RF28-70mm F2.8 IS STM のクチコミ掲示板

100ミリマクロに続いてRFレンズ2本目です。スペックはF2.8通しの平凡なものですが495gという軽さに価値を見い出して購入を決めました。公式オンラインで購入したところ5日で到着しました、在庫は豊富にあるみたいですね。発売後1年ほどしか経っていませんが、この値段でLレンズではないことがポイントで一般消費者からは不人気レンズとされているようです。画質性能的には極めて普通で常用レンズとしてお得なレンズだと思います。
ところでこちらのレンズもキャッシュバックキャンペーンの対象になっているのですが、このキャンペーンは手続きが面倒で領収証や請求書のコピーを送る必要があります。せめて公式サイトから買ったモノはこういう手続きを省略して箱の一部の切り抜きだけの送付にならないものでしょうか。そこだけがやや不満ですね。

書込番号：26366987

5点

書き込み失礼します。おそらく方々で既にたくさん出ている質問だとは思うのですが…
現在標準域のズームレンズとしてRF 24-105mm F4-7.1 IS STMを使用しています。
今所有のズームレンズは、やはりどんな状況でも潰しが効き便利ですが、多くのズーム域でf6.3-7.1あたりまで暗くなってしまうのが玉に瑕で、ボケや明るさが欲しい時に単焦点で非Lの35mm,50mmなどを使用していました。

しかし、気づけば外出先などでレンズ交換をするのにレンズ落下のリスク、センサーゴミのリスクを恐れてしまい、また単に外でのレンズ交換が億劫でもあり、あまり単焦点を使わずにズームレンズで済ませてしまっている自分がいました。
そこで、もう少し明るいズームレンズを買い足し、ズームレンズでも効果的なボケ、明るさを得ようとズボラ的解決を試みています。
候補にこのレンズとRF 24-105mm F4 L IS USMが挙がっており、どちらともほぼ同じ価格です。

このレンズは全域でf2.8が使用できるため単焦点に近い明るさやボケが得られ、且つ重さや大きさの問題でLレンズを選択してこなかった自分としては500g未満というのは大きなアドバンテージと考えています。しかし、24mmと70-105mmの領域が使用できないことが気になっています。
ただでさえレンズ交換を面倒くさがる性分であるのに、十数万を投じて今よりズーム範囲の狭いレンズを買うことが正しいのか、分からなくなってしまいました。

逆に、RF 24-105mm F4L IS USMを選択した場合、f4で自分の望むボケや明るさが得られるのか、また700gという未知の領域の重量が気になっています。

流石に両方購入するほどの余裕はなく、皆様であればどちらを選択されますでしょうか？
ちなみに、被写体としては主に風景撮影が多く、夜景も撮影(但し殆どが手持ちです)、時々結婚式などの人物撮影をすることもあります。動物やスポーツなどは全く撮りません。

参考までに、私の所有レンズとボディをまとめておきます。

EOS RP
EOS R6初代

RF 24-105mm F4-7.1 IS STM
RF 16mm F2.8 STM
RF 35mm F1.8 MACRO IS STM
RF 50mm F1.8 STM

書込番号：26330938

2点

＞駆け出しのgadgetterさん

今の標準ズームよりいくぶんかマシに成りますが、

今回挙げられているF2.8ってF4とは一段しか変わらないので

＞＞ボケや明るさが欲しい時

ボケに関しては今単焦点レンズを使う感じではボケませんよ
被写体と背景の関係を頭を使ってボケさせる努力は必要に成ります。

書込番号：26330956　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞駆け出しのgadgetterさん

＞逆に、RF 24-105mm F4L IS USMを選択した場合、f4で自分の望むボケや明るさが得られるのか


・・・とりあえず「RF 50mm F1.8 STM」を「F4」で撮ってみれば良いんじゃあないでしょうか。

書込番号：26330962

3点

＞駆け出しのgadgetterさん　こんばんは

私が今欲しいのは、28-70mm F2.8 の方です。　
これにプラスして、R7Mark? を狙っています。
28-70mm なら、換算約 45-112mm です。

取りあえず、28-70 F2.8 を購入してみては如何でしょうか。
駆け出しのgadgetterさんが、近い将来APS-C機を導入する気持ちが
湧くであろうことを察して、背中を押します。

ちなみに、24-105mm F4 を持っていますが、そこそこ重いレンズです。
（超広角側は、14-35mm F4 でカバーしています）
あと、キヤノンに望むことは、70-200mm F2.8 STM かなあ。

書込番号：26330986

1点

＞よこchinさん
確かに一段分の違いがどのくらいの差になるか検討の必要がありますね。加えて、自分の腕でその差をカバーできるか、になるでしょうか。

書込番号：26330996

2点

＞最近はA03さん
f1.8-2.8-4と変えていくと、あまり変わらないような、でも1.8と4ではやはり結構な差になるような、ますます分からなくなってきますね。迷うところです。

書込番号：26331000

0点

＞秋野枯葉さん

そうですよね。私も24-105のLは店頭で触ってみたのですが、特にR6(店頭はmarkiiでしたが)との組み合わせだとまあまあの重さになり、せっかく購入しても持ち出す機会が減ってしまうのではと気になりました。
今の24-105STMとの差をより感じる意味でも、28-70STMにしてみる意味がありそうですね。

書込番号：26331005

1点

＞駆け出しのgadgetterさん

　　RF28-70mm F2.8 IS STMとRF 24-105mm F4 L IS USMの2択で少しでも背景がボケるようにとなると、もうRF28-70mm F2.8 IS STMしかないような。
　カメラの機種は分かりませんが、望遠側はトリミングで対応するしかないかと。

　それ以外のレンズでも明るいズームは有りますが値段が高くなります。

　このような時、シグマ等のサードパーティー製レンズが選べない所がキヤノンの辛い所ですね。

書込番号：26331013

1点

＞駆け出しのgadgetterさん

「駆け出しの」とのハンドルNですが鵜呑みにして 汗
ワンポイントアドバイス

ボケを大きくする条件

カメラ＞被写体＞＞＞＞＞＞＞背景
このように配置すればF5.6以上でもボケは作れます。

書込番号：26331017　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

被写体から離れての撮影だと、F値がどうでもボケにくい。
F値も大事だが、最大撮影倍率とかに注目したほうが良いと思う。
最大撮影倍率＝0.24倍・・とかだと、絞り開放でも大してボケ感が得られない。

撮影目的に合わせて、単焦点レンズを揃えた方が良いかも知れませんね。
ただ、単焦点Ｌレンズのお高い事・・・

書込番号：26331024

0点

＞エルミネアさん
本当にその通りで、サードパーティを締め出しているRFマウントを選択したのをここにきて後悔しています。サードパーティなら種類の多さも当然ながら、価格的にもRF1本の値段で2本買えてしまいそうな勢いですね。
暗い環境で写真を撮ることも多く、あいにくメインはR6の2000万画素なのですよね…
やはり1段の違いと言えど、f2.8を重視すべきな気がしてきました。

書込番号：26331027　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞よこchinさん
もちろんそうすべきである事は心得てはいるのですが、ほとんどの撮影機会が自然などの屋外か、あるいは本番の結婚式など（前撮りなどの「撮影専用の場」でない）であり、背景、被写体の距離のコントロールがなかなか出来ない事が多いのですよね。
悩ましい限りです。
嬉しい悩みでもあるので、f4と2.8にもうしばらく踊らされてみることにします…

書込番号：26331029　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

数日前にこのレンズを購入しました。
風景、夜景なら明るいレンズでシャッタースピードを確保したいですね。
ただ特に風景だと24mmと28mmで画角が違うので、それを許容できるかだと思います。
（望遠側はRF70-200 f4、RF100-400使用）

