第５期TOPANGAは最初っから直対優先だったんだよ
開催前ならともかく終わってからルールにケチつけるのは醜いよ
かずのこネモが苦手なボンにも何戦かとれてるだろ？
つまりかなり実力差がなきゃつかないわけだ。
格ゲーまともにやってない雑魚はこれだからw
ウメちゃんも可哀想だわ、こんなキチガイみたいな信者ばっかりで。
ヒョードル信者みてるみたいな気持ちになったよウメちゃんお疲れ
それが無理なら、現状TOPANGAが一番最強を決める大会に近いってことになる。
それに明らかな詐欺ならともかく、興業を盛り上げるためにどんな謳い文句を使おうがそれは企業の自由だろう。
だけど、これは直対優先の大会なの。そのルールは選手全員わかって参加してるの。
で、直対優先の大会だからウメハラが優勝なの。わかる？
対策の差のことを指していたのかね。
結果的に一人では限界だよと言っているのかな。
人脈が有利になるのは何処の世界でもあるけどこればかりはな。
ん、人脈が有利になるならヌキさんは・・・ストⅤ期待だな！
でも直接対決優先なら基本的には勝つための戦い方になる。
だから得失点優先ならかずのこが・・・っていうのはやってみなければわからない話。
勝ち星を少しでも稼ぐためのお寒い戦法とかも出てくるだろうし、興業的にも直対優先が正解だと思う。
ついでに”直対優先”って銘打ってて
「上位４人が並んで、１勝しかしてないかずのこが優勝」
↑これに疑問を抱かないの？バカなの？
ももちは間違いなくボンちゃん戦にリソースを割いてただろうし
それでもトッププレイヤー達から3勝をもぎ取ってるし
ボンちゃんに負けたのも前回のオンラインからの対策と何年も掛けた対策には及ばなかったという話
これからＣＣまででその差を埋めるのは正直難しいかもしれないが短期なら全然勝てる差までは行けると思う
ウメハラも言ってた通り、どうしても勝たせたくないってやつがいたら5人で1人への対策を共有しあうこともできるわけだから。そうすれば5人は勝ち星を一つ拾える可能性が高くなる。まあそんなことは起こらないだろうけどさ。
話が飛躍しちゃうかもしれないけど、例えばソフトバンクが強すぎるって理由でライオンズと楽天が攻略のための情報交換してるとかが明るみに出たら問題になると思うし。
ボンちゃんにはいつも勝ててるから、その次に優勝に近くて
苦手なももちにさえ勝てればそれだけで直体優先なら有利に立てる。
つまり、この二人にさえ勝てればあとはなんでもいいって感じ
キャラ対策をケン一択だけに絞ったのも
かずのこ、ネモのガン攻め荒らしタイプ相手に大敗したとしても
長期で見れば恐らくももちボンちゃんには負けると踏んだ。
そしてこの場合、苦手なももちケンにさえ勝てれば良かったので
それ以外は割と力抜いてたこともありえなくもなかった。
でもまさか、その最強格二人でここまで得失稼ぐとは思わなかった。
そこはやっぱり単純な実力とケンのキャラ対と長期戦の強さが表れたんだと思う。
梅ちゃんがそこまで考えていたかは分からないが…一応、幸運って言ってるし
そうゆうルール戦ってるんだからさ
根本的な戦い方が違うものに結果見て得失点がって話は後だしじゃんけんだよね
一部のキャラに大勝出来る性質を持つキャラや相性が存在する限りギリギリでも相性覆して勝った一勝に意味を持たせられる今のルールが良いと思う
とくに海外なんて「打倒ウメハラ！」のために同じプロチームの者同士で協力して対策してるし、それを受けてたのはむしろウメハラの方だからな。
俺も同じ疑問を抱いたけど、これ典型的な潔白を好む日本人の発想なのよね。
綺麗事しか許せないお花畑な性格。
お花畑じゃあ正直この業界生き残れないわ、そしてこの場所もふさわしくない。
そして結論を言えばそういうのをすべて踏まえての格闘ゲームだと分かったわ。
多人数が参加するトーナメントだったら極端に影響は出ないと思うし、対策には誰かの協力が必要だから別にいいと思うんだけど、6人という少ない人数の中で協力し合った場合そういうことをやろうと思えばできるって言いたかったのよ。
実際ウメハラも何人もの選手同士が少人数のリーグ戦で組んだら終わるって発言はしてたじゃない。それにさっきも言った通り5人が協力して・・・とかは実際にはおこらないと思うよ。
2人で協力して対策するってレベルの話なら何の問題もないけど、それがありなら5人で共謀して、っていうことも不可能ではないわけだから、それは競技や大会としてどうなんだろうねって少し思っただけで、どうしても文句をつけたいとかそういうことじゃないよ。
ウメハラを否定したわけでもないのに、そんな噛みつくような言い方しなくてもいいじゃないか。
ウメちゃんはもちろんルールを熟知してたと思うしそれに見合ったプランを立てて望んででるよ
うがった見方をすればボンちゃんをダシに使ってももち潰しと同時に自分との試合を諦めさせるところまで計算してたかもしれない
ただボンちゃんだってだしおさんに勝ってたら優勝だったし勝つ気で居ただろう
このメンツ相手に全て計算通りには行かないし計算通りにいっても優勝出来ない覚悟はあったんだと思う
そして計算以上に皆が大会に向き合い出た結果に感動したから勝ちたがりで自分の計算を打ち明けて言いたい大会だったって言ったんだろう
それを踏まえて最終戦の前の発言があり優勝は結果幸運だったって事でただ自分が優勝出来れば良いっていう考えかたではなかった気がする
この事実だけで5人がどうとかこうとか仮定が意味なくなる。
協力とか組むとかそういう言葉の表面だけなぞるから変な解釈になる。
それぞれがそれぞれの仕事をして結果こうなった
というのがまさにそういう意味だよな
そしてその流れを唯一見だしたのがMVPのネモ
キツイ言い方だったのは謝るよ。悪かった。
ただ思うんだけど、仮に６人リーグで５人が共謀というか共闘して１人を打倒しようとしたとしても、それって優勝者の宿命なんじゃないかな？
仮にウメハラが他の５人からそれをやられても何も文句言わないだろうし、実際勝ちたがりでも「ふ～どのまずかった点は１０対８くらいで勝っておけば良かったのに全員に完勝しちゃったところだよね」とか、「俺はそれを隠して潜んでいたからね」などと言ってたからね。ウメハラはあまり目立つのは良くないと知ってるから、目立たないような立ち回りもしている。そういうところも含めて戦略だと思っているはず。
個人的には共闘と言うと言い方が悪いけど、誰と何人としようが構わないと思うんだけど。結局、共闘したからと言ってみんながウメハラと同じように結果を出せるかは分からないし、出せたとしても直近でももちみたいに優勝が続いていたとしたら狙われるのは当然だからね。それはウメハラも同じだし、他の選手も同じ。そして何より対戦するときは１対１なわけだから。