自分はR6mk2で取り敢えず昨日夜にスナップ撮影しました。
画質に不満はなく手ブレも効くので安心して撮影できました。
軽量でボディとのバランスもよく60代の自分でも楽に使えました。
明日は日中に風景撮影の予定です。

もし購入するなら冬のCB対象になると良いですね。
自分は待ちきれなかったですが・・・。

書込番号：26331030　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞秋野枯葉さん
単焦点のLは値段も然り重さも然りで、ズボラな私はますます持ち出す機会が無くなりそうですね…
確かにマクロの要素はあまり眼中にありませんでした。ここも十分に検討すべき事案ですね。

書込番号：26331032　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞SIX SHOOTERさん
そうなのです。風景を撮る関係上、広角端が28mmなのが最大の懸念ではあるのですが、一昔前は標準ズームレンズの広角端は28mmが当たり前だったことを考えると、使いようでカバー出来るような気もしています。レンズを替えれば一応16mmもありますし…
冬のCB、期待してしまいますが、いつも通り24-105mmのLの方だけのような気もしますね。

書込番号：26331035　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

希望的観測ですが、（おそらく）このシリーズの後に続く望遠ズームは、
70-150mm F2.8 STM になるんじゃないかな？

軽さも性能 トカ・・古くから良く言われてますよね。

書込番号：26331039

0点

＞駆け出しのgadgetterさん

あとは各社が力を入れだしている
F2通しのレンズの当時待ちでしょうか？

RFレンズだと50万円越えそうな気もしますけど、

書込番号：26331042　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞秋野枯葉さん
キャノンは非L大三元を揃えるつもりなのでは、という噂がありますよね。
私は望遠をあまり使わないので望遠ズームは買わないかも知れませんが、もし非L広角f2.8ズームが出たらまた散財しかねませんね…

レンズ700gくらいで四の五の言うな、とレフ機時代からの諸先輩方には怒られてしまいそうですが…私のカメラ趣味はミラーレス時代から始まっていますので、やはりレンズの軽さはかなり重要要素ですね。

書込番号：26331045　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

＞よこchinさん
もし50万クラスとなると、さすがに私も手が出ませんね…もちろんプロの方にとっては意味のあるズームレンズにはなりそうですが。
軽さの面でも、このレンズより遥かに重くなりそうですね。

書込番号：26331046　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

皆様親切なご回答ありがとうございました。
やはり当初からのなるべく単焦点の写りに近づけたい、かつなるべく軽量で小さいレンズがいいというところを重視して、28-70 stmの方向で検討したいと思います。
24-105Lはもしまた余裕が出来たらその時に…

書込番号：26331056　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

＞駆け出しのgadgetterさん

１１月１４日から「冬のキャッシュバック キャンペーン」が始まりますよ。
28-70mm F2.8 IS STM も対象で、15,000円のキャッシュバック（銀行振込）です。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000001336.000013943.html

まさか、すでに買った・・って事は無いですよね。

書込番号：26334083

0点

CANONとNIKONはRFマウントとZマウントではサードパーティに門戸を開けず、純正路線を突き進んでいる。対してEマウントLマウントはサードパーティにも門戸を開けている。
CANONとNIKONはサードパーティの参入を閉じて、高価格帯に誘導しユーザーの囲い込みをして利益確保をしようとしている。

さてこのカメラ産業を支える人に目を向けると、その主体は40代以上のオヤジだったりする。(特に60才以上の)
今のスマホが発展している状況において、カメラレンズに投資できる余裕の有る若者は非常に少ないと思う。
純正レンズを購入する行動を"お布施"と表現しているが、カメラと純正レンズの価格がどんどん上がっている状況をみると、それをこなせる人口はどんどん減るだろう。同じく高齢者主体のカメラ趣味人は20年もしたら死滅する。
となるとカメラメーカーの消滅もあり得ると思う。

これらを考えるとカメラ産業は斜陽産業と思うのだが。それでユーザーの囲い込みをして一時の利益確保をしても、価格のハードルを高めている状況では市場の維持や拡大は望めないと思う。
そう考えると少しでも市場の維持や拡大を望むなら、CANONとNIKONはマウント解放で高価格帯への移行をやめて、サードパーティの参入を計り、買いやすい方向すべきと思うのだが。
AIとのディスカッションでもカメラ産業の斜陽化が懸念がされており、CANONとNIKONのマウント参入を閉めている考え方を改めるべきと思っている。

ここに集まるカメラ趣味人の方々はどう思いますか？

書込番号：26291316　スマートフォンサイトからの書き込み

17点

https://www.tamron.com/jp/consumer/lenses/nikon_z/

ニコンはまだフルサイズでもAFレンズがタムロンから出ているので
キヤノンよりはだいぶましだけどね

17-50や20-40がまだ出てないのは悲しいところだけども…

書込番号：26291368

6点

物価じゃね。

軽自動車だと2000年頃は100万くらいから新車が買えたが、
現在は170万くらいからかな。
PS2は39,800円で発売だったけどPS5は・・・

あと、アタリショックの例があるから、
粗製濫造とならないようにサードパーティーは
絞るだろうね。

書込番号：26291436

3点

CIPA統計より ※2025年から「カメラ」も「35mm判以上」と「35mm判未満」の統計追加

「写真」を撮るカメラでは、ソニーは“弱者”だった
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00533/041800010/
↑
【一眼レフ】時代です。

当時の【二強】は、Canonと Nikon。

シェア要因⇒コスト制約で、Canonと Nikonのような【レンズのラインナップは、不可】だったわけですから、
【レンズメーカーの賛同を募った】経緯があります。

もちろん【発端】であって、それが【人間万事塞翁が馬】の過程。


なお、【カメラ専用機】の収益上位メーカーは、高額となるフルサイズカメラとフルサイズ用レンズの利益に大きく依存しているので(メーカー総合の【出荷統計】については、添付画像および その棒グラフ参照)、
この路線が崩壊すれば、事業規模を否応無しに縮小、継続メーカーも激減することは必定。

ほぼ戦争状態で、且つ、かつての薄利多売は不可能なので【現状で、価格競争を始めた時点で、事業撤退に一直線】になります(^^;

共存のためには【軍縮会議】みたいな事が必要ながら、それは【自由経済において、不正扱い】になるので、
【軍縮会議】並みの協議はできないでしょう(^^;

書込番号：26291441　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

(ついでに)

例えば、
かつて、ボーリングとビリヤードが非常に流行していた時期があり、ブームが下火になった後でも(比較的に中~長期間)ある程度の存在価値を保っていたけれども、
すでに全盛期の数％以下に激減(地方によっては消滅？)したように、
カメラ業界が同様になってしまっても【諸行無常】に過ぎないわけで(^^;
(個人的には虚しく思うけれども)

デジカメ黎明期の筆頭のような存在であったカシオは一眼レフでもミラーレスでも無いけれども、
一般向けデジカメから撤退した時点で【すでに、いろいろ終わっていた】のかも？

書込番号：26291443　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

＞かつてはアスリートさん

＞高価格帯への移行をやめて、サードパーティの参入を計り、買いやすい方向すべきと思うのだが。

＞ここに集まるカメラ趣味人の方々はどう思いますか？


・・・「需要」がねえ・・・まさに「需要が無え」(笑)　　

・・・「高い」→「買わない・買えない」→「ますます購買減少で価格高騰」の悪循環


・・・「需要をこれ以上落とさないためには」・・・

１．ここ、価格コムの「カメラ板」で、「知ったかぶりしてスマホ推ししない」　「スマホの話題はスマホの板でどうぞ」

２．ここ、価格コムで、「質問者の質問に対し、聞かれてもいない(まるで人生相談みたいなくだらない)ことを答えない」

→ 「質問者は２度と来ない」「見ている人も、くだらないことを言われるのを恐れて来なくなる」

例１）「学生さんはカメラなど買わずに勉強しましょう」

例２）「高いカメラ買わずに、そのお金で家族サービスしましょう」

例３）「（自分で撮らずに）プロにまかせましょう」

・・・などなど。　　ここ、価格コムは「カメラの話をする場」であって、「人生相談の場」ではない。

書込番号：26291496

9点

＞かつてはアスリートさん

皆が同じ方向を目指すと共倒れになるので、
各社各様な生き残り策で良いかなと思います。

ソニーの、サードパーティへの基本仕様のみ開放もあり。
ニコンの、種類を絞るが連写の開放もあり。
キヤノンの、松竹梅を割り切るラインナップもあり。

特にキヤノンは、スマホの「下」のコンデジ復活とか、
EFマウント時代の梅レンズをRF化しただけのもので
サードパーティより安価を狙ってきているし、
現行設備で使える旧機種の金型があるメリットを
活かした戦略は面白いと思います。

書込番号：26291573　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

『カメラ』をどういう視点でみるか、によりけりでしょうな。

恐らくスレ主殿の言うカメラとは、レンズが交換できて撮影成果をフィルムなりメディアなりに記録する、ほぼ静止画撮影の専用機材、と視ました。

その対極にあるスマホには、ほぼ漏れなく小さなレンズが付いていて、スマホの一機能としてカメラがオマケに付いてくる状態です。広角〜標準主体ながら動画も静止画も撮れ、撮影成果は設定さえしておけばネットの向こうのストレージにバンバン保管できて、しかも情報共有が直ぐに出来る。
それでいて一般的なニーズがほぼ完全に賄えてる筈です。


話は変わり当方は数十年前まで、日本語ワープロ製造ギョーカイで喰ってました。プログラマで御座いました。
俗にいう(言ってた)ワープロ専用機で御座います。今や産業遺産的な扱いです(笑)。ワープロと言う言葉さえ絶滅危惧種いや絶滅種か。恐らく『Ｗｏｒｄ』と言う商品名がキャタピラ並みの扱いになっているかと。

『日本語対応可能な編集ソフトウェア』と言う観点ではWord始め諸々の編集アプリが星の数ほどあるでしょう。
ワープロ専用機は絶滅しても、『ワープロ機能』は別形態で生き残って場合によっては発展してます。


４０年程前にもＢｉｇＢｌｕｅが売り出し世界的に席巻したＩＢＭ−ＰＣ／ＸＴ／ＡＴ。徹底した情報公開でサードパーティが本家以上に栄え、90年代後半には本家がサードパーティのパーツを積極的に組み込んで売り出したりしてました。現在肝心の本家は商売を別形態に換えた筈です。現在のWindows機をその末裔と称するなら、初代から受け継いで現在も流用可能なレガシーパーツはインチネジ位でしょうか？


『撮影専用機』も同じ運命を辿ると予想してます。


少々強引では有りますが、現在のスマホ撮影機能も、そこを基底に全世界で通用可能な新規格みたいなものがその内出来るんじゃ無いかと。

『撮影』と言うアクションはスマホをベースに現在とは別形態に発展していくと予想してます。

多分数十年後には各社の固有マウントもレガシー遺産として残り、最後に売られたミラーレスだかデジイチがビンテージモノとして好事家にもてはやされる時代になる、に一票。

書込番号：26291600

3点

Windows PCとMacintoshの関係に例えると、ソニーはWindowsでCANON・NIKONはMacintoshとなるのかな？
IBM -PCのアーキテクチャを公開してWindowsは反映した。Macintoshに先進OS と音楽、映像での商品力が有ったから生き残ったけど、CANON・NIKONにはMacintoshに比肩するような商品力魅力は無いと思っている。
サードパーティ排除で自社マウント・ブランドを守りたい気持ちは理解するが、カメラ業界全体として見たとき、カメラ趣味人は高齢化していて死滅減少は予測されることで、狭い視野の経営方針ではジリ貧の道を辿ることになる。
どの業界も市場縮小が続くと統合・合併で生き残りを模索してきたので、カメラ業界も同様になるはずだ。となるとソニーが自社製の撮像素子を使うNIKONを吸収するとか、マイクロフォーサーズアライアンスを組むパナソニックとオリンパスが経営統合するとか、リコー(ペンタックス)はカメラ撤退、CANONは富士と統合するとか？
マウント・ブランドを今のように守るだけの戦略では成り立たなくなるのは確実だろう。

書込番号：26291659　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

生き残れるかどうかは魅力的な商品、国際競争力が有る商品を作れるかどうかでしょう。
マウント統一はユーザーの悲願なれど、メーカーが生き残れ無ければ意味がない。
スマホの登場で様々な商品は壊滅的なダメージを受けたけど、ロレックス等高級時計は価値を増している。

書込番号：26291684　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

PC-AT互換機のため、IBMは撤退。
ソフト会社のマイクロソフトは生き残ったけれど
スマホOSにシェアを奪われ続けている。
マッキントッシュも、過去の互換性をすべて捨てて、
今のMACになっていて、
OSとしてはスマホ用の派生的位置づけ。
まぁ、カメラメーカーの撤退とか
互換性のない新マウントのような話。

どちらに転んでも
そのうちキヤノンもソニーもニコンも
メジャーからは消えて、
マウントアダプター文化だけ残るって感じかな。

書込番号：26291789　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

かつてはアスリートさん

＞RFマウントレンズの高価格にシフトしている事について

RF マウントは安いレンズもありますよ。
RF75-300mm F4-5.6は31,680円です。
高いレンズもありますが。

＞Windows PCとMacintoshの関係に例えると、ソニーはWindowsでCANON・NIKONはMacintoshとなるのかな？

まったくならないと思います。
売れている数が全く違いますよね。
ソニーが世界一売れているカメラなんですか？

＞さてこのカメラ産業を支える人に目を向けると、その主体は40代以上のオヤジだったりする。(特に60才以上の)

これは日本だけですよね。
中国と科、そんなことはないと思いますが・・・。

＞マウント・ブランドを今のように守るだけの戦略では成り立たなくなるのは確実だろう。

マウント・ブランドを守る戦略も残ると思います。

＞CANONとNIKONはRFマウントとZマウントではサードパーティに門戸を開けず、純正路線を突き進んでいる。

一応キヤノンもニコンもサードパーティのレンズもありますよ。
あまり開けていないとは思いますが。

書込番号：26292074

6点

消されたからもう少しマイルドな表現で書くか

セコイ戦略はiPhoneやiPadの内蔵メモリーでお金を儲ける戦略に近いんじゃないかな？
メディアの刺さらないスマホやタブレットPCは存在意義に疑問があります

なのでアップル大好きな僕ですが
iPhoneとiPadだけは使いません

書込番号：26292087

1点

私も
＞かつてはアスリートさん
と同じく、そのように思います。
まぁ、先行きは明るくはない気がします。

書込番号：26292327　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

＞かつてはアスリートさん

2024年世界シェアはキヤノンとニコンで約55％
プロに限定すると更に80％とも言われているのでハイスペック機に注力するのは当然です。

庶民はソニーのカメラに安い社外レンズを付けて頑張る。
高嶺の花には届きません。

プロは社外レンズは使いません。
庶民は逆に大好き。

書込番号：26292405

4点

＞かつてはアスリートさん

　キヤノンやニコンがマウントを開放しても市場が活性化するかは不明と思います．タムロン、シグマの両社のレンズはより売れ出すかも知れませんが、キヤノンやニコンは売れず利益も出ずにやがて市場から撤退するかも知れません．そうではなくても 20年経ったらカメラ、レンズは中華製と言うことになるかも．
　結局は、写真文化の底力が試されていると思います．多くの人が写真の面白さ、とくに一眼レフ、、ミラーレスでとる写真の面白さに気がつけば、そこそこは売れ続ける訳です．カメラ、レンズメーカの未来は分からないのですが、一人の写真愛好家として写真を撮り続けたいと思います．