それを知っているチゲが
ウメボンをなぜ最終日にしているのか
気がつけ無能の格ゲーマーたちよ
少しは考えなきゃだめだぞ
TOPANGAメンバーだってやってるし。前の関西、指喧だってそうでしょ。一緒に対策って誰でもやるでしょ。
会って一緒にゲームやったら誰にでも当てはまりそう。
普通にボンとウメハラが仲良いってのもあるでしょ。んで一緒にケン対策って普通だよ。それだけ、ももちが2人を苦しめてるって事だし。
強い人は対策される。ウメハラも、ももちも、ボンも。
だから身内リーグって言われるんだよな
まあそんなの分かってない奴がほとんどなんだろうけど
プレイヤー個人がそれぞれジムを立ち上げて
それぞれが自分の看板を背負って戦う、なんて妄想だけにしとけだしな。
それだけ上位の人達が強いってことだし、一時のWAOさんみたいにそこに食い込んでくる強者が現れればいいんだけど、なかなか居ないからね
特にAは参加資格得る時点で難しいし、やっとこさBから上がっても下位に沈むのに対して上の連中はド安定だしで面子が馴染みになるのも仕方ないとしか
全員プレミア大会優勝出来るほどのメンバーが切磋琢磨して世界トップクラスの集まったトパンガって団体になってんの。
身内同士で星の譲り合いしてるならともかく、単に勝ててないだけじゃん。身内に入れない程度のよえー奴は喋んな
限りなくそういった事がしづらい海外大会が魅力でもあるんだろうな。
こいつ頭大丈夫か？
ルール通りだからウメハラ優勝で間違いないとか当たり前だろそんなこと…
そうではなくて今までのTLでは重視され、一般的なスポーツでも重視されてる得失点を全く無視して直対のみで優勝を決めるというのはどうなのかというルールに対する議論をしてるんだろ…
直対なんかよりも得失点の方が大事だと思う人が多数いるという事実から目を背けて「だれの目にも明らかだ」とか何とかウメハラ擁護しか頭に無い信者なんだろうけど馬鹿すぎる。
次回はストⅤになるんだろうが、信者だけでなく誰もがこいつが最強だと納得できるルールにしてもらいたいものだ。
目立つと狙われるのはカタンや麻雀に通ずるものがあるけど、ゲーム外の力が大会の結果に大きく影響力を持つ様になっている現状をどう思うかは人によって感じ方が違いそうだ。
※1301
君の考え方も良くわかるけど連絡を取り合うのを禁ずるルールなんて証拠を捉えるのが難しそう。今は現状のまま見守ろう。
それに例えば、コミュ障で孤独だが対策力の高いAと、トッププレイヤーの友人が１０人いる対策力の低いBがリーグ戦することになって、Bの友人１０人がAの対策に付き合ってくれてBが勝ったとしたら、それはアンフェアだと感じる人もいるかも知れないよ。
ボン「はい、」
は～これが最強を決める戦いの舞台裏かwwwww
大会ルールに問題があると思うなら、何で「終わってから」「チゲ速のコメント欄で」言うの？
直接トパンガにメール送るなり、大多数がいると思うなら電子署名でも集めればいいじゃない。
不満を持つ人が大勢いるのだとして、それ以上の数の人間が不満を持っていないから現行のルールで行われているのだと気付こうよ
ルールを訂正する事は悪い事ではない
もし今のルールが良くないと思うなら今のルールの問題点を出せるだけ出して見れば良い
そこに改善の大きなヒントがあるかも知れない
君がただ今回の結果には不満で煽りたいだけの人間じゃないなら今のルールの何処が悪いから伝えるべき
個人的には今のルールはダンゴ状態になった時に分かりにくいという部分だけ
改善するべきなのは一試合毎に情況説明をするべき点くらいかな？
得失点ルールに関しては良くないと思う点が多々ある
ちょっとボンがウメに肩入れすぎなところが見てとれたな。
ウメはいつも通りって感じだけど、ボンがちょっとクラスの人気者の金魚のフン状態に見えたわ
そして1人で戦うももちに一番同情した。
まあももちは性格上いつも孤軍奮闘だろうけどなｗ
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
確かに、ボンはウメハラの金魚のふんだな。
そしてちゃっかりと2位で50万貰ってるし。
あいつはタイガーじゃなくて、金魚のふんで充分だな。
ももちはもともと距離置いているって前から言っているから、ここまで手は組まないだろうね。
それこそ、ウル４のチーム戦の世界大会があって日本代表になって共通の相手が出来たら多少は手を組みそうだけど。
スト５ではウメsakoが観れるといいけどsakoさん興味示すかなあ･･･
ボンの立場に立ってみりゃ、ウメハラももちのどちらかは絶対に取らなきゃいけない
なら現状ももちを的にかけるのは当然
今さらウメハラに長期戦で勝てるキャラ用意するのは不可能だろう
さらにウメハラと一緒にすることで自分のケン戦を盤石にすると同時にウメハラをケン戦に縛ったという見方もできる
結果ウメハラは２敗
ボンが優勝する可能性もかなり高い大会だった
今回だってももち対策9割して苦手なかずのこはほとんど対策せず捨てげー。
ネモみたいに不利キャラでもここまでできるんだってのを見せてほしかったからがっかり
優勝したのはウメハラだけどももちが一番！！！
「「「「「天才」」」」
かずのこお前不満ばっか言ってんじゃねーよルール通りだろうが
リストラされた復習か？それでもプロかよ
子亀は7-0つけられたのどんだけ根に持ってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを知らずに必死に観戦してんのがお前ら
複数人で組んで都合の良いように勝敗のやり取りするならともかく、特定の相手の対策なら問題無いだろ。
対策したところで勝てるかどうかは結局本人の実力次第なんだから
ボンももは得失優先にしても大して変わらんし
、かずのことか関係なく純粋にルールに納得してなかった奴は最初から大会見ないかTOPANGAにメールして満足かだろうし
もう誰も批判しないな
格げー興味無い奴伝えてみ？ドン引きされるから
伝えたけど全然されなかったよ？
何がダメなの？って逆に聞かれた
コリチキとボンちゃんてｗｗｗ
悔しくて仕方ないのは分かったから落ち着けよｗｗｗｗ
お前ら騙されんなよ
「勝利数が同一の場合、1試合を1ポイントとし、得失点差にて順位を決定する。
通算試合数も同一の場合、直接対決の勝者を上位とする。 」
ってなってのにＡになって変わってんの？
例えばdj対ガイルくらいのキャラ差ある組み合わせがでたら一気に7稼げるでしょ？そうすると接戦の末ギリギリ勝ち取った勝利の価値が薄くなる
予選と本戦でルールが同じでないといけないという決まりはない
というか他にも色々違うだろ
ケン対策してるだけ