書込番号：26292715

4点

日本で考えたら、若者は高価なカメラレンズに興味がない。カメラ趣味人は高齢者で20年もしたら死滅です。世界的に見ても写真を撮るという行動はスマホで十分と見ているでしょう。どう考えてもカメラレンズ業界は斜陽産業ですね。
市場規模が縮小していけば、淘汰が進むのは当たり前で、生き残れるのはSONY、CANONかNIKONのどっちかとかじゃない？
レンズが高すぎれば本体も売れない。純正で囲い込みしても結局はユーザーが減っていくだけになるのでは？
市場の延命にはSONY路線が正解と思うのだが、、、

書込番号：26293336　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

・・・「近い将来」、「プロ向け業務用」しか残らないでしょうね。　　「タマ数」が出ないから、「乗せてくる開発費の割合がデカくなる」から、「100万円、200万円単位」ですよ。


・・・「ハイアマチュア」は購入するでしょうが、「アマチュア」は離れるでしょうね。

・・・あとは「中華」がどこまでやってくれるかですね。

書込番号：26293356

1点

＞日本で考えたら、若者は高価なカメラレンズに興味がない。

再度昔の話で恐縮では御座いますが、確か再生音楽ＣＤプレーヤーが出来たのが１９８４年。ソニーでした。
買いました(笑)。そこら辺から音楽もデジタル化がドンドン進み、と同時に高級オーディオコンポも縮小が始まり現在に至る、でしょう。

８０年代のＦＭ音楽番組では決まってスポンサーが名立たるオーディオ業界だったような。
例えばパイオニア、オーディオテクニカ、AKAI、サンスイ、TRIOのちのKENWOOD，TECHNICS（松下電器）、AIWA、ナカミチ、and so on.

現在はブランドだけは取り敢えず生きてる会社もあります。大阪日本橋界隈でも裏通りに行けば何とか昔のオーディオセットがスピーカー込みで聴けるお店は残ってます(散財が怖くて入れません)。

ほぼほぼスマホか僅かにMP3のMusicPlayerが残る位ですかね、再生装置で幅を利かせているのは？？


恐らくは、カメラも同じような淘汰とＭＡが進み、一般用途はスマホ中心に、スペシャリスト的な用途は現在のハイエンド機が多分プロ向けとして残るでしょうが、今のように気軽に入手とは行かなくなりそうな。

…メカシャッター非搭載を皮切りに、ミラーレスのコモディティ化とメカレス化が同時進行すると視てます。
機械機構はマウント＋鏡筒を除いて完成すれば、後はソフトと電子回路だけでデジカメがローコストで出来上がります。
（マウントの電子接続部もいっそのことBlueToothなんかでレンズと本体が交信すりゃ端子不要、なんてことも)


＞生き残れるのはSONY、CANONかNIKONのどっちかとかじゃない？

生き残れるカイシャは、恐らくカメラ専業ではなくて収益手段をカメラ以外に持っていて＝メディカルとかBIOとかセミコン関連とか、且つ大胆にカメラ事業を子会社化可能な事業構造になってる事が条件、に一票。

VAIOなんてPCのブランドだったのに、何時の間にやら会社の名前になってしまってました…
そういう思いっ切りの良さ(潔さ？)が、生き残れる条件じゃなかろうかと。

アルファ株式会社、なんてのが出たらもう…(以下省略)。

書込番号：26293402

0点

カメラメーカーも商売でやってますので購入数が増えるのではなく減少、損益を計算すれば値上げするのはやむをえない。

書込番号：26293415

0点

写真や動画を楽しむのは全世界共通の楽しみで市場は広い。

スマホが優秀でカメラ業界がピンチだけど、スマホには無い魅力的な商品が作れれば売れるんじゃない？

カメラで写真を撮るのは楽しいし面白い。需要はあると思うけどね。

書込番号：26293432　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

宇宙人ニャジランさんへ

このクチコミに居るような人はカメラ趣味人なので、カメラとレンズの存在意味を理解しているんです。でも大多数の人はスマホで撮れる画と本格的カメラとレンズで撮れる画の差を気にしない。
スマホはいつも身に付けているし、撮りたい時には直ぐに撮影出来る。いわゆるシャッターチャンスに強いという事でスマホで良いと言うことになる。
飛翔する鳥を望遠レンズでジャスピンで撮った画や、花のおしべにピントが合うがそれ以外は溶けるようにボケる画とか、本格的カメラとレンズでなければ絶対不可能な画は有る。そのような画の価値は理解されても、その画を撮るため機材を揃えるとなると、スマホの数倍どころか3桁の費用が要るとなったら"スマホでいいや"になるのは当たり前。
お布施する人は高齢化で確実に減少するだろうに、機材価格はますます上昇中。メーカーは市場規模を自ら狭めて居るとしか見えない。いずれ窮地になるのは当然と思う。
カメラ趣味人は今のうちに欲しい機材を揃えて、その後はもう買い換えをしないことを心に決めるのが正解だと思います。性能向上はもう頭打ちで大きな進化はもうありませんから買い換えは無駄です。
これってカメラとレンズメーカーに対する死刑宣告のようなものかも。

書込番号：26295227　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

ビデオレンタル店、パチンコ業界、タバコ産業と同じか？

書込番号：26295477

1点

＞カメラ趣味人は今のうちに欲しい機材を揃えて、その後はもう買い換えをしないことを心に決めるのが正解だ

欲しい機材は、その時に撮りたい被写体で変わる。
買い替えをしないことに正解などない。

＞性能向上はもう頭打ちで大きな進化はもうありませんから買い換えは無駄です。

なにをもって性能向上か、それも人によって違う。
無駄と決めつけるほうがおかしい。


＞花のおしべにピントが合うがそれ以外は溶けるようにボケる画とか、本格的カメラとレンズでなければ絶対不可能な画は有る。そのような画の価値は理解されても、その画を撮るため機材を揃えるとなると、スマホの数倍どころか3桁の費用が要るとなったら"スマホでいいや"になるのは当たり前。

今のスマホ（ｉiPhone）あたりと変わらない費用で撮れますけどね。
OM SYSTEM OM-5 ボディ\118,126＋OM SYSTEM M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro　\44,550

iPhone 17 Pro SIMフリー179,800円

書込番号：26296452

1点

＞飛翔する鳥を望遠レンズでジャスピンで撮った画や、花のおしべにピントが合うがそれ以外は溶けるようにボケる画とか、本格的カメラとレンズでなければ絶対不可能な画は有る。

すでに相手はスマホのカメラ機能ではなく、スマホの向こう側にいる生成AIかな。
まさにカメラの彼岸。

書込番号：26296556

1点

多摩川うろうろさんへ
飛翔する鳥をジャスピンで撮るにはマイクロフォーサーズではOM SYSTEM M.ZUIKO DIGITAL ED 150-400mm F4.5 TC1.25x IS PRO位のレンズでないと無理でしょ！　でそのお値段 \792,000なり。
マイクロフォーサーズだから上記の値段だけど、RFマウントでは例えばRF 400mm F2.8L IS USMだと\1,550,000の余裕で3桁万円ですよ？
この手のレンズはあと10年位はモデルチェンジしないでしょう。だって今以上の性能を出す必要がないので。例えモデルチェンジが有っても、その性能差なんて写真にしたらまず解らない。
今後も各メーカーは性能向上を繰り返し新製品を出し続けるかどうかは、市場が活性しているかにかかっている。カメラ趣味人の年齢を見れば10年先の市場規模がどうなるか？今 70代のカメラ趣味老人の半分は写真やれていないでしょう。年金生活者に機材を買い換える資本も気力も有るのかどうか　と思いますよ。
さらに20年経つとカメラ趣味老人のほとんどは死滅します。
その状況を見て売れるか疑わしいのに、大きな開発費をメーカーが掛けて新製品を出すのか？　私は無いと予想します。
多摩川うろうろさんが市場の縮小を食い止められるだけの私財が有るのなら、是非頑張って見てください。

書込番号：26296959　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

かつてはアスリートさん

花のことしか詳しくわかりませんが、望遠レンズの新開発はないとは言い切れません。
OM SYSTEMは最近までOM SYSTEM M.ZUIKO DIGITAL ED 50-200mm F2.8 IS PROを開発し、新製品を発表しましたね。
話しがかみ合わないので失礼します。

書込番号：26297120

2点

多摩川うろうろさん
確かに話が噛み合っていないですね。貴方は5年先までの話しかな？
私は5年10年20年先を見て話しています。
カメラ趣味人の年齢層、技術的進歩の余地、購買動向の見通しから、市場縮小と企業統合撤退が想定されると思ったので意見した訳です。
まだまだ若いと思っているカメラ趣味人の多くは、今まで通り技術進歩があって、新製品が出続けると思っているでしょうが、高年齢のカメラ趣味人は"そろそろ体も辛くなってきて撮影にも行けない。撮影に行けないなら機材更新は止めようかな"と思っていても不思議じゃない。そんな訳で高年齢のユーザーが支えてきたカメラ&レンズ市場が縮小するのは当然の帰結だと思います。先細りの市場環境で技術的進歩の薄い新製品が出るでしょうか？出たとしても大した進歩もない新製品を買う意味有りますか？ってこと。
私の様なCP重視人間は既存の機材でやりくりするか、最後の機材更新と思ってレンズ1本買うのが精一杯かな。
冗談抜きにカメラ&レンズ業界は生き残るにはどうすべきか、今すぐアクションすべきと思う。

書込番号：26297487　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

＞冗談抜きにカメラ&レンズ業界は生き残るにはどうすべきか、今すぐアクションすべきと思う。

恐らく当方含めてかなりの割合の皆様が、

　　『カメラ＆レンズ業界の生き残り』と、
　　『カメラ＆レンズと言う商品・製品の継続使用』

をごちゃ混ぜに考えている可能性が大きいように思えました。

業界の生き残りについては、これはもう我々ユーザ、コンシューマ側が騒いだところでどうしようもなく、それを考えてアクションするのは経営幹部の責任一択。

我々末端が出来るとしたら一人何セットもまとめ買い、みたいな事で最大瞬間風速で少しはギョウカイの生存時間が僅かに伸びるかも知れません。

しかし顕著な開発担当の人材不足と何よりカメラ趣味人口の先細りはユーザ側で出来る対策はほぼなく、運を天に任せるというより『結果は過去の他ジャンルの製品の流れを見ても明らか』な訳です。どうしようもない。

数か月〜数年の内にカメラとレンズ業界が大衰退、なんてことはなくてジワジワと真綿で首が締まるように縮小して行くんだろう、多分５年スパン位で整理縮小が加速するように思う、に一票。

しかし、今機材を購入しても直ぐに壊れるという可能性は大変低く(運が悪ければ残念ですが)、まあ大抵の場合は数年以上は使えたりします。

なので現在の手持ち機材を大事に使い続けるか、その時点時点で上手く他製品に乗り換え継続使用など考えれば上手くしのげるのではないかと。


まあ何処かの国がカメラ生産に勢いを持たせるとか、何等かのブレークスルーでスマホ及びそのクラスのデバイスがハイエンド一眼並みの性能を持つのはそう先の話では無さそうなので、気長に待っときゃ宜しいんじゃないでしょうか。

書込番号：26297833

1点

くらはっさん　さんへ
カメラレンズ産業の衰退についていろいろ述べてきたのは、マウントとブランドの囲い込みでユーザーを縛り付けようとしているメーカーの姿勢に意見が有ったからです。しかも高価格帯に誘導して利益確保しようとするセコさも感じた。

一方ではミラーレス時代になって更に進んだデジタルレンズ補正の効果で、古いレンズ、廉価なレンズでも、欠点がカバーされてそこそこ使えるようになった事も有ります。あと例えば広角ズームの使い方を考えると、風景写真ならば開放F値での使用は少なく、F8以上に絞ることがほとんどなので、F値が小さい高価で大きく重い広角ズームを使う必然性が無い。それを欲するのはせいぜい他のカメラ趣味人に対するカッコつけミエの様な気がします。
デジタルレンズ補正の進化はファームウェア更新等で続くと推定します。そうなるとレンズの改良の効果は小さくなる。そうでなくともレンズ性能向上は限界に近い。と考えると今後の買いかえに意味があるのか？と言う疑問も出る訳です。
カメラにしてもメーカー間の競争で高画素化が進んだ。プリントサイズ、プリント密度に人間の視力を考えると、オーバースペック過ぎる。クロップしても充分な画素数が確保できている。
レンズ性能しかり、カメラ性能しかり、すでに向上の余地は非常に少なくなっている。
そこにカメラ趣味人の年齢層の考察が加わり、今後10年20年の市場縮小の動向予測がされるので、我々カメラ趣味人はどう考えていくべきなのか?を意見した訳です。

少しでも長くカメラレンズ市場の縮小を食い止めようとするならば、もっと買いやすい価格にして裾のを広げるべきだし、特にRFマウントはサードパーティにフルサイズレンズの門戸を開けるべきと思ったのです。

書込番号：26297946　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

＞少しでも長くカメラレンズ市場の縮小を食い止めようとするならば、もっと買いやすい価格にして裾のを広げるべきだし、特にRFマウントはサードパーティにフルサイズレンズの門戸を開けるべきと思ったのです。

ギョーカイの重鎮の皆様は恐らく『そうは考えていない』のではないでしょうか？

『もっと買いやすい価格』のプロダクツを開発するよりも
『もっと光学いや高額な商品を購入してくれる富裕層に的を絞る』

方が、大衆層に対して売れるかどうか判らない商品を増産するよりは、確実に金持ちが買ってくれる利益の出る高額商品を売ったほうが、と言う考え方です。

20〜30年前の円高狂乱時代の日本では、海外の高額商品をバンバン輸入してましたな？当方もGateway2000のPCをアメリカにＦＡＸ送って購入した記憶があります。全て英語でしたがパフォーマンスは抜群でした。

当時の海外にとっては当時の日本はお大尽の方々、な訳です。

かたや円安で国力の先細りしている日本、当時とは完全に逆転してバンバン稼いでいる世界のリッチマンが日本のカメラを『メチャクチャリーズナブルだ』と買い漁っている訳です。

しかし日本人の現役層の大半が高すぎて買えない、若しくは可処分出来ない。その金は生活費や家人の必要費用にしてしまわざるを得ない。

そんな高額商品よりは、１台で大抵の必要な事柄が賄えてしまうスマホを選ぶ方が堅実確実無難ですわな。


＞そこにカメラ趣味人の年齢層の考察が加わり、今後10年20年の市場縮小の動向予測がされるので、我々カメラ趣味人はどう考えていくべきなのか?を意見した訳です。

指をくわえて成り行きを見守る。
或いはカメラ以外の健全で安価な趣味を見つけて没頭する。
…できれば、高額商品をバンバン買える財力を身に着けて高額な光学商品を買い漁る。

こんなところでしょうかね。

書込番号：26298306

3点

言いたいことは尽くしたと思います。
これで終りにします。コメント頂いた方　ありがとうございました。

書込番号：26298677　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

この掲示板で相談させて頂き、このレンズを購入しました
たくさんのアドバイスをいただきましてありがとうございました
早速質問がありまして良ければ教えて欲しいです

私にとっては初ズームレンズで、これまでは単焦点（RF24mmF1.8、RF35mmF1.8）の使用経験はあります
先日、夜カフェでクリスマスツリーを背景に撮影したところ、玉ボケがあまり綺麗に撮れず、いわゆる年輪ボケになってしまいました
単焦点の時はこんなことなかったのですが、これはズームレンズなら仕方ないことなのでしょうか
それとも撮影方法を工夫すれば綺麗な玉ボケになるのでしょうか