仮にマゴやときどやふ～どが上位で、ボンがBリーグ、三太郎（優勝候補）がAリーグという状況だったら
同じように対策するだけ
ようはケン戦詰めて披露したらももちが負けただけ
「身内で対策はずるいだろ（マゴ等を使って）」
CCや今後当たるであろうマゴに披露するデメリットもある
そもそもマゴで対策したら結果的に負けた例もある
ボン、吉ケンを使って対策したらダメな理由は無い
「ボンが勝ち捨ててる、談合」
・だしおに勝利で優勝
・ネモがももちに勝ってれば優勝
めちゃくちゃ可能性ある勝利ルートが存在してる時点無い
勝ちたがり辞めてトパンガと関わり絶ってもリーグ呼んであげたのにこれ
ルールに文句あるならもう来るな。いい加減にしろ
ウメちゃんは自身の成績より格ゲー界の事を考えて立ち回っただけ
やっぱウメハラって凄いわ
ウメちゃんやったぜ
Ｂリーグにしか書いてないのも悪いわ
今は自宅にいながら動画も見れるんだから、こんなに楽はことはない。しかもウメハラのような有名プレイヤーの動画はたくさんあるから対策も立てやすい。逆にそうじゃないプレイヤーの動画は探すのも難しく、逆にそういう面でトッププレイヤーの方が不利になる場合もある。
これは叩くとこじゃなく上を目指すプレイヤー全員が参考にするとこだと思うぞ
「得失優先が良いと多数が言ってる」
と捻じ曲げて主張してるアホw
その中で最も対策するべき相手だったのが、現状最強に近いとされてるももち
CCも見据えて対策立てるなら懸命な判断だな
次少人数リーグ戦があったらウメハラボン以外の全員で結託して共闘して欲しいわ
オン予選でウメハラがももちにやったみたいに捨てゲーして星調整して2人を下位リーグ、もしくは降格まで引き落として欲しい
なぜここのコメ欄で勝手に議論の幅を設定してツバ吐いて回ってるのかw
ＣＣも期待してるぜ！！
やっぱウメハラは格ゲーの神やで
①キャラ差がある組み合わせだと簡単に点数を稼げる
②星を売るような八百長がしやすい
あたりが主な問題か
それプラス
③最終戦を待たずして優勝者が決まるという寒い展開になり消化試合が増える
くらいか
ももちが強いからとか言ってるけど、なら前回優勝者のウメハラをマークするべきだろ
八百長リーグいい加減にしろよ
何を言っても納得しないんだろ。他の人と同じ事やってても、アンチには八百長に見えるだろうし。
色んなとこから攻撃できるもの探して、文句言ってるだけ。
他の競技じゃあり得ないとか言ってる人いるけど、将棋でもお互いの研究会で打ったり、共闘に近いこともやってるんだよなぁ。
ただ将棋の場合は対策(研究)したところで勝率がぐぐっと上がったりはしないからそんなに言われないだけで(そういう意味では格ゲーはまだまだ延びしろがあるってことなんだろうな。極まったゲームとか言いつつ、ウメハラもここにきてロレントの評価変えたみたいだし)。
ウメちゃんに聞きたいのは、『意志力』の時は「隠さない」ことをモットーにしてたのに、ここにきてガラッとスタイルを変えたことだね。
やっぱり勝ちにきてるシーズンだって話なのかな。
ニコ生で聞いてみたいわ。
マジかよ…もうマサもボンもコリチキも信じられません
ももちと慣れ合って価値を譲ってもらったんなら八百長だけど、協力して対策してるだけやん
どこの世界でもやるもの
つか、昨日の配信で皆が口を揃えてMVPだと言っていたネモも、ウメが今のままじゃ絶対に勝てないと言ったかずのこも
結果、ボンの優勝を阻止しただしおも、皆すげーわ
放送でも２人で攻略していたが、吉ケンとやったら負けてしまったとも言っていた。
たまたま２人プラス１人でやった攻略が上手く行っただけで、２人のうち一方でも攻略が実を結ばなかったら、ももちが優勝していただけだから。
捨ててたのはガッカリだったな
今すぐ何とかならない相手を無視するのはリーグ戦のセオリー
金払ってんのに露骨な捨て試合見せられても困るんだよね
蛇目に負けてからウメハラ以外のやつに海外で殺意何回かぶせられたと思ってるんだ
配信でも殺意対策はずっとやってると言ってるし ウメ以外全員勝ってきたじゃん
リュウを出さなかった理由も話してるし
捨ててるってのは意味がわからない 普通に通用しなかっただけだろ
んっ、格ゲー青髭赤ちゃん！
あいつの性格からして多分ワザとだろうけど
無気力試合とか証明しようがないが萎えるわ
自分の妄想で勝手に萎える。
大変だなお前。
ID:xvNDlb7z0; 権威とか本気であるかはともかく出ないやつが冷やかすのはちょっと違うと思うわ
はいはい出ないやつが何を言ってるんでしょうね お前の事じゃん
CC惨敗した後はチゲリーグ優勝連呼しまくるからシコハゲ子亀はほんま迷惑
ガンバルンバ！
自分でtopangaリーグ２位になって言わないと説得力ないんだよなぁ・・・
よく考え直してみ？
金魚のフン、と言ってる自分自身は、どう比喩すべきか？と。
前から決まってるルールなのにウメアンチほんま迷惑
ウメハラとボンがケン対策をやりあってたのはTLよりずっと前からの話だし
ボンの殺意対策だって今年一年通してずっとやってるからTLだからって急に何かできる訳じゃないのに
捨てゲー呼ばわりw
頑張れカズノコ
反論するだけ無駄よ
waoの様な逸材がそうそう現れないんだから当然だろうに
何ならお前がTL出場して、ＢリーガーもAリーガーもなぎ倒して優勝して
「所詮身内の集まりの八百長リーグでしたわ^^」
とかコメントしてみ？それなら全力で認めてやるからwww
そのための対策を一緒にやったら八百長扱いは失笑ですわ
仕方ないね
シコハゲは一生身内リーグで保護してもらって二度とCCやEVOに出るなよ。毎年負ける度に子亀がピーピーうるせえからな
は？同一人物じゃないんだが？俺と１４２７と言ってる事全く違うんだが？
どこでそう判断したんだか(笑)
頭がおかしいなお前
EVOもCCも優勝できない身内リーグのみ勝てる亀を信仰するなんて
もーほんまにカルトだな
無理やりこじつけんなよｗ
ロール…ロール！？
ロールパン！！ッケイ！
クラハシ兄ぃ…波動拳うってぇ…
そういや、ウメもも戦はももちの方が波動拳上手だった気がするね
何かご利益ありましたか？？
ウメハラはEVO2連覇してんだから、アンチは模造すんな
EVOの実績でも、ももちより上だからなｗ
二日目の結果を見て必死に荒らしたのに残念だったね^^
以前のルールでは同じ順位なら勝点が多いほうが勝ちという
単純明快で実力が反映されたルールだった
それが途中で結果がわかって消化試合になって盛り上がらないという
視聴者目線でのエンターテイメントな理由で直対が優先になった
以前ならかずのこの勝ちなわけで。
今回の勝者はウメハラだけど、同じ３勝２敗の４人は同等の強者だよ