書込番号：26015896　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

＞たか42195さん

その作例写真をアップして頂けると
レスしやすいです。

書込番号：26015915　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

＞たか42195さん

このレンズはＬレンズではないので、多少の欠点には目をつぶりましょう。

以下、レビュー記事

＞解像性能：フレーム全体で十分にシャープ。隅まで最高の品質を望む場合は、1〜2段絞ると改善する。
＞ボケ：非常に僅かな縁取りと玉ねぎボケ。安価な レンズと高価なレンズの中間。

https://asobinet.com/info-review-rf28-70mm-f2-8-is-stm-lab/

書込番号：26015923

3点

年輪ボケは収差を抑えるために使われている非球面レンズによるものかと思いますので、出るときには出るかと。
少し絞れば改善していきますが、そもそもボケボールの大きさも小さくなっていくので、解決方法とまではならないかもしれませんが...。
非球面レンズが使われてないレンズ(昔のものが多い)、もしくはレンズの成型段階でそれが極力出ないようにあえてこだわって削られたレンズを使うか等なのでしょうか。


スレ主さんのレンズでどこまで目立つように出たのかは分かりませんが、拡大して判別出来るぐらいのレベルなら、我慢するしかないのかもですね。またはどうにかレタッチで目立たないように手を加えるかでしょう。

書込番号：26015936　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

＞たか42195さん

＞玉ボケ（年輪ボケ）について

差支えの無い範囲で画像がある方が
適切なアドバイスがあるのでは。
ワイド側だと出にくいのでは。

書込番号：26015938

1点

皆さま、ありがとうございます
確かに写真がないと分かりにくいですよね
つたない写真ですが添付させていただきます
2枚とも70mm F2.8です

書込番号：26015949

2点

同じ写真をアップしてしまいました
削除できなさそうだったのでもう1枚追加します

書込番号：26015950

1点

＞たか42195さん

レモンボケですね。
https://tabi-cam.com/vignetting/

書込番号：26015958　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞たか42195さん

本レンズは、円形絞りを採用していないレンズのようです。

玉ボケを撮りたい場合は、
円形絞りのレンズを使うと玉ボケしやすいです。

書込番号：26015963

0点

たか42195さん　こんにちは

年輪のような玉ねぎボケの場合　最近非球面でも対応したレンズが出てきましたが　ほとんどの非球面レンズ使ったレンズには　どうしても出てしまう仕様だと思いますので　出てしまうレンズの場合　消すのは難しいと思います。

書込番号：26016072

1点

＞たか42195さん

9枚シボリですがうまく開いていないようで、
変形して開いているようですね。
マニュアルレンズと違い外して見れないので・・・

書込番号：26016084

1点

＞たか42195さん
このレビューでは口径食がやや強め、四隅は口径食の影響があると出てますね。

https://asobinet.com/fullreview-rf28-70mm-f2-8-is-stm/

書込番号：26016101

0点

＞たか42195さん

写真拝見しましたが、これは確かに近年のレンズとしては汚いですね。
年輪ボケは非球面レンズを使っていることから生じるのですが、近年のレンズは非球面レンズが入っていても年輪ボケが目立たないものが多いです。

ですので、単焦点だから、ズームだからという話ではなくこのレンズ固有の問題です。
こればかりは使い方で解決できないので割り切るしかありません。

書込番号：26016113

3点

＞たか42195さん

＞玉ボケがあまり綺麗に撮れず、いわゆる年輪ボケになってしまいました

作例を拝見しました。これを気にされるのですね？

＞単焦点の時はこんなことなかったのですが、これはズームレンズなら仕方ないことなのでしょうか
＞それとも撮影方法を工夫すれば綺麗な玉ボケになるのでしょうか

残念ですが、本レンズの特性です。
皆さん言われているように、「年輪ボケは収差を抑えるために使われている非球面レンズによるもの」です。

関連するスレをお知らせします。

『年輪ボケ・玉ねぎボケ』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000740692/SortID=25206686/#tab

書込番号：26016151

0点

＞たか42195さん

非球面レンズによる「玉ねぎボケ」が盛大に出ています。

>> RF24mmF1.8、RF35mmF1.8

両方には、非球面レンズも採用されていますが、
RF35の方は、円形絞りを採用していて、
RF24の方は、円形絞りではありません。

中望遠以上ですと、非球面レンズが使われていないのが多く、
円形絞りが採用されていると、
「玉ねぎボケ」にはなりません。

書込番号：26016180

0点

＞たか42195さん

これはガッカリしますね。

書込番号：26016181

2点

＞たか42195さん
Lレンズではないにしろ、価格が価格だけに残念ですよね。
Web上の作例を眺めてみましたが、類似の玉ボケはありますね・・。
製品実力のような気がします。

どうしても気になる場合は、
メーカーに点検してもらう手もあるかもしれません。
（結果、諦めることになる可能性が高そうですか・・。）

期待に添わないレンズだったら、ストレスがたまるだけですから、
今のうちに売ってしまうのもありかもしれません。
キタムラの週末売っ得を利用すれば14.5万円程度で売れそうです。

書込番号：26016186

0点

＞おかめ@桓武平氏さん

＞中望遠以上ですと、非球面レンズが使われていないのが多く、
＞円形絞りが採用されていると、
＞「玉ねぎボケ」にはなりません。

この文章は分かりにくいです。
おかめ@桓武平氏さんは、「円形絞りが採用されていると、「玉ねぎボケ」にはなりません。」と言われているのでしょうか？

もし、そうでしたら、何かそのような資料はありますか？

玉ねぎボケと、絞り形状が円形絞りなのか？そうではないか？、との関連はない、と思っています。

書込番号：26016309

0点

＞pmp2008さん

確かにわかりづらかったです。

「非球面レンズがない かつ(AND) 円形絞り」の両方のAND条件を満たさないと、
玉ねぎボケなしで綺麗な真円に近いの玉ボケにならないかと思います。

中望遠以上の場合、非球面レンズが採用されていないのが多い感じです。

また、設計が古いオールドレンズでは、中望遠未満でも非球面レンズが採用されていないのもありますが。
円形絞りを採用していないのが多いため、カクカクした多角形の玉ボケになってしまうかと思います。

書込番号：26016339

0点

＞おかめ@桓武平氏さん

丁寧なご説明ありがとうございます。理解できました。

書込番号：26016470

1点

〉皆さま
たくさんのコメントありがとうございます
外で色々と玉ボケを撮ってきたのですが
先ほど投稿したほどの酷い玉ねぎボケは
確認できませんでした
たまたま最初に撮った時に悪い条件だったようです
お騒がせして申し訳ありませんでした
参考に写真を添付します
この程度なら個人的に許容範囲内です

書込番号：26016536　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

玉ねぎボケ拡大

＞たか42195さん

これだけハッキリしたタマネギボケは、大口径レンズでは珍しいです。キヤノンの開発者もビックリじゃないでしょうか？



タムロン28-75mm F2.8 Di III VXD G2 (Model A063)のRF版が出たら買い替えた方が良いですね。Eマウント版は新品94000円（キタムラ）です。

https://kakaku.com/item/K0001388145/

書込番号：26016552　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

＞たか42195さん
個人的に許容範囲内とのこと、良かったですね。

玉ねぎボケは「点光源周りの背景」と「点光源」との
明るさ/輝度の差が大きいと目立つ傾向があると思います・・。

書込番号：26016576

0点

玉ねぎボケはレタッチで補正しやすいけども
ものすごく歪な形のボケが厄介かも…

書込番号：26016712

3点

皆さま
撮影の状況によって玉ボケの状態がかなり変わることが分かりました
このレンズに合う状況を試行錯誤して探してみようと思います
たくさんのアドバイス頂きありがとうございました

書込番号：26017067　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞たか42195さん

こんにちは。

＞単焦点の時はこんなことなかったのですが、これはズームレンズなら仕方ないことなのでしょうか

ズーム、単焦点にかかわらず、
このレンズの特性といえます。

ズーミングによる光学系変化のため
ズームの方が設計が大変、あるいは
コストがかかる、はあるでしょうが。

＞この程度なら個人的に許容範囲内です

＞撮影の状況によって玉ボケの状態がかなり変わることが分かりました

ボケの輝度が明るすぎたり、暗すぎたり、
色味も露出が赤ボケは暗めに沈み、
白ボケは明るめに露出が飛ぶため
年輪が目立ちにくくなっていますが、
良く見ると出ていますね。

黄色のボケで中庸な明るさだと
輝度、色味的に年輪ボケが
目立ちやすくなるはずです。

Lなど高級レンズは合焦面のシャープさ
だけでなく、ボケの形やボケ具合も
ある程度はケアされていますので、
その辺も価格差の一部だと思います。

＞おかめ@桓武平氏さん

＞中望遠以上の場合、非球面レンズが採用されていないのが多い感じです。

ニコンZ85/1.2も135/1.8プレナも
非球面レンズ採用になります。

各社最新の85/1.2-1.4や135/1.8は
ボケも当然重視されているでしょうが、
非球面なしなのは大手ではキヤノン
RF135/1.8ぐらいではないでしょうか。

昔は非球面＝ボケが悪い、だったかもですが、
最近はあくまで設計次第かな、と感じています。

書込番号：26018185

1点

＞たか42195さん

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000740692/SortID=25206686/

ズームレンズでは結構あるみたいです。

書込番号：26020118

2点

こんにちは
EOS R8を所有しています
カフェでスイーツを撮影（写真と動画）するのがメインで写真はインスタに投稿するだけなので引き伸ばしたりはしません
この前提ですが、値段や大きさからRF28-70 F2.8が良さそうなのですが、こっちを選んだ場合に後悔しそうなポイントがあれば教えて頂きたいです
個人的に気になってるのは24mmが使えないのを不便に感じるかもしれない点です
他にこれは抑えた方が良いポイント（違い）はありますでしょうか
RF24-70 F2.8はレンタルで試してみようとは思ってます

書込番号：25999587　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

このレンズは持ってないから、「無責任だ」と揶揄されることを覚悟で一般論になるけど、
RF24-70mm F2.8L IS USMは、AF駆動が超音波モーター
RF28-70mm F2.8 IS STMは、AF駆動がステッピングモーター

一般的に超音波モーターの方が動作音が小さい
動画を撮るなら、RF28-70の方はステッピングモーターの駆動音が気になるかもしれない

おすすめとしては、両方ともレンタルして、動作音についても検証してみて許容範囲かを確認した方が良いかな？

逆にRF24-70mmはフィルター径が82mmなのでフィルターを買うときに割高になるから、そこも気をつけておいた方が良いね

書込番号：25999811

6点

＞たか42195さん

?日常24から28ミリをどの程度使用しているか？
?重さ、大きさの違いを受け入れることができるか？
?赤いハチマキのレンズに憧れるか、又は所有して優越感に浸りたいか？
?撮影後の処理をどのようにされているか？レンズプロファイルの使えない現増ソフトを使用しているか？
→jpegで記録している、又はレンズプロファイルのある現増ソフトを使用していればどちらかでもいいが、
　そうでなければ、ソフト補正の依存度の低い24-70が良いです
?価格差。無理してまで高価な機材を購入すべきではないと思います。

画質に大きな差はないと思います。
手ブレ補正は個人差があると思うので、何とも言えないです。

辺りがポイントだと思います。

書込番号：25999925

4点

＞カフェでスイーツを撮影（写真と動画）するのがメインで写真はインスタに投稿するだけなので引き伸ばしたりはしません

大きなカメラ、レンズはどうかな？
周りの人の視線、気になりませんか？

雰囲気のよい店だと余計にね。

書込番号：26000020

7点

R8なら28-70の方が小さく軽いのでバランスが良いですよ。このレンズ発売時に24-70L2.8から買い換えました。前レンズは重く大きかったので持ち出す回数も限られてました。今は楽です。

ただし24mmスタートだけ気にならないなら

書込番号：26000039　スマートフォンサイトからの書き込み

12点

〉逸期ヅカンさん
動画は音を消してインスタに投稿してるのでモーター音は大きくても大丈夫です
レンタルしようと思ってるお店にRF28-70が無いんですよね
本当は両方試すのが良いんですけどね

書込番号：26000077　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

〉ねこまたのんき２０１３さん
24mmは動画で使ってます
最初は35mm単焦点で撮ってたのですが画角が狭くて24mm単焦点に買い替えた経緯があります
24mmは余裕あるのでもう少し狭くても大丈夫そうなので28mmでもいけそうな気はしてますが使ってみないと分からないですよね

Lレンズへの憧れはあります笑
やっぱりLレンズにすれば良かったーってならないか心配ではあります

書込番号：26000083　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

〉あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
広いテラスか個室のあるお店でしか撮影はしません
仰るように人の迷惑になりそうな所はスマホで2-3枚撮って終わりにしてます

書込番号：26000100　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

〉パパイヤりんごさん
同じR8ユーザーからの情報はとても参考になります
やはり重さは気になりますよね
せっかくコンパクトなR8買ったのにゴツいレンズ付けるのはどうかなという疑問も確かにあります

書込番号：26000103　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

どちらのレンズも写りに関しては
あまり変わりませんよ。
１つ注意したいのはRF28-70は、レンズの歪みを
デジタル処理で行なっているみたいで、
ほんの少しだけ画面トリミング
されます。（本当ちょっと）

24ｍｍについてはカフェの室内（狭いカフェなど）を
写さないのであれば、歪みがでずらい望遠でスイーツを
撮った方がいい感じですよね。
24ｍｍで寄って撮ると歪むし、接近しないといけないから
自分の影や服の色が写り込む可能性もあるから。

書込番号：26002951

2点

私は24-105 F4ISからこちらに乗り換えました。駆動音ですが、STMでもリードスクリュータイプなので、とても静かです。ギヤタイプはうるさいですけど。
モーター自体も実際はステッピングモーター+エンコーダーの工業用では「ステッピングサーボ」と呼ばれるタイプなので、通常のSTMよりも高出力が出せ、AFもナノUSMと同じくらい高速です。

書込番号：26003556

4点

〉ke-ta1234さん
今は24mm単焦点でクロップ撮影してるのですが、やはり歪みが気になって50mm以上で撮れるレンズが欲しくなったのがきっかけです
動画は24mmがちょうど良いと感じてるので24mmスタートのズームレンを探してたとろにRF24-70が見つかりました
調べてるうちに28-70が最近出たことを知り、さらに小型軽量で魅力を感じたって感じてます
動画が28mmでも問題なければ悩み解決なのでレンタルして試してみようと思ってます
あとLレンズへの憧れはなくもないです笑

書込番号：26003582　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

〉南区2024さん
動画の音は消してインスタにアップしてるのでモーター音はうるさくても気になりません
AFが速いのは嬉しいですね

書込番号：26003585　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

Lレンズを考えているということは、本気度がすごいのかなと思ったんですが、でも、単に趣味でインスタに投稿するだけということは、そこそこ撮れていればいいんでしょうか？
プロが撮影するなら立って望遠で撮影するのが普通だと思いますが、趣味でするなら座って撮るんですかね。
もしそうなら、焦点距離が35mmくらいでないと歪が目立つし、最短撮影距離が20cm以下でないとのけぞって撮影することになりませんか？
RF28-70mmF2.8は、最短撮影距離が28mm時に27cmなので、35mmくらいなら30cmくらいでとても使えないと思います。それに、部分的にアップで撮ることもできない。
テーブルフォトを第一に考えるなら、やっぱりマクロレンズではないでしょうか？
https://kakaku.com/item/K0001086556/
このレンズの最短撮影距離は 17cmなのでテーブルフォトには余裕です。