以前と同じルールだったなら結局ウメハラが優勝してたかもしれないけどね、得失点を重視してない戦い方をみんなしてたのに得失点なら勝ってたは頭おかしい。
そんな必死になってウメ叩きする意味がわからない
今年の実績や賞金をみればももちの勝ちだし
プロとしての将来性をみればレッドブルのボンちゃんの勝ちだし
マルチゲーマーとしてみればかずのこの勝ちだし
別にウメが万能ですべてではない
ただTOPANGAで優勝しただけにすぎない
けっきょくCCで優勝したやつが一番だっていう意見が
そのうち出てくるからそれまで待っとけ
すげぇあったかい大会の中でガチバトルを楽しんでたんだなってのが伝わってくるわ。
全面的に同意だが、最後だけおかしいな。
CCだって運要素の強いただの大会。CCで勝っても他の大会と同じで１番ではないな。
頭おかしいのはおまえだろ
想像力がない思考停止野郎は黙ってろ
直対のが優先だろうが、わざと負ける奴なんていない
先を見越しての様子見の捨て試合があるかもしれないことを考慮しても
そんな余裕はほとんどない
今回だって三つ巴だって普通にありえたわけでそこでは得失点が重要になる
殆どの試合は普通に勝つつもりで全力でやってるよ
それならかずのこが普通に優勝していてもおかしくない
せいぜい１差のウメハラまでだろ可能性としては
格ゲー界の限界を見て悲しくなったね
想像力が無いのはお前だ、得失点だと順位の変動が全然違う、つまりその時のモチベーションが全然違うから結果が全く別のものになってもおかしくない。ていうか途中で目なしになる人が出てくるのも早いから無気力試合は圧倒的に増えるよ。
ルールが変わってくれば対策の方針や本人の試合中のモチベーション等およそ一個人が把握しきれるレベルで無い位枝分かれしていく可能性もあるのだから君も言う通りに君が提示する結果もそれは君の想像力が産み出した妄想でしか無い
だから結果が全てと言われる
意味は無い考察だけど、得失点差ルールだったとして、一番影響がありそうなのが大きな得失点差を生んだウメボン戦とウメかず戦
ウメボン戦はどうあがこうがもう変わらんだろ
しかし、ウメかず戦は取る戦いをしていれば２～３本取れていた可能性は高いだろうね
んまぁそのルールなら他の戦いも色々変わるだろうし、ほんと意味はない考察だな
流石に6人しかいない上位で2人協力して1人を潰すってのは無いと思ったわ。
言わなきゃ分からない事だけどなんらか規制しないと攻略情報他に漏らして1人凹みも出来ちゃうのは面白くないわ
おれは信じてたぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！
ぐっすり寝れる
おやすみ～
二人でケンの勉強をしたら何でダメなんだよw
ウメハラとか国内どころか海外勢からも集団で対策されてんだぞw
６人の中で対策すると２対１にでもなんの？KOFかな？
仲のいいボンと対策してたってだけ
ももちの最近の活躍っぷり考えれば皆対策してあたりまえだし
もちろんお互いメリットはあったからというのもあるだろうけどね
八百長ってのは、優勝の目がなくなったやつが、○○やるから負けてくれとか持ちかけられてそれに応じることだろ。
一緒に練習するのが八百長ならあらゆるスポーツ団体はすべて八百長してることになるんだが。
海外の大会の短期戦なら研究されたってどうにか乗り切れるんだから実力差が出やすい長期戦と一緒にするなよw
トッププロ2人に完璧詰められたら5試合しかないうち2試合をほぼ落とす可能性が高くなるんだから公平ではないと思ったけどね。
八百ハラはもういいよ
＞つまりその時のモチベーションが全然違うから結果が全く別のものになってもおかしくない。
信者のおまえ自ら、最終戦のウメハラが勝てる可能性が低いからといってモチベ低くなって酷い試合をする程度の選手だって言いたいわけねｗ
自分なりでいいから、何がどう八百長なのか、説明してごらん？
説明がないと、誰も納得しないよ？
まさか、ももち一人に不利にはたらいたからとか言わないよね？
八百長は確かに特定の人間が不利になるけど、
特定の人間が不利になればそれが八百長だということにはならないよ。
ボンちゃんがウメハラに負ける約束をしたか？を証明するのは難しい(金銭授受や組織的上下関係が存在する等)
主催、参加者の一部共に興行的な盛り上がりを重視したいと言う狙いで一致しているのは間違い無かろう。これは明言されている。
この後のレギュレーションに異を唱える場は設けられるだろうしそこで頑張ってくれ
短期戦でもするんだから、実力が出る長期戦はなおさらするべきだろw
1人の優勝を潰す行為を協力してやるのはどうなんだって言ってるんだけど。
自分が優勝するためにやってるってよりその1人を優勝させないためにやってるように感じる。
実際ボンちゃんなんか1年かけて必死にやるべきなのはウメハラ戦なのにケン戦のがやってるみたいだし
ボンの置かれていた状況としては、ももちとウメハラ両方に勝てない、だったけど、ウメハラはトナメだと割とサクッと負けるのに対して、ももちは毎回上位に来てたじゃん
で、さらに言うとその中でどっちへの対策が身を結ぶ可能性が高いかを考えた時に殺意よりケンだったんじゃない？
あとはもうウメハラに勝とうとするといつだかのさこさんくらいやらなきゃいけないだろうから本当に大会で勝つためにはそこだけに注力するわけにはいかなかったんでしょ
現にボンはウメハラ以外の殺意には負けないしね
俺はボンじゃないからわからないけど有限な時間の使い方としては間違ってないと思うし勝つための最善だと思うよ
ウメちゃん結構もろいじゃんね短期戦だと
ただ、漫画の主人公みたいなかっこいい展開に対して現実的な打算が裏にあって幻滅する気持ちはすごくわかるよ
そのとおりやな
そうするとやっぱりウメももちボンになるけど
CC、evo優勝してるのに研究しないのが普通だと思うのか？それでも負けがついてた相手だから対策が2年になったって結果を話したんでしょ。
結局、ウメボンなんて格ゲー前から仲良い友達でしょ？その2人がトップにいるっていう結果の話じゃないの？
ももちもマゴと仲良いけど、マゴがAにいたら八百長になるんか？一緒に対策してるけど。ときどボンも同じA一緒に対策してら八百長か？
ウメハラのかずのこ戦を捨てゲーって言ってるヤツいるけど、ももちのウメハラ戦、ももちが対策してこなかった相手がいるのに、捨てゲーにならないのは何で？
明確であるのが魅力的かというとそうでも無いよな。リュウとケンのように
そうやな、確かにその通りやな
(書籍とか講演とかマルチに活躍して、一番安定してるうめちゃんのが金銭的社会的勝者ということを除けば)
まったくその通りやで
1人の優勝を潰す行為を協力してやるのはどうなんだって言ってるんだけど。
↑