書込番号：26005815

2点

〉taka0730さん
趣味でインスタに投稿してるだけですが、私なりに本気でやっているつもりです。仕事にされているプロの方からすればお遊びに見えるかもしれませんが、やってる本人は至って本気です。
教えた頂いたレンズは以前使っていました。写真だけなら申し分ないのですが、動画には画角が足りなく（狭く）24mm単焦点に買い換えました。
24mm単焦点は動画は良かったのですが、写真は歪みが気になってしまい、画角を調整できるズームレンズが良いのかなと思った次第です。
今日RF24-70mmをレンタルして使ってみたところ、かなりいい感触でした。28mmスタートでも良さそうでしたので、RF28-70mmの方に惹かれてきました。

書込番号：26006079　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

動画の撮影も兼ねるとなると、なかなかレンズ選定が難しいですね。

書込番号：26006223

0点

＞たか42195さん

迷う必要は有りません。
断然、RF24-70mmF2.8の方が良いです。
画質や解像度は、RF24-70mmF2.8に迫るものですが、やはり甲乙を付けるなら、RF24-70mmF2.8が上です。
また、RF28-70mmF2.8は小さくて持ち運びは便利ですが、沈胴式であるため、いちいち28mmの位置に移動させなければならず、とても面倒くさいです。
当方、RF24-70mmF2.8、RF24-105mmF4をもっていましたが、RF24-105mmF4の代わりになるか、試しにRF28-70mmF2.8を購入しましたが、結局、すぐにRF28-70mmF2.8を売却致しました。
とにかく、沈胴式が面倒くさいです。

書込番号：26009263

4点

＞たか42195さん
こんにちは

使用用途からすると24始まりの方が融通が利くと思います。

最短距離と最大倍率はLは0.21ｍ・0.3倍、、こちらは0.24ｍ・0.24倍
この差は大きいと思います。
同じLの24-105は接近戦に弱いです。0.45ｍ・0.24倍

重さは倍近いので手持ち動画に耐えうるかというのがデメかも。

とはいえキャッシュバックもありますし大三元の方がいいと思いますが、
コメ主さまがどう捉えるかですよね。

書込番号：26011223

0点

『東京カレンダー』風にパチリッ♪

＞たか42195さん
自分はRF24-105mmf4からこちらの28-70mmf2.8に買い換え組です♪
変えて感じた感想を申しますと...
?取り回しが良くなりました！
?シャープさは同等です！負けて居ません。
?R3でもギリ街スナップ＆ポートレートが出来る感じ。これ以上の重さになれば、持ち出さなくなる！？
?スタジオポートレートではやはり、24mm?のズームが良いのですが、自分はRF16mmで広角側を補って居ます！

描写や明るさ、取り回しを含めて大満足！
勿論、逆光耐性や防滴性能は劣るでしょうが、AF性能や開放付近での中央部の描写は方はしませんが、負けても居ないので、おすすめ致します♪

ただ、24mmと28mmの差は、知った方ならかなり気になるでしょうね！そのあたりは、更に超広角ズームやお値打ちな16mmがCanonにはあるので、抜かりはありません！
R8には特におすすめ致します！！

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3点

〉starmie123さん
ありがとうございます
RF28-70mmを購入しました
自分の中では沈胴式がそれほど気にならないのと大きさの軽さが決め手になりました
まだ買ったばかりなので不満は出てくるかもしれませんが笑

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3点

〉AF_nikkoriさん
RF28-70mmを購入しました
自分の中で接近戦はそんなに重視してないのとRF24-70mmの重さがかなりネックでした
動画撮る時にレンズの重さから手ぶれが気になってこっちを選んだら後悔するかなと思いまして

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1点

〉♯Jinさん
RF28-70mmを購入しました
両方とも実際に使ってみましたが、やはり大きさと軽さからこっちの方が私には合ってると思いました
今のところ28スタートでも不便は感じてないので形にして良かったなと思います

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1点

＞たか42195さん
ご購入おめでとうございます！
軽いの良いですね♪w
後はここを中心として、単焦点や広角ズーム、今年出るのかな？非Lの70-200mmf2.8の軽め安めIS付きのお値打ち望遠ズームなどをスレ主さんの用途に合わせて揃えて行かれたら良いかと思います♪

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1点

余談ですが、AI背景拡張にハマっております♪

表題通り、RF24-105mmf4を下取りに出して、買い換えました。

24-105mmは初代から使っておりまして、あまり評判の良く無かった2代目、ソレからのRFですが、一番長く使って居たのは初代でした。※若さとお金の問題...w

自分にとってはこの領域が便利ズームでしたので、何かと使いましたし、RFになってからは、逆光にも強く、AFもはやくて開放からもキレキレでしたが、どうしてもイルミネーションポートレートでは、もう一段が頭をよぎり、併用しているZ8のタムロンのG2に合わせてF2.8に致しました。

肝心の撮影は今週末上京し、ポートレート致しますので、報告は後日アップいたします。

どなたか、ポートレートでご使用中の方が居られれば、アドバイスなりご意見を頂ければ幸いです♪

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6点

指先がボケてるのが超気になります。

書込番号：25988245

2点

指先にピント合わせてどうするん？(^0^;)

書込番号：25988352

17点

＞ダンニャバードさん

被写界深度ってご存じですか？

書込番号：25988384

2点

ここの常連なら被写界深度なんか言われなくてもわかってるでしょｗ
指先まで深度にいれるかきめるのは撮影者

書込番号：25988414

19点

＞AE84さん

ですね〜
ピントのピークをどこに持ってくるかは構図と同じくらい重要な要素だと思ってますが、その辺気にしない人にはパンフォーカスのカメラが良いでしょうね。

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5点

自分の好みでピントが何処にあるのかわからない写真も好きなんです♪

＞KIMONOSTEREOさん
確かにピントのありかが気になる方は気になられるでしょうね！
XやFBにほぼ毎日アップしておりますが、皆さん忖度して、余り気になるポイントを指摘される方は居られないので、ココはある意味勉強になります！

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1点

確かにパンフォーカスはごくたまにしか撮りませんね!

＞ダンニャバードさん
確かに自分ポートレート、手を伸ばしたポーズで、指先から瞳までピント合っているショットは無いですね！

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1点

余談ですが、背景拡張結構楽しいです！

＞AE84さん
被写界深度は、アマチュアにとっては永遠のテーマでしょうね！
クライアントが有れば、意見が要求が出るでしょうが、アマチュアは利害関係がない分、自分の好みやテーマを追求できますからね！
自分は一昔前前に撮ったボケボケ、キツキツ構図のポートレートを、スマホ縦画面用に背景拡張させて(3:2や2:3→16:9)楽しんでいます♪

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0点

>アマチュアは利害関係がない分、自分の好みやテーマを追求できますからね！

それです　なので撮影者に忖度ではなく　撮影者の意図を尊重といういみでかきました
ちなみにわたしはこの作品は指先はぼけてる（ぼかしてる）ほうが奥行き感があっていいとおもいました

書込番号：25989302

4点

単焦点な球ボケも良いですが、純正お手軽大三元標準ズームも使って見た買った！w

＞AE84さん
お互い今週末も『自分流の作風』を追求+研究しつつ、楽しみましょうか♪

書込番号：25990682　スマートフォンサイトからの書き込み

6点