いや、これ勝負の世界なんですけど、潰す行為＝対策を考える、だろ？
皆んなしてるし、普段ウメハラがされてる事だって言ったじゃんw
お前は普段、海外勢が日本勢を対策するとき、日本勢が海外勢を対策する1人で考えると思っているのか？
ミス
×日本勢が海外勢を対策する1人で考えると思っているのか？
◯日本勢が海外勢を対策するとき1人で考えると思っているのか？
↓
完全論破
↓
ももちを倒すためにボンと協力してた。これは八百長。
↓
完全論破
↓
結局cc優勝者が最強！
↓
逃走
ccがまじでたのしみやwワンチャン太郎とか、だしおとかが優勝してもうめちゃん叩かれるんやろな〜
かわいそうに><
そんな感じですね。強い人を対策するのは当然だし協力するのは構わないけど個人的にはそれを表に出さないで欲しかったですね。
やってることはお互いがケンの練習して試合相手になったってだけだからな
勝負の世界の前にこれは金を取ってるイベントなんだが？
皆が求めてるのは違うかもしれないが俺はガチの1対1で本当につえー奴を観たかったんだわ。
協力の事も別に言わなければやっぱりウメハラは凄いんだなで俺は納得して終わりだった
ちゃんと評価されてるよ。今回の結果だけ気にしすぎじゃないか。
もともとウメだって1年を通してのレースだって言ってて、それにTOPANGA勢も同意してたじゃん。
今回の優勝者以外が評価されてないんて思ってないし、他の大会で負けたら雑魚とも思わない。皆それぞれ凄かったじゃん。
好きなプレイヤーが勝たなかったからって、勝ったプレイヤー貶すのもおかしいし、負けたプレイヤー貶してんのもおかしいんだよ。
公平だなんだ、ルールだ、汚いだって、言っててもさ、誰かを執拗に叩くのが普通になってて、それを咎めてもいないんじゃね。
みんな好きだってヤツもいるんだよ。評価されてないと思って、誰かをケチつけてんのも嫌気がさす。
ウメボンが協力体制を結んでいたのは確実だろうし
Ａリーグだけ直対優先なのも得失差を実質無効にしてそういうのを
やりやすくするための配慮でもあると思う。主に見栄えの為に。
このルールは試合外での立ち回りの部分の差が大きいところがあるし
身内での祭り上げが目的な一面も十分見受けられた。
一種のプロレスのような、興行的側面もあったかもしれない。
でも多くの試合の熱さは本物だった。戦略も含め、プレイは真剣だった。
そこに至る為の駆け引きを八百長と貶すのはおかしい。
このルールに従った戦略であって卑怯でもずるでもないことは確か。
真っ向からの真剣勝負での成績だけが格闘ゲームじゃない。
時にはこういうやりとりも必要。これからの格闘ゲーム全体のために
その特殊な場を最大限に利用して全員で作り上げた内容でもあったと思う。
これがだしお対策を共有してるとかならともかく、優勝大本命のももち対策なら自分の優勝のためにやってるとしか見えないけど
実際ウメボンしか勝てなかった訳で、この二人の優勝への道作りとしては最善手だった訳だし
ボンにはボンなりの青写真があったんだろうけど今回は実らずウメが優勝したってだけ、ボンがももち対策したのも何も不自然じゃない
勝負の世界の前にこれは金を取ってるイベントなんだが？
↑金取ってるイベントで、どうして1番優勝候補の対策を2人で考えたら駄目なの？
皆が求めてるのは違うかもしれないが俺はガチの1対1で本当につえー奴を観たかったんだわ。
↑
お前の中の本当につえー奴って全部自分1人で対策してる奴の事だろ？
それ、上級者に誰1人いないだろ。誰かしら誰かの対策を参考にしてる。
協力の事も別に言わなければやっぱりウメハラは凄いんだなで俺は納得して終わりだった
↑
自分が納得しないからって、メチャクチャ言うの辞めな？
だんだんそうなっていくんだろ、将棋の世界のように。
はいこの話八百長でおしまーい！
要は勝って目立った奴は、次からは潰される標的になる。その対策に対して、さらに対策し直さなければ勝ち続けるのは無理。
ウメハラは小さい頃からその標的にされてきたし、弱肉強食のスト2時代を生きてきたから、そういった思考になっているんだろう。それを悪く言う人もいるけど、俺は素直に「本当に勝負の世界で生きてきた人間なんだな～」と思う。
トパンガの狂ったルールの押し付けで賞金はもらえなかったけど、
本当の優勝者はかじゅだってわかってるからね
格ゲーって俺の知らない間に、多対一てラウンド戦うゲームになったの？w
他のプレイヤーに相手してもらって苦手な戦法の対策や自分の弱点を克服する練習なんて
ゲームどころかそこらのスポーツでも当たり前だし、隠してすら居ないんだが
こいつら家から出たりテレビ見たりしたことないのかな
出場選手同士でやるのがいけないって言うのなら、もう世界中のプレイヤーのスケジュールを把握して徹底的に管理するしかないな
身内同士で対策しあうしかできない海外勢は死滅するけどw
今更TLでケン対策しただけで、ウメハラ殺意は捨てゲーしたのか、って
いくらなんでも浅すぎない？
トナメで必ずぶつかるキャラなのに普段何もしてないと思うのが重度すぎる
ガチの1対1の戦いて…
もしかして格ゲーのトッププレイヤー皆が、誰とも情報交換も野試合もせずに黙々と1人で練習してると思ってるの？
君格ゲーやったことある？
てか複数人でキャラ対詰めたら何故褒められないのかが、全く理論的に説明できてないよ
自分が気に入らないから文句言ってるだけじゃん
２期覚えてるなら分かるけど順位がほぼ確定した時点で明らかに弱くなった奴ばっかだったぞ。ちゃんとやろうと思ってたって無意識化で大幅に弱くなるからね。
このサイトに来てる人の一部なんだろうけど本当にひどいな
こう書いたとしても自分の事と自覚できない人達なんだろうけど
プレイする人間に解析班が何人も付いたりするでしょ
こんな事も分からない頭だからこれの異常性が分からないんだよ。
野球でチーム間で1チーム潰すために野手、投手情報共有してますって世間一般に言ったら納得しないだろ
しかも結果やルールに納得すべきは出場した選手達であって（出場してる時点で納得してるだろうけど）視聴者じゃないのに、いつまでたってもグチグチ言ってるあたり「察し」
個人競技で例えてくれ
ボクシングのトーナメントで滅茶苦茶強い奴がいます
同じトーナメントに出場する自分と、自分と仲の良いチームメイトと対策をたてるために長い時間練習をしました
トーナメントで例えてるからちょっとずれるけど、何もおかしくないと思うが
ボンもウメも上位リーグに残ったから一緒に対策したわけではなくて、それまで一緒に長く対策したからお互い上に上がってこれたわけで
エース級の登板はウチじゃなく巨人に当てろと言ってる訳で、対策共有よりよっぽど八百長臭くなるよ
勝てないくせに、身内の長期戦だけは勝って
世界最強面して、ほんま老害としか言いようがないわ
かじゅに0-7のくせにｗ
それで？ 世界最強ｗｗｗ どこにおるねん、そんな世界最強ｗｗｗ
トパンガ島にいたぁ！
タイガーショットガードしながら近寄って
サガットが画面端背負って、中足怖いからガードで固まるサガット、歩いて大パン、歩き投げするウメ殺意
この試合ならまるで成長してないし八百長言われても仕方ないだろ実際どうなんだ？
どーせ一年前と同じ試合だろ、しょーもな。
ウメがかずのこに0.7付けられたの見れただけで5000払った価値あったがな
１人が的にかけられるなんてプロスポーツじゃよくある事だけどね、対策漏れされてた予想外の選手が優勝が珍しくない理由がここにある。
言いたい事は分かるよ
じゃあぁさぁ
ウメハラに長期戦で勝ち越せるサガット使いいる？
ボンちゃんが手抜いてるとか成長してないって判断するのは自由だけど
三太郎も同じ事を対ウメハラ戦については語ってて、海外のサガット使いなんてもっと処理されてるよね？
負けたから成長してないって、それ違くない？
xianなんて最近ほとんどウメハラに勝ってないけど
同じ事を言うわけ？
ルフィだってウメハラに勝ってないけどそれも同じだと思う？
ウメのことを必死に叩こうとするが、その言ってることが矛盾してたり、他の選手にも当てはまっていることに気付いていないｗ
去年から成長してねーなってことだな
むしろ悪くなってる？
「ウメボンの試合を見ていない」というのは嘘だと思うが、仮に本当だとしてもあの試合をそんな単純な目線でしか見られないなら格闘ゲームのセンスは無いな。（せいぜいPP2000止まり）
過去のウメボンの試合を見ても毎回戦い方は変わってるし、それどころか7先の長期戦の中でも最初の方と最後の方ではだいぶ戦い方が違うことが多い。
それを分からないんだったら見てても実際つまらなそうだし、なんで今回ウメがももちに勝てたのかも詳細を理解できなそうだな。
大規模大会を優勝して「最強」と呼ばれた期間のある奴なんてスト４シリーズだけでもまあまあいる
そいつらが今じゃ強豪プレイヤーの一人になっちゃってるのはこうやって対策が広まるからだし
踏ん張ればスト４シリーズを締めくくる王者だし、できなけりゃ一時代を築いたことのある連中のウチの一人で終わり
運が 悪いのかウメハラの神がかった読みが炸裂したのか何故か中足だけで止めてて不発に終わってたけど
優勝するために優勝候補のももちをボンと協力してたおして結果自分が優勝してるんだから。
ただボンとかいう顔面ぼこぼこマン。こいつはなんなんだよ
自分が優勝するためにももち対策とか言っといて、
結果共闘したウメハラが優勝したらドや顔へらへらですか・・・。
ももち倒したらそれで満足なの？どう考えてもウメハラと共闘なんてしないでウメハラ対策すべきだったろうが。
それで結局優勝できなくてウメハラにもボコボコにされて、1年かけて対策したももちに勝ってドヤ顔とか気持ち悪すぎるんだが。
共闘してたんだから誰を捨てるとかの話しもしてるだろうからスト4シリーズの集大成がこんな感じになるのは残念だったわ。
キミみたいなエアプ勢が偉そうに業界全体の在り方を決めつけで語るからいつまで経ってもこの業界は底辺なんだよ
日本最高峰の大会でサガット使ってももち倒して2位取れて
オマケに50万貰えたんだから多少ヘラヘラするのくらい許したれよｗ
ウメボンが共同でももち対策するなんてボクシングで言えばサウスポー対策に他ジムに出稽古に行ったり、テニスで言えばビッグサーバー対策に違うクラブに練習に行く様なもんでしょ。
こんなん一流プロなら(むしろ一流プロこそ)当たり前にやってる。
ウメとボンが星のやり取りをしてたなら非難されるべきだがウメに勝てば、優勝当確のボンがワザワザ譲る意味がない。
その後のももちにウメが負けたら両者優勝を逃す最悪のケースだし、ウメボン共に別の企業からスポンサーを受けてるプロ選手なんだし優勝という結果に拘らない筈ないと思うんだけど。
いやそれなら、セス戦詰めてだしおに勝つ方が10倍可能性高いでしょ。
ウメハラとは普段から対戦しすぎて、逆に対策されてるからそこに勝とうと思ったら
ウメハラから距離置いて死ぬほど殺意対策練る必要あるけど、ウメハラと戦うっていう経験値を捨てるのは格ゲープレイヤーとしてもったいなすぎるしね。
実際ぼんちゃんは途中までウメハラよりずっと優勝する可能性高かったわけだし。
ボンの誤算はだしお戦、あそこで勝ってりゃ完璧な立ち回りだった
運ゲーといわれるがやっぱり注目のある国際大会でを運だけで優勝はできないよ
この4人は今でも安定して優勝に近い位置まで絡んでくるしね
最後のCCは今までのEVOよりも更に注目度は高いだろうし、CC獲った奴が世界最強（逃げ切り）でいいと思う
さすがに2000は無理か？どうだろう・・・
ウメハラ終わったな…
一週間管理人いないみたいだし、ちまちま伸びそうではあるね
俺が言いたいのは動画勢と言われる俺みたいな奴がウメボンの試合すら見てないって時点でプロとしてどうなん？って事。
5000円払って一年前と同じ試合なんだろなって想像ついちゃうし、実際そうなんでしょ？
全く見る気しないし話題にも上がってない
目先の優勝だけ意識してウメ戦捨てるって分かってるから試合見ない、実際そうだったみたいだし、金払ってんのに視聴者に試合見なくて良いやって思われてる事自体どーなんだねプロとして
結果だけウメ優勝って見て大体どうなったか予想ついたしPP2000どまりだからわからないとか言われてもPP4000以上じゃなきゃわからん試合されてもサッパリ。
よかったらどこがどう違うか解説してくんない？今から試合見るから
勝手に妄想して勝手に萎えて勝手に文句垂れてる動画勢が1人いなくなったところで誰も困らんから
これからも試合を見ずにまとめサイトで結果だけ見てグチグチ文句垂れ流してればいいんじゃないかな
つくならもう少し上手な嘘つこうな
こういう形式では捨てるのも一つの作戦のうち
ていうかグルなんだから二人で１位と２位を独占しようって
考えになってもおかしくないしわざと負けてもルール上は問題ない。
直体優先で、現最強のももちが徹底的にマークされて
ボンがウメをアシストして優勝に導く手伝いをしただけの話。
それぞれプロらしく与えられた環境で全力を尽くしてた。
そしてウル４を締めくくる"頂点"にふさわしいのは誰か
正確には、どういう展開になったら一番盛り上がるか
まぁ、今回は上手く試合外でマークされないように立ち回ってた
ウメちゃんの作戦勝ちってことで
説明してくれてる人いるやん…
あとぼんちゃんの評価低すぎない？
最強の内の１人やろ
ヽ( ´ ∇ ｀ )ﾉ ヽ( ´ ∇ ｀ )ﾉ ヽ( ´ ∇ ｀ )ﾉ
ずっとウメハラ、吉ケンとケン対策してた
ウメ相手にリュウかサガットで悩んだが、3日目前日にケンでウメに0-7で負けてサガットでいく事を決意(ウメは知らずにずっとリュウ対策してた)
吉ケンのおかげでももちがウルコン2で来ても慌てず対応できた
ももちが明らかに自分を意識してきたのが分かって嬉しかった
【ウメ】
対策は90%ケン、7.5%ロレント、2%ユン、0.5%セス、サガット0%
だしお戦は数字ほど楽に勝てた訳じゃなかった
マゴとロレント対策してたけど、ネモはレベルが違った。ネモは今回のMVP
かずのこには勝てないと思ってたんで一か八かで玉砕した
ももち戦はかなり自信があった、オフは消化試合だったんで隠した
【ももち】
かなり不機嫌、前日の勝ちたがりはまだ見てない
徹底対策されたのは光栄だけど、それを跳ね返せなかったのはむかつく
対策はサガットに絞ってやってた、本番直前にマゴ相手にロレントをやった、他のキャラは全くやってない
ウメ戦は勝てる自信があったし、初日にネモに負けてたんで殺意戦全くやらなかった
これだけ、むかついてる俺がどうなるかCCで思い知らせたい
アシストしたのはボンよりももちだけどな
少なくとも俺は日本で1番強い人を決める大会だと思って金払ったし
ウメハラが秘密主義なんてのは今に始まった話じゃない。何聞いてもそっけない返事しかしないの見れば分かる。本ではええかっこしいの嘘八百並べてたが、ずっと見てればそんな人柄じゃないのは一目瞭然。
勝つためには手段を選ばないやり方に汚いと思う人もいるかもしれないが、プロ野球でも川上監督や落合監督は自分に不利な情報を流すことは決してなかったし、勝負の世界ではそれが常道だし当然だろう。
まるでネモ以外は全勝する気無かったみたいな言い方してるけどそんな訳ない
ここで言ってるのは、対策に割いた時間の分配の話なんだから
ネモがどのキャラにどの割合で時間を割いて対策したかなんて本人にしかわからん
そしてその対策と勝敗の結果は必ずしもイコールで結びつく訳じゃない
なんて甘い相手だったらいいよ？
全勝しようとしてないのは勝ちたがりの放送見てれば明白なんだが？
有利な所は絶対勝って厳しい所は最悪他が倒してくれればいいって感じでやってただろ
あくまで個人の感想だし
は？
ももち戦が有利な相手なんて、どういう読解力してたらそういう結論になるんだ？
誰だって自信のあるキャラ、不安の残ってるキャラがいるだろう
その不安な相手、キツい相手が残ってるからって勝つ気がないと決めつけるのは完全に言いがかり
短期間でそうあっさりと詰められる程伸び代の残ってるゲームじゃねぇよ
ウル4になってどんだけ時間たってると思ってるんだよ。全然短期間じゃないから
凄い脳内ルールだな
ケン側からすればボンちゃんがサガ有利っていってるのに同意するだろうしサガ側からすれば否定するんじゃないの
ももち側の意見も聞いてないのに鵜呑みにする必要はあるのか
人によっては自分のキャラがほとんど不利みたいな言い方するやつもいるだろうし
toping tv #174でウメハラはももちにやり方とリーグ戦の考え方まで丁寧に全部バラしてるぞ
１年前から全くスタイル変わってないだろ
言いがかりもいいとこ
ってことは、ももちもウメハラ対策を放棄したわけで、捨てゲー、全勝しようとしていないと思われても仕方ないんじゃね？
実際に勝つ負けるは試合してみないと分からない。でもそれまでに選手がどう思って、どう行動するかは自由なはず。それを「全勝目指すのが当たり前」みたいに言うのは、おかしいわ。今の時期のように煮詰まってしまうと、全勝を目指して全部の対策をしようと攻略を平均化すると、却って全敗する可能性もある。ハタからあれこれ言うのは構わないけど、実際に選手の立場になったらそんな甘いこと言ってられないぞ。
現状一番勝てないのがももちだったんだから全勝しようと思ったとしても、ももちに全力しか道は無かったけどね。だしおとかずのこは読み次第でどっちに傾くか分からんから対策してもな感があってネモとボンには勝てると思ってたわけだしな。
キャラ対絞った事に文句つけといて
「詰めた現状は有利になったんだろ」
はねーだろw
言ってる事支離滅裂すぎw
ウメハラ、ももちの２人から求められるままに
ロレントでスパーリングパートナー務めたマゴさんに一言ないわけ？
カプコンカップ前に使う予定もないキャラで延々対策付き合ってくれる人なんて
マゴさんくらいしかいないよ？
↓
ももちケンが他のメンツよりも勝てる見込みのある相手？んな訳ねーだろ
↓
詰めて有利になったんだろ
↓
？？？
詰めなかったら不利のままって事じゃん
ルール分かんないガイジ兄ぃ
得失点差ルールガイジ兄ぃ
俺の求めてた大会じゃないガイジ兄ぃ
八百長の意味知らないガイジ兄ぃ
全勝対策ガイジ兄ぃ（NEW)
たくさん、たくさん…いたぁ！
勝ち星だけ見て思い込みで言ってるだけじゃん
本気で対策してても2-7、3-7つく事だってあるけど、そんな結果だったら君何とも思ってなかったでしょ
だよなあ、実際ウメハラは対策してないボンとだしおに勝ってるわけだしな。ボンはウメハラ対策してたっぽいけど胴着で勝つのは無理って悟っただけだったし。
シコハゲが談合で優勝できると分かっていたからこその無気力試合だったわけで
ほんまチゲリーグ腐りきっとるわ
かずのこみたいな超攻撃特化は別かもしれないけど
時間に限りあるから全キャラ対策は無理。そうなると対策の振り分けが必要で、ウメハラは「今回のルールではこの振り分けがベスト」と判断しただけの話。それで優勝できたんだから、戦略勝ちってことだろ。何も考えずに漠然と平均的に対策してたら優勝は無かっただろうから、ウメハラの行動は正しかったと思うね。
もちろん負ける気はないのは分かるが、それでも他に優先する試合があるから
そっちはほぼ捨てゲーだったなんて言われて観客が盛り上がるわけがない。
鬼のように対策して勝った理由をじょう舌に語るのはいいが
負けた理由がそのためにほぼ捨てゲーに近い状態でした、じゃ見てる奴はそりゃ萎えるわな
要はプロどもは自分の発言の影響力を考えてしゃべれってこった。
が無難な対応ではあったかも知れない
とは思う
その辺は幼い業界と言われても仕方ない部分である
何聞いてたんだ？
ネモ戦はももちの次に対策してたけど効果が出なかっただけ、もっと言うとネモがウメハラ対策としてウメハラとは対戦しない対策をしてるって言ってるし相手にターゲットにされてたから仕方ないところが大きい。
かずのこ戦はユンで身近に強いのがいなかったから対策が難しかったってのが大きいのと、ももちがかずのこはウメハラを倒すと思ってたって事だし、もしかしたらかずのこが超ウメハラ対策をした可能性も高いよね。
TOPANGA WORLD LEAGUE Ⅰ 優勝
TOPANGA 第四期 優勝
TOPANGA WORLD LEAGUE Ⅱ 優勝
TOPANGA 第五期 優勝
前人未到の四連覇達成
話が全然噛み合ってなくてワラタ
※1577と1578がだいたい汲み取ってくれてる
捨てゲーに近い状態では無かったぞ、悪い方に取りすぎでしょ。語りたがるアスリートがいないってわけでもないし、勝った人が饒舌に語ってるのを歓迎されないかっていうとスポーツ番組で引っ張りだこにされるくらいは喜ばれる。
あとは上位リーグ全体の流れがたまたまウメに傾きすぎてた。
捨てゲーとか言ってるけど勝つためにやった結果が0-7だろ？
配信ちゃんと見た？
対策に時間を割かなかった相手がいたとして、その試合がイコール捨てゲーになるのか
同じくらい対策してなかっただしお戦に触れてない時点で程度が知れる
だしおとかずのこ、どちらも対策には時間を割けなかったが勝つ気で挑み
だしおには快勝し、かずのこに大敗した
ただそれだけの事を悪意で汲み取って騒ぎすぎ
カズノコ選手が談合に抗議して無気力試合してたんなら分かるけど、(あなたの脳内では)優勝予定者のウメハラ選手が無気力試合って何？
そもそも試合観てれば、生放送で全部シナリオ通りに選手が戦ってたなんて有り得ない事位わかると思うが。
得失点差もかじゅのほうが上
これがすべて
※1577、1578だけど毎週の配信の影響力が高いからあれが一般競技で言うところのよく流れるインタビューのように錯覚してしまう人も多いと思うけど、彼らにとっては本音で話せる場所なのかも知れないね
広報がついてる訳じゃないしまぁ、緩く見守っていけば良いんでないかなと思います
時間が無制限にある訳じゃないからどう対策するかは人それぞれだろうし
格闘技以外なら煽りみたいな発言は少ないかもしれないけど、終わったあとに戦略を晒すのはその他のスポーツでも普通にあることだと思うけど
まあ優先順位つけづにやらなきゃ捨てゲーになるって言うならそれを戦略だとする人とは相容れないんじゃない
理由なんて何でもいいから水差じゃあたくて仕方ないって丸わかりなのに
CCはちょっと不安やけど頼むぜー
運営が最初から何でも見通せる神と勘違いしてるんじゃないのか？
サッカーでも野球でもバスケでも最初は穴だらけで駄目駄目なルールだったのを少しずつ改善して今のルールになっているんだよ。
今回こんなにもつれることを想像しておらず、最強を決めるにふさわしくないルールだったことは間違いないし、それを後から気が付くことだってあるだろう。それは今までの優勝者が全勝だったのだから仕方ないこと。
今回のルールの穴は初日２敗して優勝の目がなくなった奴の試合は捨てて７対1で負けても問題ないという点だろう。ウメハラが負けを計算していたみたいなことを言っていたが、その時点でおかしいと言わざる得ない。
得失点もほとんど関係ないし、負けてもいいやと思ってればそれはああいう試合になるよ。
ルール上優勝はウメハラで間違いないのは当然だが、勝ち星が同じでウメハラに７対０で勝って得失点差も上のかずのこが優勝というかずのこ信者の言い分も１理ある。
真に最強を決めるのならば誰の目にも納得する決定戦をするのは利に適っていると思うけどね、営業的にも潤うだろうし…
何回論破されれば気が済むんだよ
かずのこが決定戦でウメハラに勝ったからといって最強か？ボンとももちに負けて？
最強を決める最強を決めるって連呼してるけどはっきりいってそんなの誰も気にしてないから
それ事実上不可能だから
どうしてTLが直対ルールになったか、支持されてるか
上のコメントで説明されてあるはずなので当然知ってるな
得失点のほうが支持を得てるってんならまあアンケートでもとって持ってきてくれ
つうかこいつマジで人の意見きかず同じこと繰り返してる壊れたレコードやんけ
初日にネモに負けたから、かずのこ戦は落とせなかったって言ってたじゃん
だから、一か八かで普段やってない事やって大敗したんでしょ
勝敗はほぼ変わらないだろう
だが、得失点は変化すると断言できる
戦線脱落してモチベが下がったプレイヤーが星を献上しまくる可能性もあり
むしろ頼みの綱のかずのこはネモに負けちまうかもな
梅原とボンちゃんがタッグ、かずのことももちがタッグとかならそういう対策の仕方してもいいと思うけど、始めから梅原が優勝する為にボンちゃん勝ち勘定入れて、ボンちゃんが梅原に負け勘定したまま一緒に対策するのはあかんと思うが。
これからのルールにはリーグ中は選手同士のスパーリングを禁止するとかあってもいいと思う。
世の中の意見は全部自分と同じだと思ってるボス猿くんｗｗｗ
猿並の知能しか持たない奴が何偉そうに論破とか言ってんだ。
生きてて恥ずかしくねぇか？
ウメハラ信者にはウメハラ信者の言い分が、かずのこ信者にはかずのこ信者の言い分があって当然だろうよ。人は人それぞれ違う意見があって当たり前。
今回の優勝はルール上はウメハラだが、３勝２敗が４人もいれば誰が強いか意見が割れない方がおかしい。もしかしたら直対や得失点で優勝を決めるよりももっと良いやり方だってあるかもしれないし、そんなのは色々議論してみないことには分からない。
現段階では「優勝者＝最強プレイヤー」のはずなのにその最強プレイヤーを完膚なきまでに叩きのめしてしまう目の上のたんこぶがいてなんか嫌だなということ。
面白い試合をたくさん見られたこと自体は満足してるが、そのが１点だけは不満。
ここまで実力が伯仲すると誰が最強かを決めるということ自体が困難なのだろうが、「最強を決める戦い」を自負している以上、異論が出ないようなやり方をして。もらいたい。
個人的には第１回の下剋上的な戦いが面白くて好きだった。あれにもう少し手を加えてさらに面白くしてくれたらいいのになって思うよ。
どうしようもねえ奴だな
ボス猿ってなんか久しぶりに聞いた
外人？
ある意味リーグとかトーナメントが最強決定戦でそこで決められたルールで優勝した人が最強でいいんじゃないの
未来の新エネルギーとか永久機関とか百つ巴とか色々わらかしてもらったわ。
単芝、句読点、長文
ガチ病人じゃん…とじまりスト４
ボンももちに負けても梅原に勝ったやつが最強だよwこれがわからないウチは書き込まなくていいよw
●○○○○○○○ 7 かずのこ
●● ○ ● ● ● ● ● 1 ボンちゃん
A ● ○ ● ○ ● ○ ○ ○ ○ 7 ウメハラ
●○ ● ○ ● ○ ● ● ● ● 3 ももち
A ● ● ○ ○ ○ ○ ○ ○ 7 ウメハラ
●○ ○ ● ● ● ● ● ● 2 だしお
かずのこに負けてウメハラざまあからのウメアンチフルボッコだったみたいだな
リアルタイムで見てればよかったわ
ここ半年格ゲー熱が冷めてたからなぁ・・・
ウメちゃんおめでとう